32 MINUTOS "ESPECIAL DE LOS VIERNES" / 22 diciembre / ALFREDO JOCELYN-HOLT, historiador.

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  • Опубліковано 7 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 110

  • @elisaaravena9231
    @elisaaravena9231 Рік тому +17

    Buena entrevista Alejandra. Eres una periodista que sabe escuchar y no abruma al entrevistado.Así es en Europa el periodismo que no busca el estrellato ni la pugna para lucirse mal. El periodismo de choque y emplazaniento, es agotador. Ojalá el
    Periodismo odioso de la televisión, aprenda. Más in formación y menos estrellato banal.

    • @carlosmondaca7158
      @carlosmondaca7158 Рік тому +1

      ojalá asi sea. Ojalá Francisco Vidal en TVN lo haga, aunque es difiícil porque la drecha ha impeido toda buema televisión, Solo ver las 4 que tiene y TVN que tiene más de la mitad que le corresponde, cosa no extraña porque es experta en correr el cerco

    • @PatricioSilva-os3ii
      @PatricioSilva-os3ii Рік тому

      Elisa, tienes un prejuicio con los periodistas que " presionan al personaje porque evade o sale jugando,o la tira al córner. A veces no es necesario y fluye full ,hay que adecuarse, también los periodistas tienen un personaje que aveces los absorben ,puede ser eso.Pero, no es excluyente contrapreguntar

    • @carlosmondaca7158
      @carlosmondaca7158 Рік тому

      @@PatricioSilva-os3ii SÍ a las contrapreguntas pero cuando son inocuas por falta de preparación del periodista o porque solo lo hace para aparentar que hace contrapreguntas, lo único que consigue es reforzar cualquier fake news, ver mesa central de canal 13 cuando invitan a kks y cía. o escuchar radio bibio como ejemplo de como con datos se puede distorisonar conclusiones a conveniencia, y en este caso de los financista de mucho dinero del canal o radio.

    • @PatricioSilva-os3ii
      @PatricioSilva-os3ii Рік тому

      @@carlosmondaca7158 mucho prejuicio estimado, no soy periodista , conozco el mundo de las comunicaciones y se distinguir entre líneas.todos los medios poseen editores y por lo mismo acarrean agua a su molino. pero sin salirnos, el entrevistador ( a) obviamente tiene una postura soby el tema, lo muy importante es que pueda desdoblarse y que no lo teaicione el inconsciente

  • @jpbarrazasilva
    @jpbarrazasilva Рік тому +12

    Gracias 32 Minutos, por mantener una mirada amplia e incluir conversaciones que nos sacan de nuestra zona de confort.

  • @aldosandovalalbarran
    @aldosandovalalbarran Рік тому +9

    Gracias al equipo de 32 minutos por este espacio. Sería fabuloso seguir llevando historiadores los viernes. Creo que Gabriel Salazar sería un gran elemento, dado que sacó su libro de Recabarren, contextualizado en la decada del 20 pasado, el cual tiene muchas solicitudes.

  • @robertosantacruz4527
    @robertosantacruz4527 Рік тому +4

    Gran entrevista , pocas veces se ve tanta honestidad, este o no deacuerdo con este historiador en sus opiniomes se agradece su amor a la verdad

  • @rozsweird
    @rozsweird Рік тому +5

    Muy interesante siempre tener miradas desde afuera de nuestro radar ideológico. Gracias 32 minutos.

  • @arqlme
    @arqlme Рік тому +2

    Me encanto el análisis de don Alfredo, voy a leerlo, gracias por la seriedad!

  • @carlosmondaca7158
    @carlosmondaca7158 Рік тому +4

    es bueno tener la mirada de todos los lados, más si son historiadores. Estando o no de acuerdo con sus ideas, la diversidad permite conocernos y saber donde están los prejuicios o juicios que no permiten avanzar y que conociéndolos podrían ayudar avanzar.

  • @jpbarrazasilva
    @jpbarrazasilva Рік тому +8

    Muy fuertes las críticas de Alfredo Jocelyn-Holt... pero, después de haber apoyado permanentemente a este gobierno, del cual me siento responsable, y por el cual he tratado de ser ciudadano militante activo, hay elementos en los que estoy de acuerdo. Por ejemplo, en esas disonancias que se producen entre esos momentos de inspiración del presidente y la necesidad de fortalecer la gestión pública y hacer política, en el pragmático sentido de la palabra.
    Como dirían otros intelectuales, también, nuestra generación encontró la fórmula en construir su propia constitución; pero una vez que fallaste en eso, no te queda nada.
    Estamos en la práctica obligados a volver sobre nuestros pasos y buscar el peso institucional; y en ese espacio el camino nos queda cuesta arriba.

  • @rsalvop
    @rsalvop Рік тому +3

    Muy buena entrevista. Me gustaría que le contra preguntara más Alejandra en el sentido de que salida institucional tiene Chile hoy o cual debería ser el camino... También recordar que si hizo análisis "político" Cuando estaba en radio zero todos los días Jueves. Y recordar que no todo los grandes Presidente fueron a la universidad. No lo digo por BORIC lo digo en general.

  • @lorenaperez6882
    @lorenaperez6882 Рік тому +12

    cómo será un contrapunto entre Alfredo Jocelyn-holt y Salazar?, Sería interesante verlo

    • @myriamfavi8234
      @myriamfavi8234 Рік тому +1

      Eso sería mejor ,que escuchar solo a este señor

    • @franciscopen1681
      @franciscopen1681 Рік тому +5

      Hay uno, está en Senda
      Spoilers: Salazar se lo come con patas

    • @lorenaperez6882
      @lorenaperez6882 Рік тому

      gracias @@franciscopen1681

    • @oscarfarias7743
      @oscarfarias7743 Рік тому +3

      Hay una presentación de un libro de Salazar, en donde participa él, un economista (no recuerdo su nombre) y Joselyn Holt. Hay que buscarlo porque está en YT

    • @carlosmondaca7158
      @carlosmondaca7158 Рік тому +1

      una conversación entre Akfredo Jocelyn y Hassan Akram serpia interesante por la cultural general que tiene Hassan y Alfredo y sus niveles de elocuencia permitimitirían una agradable conversión con dos visiones claras y fuertes

  • @franciscosaez9861
    @franciscosaez9861 Рік тому +4

    muy buena la entrevista

  • @henrrydiaz9787
    @henrrydiaz9787 Рік тому +7

    Claramente es un gran historiador de la oligarquía.
    Y ama linaje.

  • @jaimelevineri
    @jaimelevineri Рік тому +2

    Hace años que sigo a Alfredo, claramente es mucho más lúcido que su hermano y sus bicicletas. A Gabriel Boric habría que comprenderlo en su relación con la historia magallánica, nunca le he escuchado a Alfredo hablar respecto de los movimientos anarquistas de Punta Arenas, por ejemplo, asunto que si ha abordado Gabriel Salazar (a quién también puedo críticar, pues el real experto en esas lides fue don Osvaldo Bayer, gran historiador argentino. Aun así, con Salazar si tengo afinidad en gran parte de sus planteamientos). El poder y sus entrecijos dinámicos pueden llevarnos a estos "egendros" como Alfredo le llama. Recuerdo a Gabriel Boric diciendo, por allá por el año 2015 o 2016: "estamos y somos ávidos de poder por que debemos serlo, porque la izquierda debe disputar esos espacios", y en ese sentido, creo que nunca escondió su afán. Creo que las críticas a Boric y su gobierno deberán ser en las medidas ajustadas a la época, a la supuesta moral que traían como conjunto y que no se cumplió, a los maximalismos y un GRAN etcétera. Pero la postura de Jocelyn-Holt no la adhiero. Es importante revisarla de vez en cuando, para recordar que está ahí, pero creo que no tiene la profundidad suficiente para hacer un juicio.

    • @monicasilva-og3cs
      @monicasilva-og3cs Рік тому

      Creo que Gabriel Boric dijo "ávidos" con la misma mala eleccion del vocablo en que cayó Arturo Barrios al mencionar un supuesto "pacto con los narcos"

    • @monicasilva-og3cs
      @monicasilva-og3cs Рік тому

      A Tomás Jocelyn-Holt hay que entenderlo en su condición digamos psicológica. No hagamos leña de él.

    • @jaimelevineri
      @jaimelevineri Рік тому

      @@monicasilva-og3cs Sinceramente no creo que haya sido una mala elección conceptual, es una forma de decir "basta de buenismo" con la derecha, aunque en estricto rigor, le han seguido dando espacios.

    • @jaimelevineri
      @jaimelevineri Рік тому

      @@monicasilva-og3cs El problema es que cada cierto tiempo Alfredo sale de sus catacumbas a vociferar como un faro que pretende iluminar el camino, entonces hay que desenmascararlo. El buenismo llega hasta que se convierten en adversarios.

  • @topacioenlosojos
    @topacioenlosojos Рік тому +3

    Muy buena entrevistadora Alejandra, aunque faltaron preguntas por hacer. El hombre es de derecha y muy clasista, pero no por eso vamos a negar que dijo algunas cosas interesantes y ciertas.

  • @elisaaravena9231
    @elisaaravena9231 Рік тому +2

    Y felíces fiestas y mis mejores deseos para el próxino año.

  • @Alfredodamerica
    @Alfredodamerica Рік тому +3

    Buena entrevista!

  • @marige3049
    @marige3049 Рік тому +2

    Es interesante conocer diversas miradas.

  • @modelacion
    @modelacion Рік тому +2

    Chile debe seguir pensándose, hoy nuestros pueblos y territorios son ingobernables políticamente, alejados del centro la empatía humana es quien permite una humanización y una consciencia continental

  • @CriticalDrumming
    @CriticalDrumming Рік тому +2

    Gran historiador, ideas más lúcidas que toda la oclocracia de las redes sociales, esta incluida

  • @jorgequezada9154
    @jorgequezada9154 Рік тому +8

    Ale, invitaron al enemigo secreto!!

    • @japotakufullnsf
      @japotakufullnsf Рік тому +7

      De eso se trata. No sólo invitar a los afines, y de vez en cuando salir de la zona de confort. Es muy valioso saber que piensa el adversario político.

    • @myriamfavi8234
      @myriamfavi8234 Рік тому

      Igual cuesta ,me cae mal este señor

    • @magical571
      @magical571 Рік тому

      @@japotakufullnsf es valioso saber que no solo PARECE cabeza de aire, ES cabeza de aire 🤣 Como alguien con estudios, a mi no me la vende con sus "reflexiones" sin substancia. Aprendimos mas sobre su arbol genealogico ajaja. Pero bueno, al menos quedo claro su misoginia, clasismo y facherio entremezclado con pasos al lado en vez de tratar los temas propiamente tal (claramente no quiere mojarse el potito 🤣).
      No le compro su cobardia

  • @jorgeriquelme7499
    @jorgeriquelme7499 Рік тому +2

    Escuchar otras ideas...otras veredas..aunque no gusten o disgusten

  • @Z1b3On45Z
    @Z1b3On45Z Рік тому +3

    el like se lo doi a A.Matus i 32 Minutos

  • @malurodriguez6800
    @malurodriguez6800 Рік тому +2

    es un fundamentalista conservador

  • @anabelgodoy3294
    @anabelgodoy3294 Рік тому +2

    La humildad no es lo suyo.

  • @PatricioSilva-os3ii
    @PatricioSilva-os3ii Рік тому +2

    Creo que la gran Alejandra al final se lateo

    • @magical571
      @magical571 Рік тому

      si, muy notorio, el no estaba participando realmente de ninguna de sus preguntas y comentarios, puro dandose vueltas y diciendo "pe-pe-pero" "las dificultades son dificiles" "las mujeres son buenas PERO MI ARBOL GENEALOGICO ynomegustaelcambioniladisferenciasperonolovoyadecirnevozalta GRANDES LAS MUJERES mientrassiganenvozbajaytrasdemesanosonrealmentefelicesteniendocarreras"
      "muy interesante el cruce de clase de clases, si, mucho que reflexionar. mi nana..." REFLEXIONE PUEH 🤣MOJESE EL POTITO, diga las cosas. Los grandes "pensadores" no se quedan en el "mmmm si eso da para pensar", se comprometen con sus ideas, sacan sus propias conclusiones, forman sus propias y las comparten de manera clara y con bases

  • @GuillermoBurgerBermedo
    @GuillermoBurgerBermedo Рік тому +3

    Dice que votó a favor para que no quede registro de que está con los políticos de izquierda ?.
    Este señor que es escritor y académico no vota por sus convicciones ?
    Su imagen derrumba estripitosamente.

  • @marrrcelo
    @marrrcelo Рік тому +3

    traigan a un roto para que converse con Holt

    • @monicasilva-og3cs
      @monicasilva-og3cs Рік тому +1

      Jajaja... Se me ocurren varios

    • @marrrcelo
      @marrrcelo Рік тому

      @@monicasilva-og3cs Sería epico escuchar como lo rotea

  • @peteroz3520
    @peteroz3520 Рік тому +5

    Me quedo claro toda su Casta, linaje, estirpe... 😂

  • @cinthiaramirez3747
    @cinthiaramirez3747 Рік тому +2

    que buena entrevista, quiero su libro

  • @danielberrioscastillo8084
    @danielberrioscastillo8084 Рік тому +3

    si jocelyn se arrojase desde su ego, morirìa de inaniciòn. un personaje decimononico desafiando al tiesto.

  • @Z1b3On45Z
    @Z1b3On45Z Рік тому +2

    cobarde...cuando le pide A. Matus que diga que pasa o pasó en las elecciones...dice: un pais donde todo ocurre, las personas la hacen repetir-es decir la historia!!!!- agrega, electorado ciclotimico, el péndulo...y NO SoN eSaS las condiciones que impone el patrón, que esta adentro, i el que esta fuera de Chile

  • @mau1856
    @mau1856 Рік тому +2

    La verdad la entrevista parecía ser interesante pero luego de a poco fue yendo a la cuña facil...esas que tiene ya años de antigüedad ...pegarle a un político en estas épocas es lo más fácil que hay...
    Quizás hubiese sido interesante haberle preguntado a este paladín de la academia
    Sobre la cultura de la defraudación en la cual seguramente varios de los alumnos (de las universidades más pretigiosas )que se quedaron hasta el final de sus clases y que terminan ejerciendo malas prácticas...al parecer solo reconoce la autoria de engendros que blasfeman en los patios...
    Tal vez alguna cuña del rol del estado hoy ante tanta desigualdad,o acerca de las isapres,afps,etc.
    O su opinión rol de los medios y centros de estudios en esta etapa política..
    En fin ...
    Su descarte con el voto es tan egocéntrico infumable esa parte...pero de todas maneras banco al programa ojalá continuen las entrevistas

  • @Z1b3On45Z
    @Z1b3On45Z Рік тому +2

    perdón y de que le ha servido a Chile tener tal "clase de herederos"...no hay algo ahi de acomodo y persistencia del inquilinaje...den gracias a SuSDiOsEs que los mapuches de la tradición del territorio de Boroa, nunca tuvieron el animo de exterminarlos x completo...Den gracias también, que la tradicion y cultura tenían otra idea y centro de desarrollo de lo que nosotros conocemos como nación no desarrollaron el Estado tal como fue desarrollado desde las ciudades estado griegas...¡que si se hubieran adaptado y lo hubieran asimilado en parte?????

    • @magical571
      @magical571 Рік тому

      "Patriotism is the virtue of the vicious"

  • @veroila1249
    @veroila1249 Рік тому +3

    No les cree a los politicos pero voto por apruebo

    • @carlosmondaca7158
      @carlosmondaca7158 Рік тому

      Y claro, todos votamos por alguien, y eso es parte de saber para entender al interlocutor

  • @ricardobobadilla4885
    @ricardobobadilla4885 Рік тому +4

    Muy bien el pluralismo del programa, pero en el caso del entrevistado de hoy, me pareció que estaba más interesado en hablar sobre su árbol genealógico y todos aquellos que no lo tienen, que en aportar en algo al debate que como país y como sociedad, necesitamos.

    • @magical571
      @magical571 Рік тому +1

      me parecio lo mismo, sus respuestas muy vacias y centradas en si mismo. y evadiendo cualquier tema interesante ajajaja. La entrevistadora claramente se rindio pronto, y con razon. esuchamos mas sobre cazuela y charquican que nada mas substancial.

  • @metiermusic
    @metiermusic Рік тому +1

    Hola cauros ... rogerio mas rogerio menos, Michelle ... Milinda !!!

  • @casita414
    @casita414 Рік тому +3

    "la " Bachelet ...y Lagos a secas. Que hable de la que crió sus hijos no le quita su sesgo machista. Los dos Jocelyn-Holt son un poquito envidiosos , nunca hablan bien de alguien.

  • @alfredocaceresvalenzuela6212
    @alfredocaceresvalenzuela6212 Рік тому +5

    después de dejarnos claro su rancio abolengo y sus linaje europeos, el profesor expresa su indiferencia y apatía con la políica chilena, y que lo cree salvar del juicio público. Los indiferentes que disparan desde lejos sólo ayuda a sus vecinos de su misma elite o casta como se dic ahora

  • @Patarrow23
    @Patarrow23 Рік тому +1

    Es bueno saber que la Educación,forma a las personas, interesante.....gringo Style....No Son De Fiar.....Quieren dinero.....

  • @leoh.a7935
    @leoh.a7935 Рік тому +32

    me choca que en un afán de pluralismo lleven a un sr muy clasista, que le fascina su árbol genealógico y se esmeran en que todo el mundo lo sepa, su pensamiento mágico lo lleva a pensar que es relevante, quiere un ideal político que ya no existe, que por mucho que fueron preparados en el pasado no dejaron de cometer atrocidades, básicamente si no eres de "MI Clase" entonces yo no registro tu "Relevancia" mas bien resalto tu "Irrelevancia" una cuestión muy torcida que lo aleja de toda parcialidad y mas bien lo hace "calcetinera" del conservadurismo que tiene estancado el desarrollo de este pais. y no hablo de desarrollo economico, eso es para las calcetineras del Modelo

    • @myriamfavi8234
      @myriamfavi8234 Рік тому +3

      Totalmente de acuerdo con usted,me desagrada este tipo de personaje

    • @revalop
      @revalop Рік тому +5

      Alfredo Jocelyn Holt es uno de los historiadores e intelectuales más relevantes de las ultimas 50 décadas; a los y las esenciales al menos yo los valoro con sus luces y oscuridades

    • @bebep
      @bebep Рік тому +2

      ​@@revalop y el inventor de la idea de que el chiquillo que escapaba de otro chiquillo uniformado mandao a perseguirlo, en vez de caerse al lecho pedroso del Mapocho, se había tirado. Un gran cerebro, sin duda. Qué sería de chilito sin su lucidez. 😂

    • @yasmincastro892
      @yasmincastro892 Рік тому +1

      ​@@bebep no olvidar de la importancia de la nana, que la referida seguro fue su "mama"

    • @magical571
      @magical571 Рік тому

      @@revalopla historia la escriben los ganadores ajajajaja. Tu simplemente decidistes arbitrariamente que el en particular tiene merito. Mas vale reconocer los sesgos personales, que intentar pasarlo por "respeto a una autoridad en el area"

  • @malurodriguez6800
    @malurodriguez6800 Рік тому +5

    Me costó mucho soportar el escuchar la indulgencia de clase cuando cuenta sobre la trabajadora de casa particular, quien muy probablemente, no tuvo su propia familia y vida por servirles a ell@s . A eso llama “cruce de clases” y desliza la figura del “aristócrata justo” del viejo Chile.

    • @monicasilva-og3cs
      @monicasilva-og3cs Рік тому +1

      Excelente opinión. El buen Alfredo es un buen hombre de derecha, blanco, etc....

  • @ACJourno
    @ACJourno Рік тому +5

    Querida Alejandra & querido Dario,
    Una palabra se me viene a la cabeza al ver y escuchar a este señor: "snob."
    Es divertido escuchar su version en Español del "British posh accent" de las clases altas de Inglaterra (2% hablan con ese acento).
    Su "British posh stammer" (tartamudeo) is soooo bloody fake!! Pathetic, really.
    Inviten a Gabriel Salazar -- el si es "fair-dinkum."
    Cheers mate

    • @PatricioSilva-os3ii
      @PatricioSilva-os3ii Рік тому +1

      Jaja jaja jaja muy buena descripción del pije grandilocuente,ese tartamudeo es entendido aveces como una suerte de distinción ,ese ritmo vocal es típico de quien le gusta escucharse, ósea egocéntrico al máximo, debe ser un latero en la vida diaria

    • @monicasilva-og3cs
      @monicasilva-og3cs Рік тому +1

      Snob significa "sine nobility" y él es de la nobleza, así que no aplica 🤭...

    • @PatricioSilva-os3ii
      @PatricioSilva-os3ii Рік тому +1

      @@monicasilva-og3cs no sabía, que título posee , de que nobleza estamos hablando, desde la ignorancia

    • @PatricioSilva-os3ii
      @PatricioSilva-os3ii Рік тому +2

      @@monicasilva-og3cs si no hubiera antecedentes serios y no pertenece ha ninguna rama ,si sería una persona snob. Ahora que hable así como escuchandose es típico de los que profesan algún trauma social ( su hermano TOMAS es muy diferente es más corriente

    • @PatricioSilva-os3ii
      @PatricioSilva-os3ii Рік тому +2

      muy buena mirada!!!! 🙄😂😊

  • @veroila1249
    @veroila1249 Рік тому

    En fin de todo hay en la vida del señor

  • @aliciasoto2657
    @aliciasoto2657 Рік тому +2

    Latoso el insigne! Al menos para mí.

  • @juanmanuelfabresbriones5378
    @juanmanuelfabresbriones5378 Рік тому +1

    me aburrí

  • @jaimepinto4107
    @jaimepinto4107 Рік тому +2

    Me enferman sus muletillas y su sentido de superioridad de “clase” . Es un intelectual ultraconservador orgulloso de su status q lo hace sentirse con la altura moral de juzgar su entorno desde un pedestal de cristal.

  • @veroila1249
    @veroila1249 Рік тому +4

    Como a este no tiene como hablar en la tele le dan cobertura ustedes

    • @Alfredodamerica
      @Alfredodamerica Рік тому +2

      Cuéntanos más, disfrutando la tele abierta?...

  • @ericpulgar6985
    @ericpulgar6985 Рік тому +4

    Clasista como ningún otro

  • @S.i.n.0
    @S.i.n.0 Рік тому +3

    Con esa forma de ver (y pelar) a sus estudiantes, ud (como muchos de ustedes) no deberian ser academicos

  • @cosimaperez6417
    @cosimaperez6417 Рік тому +5

    Ningún afán de objetividad periodística justifica este bochorno 🤦🏼‍♀️

    • @Alfredodamerica
      @Alfredodamerica Рік тому +3

      Que te recuperes pronto

    • @cosimaperez6417
      @cosimaperez6417 Рік тому +1

      @@Alfredodamerica recupérese usted de su facherío 🤦🏼‍♀️

    • @magical571
      @magical571 Рік тому

      Es que si no lo hacen, les van a decir "No eSTan escuChANDo a AMbOS lAdoS", pero si lo hacen, toca aguantarse esta verguenza de personajes. No hay como ganar realmente (ademas de presionar siguiente)

  • @magdalenacarrillo7639
    @magdalenacarrillo7639 Рік тому +2

    Oye el hombre no sabe cómo hablar. Interesante ver su nerviosismo al hablar.

    • @monicasilva-og3cs
      @monicasilva-og3cs Рік тому +1

      Es tartamudo genuino... No nos vayamos por ahí...

    • @magdalenacarrillo7639
      @magdalenacarrillo7639 Рік тому +1

      @@monicasilva-og3cs ah qué bueno que me lo explicaste, no lo sabía. Muchas gracias.

    • @magical571
      @magical571 Рік тому

      @@monicasilva-og3cs no ayuda que el amigo no habla de nada substancial y se da mil vueltas para terminar siempre en su arbol genealogico y diciendo cosas del tipo "si, estan dificiles las dificultades". Pero es verdad q no dberiamos juzgarlo por el tartamudeo si es que es genuino

  • @cosimaperez6417
    @cosimaperez6417 Рік тому +4

    Ni siquiera habla de corrido. Ehhhh, ahhhhh. Uf! Que latero.

    • @nicolas.grisanti
      @nicolas.grisanti Рік тому +2

      Es Ehhhmmmm Ahhhmmmmm, parece una caricatura el viejo, hasta el hermano candidato que sea cae de las bicicletas es más tolerable. 🤣

    • @monicasilva-og3cs
      @monicasilva-og3cs Рік тому +1

      Es tartamudo el hombre...pero en serio, no es una descalificación

  • @AlexanderSchwend
    @AlexanderSchwend Рік тому +2

    A los 25 minutos empieza el contenido, pero el contenido es puro cahuineo... . Intragable.

  • @mariofarr3809
    @mariofarr3809 Рік тому +1

    Alfredo hummmm
    Kintrala pinochet sin cargos hummmmm

  • @laurabaron1951
    @laurabaron1951 Рік тому +1

    Apología de la nana, qué atroz

  • @juanespinoza_
    @juanespinoza_ Рік тому +1

    peeeenka el invitado aaaaaaahp aaaahp

  • @colarien
    @colarien Рік тому +3

    Cualquier micro te sirve comerciante Quiroga.

  • @Bruno.Bellenger
    @Bruno.Bellenger Рік тому +1

    Buenas opiniones, desagradables formas