Είμαι υπερήφανος που έχουμε τέτοιους σπουδαίους γνωστές της ιστορίας, δασκάλους πραγματικούς και φυσικά ένα εξαιρετικό δημοσιογράφο στο πρόσωπο του κ Σαχίνη. Εξαιρετική εκμπομπη και συνχαρητηρια
Αυτή η εκπομπή θα πρέπει να μεταδοθεί από όλα τα κανάλια και φυσικά από την ΕΡΤ. Οι "αντιθέσεις" δείξανε πως πρέπει να γιορτασθούν τα 200 χρόνια : Να γίνουν γνωστές οι αλήθειες για την επανάσταση χωρίς ψιμύθια. Κύριε Σαχίνη θερμά συγχαρητήρια.
Ο Σταθακόπουλος λέει μαλακίες , ο εχθρός της Ελλάδας είναι οι πολιτικοί της που μετά τον Καποδίστρια δεν είναι Έλληνες αλλά πράκτορες των εχθρών της Ελλάδας και όχι μόνο της Ελλάδας , αυτά που είπε μόνο κακό κάνουν και αν κάτι μας ξεχωρίζει από τους άλλους είναι αυτός ο αυτοκατηγορηματικος λόγος του
Σα μουσική στα αυτιά μας ο εμπεριστατωμένος λόγος των αξιότιμων καθηγητών και ο άψογος συντονισμός από τον παρουσιαστή που γνωρίζει καλά το θέμα του. Δύσκολος συνομιλητής ο κ. Γιανναράς και αιχμηρός αλλά μεγάλος γνώστης. Εξαιρετικοί και οι υπόλοιποι. Συγχαρητήρια και ευχαριστούμε για την αχτίδα φωτός που φέρνει αυτή η εκπομπή στα λυπηρά εγχώρια κανάλια
Ήθελα 😊😊😊 ήταν 😊😊 😊 😊η😊 😊😊😊😊στο 😊 7 😊 ήταν ι η ήταν 😊η ήταν θ😢😢😢ηη😊και 😊😢και 😮και 😮και η η😮ήταν 😢η😮😢😮😊η 😮😮😮😊😢και θ😮😮😮😊😊😮😊θ😮😊😮😊😊😮😢😊6😢η😊 😮😢😢😊😮θ😮😢😮😮😊😢😢😢😢😊😊😮😮😢😢😮😮😮😮😮😮😮😢😊😮😮😊😮😮😊😮😮😊😮😮και 😢😮😮😢😊😊😮😮😊😊😊😊😮😊😊😊😢😮😮😊😢😮😊😮😢😊του 😊😊😊να 😊😊😊😊😢😊😮😊😮😢😮😅😊😢😢😢😢😢😢😢😊😢😮😢😊😮😮😊😮😊😮😅😮😮😢😢😊😢😊😊😊😮😊😮😢😊😢😮😢😢😊😊😢😊😮😮😊😮
@Σωκράτης Σωφρονίσκου Αθηναίοςde same night midnight I Bob BBC an a lil boy walkin because because dey BBC an. An An in da future n because dey always make BBC de mos because because b. When yuh b because I Bob because b9
Αγαπητέ κ.Παναγόπουλε το αν οι αρχαίοι Έλληνες είχαν κοινή εθνική συνείδηση είναι κάτι που το έχουν αποφασίσει οι ίδιοι. Όταν διοργάνωναν Ολυμπιακούς αγώνες και για να λάβεις μέρος έπρεπε να αποδείξεις την Ελληνική καταγωγή σου , αποδεικνύει περίτρανα ότι παρόλο που ήταν χωρισμένοι σε πόλεις-κράτη είχαν ΚΟΙΝΗ ΕΘΝΙΚΗ συνείδηση. Μεγάλο ΦΑΟΥΛ από μέρους σας που αποδεικνύεται και σχετικά πανεύκολα.
Χαίρομαι για τη διόρθωση σου... Για μένα έπρεπε να ισχύει ο νόμος της αρχαίας Αθήνας.. Να ψηφίζουν όσοι ζουν στο τόπο και οι γονεις τους να είναι και οι δύο Έλληνες... Για διάφορους λόγους.. Επίσης ξενέρωσα με την κ. Μποτσιου που απαξιώσε τους αυτοχθονες Έλληνες.. Σαν να λέει καλά κάναν και τους φυλακισαν.. Να πάρουν την εξουσία οι ετεροχθονες..Και καλά ότι δεν ήθελαν καλό ανταγωνισμό.. Ενώ οι αυτοχθονες πολέμησαν.. Άλλος δουλεύει άλλος καρπωνεται τους κοπους σου.. Δηλαδή έλεος που δεν ντρέπονται να τα λένε δημόσια.
Πολύ καλή εκπομπή! Αυτός ο καλεσμένος όμως ο Μαργαρίτης, έβγαλε απίστευτο κόμπλεξ στην αρχή με τον Γιανναρά. Μονο απο το βλέμμα του φάνηκε. Αδυνατούσε να κατανοήσει αυτά που λέει ο Γιανναράς με το Φραγκοτραφές κουρδισμενο ρομποτικό μυαλο του και προέβη σε χυδαιότητες. Επιχείρησε να αποκόψει το θρησκευτικό στοιχείο της Επανάστασης (που σύμφωνα με όλα τα στοιχεία ήταν το βασικό) με κοπτοραπτικές, απομόνωση πληροφοριών, αυθαίρετα συμπεράσματα και ύβρεις ουσιαστικά προς τους ίδιους του Αγωνιστές. Αν είναι δυνατόν, υποτίθεται ότι είναι και ιστορικός. Έφτασε στο σημείο να επιχειρήσει μάλιστα να ακυρώσει τον Αριστοτέλη με χυδαίο επίσης τρόπο, ειρωνευομενος με Δυτικότροπο στυλακι ότι "ο Αριστοτέλης πίστευε ότι η Γη είναι επίπεδη". Ναι βρε αστειάτορα, που κολλάει αυτό; Σημαίνει ότι ο,τι είπε ο Αριστοτέλης ήταν λαθος; Ζήσαμε να το ακούσουμε και αυτό. Τέτοια επιχειρήματα δεν έχω ακούσει ούτε από ξερολίστικο edgy 14χρονο. Ξεπέρασε τα όρια του γελοίου σε αυτό το σημείο. Ευτυχώς βγήκε μετά η κυρία Μπότσιου και με την άρτια τοποθέτηση της πιστεύω κατάλαβε τις ανοησίες που είπε και μαζεύτηκε λίγο μετά, αφού τα όσα είπε στη συνέχεια ήταν σε γενικές γραμμές νορμάλ. Όπως και ο οδοστρωτήρας Σταθακοπουλος αργότερα. Ουσιαστικά όσα είπε ο Γιανναράς στην αρχή επιβεβαιώθηκαν και από τους υπόλοιπους στη συνέχεια εμμέσως. Εκεί βέβαια που ξεδιπλώθηκε το κουβάρι της διαστρέβλωσης και της ημιμάθειας ήταν όταν βγήκε αυτός ο εμμονικος και ιδεοληπτικος αντιχριστιανός ιστοριο-φίδης, ο Παναγόπουλος. Δεν έχει καμία επαφή με ουσιαστική ιστορική έρευνα, είναι εμφανές αυτό. Πρέπει να έχει μελετήσει ελάχιστες πρωτογενείς πηγές. Εάν είχε μελετήσει σε βάθος θα ήξερε την αλήθεια και για τον ψευτο-αφορισμο (ευτυχώς τον έβαλε ο Σταθακόπουλος στη θέση του) και για τον Ρήγα που πέταξε σε ένα σημείο, ο οποίος ποτέ δεν αφορίστηκε και θα είχε πλάκα να μας δείξει την πρωτογενή πηγή του "αφορισμού" του. Μαντέψτε, δεν υπάρχει! Αποτελεί αντιχριστιανική μεταγενέστερη διαστρέβλωση. Όπως και για τον ψευτο-αφορισμο της Επανάστασης θα μπορούσαν να ειπωθούν πολλά ακόμα, όπως και για την προσωπικότητα του Πατριάρχη, αυτόν τον ηρωικό εθνομαρτυρα που συμμετείχε ενεργά στην οργάνωση του αγώνα και κατά πηγές ήταν και μέλος της Φιλικής Εταιρείας. Λίγο ντροπή πια. Εδώ ο ίδιος ο Υψηλάντης καθησύχαζε με επιστολή του τον Θεόδωρο Κολοκοτρώνη, λέγοντας ότι «Ο Πατριάρχης, βιαζόμενος υπό της Πόρτας, σας στέλλει αφοριστικά και Εξάρχους, παρακινώντας σας να ενωθήτε με την Πόρταν. Εσείς όμως να τα θεωρήτε αυτά ως άκυρα, καθότι γίνονται με βίαν και δυναστείαν και άνευ της θελήσεως του Πατριάρχου» (Ιστορία του ‘Ελλην. Εθνους Εκδοτικής Αθηνών, τομ. ΙΒ’, σ.130β). Αλλά και αργότερα, όταν το στράτευμά του είχε πλέον διαλυθεί, ο Αλ. Υψηλάντης όχι μόνο δεν απέδωσε την καταστροφή του στον αφορισμό, αλλά με ημερήσιά του διαταγή 8.6.21 απεκύρηξε τους στρατιώτες του, που δεν επέμειναν στον αγώνα, να εκδικηθούν «το ιερόν αίμα των κατασφαγέντων απανθρώπως κορυφαίων “υπουργών” της θρησκείας: πατριαρχών (Γρηγορίου Ε΄ και Κυρίλλου ΣΤ΄), αρχιερέων και μυρίων άλλων αθώων αδελφών» (Σπ. Τρικούπη, Ιστορία της Ελλην. Επαναστάσεως, τόμος Α΄, σελ.128). Τι να λέμε τώρα, εδώ μιλάμε για άνθρωπο που ξεστόμισε ότι δεν είχαν Ελληνική Εθνική συνείδηση οι επαναστατημένοι και ήταν ουσιαστικά ταξικός πόλεμος. Μονο απο κανέναν ημιτρελο Μαρξιστή της υπογας ακούς τέτοια. Στο βρόντο και οι περίπου 124 επαναστάσεις που προηγήθηκαν κατά την Τουρκοκρατία (και αυτές ταξικές;;;) στο βρόντο και τα αναρίθμητα ιστορικά στοιχεία και απομνημονεύματα που αποδεικνύουν τη συνέχεια του Ελληνισμού και την ύπαρξη συνειδήσεως. Έχουν μιλήσει γι αυτά ο Δημαράς, ο Σβορώνος, ο Σεφέρης, ο Τσάτσος και και και. Δεν έχει καν νόημα να το ανοίξουμε. Απλά μια παράκληση. Σταματήστε να δίνετε δημόσιο βήμα σε διαστρεβλωτές που βγαίνουν να πουν το δήθεν "ανατρεπτικό", "αιρετικό", "αυτό που μας κρύβουν" κτλ. Ξέρω αυτοί οι τύποι δυστυχώς τραβάνε βλέμματα, όμως δεν προσφέρουν σοβαρές και σε βάθος ιστορικές αναλύσεις παρά μόνο θέαμα, εντυπώσεις και σύγχυση.
@@ZanderCage Χαίρομαι διπλά,πείτε κι άλλα,γιατί κάποιοι νομιζουν οτι ξαναγράφουν την ιστορία μας. Είναι λυπηρό το πόσο εύκολα παραμυθιαζόμαστε,σκορπώντας ε ύ γ ε δεξιά και αριστερά....
Λίγο την άκουσα και δεν θέλω να την ξανακούσω ποτέ στη ζωή μου πραγματικά.. Στην ουσία απαξιώσε τους αυτοχθονες που πολέμησαν.. είπε να μας κάνουν κουμάντο οι ετεροχθονες.. Σαν να λέει καλά κάναν και φυλακισαν τον Κολοκοτρώνη και τους οπλαρχηγους γιατι θελαν την εξουσία... Άλλος δουλεψε.. Άλλος θα καρπωθει τον κόπο του..για ποιον καλό ανταγωνισμό μιλάει.. Είναι ξεκάθαρα αρπαγή.
Εξαιρετικη εκπομπη !!!! ΑΥτο που θα παρακαλουσα την κυρια Μποτση να μας κανει την τιμη και την χαρα να την βλεπουμε πιο συχνα περαν του αδαμφισβητητου επιστημονικου της κυρους ειναι και μια πανεμορφη κυρια . ΣΥγνωμη δεν ειμαι ρηχος απλα θαυμαστης του τελειου πνευματος και αισθητικης
ε αυτος μονο ξεχωριστα μπορει να λεει. Τον θυμαμαι στην εκπομπη με τους συντελεστες της σειρας του skai πως τον ταπωσε ο Βερεμης και οι αλλοι καθηγητες
@@riemann9326 Ο Βερέμης ειχε παει στη συγκεκριμενη εκπομπη με σκοπο να επιτεθει στο Γιανναρά. Ο Βερέμης ειναι χαρακτηριστικη περιπτωση προφεσορα ο οποιος συντασσεται απόλυτα με την εξουσια. Εδω υπερασπιστηκε το Μαυροκορδατο και τον αποκαλει κακοποιημενο απ την ελληνικη ιστοριογραφια και "γνησιο φιλελευθερο".. φιλε-λερα οπως αυτος..
@@riemann9326 Εγω μιλαω με επιχειρηματα και εξηγω, εσυ αντιθετα πηγαινεις κατω απ οποιοδηποτε σχολιο για το Γιανναρα και γραφεις ad hominem σαν χουλιγκαν με συνθηματικους/προσβλητικους χαρακτηρισμους π δειχνουν μενος και εμπαθεια. Για το Βερεμη εχω χειριστη αποψη και ανεφερα π.χ. οτι υπερασπιζεται απολυτα το Μαυροκορδατο. θα μπορουσα να αναφερω κ αλλα βεβαια κ ειδικα τη σχεση του με την εξουσια γιατι εκει εγκειται το προβλημα κυριως.
@@riemann9326 Αν θεωρείτε ότι κατάφερε να «επικρατήσει» ο κ. Βερέμης , επιτιθέμενος στον κ. Γιανναρά μόνο και μόνο γιατί δεν μπορούσε να κατανοήσει τον τρόπο προσέγγισης και τη «γλώσσα» του ( όπως συνέβη και στην εν λόγω εκπομπή ) τότε τι να πω... Ο στόχος δεν είναι η «επικράτηση» αλλά η συνεπέστερη δυνατή προσέγγιση του θέματος από την πλευρά των συνδιαλεγομένων χωρίς εγκύστωση σε ιδεολογήματα και κοινότυπες ωφελιμοθηρίες... ( Αναφέρθηκε ο κ. Γιανναράς σε φράση του Αριστοτέλη “τό ζητείν απανταχού τό χρήσιμον ήκιστα αρμόζει τοις μεγαλοψύχοις και ελευθερίοις„ αλλά κατηγορήθηκε γιατί δήθεν είναι παρωχημένες τέτοιες απόψεις...)
Κύριε Σαχίνη συγχαρητήρια για μια ακόμη φορά για την εκπομπή σας. Όαση μέσα στο τηλεοπτικό τοπίο. Στον κύριο Παναγόπουλο και στις απόψεις για την μη ύπαρξη ελληνικής συνείδησης πριν την επανάσταση, απαντά περίφημα ο όρκος της Φιλικής εταιρίας, ο οποίος μιλάει για έθνος και ομογενείς.
Το να εκλαμβάνεις ένα σύμβολο (γιατί περί τούτου πρόκειται αναφορικά με τον όρκο) μιας συνομωτικης οργάνωσης ως αποδεικτικό στοιχειοθετησης ύπαρξης εθνικής συνείδησης μαζών που είχαν να αναφερθούν σε κάτι τέτοιο από τους ελληνιστικους χρόνους, είναι τουλάχιστον αστειο
@@Eurystheas Μάλλον πρέπει να στρωθείς επειγόντως στο διάβασμα για να αντιληφθείς την «εθνοτική» σύσταση των επαναστατημένων πληθυσμών και τα περί «εθνικής συνείδηση». Εκτός και αν οι Εβραίοι, Αρβανίτες, Σαρακατσάνοι, Βλάχοι, ακόμα και Τουρκοι που κατοικούσαν στον «ελλαδικό» χώρο και συμμετείχαν στην επανάσταση, εξελληνίστηκαν με μιας. Ας είμαστε λίγο σοβαροί
@@riemann9326 μα αναφέρει όμως πηγές και είναι λογικό να φορτίσεις συναισθηματικά με αυτά που έκαναν , νομίζω είναι άδικο απλά να τον βαφτίσεις παραμυθά έτσι απόλυτα και καθολικά , δεν έχει τίποτα να κερδίσει ο άνθρωπος.
το λαθος που κανουν εινα να βλεπουν τα πραγματα και τις αξιες με τα σημερινα δεδομενακαι οχι με τα της εποχης εκεινης,οπου οι ανθρωποι εκεινα τα χρονια ειχα μεγαλη διαφορα ηθικων αρχων και λογικης απο σημερα , ειχαν αλλη οπτικη για την βια ,για την ανθρωπινη αξια ζωης, και για τις οικονομικες συναλλαγς.
@@user-vy2jl2um5e το ξέρω αλλά σωστά τα λεφτά που είστε δεν θα την προσαρμόσουμε και να μην έχει φύλλα της λογικής του φανεί ότι είμαι χαζή το ξέρω νευριάζεις και να σας παρακαλώ το βίντεηβ και να είναι και τα δύο τελευταία παιχνίδια και πληρωμές και εγώ επίσης το βίντεηβ να μην είναι σε μηνυμα το θέμα του κυρίου μας και την προσαρμόσουμε να μην το κάνεις σωστές αποφάσεις που είστε παιδί και εγώ ένα έχω και να σας βοηθήσει και εγώ επίσης και εγώ ένα καφέ ή τσάι με το χρήστη θα την αναπληρώσει να είναι η η η η βθ και το θέμα είναι και το ξέρω αλλά σωστά το βίντεηβ και η β η ο Μπίλης και το βίντεηβ να σας παρακαλώ το ξέρω θα σου πρότεινα σε μια χαρα το θέμα του φανεί το θέμα είναι και το ξέρω νευριάζεις το βίντεηβ θθ το θέμα της Συρίας με τον ιό που προκαλεί και πάλι η θ βθ και η θ βθ β θ θ βθ β β η η β θβθ να μην έχει κι άλλα και να μην είναι σε εξέλιξη το συλλαλητήριο για τον ψοφο να είναι γερό σώμα το βίντεηβ να είναι και η η βθ θ βθ και να είναι η β β ηη το ξέρω αλλά σωστά τα τρόφιμα αυτά είναι γερό μυαλό να σας βοηθήσει με τον ψοφο το βίντεηβ και το βίντεηβ θθ και το θέμα της ονομασίας του φανεί του κυρίου και το ξέρω θα την γίνει το θέμα του μήνα η θ η θβ το βίντεηβ να μην το χάσετε τα εκατοστήσει να σας πω και το βίντεηβ θθ και η β θβθ το ξέρω νευριάζεις και η θ βθ θ βθ και η η β η η η η βθ και να μην έχει κάνει αυτό αφού το θέμα είναι να είναι γερό και η θ ι το θέμα της λογικής χωρίς όμως αποτέλεσμα και η β β ηη και να σας
@@katerinapatiniotis5598 Αυτό που εννοώ είναι ότι ο τρόπος αυτού του πολέμου κατά κάποιο τρόπο έγινε πιο βασικός κατά τον εικοστό αιώνα. Σήμερα πιο λογικό φαίνεται να ακροβολίζεις παρά να περπατάς στο πεδίο της μάχης με ένα τουφέκι. Βέβαια, ξεχνάμε και τον κύριο τρόπο μάχης τους που ήταν το γιαταγάνι δηλαδή μάχη σώμα με σώμα. Θα συμφωνήσω με τη διόρθωση σου αλλά θεωρώ οτι αυτές οι τακτικές βρίσκονται στο χωρο των ειδικών δυναμεων.
@@shreivox Συνήθως οι ειδικές δυνάμεις επιχειρούν υπό συνθήκες άκρας σιωπής και μυστικότητας με στόχο να μην γίνουν αντιληπτοί στον εχθρό, ώστε να φέρουν εις πέρας τον στόχο τους. Στην Επανάσταση γινόταν πιο αυθόρμητα λόγω των αισθημάτων του πατριωτικού φρονήματος, ελπίδας και ενθουσιασμού για την Ελευθερία τα οποία εξαπλώθηκαν σε όλη την Ελλδα σαν φωτιά στα ξερά χόρτα.
Apalajsteton μάλλον πρέπει να κλείσω την τηλεόραση και όλα αυτά μετά από μια διατριβή 😢να γιατί δεν κάνω διατριβή γιατί αν αν είναι να γίνω έτσι προτιμώ την άγνοια
Εκλεκτοί καλεσμένοι και πολύ καλό επίπεδο κατάθεσης απόψεων. Τα συγχαρητήρια μου για άλλη μια φορά στο Κρήτη tv, τους συντελεστές της εκπομπής και στον κ Γιώργο.
Βγάζω το καπέλο μου στους αξιότιμους κυρία Μπότσιου και φυσικά κύριο Παναγόπουλο!! Εξαίρετοι ιστορικοί και ερευνητές αμφότεροι, που μιλάνε την γλώσσα της αλήθειας! Ο κύριος Παναγόπουλος αξιέπαινος όπως πάντα, λέει τα πράγματα όπως έχουν και στο τώρα και στο τότε. Τέτοιοι άνθρωποι πρέπει να παίρνουν βήμα και να μιλάνε, τέτοιους ανθρώπους χρειαζόμαστε, γιατί είμαστε υπό μια μόνιμη κατοχή η οποία ή θα μας τελειώσει στην κυριολεξία ή θα την τελειώσουμε. Τι περιμένουμε ρε μάγκες; Να σκλαβωθούμε και με την βούλα για να επαναστατήσουμε;
Εξαιρετικός ο Σταθακόπουλος. Νομίζω ότι μαζί με τον κύριο Κοντογιωργη ήταν οι καλύτεροι συντελεστές στις 2 εκπομπές. Λυπηρό που λείπει από αυτές τις εκπομπές ο μεγάλος Σαράντος Καργάκος.
Εκπομπή ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ... όπως θα έπρεπε να είναι όλες οι εκπομπές της ελληνικής τηλεόρασης ή του ελληνικού τηλεβόθρου ... χίλια συγχαρητήρια και ευχαριστούμε για το επίπεδο που διδάσκετε κ. Σαχίνη
Ο ΤΗΛΕΒΟΘΡΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΔΙΟΤΙ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΑΡΠΑΞΑΝ ΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ ΕΔΩ ΚΑΙ 20 ΧΡΟΝΙΑ.ΓΙΑΥΤΟ ΟΤΑΝ ΒΡΙΖΕΙΣ ΚΙ ΕΧΕΙΣ ΠΡΩΤΗ ΛΕΞΗ ΕΛΛΑΔΑ Η ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΣΕ ΒΡΙΖΩ.
μην σας φανεί περιεργο αν ακούσετε από τον κ. Μαργαρίτη ότι την ελληνική επανάσταση την έκανρ το ΚΚΕ,κάτι σαν τηα εθνική αντίσταση τξς κατοχής , μόνο το ΚΚΕ έκανε αντίσταση όλοι οι άλλοι αντιστασιακοί δεν υπήρξαν.
@@sotirischrisafis1506 Κοινή παραδοχή των ομιλητών ήταν να σταματήσει η διχόνοια, που μόνο αυτή μας έχει κάνει υπόδουλους στις μεγάλες δυνάμεις! Και η στάση η δική σου είναι να συνεχίζεις και να τρέφεις την διχόνοια... Να το κοιτάξεις, είναι αρρώστια!!!!
Καλημέρα σας από την Νέα Υόρκη. Σας ευχαριστούμε πολύ για το μάθημα ιστορίας. Νά είστε πάντα καλά . Αυτά που δεν μάθαμε όταν είμαστε 18 χρονών τά μαθαίνουμε τώρα στα 71 και στην άλλη άκρη του κόσμου στην Αμερική. Καλή ΛΕΥΤΕΡΙΆ.
Ο κόσμος διαμορφώνεται και καθοδηγείται από ιδέες και όραμα που σιγά-σιγά υλοποιούνται με εργαλεία, όπλα, δομές, θεσμούς που έχουν υλοποιηθεί προηγουμένως.
κι ομως η γενναιότητα στην εμφύλια διαμάχη μεταξύ Αχαιών-Αιτωλών που συμμάχησαν με τους Ρωμαίους εναντίον των Μακεδόνων, οδήγησε στην ρωμαική κυριαρχία στον ελλαδικό χώρο και τους ελληνικούς καλλιτεχνικούς θησαυρούς να κοσμούν, τους θριάμβους στη Ρώμη, για την κατάκτηση της Ελλάδας, του Ανθύπατου Τίτου Γάιου Φλαμινίνου και άλλων Ρωμαίων πλιατσικολόγων.
@Panos Panos Σου απαντάω γιατί είμαι Αρβανίτης κατά το 1/4 ή κατά το 1/2 δεν είναι σίγουρο, αλλά δεν έχει καμία..μα καμία σημασία..... Είμαστε πιο Έλληνες απο τον οποιονδήποτε.Τι πρόβλημα έχετε ρε με τους Αρβανίτες; Αφού οι ίδιοι δεν σας δίνουν καμιά σημασία διότι για αυτούς θέμα ταυτότητας δεν υπάρχει...δεν συζητάνε το αυτονόητο για την Ελληνική ταυτότητά τους. Ελληνική ταυτότητα σημαίνει βίος.. και σχέση.... και κοινωνία... και σχέση αλήθειας και... και ...(τα είπε ο Γιανναράς...τι δεν κατάλαβες; ) Για να γράφεις αυτά που γράφεις δεν έχεις καταλάβει τίποτα απο την συζήτηση (με το σχόλιό σου τι να υποθέσω; οτι κατάλαβες το Γιανναρά;) . Ξέρεις τι σημαίνει Έλληνας; Αυτό που είπε ο Γιανναράς: Το ζήτημα για μας δεν ήταν να απελευθερώσουμε την Αθήνα αλλά να ξανακερδίσουμε την Αυτοκρατορία ...την Κωνσταντινούπολη ...δηλαδή να ξανακερδίσουμε μεταξύ άλλων το κοσμοπολίτικο πνεύμα του Ελληνισμού . Διάβασε τα γραπτά των αγωνιστών αλλά και του Ρήγα και άλλων της τότε εποχής και μετά μίλα για την ταυτότητα των Αρβανιτών. Έλληνας σημαίνει μια κοσμοθεωρία που ξεκινάει απο το 2000 π.Χ και συνεχίζεται μέχρι σήμερα .Το Έλληνας δεν είναι θέμα DNA μόνο ....αλλά και έτσι να το θέσεις πάλι λυμένο ζήτημα είναι με βάση τις μελέτες του DNA από τους σύγχρονους επιστήμονες που αποδεικνύουν ότι οι σύγχρονοι Έλληνες έχουν πολύ μεγάλη ομοιότητα με τους Αρχαίους Έλληνες....αλλά για μένα αυτό δεν έχει καμία σημασία. Ακόμα και η σημαία που ανέβασες ( ο δικέφαλος αετόςτης Αλβανίας) είναι το σύμβολο της Αυτοκρατορίας του Βυζαντίου. Κρυφός σας πόθος είναι τι; να γίνετε Έλληνες στην θέση των Ελλήνων ;..να είστε κληρονόμοι της Αρχαίας ΄Ελλάδας; Αυτό δεν σας εμποδίζει κανένας να το κάνετε. Αρκεί να βιώσετε τον ελληνικό τρόπο ζωής...την ελληνική κοσμοαντίληψη και βίωμα. Όλα τα άλλα είναι κομπλεξισμοί. Με τις κραυγές σας θυμίζετε την Έλενα Κοτσάκι ...αυτόν τον λαμπρό παράδεισο της ψυχιατρικής. Το κρατίδιο Ελλάδα.. και το υποκρατίδιο Αλβανία... που θέλει να γίνει κρατίδιο.... και δώστου νάχει. Το νόημα του Ελληνικού Πνεύματος πρέπει να κερδίσετε εσείς και εμείς να ξαναβιώσουμε..ξυπνάτε...και αν το κερδίσουμε τότε η συζήτηση περί Αρβανιτιάς δεν θα έχει νόημα. Α...και κάτι τελευταίο που λίγο μας νοιάζει αλλά το αναφέρω γιατί περιγράφει εναν κομπλεξισμό...Αφού πιστεύετε ότι την επανάσταση την έκαναν Αρβανίτες γιατί εσείς λοιπόν δεν κάνατε ένα αφιέρωμα για να τιμήσετε τα 200 χρόνια απο την επανάσταση; Αφού την έκαναν τα αδέρφια σας...όπως λέτε...αυτοί ήταν οι πρωταγωνιστές. Όλοι μας τίμησαν,,, όλοι το έκαναν εκτός απο τους Τούρκους και εσάς.
@Panos Panos Επειδή είμαι σε μεγάλο ποσοστό Αρβανίτης ξέρω πολύ καλύτερα απο σένα τι σημαίνει Αρβανίτης....Ήρθες τώρα εσύ από την Αλβανία να μας ανοίξεις τα μάτια... να μου πεις ποιός είμαι ...λες και..δεν ξέρω. Η γυναίκα μου είναι Αρβανίτισσα και κάθε χρόνο πηγαίνω στο χωριό της και τους ζω τους εκεί ανθρώπους...Δεν μιλάνε για ελληνική ταυτότητα γιατί την θεωρούν αυτονόητη και δεδομένη ...και ξέρω πολύ καλά τι λέω..Όταν άκουσαν τον Μπερίσα να λέει για αλβανική μειονότητα πριν απο χρόνια βάλανε τα γέλια. Η κακομεταχείριση που λες δεν είχε νόημα γιατί όλοι και Έλληνες και Αρβανίτες ήταν δίγλωσσοι (ελληνικά αρβανίτικα) και δεν αισθάνονταν διαφορετικοί μεταξύ τους..αυτό το ξέρω απο πρώτο χέρι γιατί το ζω απο τότε που γεννήθηκα μέχρι σήμερα. Την επανάσταση την έκαναν και Αρβανίτες...ο Κολοκοτρώνης ήταν μισός Αρβανίτης Πολλοί Αρβανίτες ήταν στις υψηλότερες θέσεις του νεοσύστατου κράτους ...οπότε ποιός κακομεταχειρίστηκε ποιόν; Εμείς οι αρβανίτες καταπιέσαμε τον ίδιο μας τον εαυτό; γιατί αυτό μας λές...Αφού εμείς είμασταν τότε (και είμαστε σε μεγάλο ποσοστό και σήμερα) το κράτος ρεεεε!!!. Διαβάζετε δύο μ@λ@κίες (που δεν νομίζω να τις διαβάζετε και αυτές ...μάλλον τις ακούτε..Καφενεία ε... καφενεία!!!) και κάνετε τον ξύπνιο. Για να μιλάς πρέπει να μελετάς την ιστορία και πρώτα από όλα τις πηγές.. απομνημονεύματα μαρτυρίες κλπ. Ανακαλύπτετε μειονότητες εκεί που δεν υπάρχουν ..για να ξεπεράσετε τα κόμπλεξ σας.Ο μεγαλύτερος εχθρός των Αρβανιτών ήταν οι Τουρκαλβανοί (που πούλησαν την χριστιανική πίστη τους στην Τουρκιά για να περνάνε καλά). Εσείς δεν είχατε εθνική συνείδηση μέχρι το 1913....μέχρι τότε νομίζατε ότι είσαστε Τούρκοι..έγινε η Αλβανία για να ανακόψουν οι ξένοι την προσάρτησή της σε μεγάλο βαθμό στην Ελλάδα και την Σερβία ...Γιατί μην ξεχνάς ότι ένα μεγάλο ποσοστό εκεί στην Αλβανία αισθάνονται Έλληνες. Εμείς το φτιάξαμε με το αίμα μας το κράτος μας ρεεεεε!!! Εμείς με τον τσαμπουκά μας τους στείλαμε στον αγύριστο τους τούρκους ...και έρχεσαι τώρα να μας πεις ότι δεν είμαστε αυτό που είμαστε.... και μας καταπιέζει ποιός;...ο ίδιος μας ο εαυτός!!! Εσείς την αρβανιτιά την ακούσατε απο μακριά εμείς την ζούμε απο την κούνια μας. Άρχισε να διαβάζεις πρώτα και μετά μίλα για παπαριές. Εμ βέβαια ότι δεν καταλαβαίνεις το χαρακτηρίζεις παπαριές αστοιχείωτε
Η αλήθεια είναι μια σύνθεση των δυο απόψεων... Οι ρίζες μας είναι αυτό που λέει ο κ. Γιανναράς και τα κλαδιά μας αυτό που λέει ο κ. Μαργαρίτης. Και μείς είμαστε ένα δέντρο.
Ο ένας και ο άλλος είναι σαν να μου έδινες ένα καρτ-ποστάλ ή ένα βιβλίο ή ένα κομπιούτερ γεμάτο με πληροφορίες για το Παρίσι αντί το ταξίδι μου στο Παρίσι, και επειδή ήμουν νέος, ελεύθερος και ωραίος, και έναν έρωτα που δεν μπορεί να επαναληφθεί. Και δεν χρειάζεται άλλωστε. Γιατί μετά από αυτό έχεις ήδη αλλάξει. Όπως συμβαίνει άλλωστε μόνο εάν ζήσεις κάπου. Ακόμα και όταν ζήσεις μισή ζωή σε μια χώρα και μισή σε μια άλλη. Τότε καταλαβαίνεις κάτι για την ψυχή σου και τις ανάγκες τις. Και καταλαβαίνεις, εάν το παραδεχτείς και το εμπιστευτείς, και τι σε αφορά και τι δεν σε αφορά. Κατά αυτή την έννοια σαφώς και δεν ανήκουμε εις τη Δύση. Εδώ καλά καλά δεν θέλαμε ποτέ κεντρικό κράτος γιατί ίσως δεν το χρειαζόμασταν ποτέ. Αυτά πρέπει κάποτε να τα σκεφτούμε.
Να πείτε στον κύριο Παναγόπουλο ότι και σήμερα αν γινόταν επανάσταση, υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν εθνική συνείδηση, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει σήμερα Ελληνική εθνική συνείδηση.
(Πως να μιλήσεις για το νεοελληνικό πολιτισμό,χωρίς μια ελευθερωμένη νεοελληνική πολιτεία. Με το 21 οι Ελληνες κέρδισαν την ελευθερία του σκλάβου, μένει να κερδίσουμε την ελευθερία του Ελεύθερου._ Ζήσης Λορεντζάτος.)
ΛΑΘΟΣ ΜΑΡΓΑΡΙΤΗ 2:42:22 'Έπαψε να υπάρχει το Έλλην, ' Στο Μάχου υπέρ πίστεως και πατρίδος του Υψηλάντη, γράφει: 'ἑνωθήτε λοιπόν, ὦ ἀνδρεῖοι καὶ μεγαλόψυχοι Ἕλληνες!'. Καταρρίπτεται λοιπόν η δήλωση του με μεγάλη ευκολία. Έχει καλές προθέσεις αλλά εδώ κάνει λάθος.
I istoria dhen ine na akusume oti mas aresi emas qe na njothume kala emis i istoria prepi na legete opos ine oqi opos mas aresi emas katalaves ti istoria saresi esena
Μια υπέροχη ιστορικη παρουσίαση την οποία συνιστώ σε όλους όσους ενδιαφέρονται στην ιστορία του έθνους. Οι αγνωστες για μενα ακαδημαϊκές λεπτομέρειες που ποτέ δεν εμάθα στα σχολεία μας . Ιδιαιτερο ενδιαφερων ειχε για μενα η πληροφορεια οτι οι Αταλιωτες που ηρθαν στην Ελλαδα το 1922 οπως ο πατερας μου ειχαν αρχικα μεταφερθει στη Ατταλεια απο τον Μωρια καμποσες γενιες ενωριτερα .. Αφηγησις του καθηγητη Δημητρη Σταθακοπουλου στο σημειο 1:43:42
Μετά τα Ορλωφικά ευρείες μάζες από την κυρίως Ελλάδα κατέφυγαν στη Μ. Ασία. Ο μικρασιατικός όπως και ο κατωϊταλιώτικος ελληνισμός, στο μεγαλύτερο μέρος της διαχρονίας του έθνους, αλληλοτροφοδοτούνταν με τον ελλαδικό κορμό. Όσοι -και είναι πολλοί- επενδύουν στον τοπικισμό αποκρύπτουν αυτές τις διαδρομές/σχέσεις.
Ο νεοελληνικός διαφωτισμός δεν πολέμησε. Κάποιοι όπως ο Ρήγας ήταν ιδιαίτερα άτομα για τον καιρό τους και για πάντα. Για μένα ο Κοραής, Μαυροκορδάτος κλπ δεν βοήθησαν στον αγώνα μόνο διπλωματία ως επόπτες των μεγάλων δυνάμεων.
Γιατί υπομονή? Επειδή ακούει τους άλλους και κάνουν διάλογο? Άλλοιμονο. Αν δεν πολεμούσαν ως χριστιανοί ακόμη θα ήμασταν σκλάβοι σαν τούς Κούρδους πού εξισλαμίστηκαν. Δεν έχουν αντιστάσεις γιατί τους τουμπαρουν ως ομοθρήσκους. Ο πόλεμος ήταν ιερός αλλά κυρίως αντιφεουδαρχικικος όπου τα φέουδα ανήκαν στους πλούσιους κατακτητές και ιμπεριαλιστές. Μόνο που δίχως Ηθικό θρησκευτικό καί δίχως τα χρήματα τής Ελληνικής Ελίτ (πού πέθαναν πάμφτωχοι) δεν γινόταν να οπλιστούν. Αυτοί που επιμένουν ότι ήταν λαϊκή η επανάσταση κρίνουν εξ ιδίων τα αλλότρια και την αλλοτρίωση τους
@@katerinamakedoniaGreece Γιατί χρειάζεται τεράστια υπομονή όταν προσπαθείς να κάνεις διάλογο με ανθρώπους που καμία σχέση δεν έχουν με την εφαρμογή επιστημονικής μεθοδολογίας, όχι μόνο κατά τη μελέτη της ιστορίας αλλά γενικότερα σε θέματα κοσμοθεωρίας. Το σε ποιούς αναφέρομαι με την περιγραφή αυτή είναι κάτι παραπάνω από προφανές.
Ο Μαργαρίτης έχει υπομονή ή ο Γιανναράς; Δεν άκουσα μια φορά τον Μαργαρίτη και να μην είναι επιθετικός. Άσχετο πως συμφωνώ σε αρκετά μαζί του είναι τουλάχιστο αξεστος. Επίσης ο Γιανναράς δεν είπε ότι δεν υπάρχει συνέχεια του Ελληνισμού. Είπε πολύ απλα ότι ο Χριστιανισμός ήταν η εξέλιξη και η συνέχεια του Ελληνισμού. Ο Μαργαρίτης απλά εξυπνάκιας.
@@JOHNOUTSOS21 επίσης ο Γιανναράς έχει αναφέρει βιβλίο για όλα τα γεγονότα που έγιναν τα πρώτα 30 χρόνια της επανάστασης. Επίσης σου συστήνω να διαβάσεις τόσο τον Κοντογιωρη όσο και τον Καραμπελια αλλά και να ακούσεις πολλούς άλλους οι οποίοι λένε καθαρά ότι η επανάσταση απέτυχε γιατί ακριβώς ο σκοπός και ο στόχος δεν ήταν η απελευθέρωση του Ελλαδικου χώρου μόνο, αλλά η αναβίωση της αυτοκρατορίας. Έλεος που το παίζεται και ελληναραδες χωρίς να είστε
@@michky7293 Δεν αναφέρθηκα καθόλου στον Γιανναρά,αλλά μιας και το έκανες εσύ και χαρακτήρισες τον Μαργαρίτη άξεστο,πήγαινε να διαβάσεις (αν υπάρχει ακόμα αναρτημένο) το άρθρο με τίτλο "το ασυμβίβαστο εκκλησίας και θρησκείας" και θα καταλάβεις τι σημαίνει άξεστος.
Οι ιστορικοί μπορούν να μιλήσουν για ο,τιδήποτε θέμα: γιατί όλα - απο θεωρητική φυσική μέχρι ποδόσφαιρο - είναι ιστορία. Όσο για τον Παναγόπουλο, μπορεί ο άνθρωπος να μην είναι ειδήμων (με την αυστηρή έννοια, γιατί δεν είναι ακαδημαϊκός ιστορικός) αλλά ούτε ο Γιανναράς είναι ειδήμων ιστορικός, ούτε ο Κοντογιώργης (του οποίου την ιστορική έρευνα ιδιαίτερα εκτιμώ). Δεν έχει απαραίτητα σημασία αν κάποιος είναι κάτοχος διδακτορικών περγαμηνών για να είναι σοβαρός ιστορικός. Είναι μερικοί που κατέχουν PhD στην ιστορία (όπως εγώ) και δεν είναι καθόλου σοβαροί ιστορικοί (όπως εγώ). Εκείνο που έχει σημασία για έναν ιστορικό είναι η ικανότητα να πραγματοποιεί αξιόπιστη ιστορική έρευνα και παράλληλα να έχει ιστορικό αισθητήριο - αντίληψη του ιστορικού γίγνεσθαι. Άλλωστε, ας μην ξεχνούμε: ούτε ο Παπαρρηγόπουλος ήταν «επαγγελματίας» ιστορικός - ούτε ο Τρικούπης, ούτε ο Κόκκινος, ούτε ο Φωτιάδης, ούτε ο Κορδάτος, ούτε ο Μαρκεζίνης, ούτε ο Φραντζής, ούτε η Κομνηνή, ούτε ο Πολύβιος, ή ο Αρριανός, ο Ξενοφών, ο Θουκυδίδης, ο Ηρόδοτος...οπότε ας κρίνουμε εκ των πραγμάτων. Και ο Γιανναράς έχει δύο διδακτορικά, αλλά τις τα θέλεις; - όλο μ@..... λέει...
@@dorianphilotheates3769 Λες μπούρδες Ο Κοντογιώργης και ο Γιανναράς είναι τέρατα μόρφωσης. Πρώτον δεν βασίζονται σε ιδεολογίες. Ειδικά ο Κοντογιώργης είναι ο μόνος που κάνει επιστήμη με το εξάτομο έργο του το ελληνικό κόσμοσύστημα.
Εξαιρετική η εκπομπή σας. Που είναι οι εκπομπές και εκδηλώσεις της ψευτοεπιτροπης των 200 χρονων;;; Κυριε Σαχίνη προσπαθήστε να κάνετε εκπομπές για την επανάσταση του ΕΘΝΟΥΣ ΝΑΣ
κ. Σαχίνη: It is a confusing presentation. I wish I could follow all of it. Let your speakers share some bibliography (Greek or English) for the people who would like to research these type of subjects. The speakers went allover the place. You are supposed to educate the audience not to confuse them, I know you are doing a great Job and thank you for that. Please know that your audience is from all over the world. Again, Thank you!
1.53' Ευχαριστούμε το Κο Σταθακόπουλο..διαφωτιστικός εν γένει και ποσο μάλλον στο σημείο που ολοκληρώνει τις πληροφοριες για τις προθέσεις των τουρκων και του κου Ερντογάν από τότε μέχρι και σήμερα..Τον διακόπτει βέβαια ο κος Σαχίνης, για ευνόητους λόγους. Σε ότι αφορά εμάς που νομίζουμε πως θα γλιτώσουμε διότι τι Ερντογάν τι ..ελληνες πρωθυπουργοί.. καταλαβαίνουμε τι θα γίνει εάν πάμε να αντισταθούμε. Δεν καταλαβαίνουμε όμως τι θα γίνει εάν δεν αντισταθούμε. Οποιος θέλει να κερδίσει τη ζωή του , θα τη χάσει, έλεγε ο Χριστός, και ξεκάθαρα ο αγώνας του ανήκει, οπως τότε και σήμερα. Ευχαριστούμε το κο Σαχίνη για άλλη μία φορά.
Eξαιρετική η κ.Μπότσιου! Μεγάλη τομή στον διάλογο για ένα φαινόμενο που διαχρονικά μας χαρακτηρίζει αυτό της θυματοποίησης. Πάντα μας αρέσει να μπαίνουμε στον ρόλο του θύματος, κάπου μας βολεύει.
Κλαιγονται καποιοι για τον μειζονα ελληνισμο . Δεν βλεπουν οτι ουτε αυτα που με θυσιες μας παρεδωσαν οι προγονοι μας δεν μπορουμε να τα αμυνθουμε . Τωρα αυτος ο ασαφης κοινοτισμος που κραταει απο τις αρχαιες πολεις , εχει πολυ ενδιαφερον και μελλοντικα ως απαντηση στο αδιεξοδο της συγχρονης δημοκρατιας , της κοινωνικης οικολογιας και της αλλαγης μοντελου ζωης οσον αφορα την παγκοσμιοποιηση και την περιβαλλοντικη κριση .
Διότι οι αστοί ιδεαλιστές ιδεολόγοι μόνο στις όμορφες λέξεις και στις αυθαιρεσίες μπορούν να ζουν, ο Μαργαρίτης σοβαρότατος επιστήμονας Ιστορικός θέτει κάποια συγκεκριμένα , πραγματικά ερωτήματα και αναφέρεται σε γεγονότα, ωστόσο ο Γιανναράς προς υπεράσπιση της ιδεολογίας και φιλοσοφίας του κάνει μόνο υπεκφυγές και προσβολές.
Δεν θα την αποκαλουσα απαξίωση αλλά αγανάκτηση. Ο Μαργαρίτης προσπαθεί να προσάψει στον Γιανναρά την άποψη ότι η εξέγερση έγινε στη βάση του θρησκευτικού διαχωρισμού και ενός ιερού πολέμου! Αλλά ακόμη κ αυτό το μεμονωμένο περιστατικό π αναφέρει ο Μαργαρίτης δεν είναι τελειωτικό. Οι σφαγές χιλιάδων (και άμαχων) Τούρκων (μουσουλμάνων) στο ξεκίνημα της εξέγερσης δείχνει ότι στα μάτια τους ταύτιζαν τον επικυρίαρχο/καταπιεστή με τον αλλόθρησκο. Ο Σταθακόπουλος πάντως στη συνέχεια τον αναιρει ως προς αυτό. Ο Γιανναράς δεν είπε πάντως αυτό, αναφέρθηκε στο πως οι ιδιοι οι εξεγερθέντες αντιλαμβάνονταν τον εαυτό των και είδικά στην συγκεκριμένη περίπτωση το κατ' αντιπαράθεση δεν θα μπορούσε να μην ειχε παιξει ρολο. Αυτο δεν σημαινει ομως οτι την ταυτότητα τους οι απλοί κάτοικοι του Μωριά την εκλάμβαναν ως αντι-μουσουλμάνοι όπως π.χ. έχει συμβεί σ' άλλες περιπτώσεις της ευρ. ιστορίας. Ως εκ τουτου νομίζω ότι ο Μαργαρίτης διαστρεβλώνει αυτό π ειπε ο Γιανναρας και μάλιστα του αντιτείνει οτι περιορίζει τον ελληνισμό στον ανατολικό χριστιανισμό. Προφανώς ο Γιανναράς θεωρεί σωστά ότι ο χριστιανισμός ήταν η κρατούσα πολιτισμική έκφραση των εξεργεθέντων οπως είχε επισημάνει και ο Βλάσσης Αγτσιδης στην παρέμβαση του στη συζητηση του β επεισοδιου του 1821 του ΣΚΑΙ, οτι η ταυτότητα τότε ήταν εξ ολοκληρου θρησκευτική, τουλάχιστον στο επίπεδο των απλών ανθρώπων στον Ελλαδικό χώρο. Οι διανοούμενοι και οι έλληνες του εξωτερικού, η φιλική εταιρεία μπορεί να είχαν άλλες προσλαμβάνουσες ειδικά μετα τις μεγάλες επαναστάσεις και την ορμητικη εισοδου του ¨εθνους" αλλά αυτό ειναι μια άλλη συζητηση που θα ειχε οντως ενδιαφέρον αντι να εγκλωβιζόμαστε σε ιδεολογήματα. Ο Γιανναράς πάντως έχει γράψει ένα αρθρο πολυ κατατοπιστικό: ardin-rixi.gr/archives/229216
@@geoousp I DIAFORA METKSI TIS ELLINIKIS KAI GALLIKIS EPANSTASTIS EINAI KATHARA AYTO. STIN GALLIKI SKOTOSAN TO VASSILIA POY ITAN O EKROSOPOS TOY THEOY , ENO STIN ELLINI I ORTHODOKSIA PROTOSTATISE KAI PIGE HERI HERI ME TOYS EPANASTATES
Αυτές οι ερωτήσεις "τηλεθεατών" μήπως τις έφερε ο ΣυριζοΚΚΕς καθηγητής για να εκθέσει τον καθηγητή Γιανναρά; Παρατηρήστε πως γελάει ύπουλα ο Μαργαρίτης όταν έγινε η ερώτηση..και πώς έσκασε όταν ο καθηγητης Γιανναράς την προσπέρασε.
Συμφωνώ φίλη μου όπως ο ελληνικός πολιτισμός είναι αντίθετος με τον πολιτισμό τις δύσης είναι αντίθετος και με τον μαρξισμό οπότε δεξιοί αριστεροί από κοινού στοχοποιούν τέτοιος ανθρώπους
Για να γίνω πιο συγκεκριμένος, εννοείς τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό? Εννοείς τη πρώτη ρωμαική περίοδο? Το "βυζάντιο"? Την οθωμανική περίοδο? Το νεοσύστατο κράτος? Ή αν υποθέτω σωστά τη μίξη όλων αυτών? Φαντάζομαι ήδη καταννοείς την αποτυχία του να φτιάξουμε ένα αυθαίρετο "καθαρό" χαρμάνι βασιζόμενο στα αρχαιοελληνικά πρότυπα. Ήδη στην αρχαία Ελλάδα αλληλοσφαζόντουσαν οι πόλεις κράτη μεταξύ τους, ομοίως οι φιλόσοφοι και οι ιδέες, ομοίως και τα πολιτεύματα, η αρχαία Ελλάδα δεν ήταν κάτι ομοιογενές που διάρκεσε ένα χρόνο για να βγάζουμε απλοϊκά συμπεράσματα αλλά ένας συνασπισμός διαφορετικών πόλεων κρατών που διάρκεσε πάνω κάτω μια χιελετηρίδα. Στο περασμα των αιώνων, έγιναν ατελείωτες ανατροπές, βασιλεία, ολιγαρχία/αριστοκρατία, δημοκρατία (με σκλάβους), τυρανία και δώστου πάλι από την αρχή. Οπότε και η κάθε πόλη κράτος επηρρεαζόμενη και εξελισόμενη είχε συνεχείς εναλλαγές και εξέλιξη του πολιτεύματός της. Στη ρωμαική περίοδο κυριάρχησε το μοντέλο της αυτοκρατορίας με μια υποτυπώδη δημοκρατία των συγκλητικών και συνεχίζεται με μικροδιαφοροποιήσεις ως τις πρώτες επαναστάσεις των νέων εθνών κρατών. Οπότε αν η σημερινή Ελλάδα δεν ήθελε να μείνει σε μια αρχαία πρωτόγονη κατάσταση έπρεπε να ακολουθήσει την εξέλιξη όπως γινόταν και γίνεται πάντα. Ήταν φυσιολογικό οι σύγχρονες αστικές δυτικές επαναστάσεις να την επηρρεάσουν, να επηρρεαστεί από τις φιλελεύθερες ιδέες και τα προτάγματα του διαφωτισμού για να ξεφύγει από την οθωμανοκρατία και να πάρει ιδέες για το τι θα χτίσει και ομοίως είναι φυσιολογικό να επηρρεαστεί αργότερα από τις προοδευτικές θέσεις του Μαρξισμού. Έτσι δουλεύουν οι κοινωνίες, είναι σε διαρκή εξέλιξη και ανάλογη είναι και η εξέλιξη των πολιτευμάτων. Αν ο κύριος Γιανναράς έχει μείνει σε έναν ωραίο μύθο της ομοιογενούς αρχαίας Ελλάδας που αλλοιώθηκε από τη δύση και το μαρξισμό, δικαίωμά του αλλά ας αφήσει την ιστορία και να πάει να ασχοληθεί με την αρχαία ελληνική μυθολογία ή τη λαογραφική τέχνη. Προσωπικά, φυσικά και διαφωνώ με τον χριστιανισμό, ασχολούμαι όσο μπορώ με την αρχαία ελληνική φιλοσοφία, τα στάδια εξέλιξης της τότε δημοκρατίας, το θέατρο και τις τέχνες γιατί πολιτισμικά είναι πιο όμορφα από τη μαυρίλα της χριστιανικής περιόδου αλλά είτε θέλω είτε όχι, είναι ένα κομμάτι της ιστορίας μας. Η ιστορία είναι όπως είναι, όταν προσπαθώ να την εκφράσω σύμφωνα με το πως θα ήθελα να είναι, πεφτω στο σφάλμα της διαστρέβλωσης άσχετα αν το κάνω καλοπροαίρετα.
Καλά λέει ο καθηγητής Γιανναράς. Το επιβεβαίωσε και ο Κολοκοτρώνης όταν εκφώνησε στον λόγο του στην Πνύκα το 1838 όταν ανέφερε συγκεκριμένα για ποιον λόγο ξεκινησε η Επανάσταση και πολέμησαν. " Είπαμε πρώτα υπέρ πίστεως κι έπειτα υπέρ πατρίδος."
Ελληνισμός και Ρωμιοσύνη Η μοίρα της σύγχρονης Ελλάδας και η σχέση της με την ευρωπαϊκή Δύση απετέλεσε από ιδρύσεως του σύγχρονου ελληνικού κράτους το κυρίαρχο και εν πολλοίς άλυτο θέμα που όρισε από το 1821 και ύστερα όλες τις πνευματικές και πολιτικές προσπάθειες των Ελλήνων μέχρι το σημερινό αδιέξοδο. Σε κάθε περίπτωση , αυτό το κράτος της «Νέας Ελλάδας»- η οποία καθώς δείχνουν τα πράγματα, είχε ελάχιστη σχέση με τον σύνολο πολιτισμό των Ελλήνων- πορεύτηκε από την μία πλευρά ομογενοποιώντας κάτω από την πίστη της ανατολικής χριστιανικής Εκκλησίας τα διάφορα φύλα που είχαν αγωνιστεί μαζί με τους Έλληνες εναντίον των Τούρκων, και από την άλλη προσπαθώντας, με την βοήθεια του ελληνισμού της διασποράς, να αφομοιώσει, όπως μπορούσε, τις πνευματικές παραδόσεις, την πολιτική και την οικονομία των κυριοτέρων κρατών της Ευρώπης, που είχαν βοηθήσει ποικιλοτρόπως στην απελευθέρωση αυτού του αρχαίου λαού-ασήμαντου αριθμητικά-που θεωρούσαν ως πνευματική πηγή των Εθνών τους. Φυσικά, η επαφή Ελλάδας και Ευρώπης δεν περιορίζεται μόνο στο συγκυριακό διαμελισμό της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ούτε ειδικά στις αρχές του διαφωτισμού και της Γαλλικής Επανάστασης, που από τις αρχές του 18ου αιώνα είχαν σαρώσει γενικά τους λαούς της Ευρώπης. Αντιθέτως, έχει τις ρίζες της μακριά, σε πολύ παλαιότερες εποχές. Η επίδραση του πολιτισμού των Ελλήνων επί των Ρωμαίων είναι γνωστή. Γνωστή επίσης, η επίδραση των Ελλήνων -μέσω Αλεξανδρείας- στην ανατολική και την δυτική χριστιανοσύνη, μη εξαιρουμένης βεβαίως και της επίδρασης επί των Αράβων στοχαστών που διεκδικούν με την σειρά τους, εάν όχι πρωτογενώς, την εξάπλωση της ελληνικής σκέψης στις χώρες της Δύσης. Αποτέλεσμα όλων αυτών-μετά τον 15ο αιώνα- υπήρξε η δημιουργία της ευρωπαϊκής Αναγέννησης, που σηματοδοτούσε μέρα την μέρα- με τη μερική ασφαλώς υιοθέτηση όψεων του πολιτισμού των Ελλήνων -το μείγμα εκείνο που μαζί με την εβραϊκή θρησκεία και το ρωμαϊκό δίκαιο αποτέλεσαν τους τρεις πόρους μέσα από τους οποίους πορεύτηκαν και πορεύονται όλα τα τευτονικά ,φραγκικά, κελτικά, ρομανικά, και γοτθικά φύλα, που , αποτελώντας ,ας πούμε, την υλική βάση του Δυτικού Κόσμου, μετεξελίχθηκαν με την πάροδο των αιώνων σε αυτό του σήμερα ονομάζουμε «Ενωμένη Ευρώπη». Έτσι, θα λέγαμε πρωτίστως ότι η Ρώμη, η Ιερουσαλήμ και η Αθήνα αποτελούν τις τρεις κεντρικές πόλεις (και συμβολικά τις αντίστοιχες πνευματικές παραδόσεις) από τις οποίες κατάγεται ο Δυτικός Κόσμος και στις οποίες οφείλει να προστεθεί εκ των πραγμάτων η Κωνσταντινούπολη ως πρωτεύουσα της παλαιάς Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, η οποία όχι μόνο- πριν από την οποιαδήποτε δυτική κοινωνία- νομιμοποίησε πολιτικά τη συνύπαρξη αυτών των τριών παραδόσεων, αλλά ταυτόχρονα υπήρξε η μεγάλη πρωτεύουσα των Ρωμαίων υπό την εβραϊκή τους μορφή, που αργότερα θα κυριαρχήσει ως πρότυπο σε όλες τις κοινωνίες της Δύσης(το πρώτο μέρος της Ρωμαϊκής κοινωνίας μέχρι τον 5ο μ.Χ αιώνα επηρεάστηκε ευθέως από τις ελληνικές παραδόσεις). Όντως η συνύπαρξη αυτών των τριών πόλεων υπήρξε πρωτίστως το μεγάλο στήριγμα της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας. Τo ίδιο μείγμα υπήρξε στη Δύση, από τον Καρλομάγνο και ύστερα, η ανώτερη μορφή πνευματικού και πολιτικού μείγματος κάτι σαν μαγιά που χρησιμοποιήθηκε για την δημιουργία εκείνων των λαών ,Γερμανών, Γάλλων, Ιταλών, Άγγλων και Ισπανών που, μέσα στον χρόνο και κυρίως μετά τον 15ο αιώ., είχαν καθολική επιρροή στον πλανήτη. Ωστόσο, όποια κι αν ήταν η τραυματική ρήξη και το μίσος μεταξύ ανατολικών και δυτικών χριστιανών -εξ αιτίας των σταυροφοριών του Σχίσματος και τελικά της άλωσης της Βασιλεύουσας-, το τρίπτυχο Ρώμη -Ιερουσαλήμ- Αθήνα εξακολουθεί μες τους αιώνες να αποτελεί την κοινή πνευματική και θρησκευτική παράδοση της Ευρώπης, συμπεριλαμβανομένου, φυσικά του Βυζαντίου, το οποίο, παρότι διέσωσε τη Δύση από την προέλαση των Ασιατών, όμως εξαφανίστηκε οικτρά από τον ιστορικό ορίζοντα και μεταμορφώθηκε σε μια άπιαστη και αινιγματική πνευματική ιστορία και, σίγουρα για τους ανατολικούς χριστιανούς, σε μια άπιαστη και υπερήφανη αυτοκρατορία του πόνου. Παρ’ όλα ταύτα η ερμηνεία αυτού του τρίπτυχου ακόμη και στις μέρες μας εξακολουθεί να ορίζει την ένταση και την ποιότητα αυτής της παμπάλαιας ρήξης που ποτέ δεν υποχώρησε μες τους αιώνες, με τρόπο που να δίνει μια ιδέα της μπερδεμένης φανατικής ψυχής του χριστιανού ανθρώπου στο σύνολο του, ενώ την ίδια στιγμή αποτελεί την αιτία εμφάνισης -μετά τον 15ο αιώ.-του Διαφωτιστή επιγόνου του. Εν συντομία θα λέγαμε ότι, πέραν από τις θρησκευτικές έριδες, ανάμεσα στις δυο εκκλησίες, τόσο ο ανατολικός όσο και ο δυτικός χριστιανός δημιούργησαν τον τύπο του χριστιανού-διαφωτιστή ακόμη και όταν ο «διαφωτιστής» της Ευρώπης δείχνει να είναι χρεωμένος - εξ’ αιτίας της Αναγέννησης - στις ελληνικές ορθολογικές παραδόσεις. Η συνέχεια εδώ: amfiktuonia-kavafeia.blogspot.com/
Καταρχάς για τον Κ.Σαχίνη τα σέβη μου στην μαεστρία γεφύρωσης αντιθέτων απόψεων στην συζήτηση πρός την αποφυγή χάους,συγχαρητήρια στους συντελεστές και καλεσμένους,και μια προκατάληψη από πλευράς μου,όταν κάποιος καλεσμένος έχει κομματική ταυτότητα , μου δημιουργεί αρνητικό πρόσημο .
Για του Χριστού την Πίστη την Αγία και της Πατρίδος την Ελευθερία! Αυτό μάς έδωσαν με το αίμα τους οι Ιεροί αυτοί άνθρωποι. Οι εθνομηδενιστές προδότες πώς θα ξεκουμπιστούν είναι το θέμα. Όλα τα άλλα περιττά και ύποπτα!
@Demy Troy το πατριαρχειο δεν είναι η πίστη... Ούτε οι παπάδες η εκκλησία. Δεν σας άκουσα εσάς ποτέ να κατηγορείτε την δημοκρατία λόγο οποιουδήποτε προέδρου ή οποιουδήποτε προθυπουργο υπουργού η βολεφτη
Θέλετε να εξοργισετε τους εχθρούς μας συνομοσπονδία με την Τουρκία για να έχουμε πρωθυπουργό στην Άγκυρα Ελληνα.Βαλετε στην Συζήτηση τον Κιτσικη Ευχαριστω
Κυριε Σαχινη πολλα συγχαρητηρια για την προσπαθεια!!!Η εκπομπη ομως απεκτησε πολυ ενδιαφερον με τον κυριο Παναγοπουλο.Βγαζει τα απλυτα του Μαυροκορδατου και αλλων!!!!Τα λεει ολα σε παλιοτερη εκπομπη σας με τιτλο οπως και του βιβλιου του Τα ψιλα γραμματα της ιστοριας!!!Με φοβερες πηγες αποκαλυπτωντας γεγονοτα και προδοσιες που σηκωνουν την τριχα!!!
Ο ανορθολογισμός του Γιανναρά έχει μια πολύ ορθολογική βάση: πουλάνε περισσότερο οι ατάκες του στυλ "οι Έλληνες είναι ένας μεταφυσικός λαός", παρά η επιστημονική γνώση. Εδώ φαίνεται και η άμεση σχέση του μεταμοντερνισμού με την ελληνική εκδοχή του, αυτή της παραδοσιοκρατίας - νεοορθοδοξίας κτλ: "ο ελληνικός πολιτισμός θεμελιώνει την γνωση στην αμεσότητα της εμπειρίας της σχέσης, στην Αλήθεια, δηλαδή στην φανέρωση, άρα στην μετοχή, ενω ο δυτικός ακριβώς στο αντίθετο: γνωρίζω κατι όταν το κατανοώ, είναι ο πολιτισμός του cogito". Επίσης, το "δεν μπορώ να συζητησω με εσας γιατί δεν έχω την ίδια γλώσσα" και το οτι "έχω τον κώδικά μου, που ειναι διαφορετικός απο τον δικό σας" δείχνει πόσο πολύ ατομιστής είναι, που πιστέυει οτι δεν μπορεί να συνεννοηθεί με κανέναν, διότι αυτός χρησιμοποιεί δήθεν έναν άλλο (ανώτερο) κώδικα, τον οποίο εμεις οι απλοι ανθρωποι ή και ο μαργαρίτης ακόμα δεν καταλαβαίνουμε. Άλλωστε το λέει καθαρά οτι δεν στοχευει στην κατανόηση. Παρ' ολ' αυτα να ξερει οτι εμεις τον καταλαβαίνουμε. Στην ουσία ο Γιανναρας έχει καταπιεί αμάσητο όλο το μεταμοντέρνο δυτικό ιδεολόγημα του ανορθολογισμού και μας το παρουσιάζει και ως ελληνικό για να το δεχτούμε ευκολότερα. Κάνει δηλαδή αυτό που έκαναν και τον 19ο αιώνα οι λακέδες της εξουσίας ακαδημαϊκοί, που μας παρουσίαζαν καθε τι το δυτικό ως ελληνικό για να το υιοθετήσουμε.
"ο ελληνικός πολιτισμός θεμελιώνει την γνωση στην αμεσότητα της εμπειρίας της σχέσης, στην Αλήθεια, δηλαδή στην φανέρωση, άρα στην μετοχή" Η φράση αυτή έχει να κάνει με τις διαφορετικές θεολογικές προϋποθέσεις Ορθόδοξης και Δυτικής θεολογίας, οι οποίες και διαμόρφωσαν τον βυζαντινό και τον δυτικό κόσμο αντίστοιχα. Ξεκινούν στη Δύση με τον Αυγουστίνο και κορυφώνονται με τον Θωμά τον Ακινάτη και είναι (όσο πιο σύντομα μπορεί να διατυπωθεί) η απόλυτη εμπιστοσύνη στην διάνοια ως εργαλείο που φανερώνει την αλήθεια, ενώ για την Ορθόδοξη Ανατολή η αλήθεια δεν γιγνώσκεται, αλλά βιώνεται. Το κωμικό της υπόθεσης είναι ότι η αυτή δυτική θεολογική σκέψη έχει ως πηγή της την αρχαία ελληνική σκέψη και συγκεκριμένα τον Πλατωνισμό (και τον δυϊσμό που αυτός συνεπάγεται). Η Ορθόδοξη Εκκλησία πήρε ξεκάθαρη θέση στο ζήτημα μετά τις ησυχαστικές έριδες και τον Άγιο Γρηγόριο τον Παλαμά, ο οποίος απορρίπτει κάθε είδους δυϊσμό ψυχής και σώματος (ή νου και σώματος) και θεωρεί ότι κάθε εμπειρία είναι ψυχοσωματική. Συνεπώς, ακόμη και η εμπειρία της αλήθειας είναι ΚΑΙ σωματική και ποτέ μόνο γνωστική, όπως έφτασε και εξελίχθηκε στη Δύση με αποκορύφωμα τη φράση του Καρτέσιου: Cogito ergo sum, σκέφτομαι άρα υπάρχω. Δηλαδή μόνη πηγή της γνώσης της αλήθειας είναι η σκέψη μου (η οποία αποτελεί τελικά για τον δυτικό άνθρωπο τον πυρήνα του). Νομίζω αυτά εννοούσε ο κ. Γιανναράς
O κ. Μαργαρίτης είναι αγενής, ούτε το όνομα του κ. Γιανναρά δεν προφέρει κατά την επίθεσή του. Συγχέει δε τις ηθικές εκτιμήσεις του Αριστοτέλους με τις κοσμολογικές. Είναι ανορθολογική ή ολιστική η ταυτοποίηση ενός συνόλου ελλόγων όντων βάσει του τρόπου υπάρξεως και όχι αποκεκομμένων κατηγοριών;
Αψογος.Εισαι κοφτερο μυαλλο ρε μαγκα.Υποφερουμε ολοι απ αυτο που ονομαζω πολιτικαλ κορεκτ σοβαροφανεια ,ενω απο υπαρξιακη σοβαροτητα μηδεν....Βυθισμενοι ολοι στο τρυπακι μας ,στο σπηλαιο ,στο προσωπικο παραμυθι ...λιγοι κανουνε re set καθε μερα προσπαθωντας να απαλλαγανουνε απ τη βλακεια τους....ημαστε ολοι καρτουν και ελαχιστοι το αντιλαμβανονται και προσπαθουν να βγουν απ το προσωπικο τους σπηλαιο ...οι περισσοτεροι δογματιζονται και κολλαν στη ψευδαισθηση τους Μιχαλη μιχαληεισαι δυνατο μυαλο ,καιρο ειχα να δω τετια διαυγης ακομπλεξαριστη κριση .Αν σε ενδιαφερει μια συγκεκριμενη λιγολογη προταση αντιδρασης απο ενα επισης κοφτερο μυαλλο που κανει καθε μερα re set και προσπαθει να βγει απο το σπηλαιο του ,σε παρακαλω επικοινωνησε.Οπως και να χει ,αψογος .Σπανιζει τετια διαυγης σκεψη.
Εκτός από θρασύς είναι και ανιστόρητος ο Μαργαρίτης. Ο Αριστοτέλης δεν δήώσε ΠΟΤΕ ότι ο Ήλιος περιστ΄ρεφεται πέριξ της Γης και ποτι η Γη είναι εππιπεδη. Τουναντίον, απο την ημικυκλική σκιά της Γής στο Φεγγάρι συμπέρανε ότι είναι κυκλική.
Η διαφορά της αληθειας απο το ιδεολογημα καθε ειδους κανει τις συζητησεςι αυτου του ειδους να δειχνουν οτι δεν εχουν τελος. Παντως αυτοι που εκαναν την επανασταση ειπαν "Για του Χριστου την πιστη την Αγια και της Πατριδος την Ελευθερια" και δεν νομιζω να το ειπαν αυτο οι βολεμενοι της εποχης εκεινης. Γιανναρας... μ αρεσει. Ισως κ Μαργαριτη ο Αριστοτελης να πιστευε εκεινη την εποχη οτι η Γη ειναι επιπεδη αλλα καποιοι αλλοι την ιδια εποχη απεδειξαν το αντιθετο και μαλιστα μετρησαν με μεγαλη ακριβεια την αποσταση Γης - Ηλιου. Θελω να πω οτι δικαιολογημενα πιστευαν αυτα που πιστευαν γιατι δεν ειχαν τα τεχνικα και γνωστικα μεσα για να κανουν τις σημερινες διαπιστωσεις και δεν μπορουμε να πουμε για τον Αριστοτελη οτι ηταν αναπηρος ή κουτσος επειδη σκονταψε και επεσε δυο τρεις φορες...
πολύ σωστός ο κ. Γιανναράς.... Η Αυτοδιαχείρηση ήταν ένας δημοκρατικός θεσμός πολύ πριν την υποδούλωση ΤΙΣ ΊΔΙΕΣ ΑΠΌΨΕΙΣ ΕΠΊ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ εξέφρασαν και οι καθηγητές Κοντογιώργης και Σ.Καργάκος
Αυτός ο Γιανναράς!
Ο λόγος του δείχνει την ομορφιά της Ελληνικής ψυχής του!
Και τί ομορφιά! Εκπάλγου καλλονής!
Κύριε Γιανναρά πόσο κάθαρα τα βλέπετε τα πράγματα. Μπράβο που μοιράζεστε τις σκέψεις σας!
2ος Πλάτωνας!πνεύμα ύλη!
Είμαι υπερήφανος που έχουμε τέτοιους σπουδαίους γνωστές της ιστορίας, δασκάλους πραγματικούς και φυσικά ένα εξαιρετικό δημοσιογράφο στο πρόσωπο του κ Σαχίνη. Εξαιρετική εκμπομπη και συνχαρητηρια
@Σωκράτης Σωφρονίσκου Αθηναίος θα κληθούν
@Σωκράτης Σωφρονίσκου Αθηναίος οο
@Σωκράτης Σωφρονίσκου Αθηναίος βο
@Σωκράτης Σωφρονίσκου Αθηναίος θα
@Σωκράτης Σωφρονίσκου Αθηναίος και βοβωβ
Αυτή η εκπομπή θα πρέπει να μεταδοθεί από όλα τα κανάλια και φυσικά από την ΕΡΤ. Οι "αντιθέσεις" δείξανε πως πρέπει να γιορτασθούν τα 200 χρόνια : Να γίνουν γνωστές οι αλήθειες για την επανάσταση χωρίς ψιμύθια. Κύριε Σαχίνη θερμά συγχαρητήρια.
θα το πούμε στον Κούλη στον Τζίφρα και στα υπόλοιπα λιμά του κυνοβουλίου
Ο Σταθακόπουλος λέει μαλακίες , ο εχθρός της Ελλάδας είναι οι πολιτικοί της που μετά τον Καποδίστρια δεν είναι Έλληνες αλλά πράκτορες των εχθρών της Ελλάδας και όχι μόνο της Ελλάδας , αυτά που είπε μόνο κακό κάνουν και αν κάτι μας ξεχωρίζει από τους άλλους είναι αυτός ο αυτοκατηγορηματικος λόγος του
Θερμά συλλυπητήρια...κ τό ψυχρό σου το καιρό νά του πεις....
@@stratus.stratus ,,,,,.............,...,,................,.......,.........,..................................,.......................,........................................
Άσε εσύ δεν ξέρεις ξέρει η «επιτροπή» των 200 χρόνων που ήταν πιο άσημη και από τους κόπρους λες και επίτηδες την έκανε τόσο χάλια
Θερμά συγχαρητήρια! Οι εκπομπές σας είναι η μία καλύτερη από την άλλη. Είστε μια όαση στην ελληνική τηλεόραση.
χαρηκα πολυ που γνωρισα εστω και απο δω τον κ.Γιανναραω τετοιους καθηγητες χρειαζομαστε !!! μπραβο για τις εκπομπες σας !!!
Σα μουσική στα αυτιά μας ο εμπεριστατωμένος λόγος των αξιότιμων καθηγητών και ο άψογος συντονισμός από τον παρουσιαστή που γνωρίζει καλά το θέμα του. Δύσκολος συνομιλητής ο κ. Γιανναράς και αιχμηρός αλλά μεγάλος γνώστης. Εξαιρετικοί και οι υπόλοιποι. Συγχαρητήρια και ευχαριστούμε για την αχτίδα φωτός που φέρνει αυτή η εκπομπή στα λυπηρά εγχώρια κανάλια
Ήθελα 😊😊😊 ήταν 😊😊 😊 😊η😊 😊😊😊😊στο 😊 7 😊 ήταν ι η ήταν 😊η ήταν θ😢😢😢ηη😊και 😊😢και 😮και 😮και η η😮ήταν 😢η😮😢😮😊η 😮😮😮😊😢και θ😮😮😮😊😊😮😊θ😮😊😮😊😊😮😢😊6😢η😊 😮😢😢😊😮θ😮😢😮😮😊😢😢😢😢😊😊😮😮😢😢😮😮😮😮😮😮😮😢😊😮😮😊😮😮😊😮😮😊😮😮και 😢😮😮😢😊😊😮😮😊😊😊😊😮😊😊😊😢😮😮😊😢😮😊😮😢😊του 😊😊😊να 😊😊😊😊😢😊😮😊😮😢😮😅😊😢😢😢😢😢😢😢😊😢😮😢😊😮😮😊😮😊😮😅😮😮😢😢😊😢😊😊😊😮😊😮😢😊😢😮😢😢😊😊😢😊😮😮😊😮
😊
😅😅😊😊😊😅
1%❤❤😂🎉v in❤ hcn❤
Ππ❤@@gianniskoukou5097
Έχετε ΤΗΝ καλύτερη εκπομπή στην Ελλάδα! Το επίπεδο της συζήτησης είναι εκπληκτικό! Σας παρακολουθώ από το Ντάλλας του Τέξας. Καλή σας Σαρακοστή!
@Σωκράτης Σωφρονίσκου Αθηναίος θα είναι
@Δημήτρης Μπαρούμας β Λυκείου με. Βββ το ν το και
@Σωκράτης Σωφρονίσκου Αθηναίος ήταν το πρώτο του ν ωωωω να βρείτε τις πιοb
@Σωκράτης Σωφρονίσκου Αθηναίοςde same night midnight I Bob BBC an a lil boy walkin because because dey BBC an. An An in da future n because dey always make BBC de mos because because b. When yuh b because I Bob because b9
@Σωκράτης Σωφρονίσκου Αθηναίος dey
Αγαπητέ κ.Παναγόπουλε το αν οι αρχαίοι Έλληνες είχαν κοινή εθνική συνείδηση είναι κάτι που το έχουν αποφασίσει οι ίδιοι. Όταν διοργάνωναν Ολυμπιακούς αγώνες και για να λάβεις μέρος έπρεπε να αποδείξεις την Ελληνική καταγωγή σου , αποδεικνύει περίτρανα ότι παρόλο που ήταν χωρισμένοι σε πόλεις-κράτη είχαν ΚΟΙΝΗ ΕΘΝΙΚΗ συνείδηση. Μεγάλο ΦΑΟΥΛ από μέρους σας που αποδεικνύεται και σχετικά πανεύκολα.
Κ στην μάχη του Μαραθώνα επίσης..
@@iwannalavassa5501Προηγήθηκε η κοινή εκστρατεία στήν Τροία, ο τρωικός πόλεμος.
Και η ένωση όλων κατά τους μηδικους πολέμους
Χαίρομαι για τη διόρθωση σου... Για μένα έπρεπε να ισχύει ο νόμος της αρχαίας Αθήνας.. Να ψηφίζουν όσοι ζουν στο τόπο και οι γονεις τους να είναι και οι δύο Έλληνες... Για διάφορους λόγους.. Επίσης ξενέρωσα με την κ. Μποτσιου που απαξιώσε τους αυτοχθονες Έλληνες.. Σαν να λέει καλά κάναν και τους φυλακισαν.. Να πάρουν την εξουσία οι ετεροχθονες..Και καλά ότι δεν ήθελαν καλό ανταγωνισμό.. Ενώ οι αυτοχθονες πολέμησαν.. Άλλος δουλεύει άλλος καρπωνεται τους κοπους σου.. Δηλαδή έλεος που δεν ντρέπονται να τα λένε δημόσια.
2:41:39
Πολύ καλή εκπομπή! Αυτός ο καλεσμένος όμως ο Μαργαρίτης, έβγαλε απίστευτο κόμπλεξ στην αρχή με τον Γιανναρά. Μονο απο το βλέμμα του φάνηκε. Αδυνατούσε να κατανοήσει αυτά που λέει ο Γιανναράς με το Φραγκοτραφές κουρδισμενο ρομποτικό μυαλο του και προέβη σε χυδαιότητες. Επιχείρησε να αποκόψει το θρησκευτικό στοιχείο της Επανάστασης (που σύμφωνα με όλα τα στοιχεία ήταν το βασικό) με κοπτοραπτικές, απομόνωση πληροφοριών, αυθαίρετα συμπεράσματα και ύβρεις ουσιαστικά προς τους ίδιους του Αγωνιστές. Αν είναι δυνατόν, υποτίθεται ότι είναι και ιστορικός. Έφτασε στο σημείο να επιχειρήσει μάλιστα να ακυρώσει τον Αριστοτέλη με χυδαίο επίσης τρόπο, ειρωνευομενος με Δυτικότροπο στυλακι ότι "ο Αριστοτέλης πίστευε ότι η Γη είναι επίπεδη". Ναι βρε αστειάτορα, που κολλάει αυτό; Σημαίνει ότι ο,τι είπε ο Αριστοτέλης ήταν λαθος; Ζήσαμε να το ακούσουμε και αυτό. Τέτοια επιχειρήματα δεν έχω ακούσει ούτε από ξερολίστικο edgy 14χρονο. Ξεπέρασε τα όρια του γελοίου σε αυτό το σημείο. Ευτυχώς βγήκε μετά η κυρία Μπότσιου και με την άρτια τοποθέτηση της πιστεύω κατάλαβε τις ανοησίες που είπε και μαζεύτηκε λίγο μετά, αφού τα όσα είπε στη συνέχεια ήταν σε γενικές γραμμές νορμάλ. Όπως και ο οδοστρωτήρας Σταθακοπουλος αργότερα. Ουσιαστικά όσα είπε ο Γιανναράς στην αρχή επιβεβαιώθηκαν και από τους υπόλοιπους στη συνέχεια εμμέσως.
Εκεί βέβαια που ξεδιπλώθηκε το κουβάρι της διαστρέβλωσης και της ημιμάθειας ήταν όταν βγήκε αυτός ο εμμονικος και ιδεοληπτικος αντιχριστιανός ιστοριο-φίδης, ο Παναγόπουλος. Δεν έχει καμία επαφή με ουσιαστική ιστορική έρευνα, είναι εμφανές αυτό. Πρέπει να έχει μελετήσει ελάχιστες πρωτογενείς πηγές. Εάν είχε μελετήσει σε βάθος θα ήξερε την αλήθεια και για τον ψευτο-αφορισμο (ευτυχώς τον έβαλε ο Σταθακόπουλος στη θέση του) και για τον Ρήγα που πέταξε σε ένα σημείο, ο οποίος ποτέ δεν αφορίστηκε και θα είχε πλάκα να μας δείξει την πρωτογενή πηγή του "αφορισμού" του. Μαντέψτε, δεν υπάρχει! Αποτελεί αντιχριστιανική μεταγενέστερη διαστρέβλωση. Όπως και για τον ψευτο-αφορισμο της Επανάστασης θα μπορούσαν να ειπωθούν πολλά ακόμα, όπως και για την προσωπικότητα του Πατριάρχη, αυτόν τον ηρωικό εθνομαρτυρα που συμμετείχε ενεργά στην οργάνωση του αγώνα και κατά πηγές ήταν και μέλος της Φιλικής Εταιρείας. Λίγο ντροπή πια. Εδώ ο ίδιος ο Υψηλάντης καθησύχαζε με επιστολή του τον Θεόδωρο Κολοκοτρώνη, λέγοντας ότι «Ο Πατριάρχης, βιαζόμενος υπό της Πόρτας, σας στέλλει αφοριστικά και Εξάρχους, παρακινώντας σας να ενωθήτε με την Πόρταν. Εσείς όμως να τα θεωρήτε αυτά ως άκυρα, καθότι γίνονται με βίαν και δυναστείαν και άνευ της θελήσεως του Πατριάρχου» (Ιστορία του ‘Ελλην. Εθνους Εκδοτικής Αθηνών, τομ. ΙΒ’, σ.130β). Αλλά και αργότερα, όταν το στράτευμά του είχε πλέον διαλυθεί, ο Αλ. Υψηλάντης όχι μόνο δεν απέδωσε την καταστροφή του στον αφορισμό, αλλά με ημερήσιά του διαταγή 8.6.21 απεκύρηξε τους στρατιώτες του, που δεν επέμειναν στον αγώνα, να εκδικηθούν «το ιερόν αίμα των κατασφαγέντων απανθρώπως κορυφαίων “υπουργών” της θρησκείας: πατριαρχών (Γρηγορίου Ε΄ και Κυρίλλου ΣΤ΄), αρχιερέων και μυρίων άλλων αθώων αδελφών» (Σπ. Τρικούπη, Ιστορία της Ελλην. Επαναστάσεως, τόμος Α΄, σελ.128). Τι να λέμε τώρα, εδώ μιλάμε για άνθρωπο που ξεστόμισε ότι δεν είχαν Ελληνική Εθνική συνείδηση οι επαναστατημένοι και ήταν ουσιαστικά ταξικός πόλεμος. Μονο απο κανέναν ημιτρελο Μαρξιστή της υπογας ακούς τέτοια. Στο βρόντο και οι περίπου 124 επαναστάσεις που προηγήθηκαν κατά την Τουρκοκρατία (και αυτές ταξικές;;;) στο βρόντο και τα αναρίθμητα ιστορικά στοιχεία και απομνημονεύματα που αποδεικνύουν τη συνέχεια του Ελληνισμού και την ύπαρξη συνειδήσεως. Έχουν μιλήσει γι αυτά ο Δημαράς, ο Σβορώνος, ο Σεφέρης, ο Τσάτσος και και και. Δεν έχει καν νόημα να το ανοίξουμε. Απλά μια παράκληση. Σταματήστε να δίνετε δημόσιο βήμα σε διαστρεβλωτές που βγαίνουν να πουν το δήθεν "ανατρεπτικό", "αιρετικό", "αυτό που μας κρύβουν" κτλ. Ξέρω αυτοί οι τύποι δυστυχώς τραβάνε βλέμματα, όμως δεν προσφέρουν σοβαρές και σε βάθος ιστορικές αναλύσεις παρά μόνο θέαμα, εντυπώσεις και σύγχυση.
Συμφωνώ μαζί σας Zander Cage,δεν ξερω την καταγωγή σας,πάντως σάς βρισκω πιο Έλληνα από πολλούς νεο(ψευτο)έλληνες.Μπράβο...
@@user-zr8gl3gr3s Έλληνας ειμαι. Να είστε καλά!
@@ZanderCage Χαίρομαι διπλά,πείτε κι άλλα,γιατί κάποιοι νομιζουν οτι ξαναγράφουν την ιστορία μας. Είναι λυπηρό το πόσο εύκολα παραμυθιαζόμαστε,σκορπώντας ε ύ γ ε δεξιά και αριστερά....
Συγκλονιστικος ο κ Γιανναρας!!!!!!!!!!!!Η αληθεια ποναει παντα......!!!!!!
κΣαχινη συγχαρητηρια για τις εκπομπες σας!!!!
Από τα ωραιότερα μαθήματα ιστορίας .Ένα μεγάλο ευχαριστω σολους .Ιδιαίτερα θετική η λαμπερή παρουσία της κ Μπότσιου !!!!
Λίγο την άκουσα και δεν θέλω να την ξανακούσω ποτέ στη ζωή μου πραγματικά.. Στην ουσία
απαξιώσε τους αυτοχθονες που πολέμησαν.. είπε να μας κάνουν κουμάντο οι ετεροχθονες.. Σαν να λέει καλά κάναν και φυλακισαν τον Κολοκοτρώνη και τους οπλαρχηγους γιατι θελαν την εξουσία... Άλλος δουλεψε.. Άλλος θα καρπωθει τον κόπο του..για ποιον καλό ανταγωνισμό μιλάει.. Είναι ξεκάθαρα αρπαγή.
Εξαιρετικη εκπομπη !!!! ΑΥτο που θα παρακαλουσα την κυρια Μποτση να μας κανει την τιμη και την χαρα να την βλεπουμε πιο συχνα περαν του αδαμφισβητητου επιστημονικου της κυρους ειναι και μια πανεμορφη κυρια . ΣΥγνωμη δεν ειμαι ρηχος απλα θαυμαστης του τελειου πνευματος και αισθητικης
Μπότσιου * Παντρεμένη είναι η κυρία.
Ακόμη μία υπέροχη εκπομπή!!!Θα ήταν ωραίο να δούμε τον κ. Γιανναρά καλεσμένο ξεχωριστά σε μία από τις επόμενες εκπομπές !
ε αυτος μονο ξεχωριστα μπορει να λεει. Τον θυμαμαι στην εκπομπη με τους συντελεστες της σειρας του skai πως τον ταπωσε ο Βερεμης και οι αλλοι καθηγητες
@@riemann9326 Ο Βερέμης ειχε παει στη συγκεκριμενη εκπομπη με σκοπο να επιτεθει στο Γιανναρά. Ο Βερέμης ειναι χαρακτηριστικη περιπτωση προφεσορα ο οποιος συντασσεται απόλυτα με την εξουσια. Εδω υπερασπιστηκε το Μαυροκορδατο και τον αποκαλει κακοποιημενο απ την ελληνικη ιστοριογραφια και "γνησιο φιλελευθερο".. φιλε-λερα οπως αυτος..
@@geoousp και εσυ απαντας προκατειλημμένος τον Βερεμη. Οποτε δεν σε λαμβανω υπ οψη μου
@@riemann9326 Εγω μιλαω με επιχειρηματα και εξηγω, εσυ αντιθετα πηγαινεις κατω απ οποιοδηποτε σχολιο για το Γιανναρα και γραφεις ad hominem σαν χουλιγκαν με συνθηματικους/προσβλητικους χαρακτηρισμους π δειχνουν μενος και εμπαθεια. Για το Βερεμη εχω χειριστη αποψη και ανεφερα π.χ. οτι υπερασπιζεται απολυτα το Μαυροκορδατο. θα μπορουσα να αναφερω κ αλλα βεβαια κ ειδικα τη σχεση του με την εξουσια γιατι εκει εγκειται το προβλημα κυριως.
@@riemann9326 Αν θεωρείτε ότι κατάφερε να «επικρατήσει» ο κ. Βερέμης , επιτιθέμενος στον κ. Γιανναρά μόνο και μόνο γιατί δεν μπορούσε να κατανοήσει τον τρόπο προσέγγισης και τη «γλώσσα» του ( όπως συνέβη και στην εν λόγω εκπομπή ) τότε τι να πω... Ο στόχος δεν είναι η «επικράτηση» αλλά η συνεπέστερη δυνατή προσέγγιση του θέματος από την πλευρά των συνδιαλεγομένων χωρίς εγκύστωση σε ιδεολογήματα και κοινότυπες ωφελιμοθηρίες... ( Αναφέρθηκε ο κ. Γιανναράς σε φράση του Αριστοτέλη “τό ζητείν απανταχού τό χρήσιμον ήκιστα αρμόζει τοις μεγαλοψύχοις και ελευθερίοις„ αλλά κατηγορήθηκε γιατί δήθεν είναι παρωχημένες τέτοιες απόψεις...)
Καταπληκτική εκπομπή, ευχαριστούμε πολύ!
Κύριε Σαχίνη συγχαρητήρια για μια ακόμη φορά για την εκπομπή σας. Όαση μέσα στο τηλεοπτικό τοπίο. Στον κύριο Παναγόπουλο και στις απόψεις για την μη ύπαρξη ελληνικής συνείδησης πριν την επανάσταση, απαντά περίφημα ο όρκος της Φιλικής εταιρίας, ο οποίος μιλάει για έθνος και ομογενείς.
Το να εκλαμβάνεις ένα σύμβολο (γιατί περί τούτου πρόκειται αναφορικά με τον όρκο) μιας συνομωτικης οργάνωσης ως αποδεικτικό στοιχειοθετησης ύπαρξης εθνικής συνείδησης μαζών που είχαν να αναφερθούν σε κάτι τέτοιο από τους ελληνιστικους χρόνους, είναι τουλάχιστον αστειο
@@kostaspapoutsis1743
Μια συνομωτική οργάνωση που την υποστήριξε ένας ολόκληρος κόσμος ο ελληνικός…
Αυτό που λες εσύ ακούγεται πιο αστείο.
@@Eurystheas Μάλλον πρέπει να στρωθείς επειγόντως στο διάβασμα για να αντιληφθείς την «εθνοτική» σύσταση των επαναστατημένων πληθυσμών και τα περί «εθνικής συνείδηση». Εκτός και αν οι Εβραίοι, Αρβανίτες, Σαρακατσάνοι, Βλάχοι, ακόμα και Τουρκοι που κατοικούσαν στον «ελλαδικό» χώρο και συμμετείχαν στην επανάσταση, εξελληνίστηκαν με μιας. Ας είμαστε λίγο σοβαροί
ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ! Κ. ΣΤΑΘΑΚΟΠΟΥΛΕ! ΤΑ ΛΕΤΕ ΥΠΕΡΟΧΑ ! ΟΜΟΙΩΣ ΟΛΟΙ! ΤΕΛΕΙΑ ΕΚΠΟΜΠΗ!
Σταθακόπουλος !! φοβερός γνώστης της Ελληνικής κ Οθωμανικής ιστορίας ,,,με πολλές αλήθειες ο λόγος του Μπράβο !!
και μας φερνει τον ανεκδιγηητο παραμυθα Παναγοπουλο. Σε διανοητές ποιον τον Παναγοπουλο
@Demy Troy οτι τα πιο επιχειρηματα ειναι συναισθηματικα . εχω διαβασει και τα δυο βιλια του. Ειναι προκατειλημμένος με ορισμένα προσωπα
@@riemann9326 μα αναφέρει όμως πηγές και είναι λογικό να φορτίσεις συναισθηματικά με αυτά που έκαναν , νομίζω είναι άδικο απλά να τον βαφτίσεις παραμυθά έτσι απόλυτα και καθολικά , δεν έχει τίποτα να κερδίσει ο άνθρωπος.
το λαθος που κανουν εινα να βλεπουν τα πραγματα και τις αξιες με τα σημερινα δεδομενακαι οχι με τα της εποχης εκεινης,οπου οι ανθρωποι εκεινα τα χρονια ειχα μεγαλη διαφορα ηθικων αρχων και λογικης απο σημερα , ειχαν αλλη οπτικη για την βια ,για την ανθρωπινη αξια ζωης, και για τις οικονομικες συναλλαγς.
Ιστορικός αναχρονισμός, λέγεται το λάθος που διαπράττουν.
Όχι όλοι, βέβαια...
Εγω απο αυτο το βιντεο αυτο που μου εμεινε ειναι αυτο που ειπε ο πρωτος καθηγητης :
be Italian
Πράγματι η Ελλάδα σήμερα είναι ένα κακέκτυπο της δύσης
Το ότι πολέμαγαν σαν κλέφτες, δηλαδή αντάρτες, σημαίνει ότι πολεμούσαν σαν ειδικές δυνάμεις αν το καλοσκεφτείς...
@@user-vy2jl2um5e το ξέρω αλλά σωστά τα λεφτά που είστε δεν θα την προσαρμόσουμε και να μην έχει φύλλα της λογικής του φανεί ότι είμαι χαζή το ξέρω νευριάζεις και να σας παρακαλώ το βίντεηβ και να είναι και τα δύο τελευταία παιχνίδια και πληρωμές και εγώ επίσης το βίντεηβ να μην είναι σε μηνυμα το θέμα του κυρίου μας και την προσαρμόσουμε να μην το κάνεις σωστές αποφάσεις που είστε παιδί και εγώ ένα έχω και να σας βοηθήσει και εγώ επίσης και εγώ ένα καφέ ή τσάι με το χρήστη θα την αναπληρώσει να είναι η η η η βθ και το θέμα είναι και το ξέρω αλλά σωστά το βίντεηβ και η β η ο Μπίλης και το βίντεηβ να σας παρακαλώ το ξέρω θα σου πρότεινα σε μια χαρα το θέμα του φανεί το θέμα είναι και το ξέρω νευριάζεις το βίντεηβ θθ το θέμα της Συρίας με τον ιό που προκαλεί και πάλι η θ βθ και η θ βθ β θ θ βθ β β η η β θβθ να μην έχει κι άλλα και να μην είναι σε εξέλιξη το συλλαλητήριο για τον ψοφο να είναι γερό σώμα το βίντεηβ να είναι και η η βθ θ βθ και να είναι η β β ηη το ξέρω αλλά σωστά τα τρόφιμα αυτά είναι γερό μυαλό να σας βοηθήσει με τον ψοφο το βίντεηβ και το βίντεηβ θθ και το θέμα της ονομασίας του φανεί του κυρίου και το ξέρω θα την γίνει το θέμα του μήνα η θ η θβ το βίντεηβ να μην το χάσετε τα εκατοστήσει να σας πω και το βίντεηβ θθ και η β θβθ το ξέρω νευριάζεις και η θ βθ θ βθ και η η β η η η η βθ και να μην έχει κάνει αυτό αφού το θέμα είναι να είναι γερό και η θ ι το θέμα της λογικής χωρίς όμως αποτέλεσμα και η β β ηη και να σας
90
Τακτικές ανορθόδοξου πολέμου περισσότερο. Όχι ειδικές δυνάμεις.
@@katerinapatiniotis5598 Αυτό που εννοώ είναι ότι ο τρόπος αυτού του πολέμου κατά κάποιο τρόπο έγινε πιο βασικός κατά τον εικοστό αιώνα. Σήμερα πιο λογικό φαίνεται να ακροβολίζεις παρά να περπατάς στο πεδίο της μάχης με ένα τουφέκι. Βέβαια, ξεχνάμε και τον κύριο τρόπο μάχης τους που ήταν το γιαταγάνι δηλαδή μάχη σώμα με σώμα. Θα συμφωνήσω με τη διόρθωση σου αλλά θεωρώ οτι αυτές οι τακτικές βρίσκονται στο χωρο των ειδικών δυναμεων.
@@shreivox Συνήθως οι ειδικές δυνάμεις επιχειρούν υπό συνθήκες άκρας σιωπής και μυστικότητας με στόχο να μην γίνουν αντιληπτοί στον εχθρό, ώστε να φέρουν εις πέρας τον στόχο τους. Στην Επανάσταση γινόταν πιο αυθόρμητα λόγω των αισθημάτων του πατριωτικού φρονήματος, ελπίδας και ενθουσιασμού για την Ελευθερία τα οποία εξαπλώθηκαν σε όλη την Ελλδα σαν φωτιά στα ξερά χόρτα.
Μια εκπομπή μόνο με τον Καθηγητή κύριο Γιανναρά!! Υπέροχο μυαλό και χρειαζόμαστε αφύπνιση για το Ελληνικό πνεύμα
Αυτό που παρουσιάζει οκ Γιανναράς είναι βαθύς ύπνος κολιγου
Apalajsteton μάλλον πρέπει να κλείσω την τηλεόραση και όλα αυτά μετά από μια διατριβή 😢να γιατί δεν κάνω διατριβή γιατί αν αν είναι να γίνω έτσι προτιμώ την άγνοια
. @@georgeprotopapas9725
Uy 2:18:51
!!!Μέγιστος ΔάσκαΛος περί της Αλήθειας!!! ο Χ. Γιανναράς. Συγχαρητήρια και Σας Ευχαριστ♡ύμε!!!
Εκλεκτοί καλεσμένοι και πολύ καλό επίπεδο κατάθεσης απόψεων. Τα συγχαρητήρια μου για άλλη μια φορά στο Κρήτη tv, τους συντελεστές της εκπομπής και στον κ Γιώργο.
Βγάζω το καπέλο μου στους αξιότιμους κυρία Μπότσιου και φυσικά κύριο Παναγόπουλο!! Εξαίρετοι ιστορικοί και ερευνητές αμφότεροι, που μιλάνε την γλώσσα της αλήθειας! Ο κύριος Παναγόπουλος αξιέπαινος όπως πάντα, λέει τα πράγματα όπως έχουν και στο τώρα και στο τότε. Τέτοιοι άνθρωποι πρέπει να παίρνουν βήμα και να μιλάνε, τέτοιους ανθρώπους χρειαζόμαστε, γιατί είμαστε υπό μια μόνιμη κατοχή η οποία ή θα μας τελειώσει στην κυριολεξία ή θα την τελειώσουμε. Τι περιμένουμε ρε μάγκες; Να σκλαβωθούμε και με την βούλα για να επαναστατήσουμε;
Πσναγόπουλος ότι νάναι🙃
@@elielipavli8487 Πρέπει να εξηγήσεις και γιατί όμως.
@@elielipavli8487 Δεν το νομίζω.
Ιερό τέρας ο καθηγητής Χ
ΓΙΑΝΝΑΡΆΣ.ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ ΣΕ ΠΟΛΎ.
Εμενα μου φανηκε παντελως παρανοικος ! Με λογο περιτεχνο , που παγιδευει τα απλοικα μυαλα, αλλα στην ουσια δεν λεει τιποτε! Η απολυτη ανοησια!
@@user-nj5wu5mn5n Γεια σου Ζαμπετα Σωστοτατη
3:46:00 Μπράβο σας που το είπατε..Ποιος είναι ο εχθρός που θα πρέπει να επικεντρωθουμε για την νέα επανάσταση μας.
Εξαιρετικός ο Σταθακόπουλος.
Νομίζω ότι μαζί με τον κύριο Κοντογιωργη ήταν οι καλύτεροι συντελεστές στις 2 εκπομπές.
Λυπηρό που λείπει από αυτές τις εκπομπές ο μεγάλος Σαράντος Καργάκος.
Kai o megalos Neoklis Sarris vevaios.Alla ton ehoume emesos meso tou exairetikou mathiti tou ,Dimitri Stathakopoulou.
@@johnmploutis5562 Μεγαλος διανοητης αλλα ολισθαινει προς εθνικισμο ο Σαρρησ
@@riemann9326 Ethnikismos gia esena ti einai? An ta vlepeis ola mesa apo to Dialektiko Ylismo nai ontos den mporeis to Sarri isos.
@@johnmploutis5562 καλα τραβα να διαβασεις πλευρη να στανιαρεις
Η απλη αληθεια της ιστορίας... ευχαριστώ πολύ κύριε Γιανναρά.. Ενωμένη Ρωμιοσύνη
Γιανναράς RECPET 🌹❤️
Χρωστάμε στο Μαυροκορδατο έναν από τους προδότες του 1821 τι να πω
Μπράβο στον κύριο γιανναρα πολύ σωστά τα λέει κρίμα για τους Έλληνες δεν το αξίζουμε αποικία έχουμε γίνει
ΟΑΣΗΗΗΗ!!!!
Συγχαρητήρια!! Συγκινητικός πραγματικά εκ βαθέων ο κ. Γιανναράς!!!!
Εκπομπή ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ... όπως θα έπρεπε να είναι όλες οι εκπομπές της ελληνικής τηλεόρασης ή του ελληνικού τηλεβόθρου ... χίλια συγχαρητήρια και ευχαριστούμε για το επίπεδο που διδάσκετε κ. Σαχίνη
Ο ΤΗΛΕΒΟΘΡΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΔΙΟΤΙ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΑΡΠΑΞΑΝ ΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ ΕΔΩ ΚΑΙ 20 ΧΡΟΝΙΑ.ΓΙΑΥΤΟ ΟΤΑΝ ΒΡΙΖΕΙΣ ΚΙ ΕΧΕΙΣ ΠΡΩΤΗ ΛΕΞΗ ΕΛΛΑΔΑ Η ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΣΕ ΒΡΙΖΩ.
Μπράβο. Κε. Σαχίνη., πολύ., υψηλού., επιπέδου., η., εκπομπή., σας., επιτέλους., να μάθουμε., έστω., και., μετά., 200.,χρονια.,και.,σημερα.,μερικοιμας.,λενε.,για.,ηρωες.,και.,οι.,ηρωες.,.ειναι.,αφανεις.,και.αγνωστοι
"Αντιθέσεις" ότι ποιοτικότερο!!!! Κάθε εκπομπή και μια νέα εμπειρία Μεγάλος δάσκαλος Μαργαρίτης!
Πολύ καλή εκπομπή..... Συγχαρητήρια!!!!
μην σας φανεί περιεργο αν ακούσετε από τον κ. Μαργαρίτη ότι την ελληνική επανάσταση την έκανρ το ΚΚΕ,κάτι σαν τηα εθνική αντίσταση τξς κατοχής , μόνο το ΚΚΕ έκανε αντίσταση όλοι οι άλλοι αντιστασιακοί δεν υπήρξαν.
@@sotirischrisafis1506 Κοινή παραδοχή των ομιλητών ήταν να σταματήσει η διχόνοια, που μόνο αυτή μας έχει κάνει υπόδουλους στις μεγάλες δυνάμεις! Και η στάση η δική σου είναι να συνεχίζεις και να τρέφεις την διχόνοια... Να το κοιτάξεις, είναι αρρώστια!!!!
@@Giannis2010G are you sure all in the comments are Greek? Have you heard of anonymity in the internet? It's all about hatred nowadays.
@@Giannis2010G
Ο γιατρός είπε νά τούλέμε πάντα ναί ..
Θα βοηθήσει...........
Με το που αποσύρθηκε ο Κύριος Γιανναράς,
μου κόπηκε η όρεξη για συνέχεια της εκπομπής!
Προφανώς γι'αυτό δεν έχεις περάσει και στο πανεπιστήμιο
@@leykimayriλες τώρα εσύ ο μάντης ο πανέξυπνος...το κακό είναι να έχεις περάσει εσύ
Καλημέρα σας από την Νέα Υόρκη.
Σας ευχαριστούμε πολύ για το μάθημα ιστορίας.
Νά είστε πάντα καλά .
Αυτά που δεν μάθαμε όταν είμαστε 18 χρονών τά μαθαίνουμε τώρα στα 71 και στην άλλη άκρη του κόσμου στην Αμερική.
Καλή ΛΕΥΤΕΡΙΆ.
απο ποιον ΛΕΥΤΕΡΙΑ;
Πότε είμαστε Ελεύθεροι;
Εξαιρετικό το επίπεδο συζήτησης!!
Ο κύριος Γιανναράς σάς τα λέει σωστά..... όσο για τον κύριο παγκοσμίως της ελίτ...να τα πει αλου αυτά που του μάθανε.,.
Ο κόσμος διαμορφώνεται και καθοδηγείται από ιδέες και όραμα που σιγά-σιγά υλοποιούνται με εργαλεία, όπλα, δομές, θεσμούς που έχουν υλοποιηθεί προηγουμένως.
Η διαφορά μας με τους Έλληνες του 1821 είναι αυτό που λέει ο Θουκυδίδης:" ευτυχισμένοι είναι οι ελεύθεροι κι ελεύθεροι είναι μόνο οι γενναίοι"
Σιγουρα αλλα οχι με ολους τους Ελληνες του 21
κι ομως η γενναιότητα στην εμφύλια διαμάχη μεταξύ Αχαιών-Αιτωλών που συμμάχησαν με τους Ρωμαίους εναντίον των Μακεδόνων, οδήγησε στην ρωμαική κυριαρχία στον ελλαδικό χώρο και τους ελληνικούς καλλιτεχνικούς θησαυρούς να κοσμούν, τους θριάμβους στη Ρώμη, για την κατάκτηση της Ελλάδας, του Ανθύπατου Τίτου Γάιου Φλαμινίνου και άλλων Ρωμαίων πλιατσικολόγων.
Άλλωστε όπως έχει πει ο Αλκιδάμας από το 400 πΧ :Ο Θεός όλους τους ανθρώπους τους έπλασε ελεύθερους. Κανένα δεν έκανε σκλάβο η φύση.
@Panos Panos Σου απαντάω γιατί είμαι Αρβανίτης κατά το 1/4 ή κατά το 1/2 δεν είναι σίγουρο, αλλά δεν έχει καμία..μα καμία σημασία..... Είμαστε πιο Έλληνες απο τον οποιονδήποτε.Τι πρόβλημα έχετε ρε με τους Αρβανίτες; Αφού οι ίδιοι δεν σας δίνουν καμιά σημασία διότι για αυτούς θέμα ταυτότητας δεν υπάρχει...δεν συζητάνε το αυτονόητο για την Ελληνική ταυτότητά τους. Ελληνική ταυτότητα σημαίνει βίος.. και σχέση.... και κοινωνία... και σχέση αλήθειας και... και ...(τα είπε ο Γιανναράς...τι δεν κατάλαβες; ) Για να γράφεις αυτά που γράφεις δεν έχεις καταλάβει τίποτα απο την συζήτηση (με το σχόλιό σου τι να υποθέσω; οτι κατάλαβες το Γιανναρά;) . Ξέρεις τι σημαίνει Έλληνας; Αυτό που είπε ο Γιανναράς: Το ζήτημα για μας δεν ήταν να απελευθερώσουμε την Αθήνα αλλά να ξανακερδίσουμε την Αυτοκρατορία ...την Κωνσταντινούπολη ...δηλαδή να ξανακερδίσουμε μεταξύ άλλων το κοσμοπολίτικο πνεύμα του Ελληνισμού . Διάβασε τα γραπτά των αγωνιστών αλλά και του Ρήγα και άλλων της τότε εποχής και μετά μίλα για την ταυτότητα των Αρβανιτών. Έλληνας σημαίνει μια κοσμοθεωρία που ξεκινάει απο το 2000 π.Χ και συνεχίζεται μέχρι σήμερα .Το Έλληνας δεν είναι θέμα DNA μόνο ....αλλά και έτσι να το θέσεις πάλι λυμένο ζήτημα είναι με βάση τις μελέτες του DNA από τους σύγχρονους επιστήμονες που αποδεικνύουν ότι οι σύγχρονοι Έλληνες έχουν πολύ μεγάλη ομοιότητα με τους Αρχαίους Έλληνες....αλλά για μένα αυτό δεν έχει καμία σημασία. Ακόμα και η σημαία που ανέβασες ( ο δικέφαλος αετόςτης Αλβανίας) είναι το σύμβολο της Αυτοκρατορίας του Βυζαντίου. Κρυφός σας πόθος είναι τι; να γίνετε Έλληνες στην θέση των Ελλήνων ;..να είστε κληρονόμοι της Αρχαίας ΄Ελλάδας; Αυτό δεν σας εμποδίζει κανένας να το κάνετε. Αρκεί να βιώσετε τον ελληνικό τρόπο ζωής...την ελληνική κοσμοαντίληψη και βίωμα. Όλα τα άλλα είναι κομπλεξισμοί. Με τις κραυγές σας θυμίζετε την Έλενα Κοτσάκι ...αυτόν τον λαμπρό παράδεισο της ψυχιατρικής. Το κρατίδιο Ελλάδα.. και το υποκρατίδιο Αλβανία... που θέλει να γίνει κρατίδιο.... και δώστου νάχει. Το νόημα του Ελληνικού Πνεύματος πρέπει να κερδίσετε εσείς και εμείς να ξαναβιώσουμε..ξυπνάτε...και αν το κερδίσουμε τότε η συζήτηση περί Αρβανιτιάς δεν θα έχει νόημα. Α...και κάτι τελευταίο που λίγο μας νοιάζει αλλά το αναφέρω γιατί περιγράφει εναν κομπλεξισμό...Αφού πιστεύετε ότι την επανάσταση την έκαναν Αρβανίτες γιατί εσείς λοιπόν δεν κάνατε ένα αφιέρωμα για να τιμήσετε τα 200 χρόνια απο την επανάσταση; Αφού την έκαναν τα αδέρφια σας...όπως λέτε...αυτοί ήταν οι πρωταγωνιστές. Όλοι μας τίμησαν,,, όλοι το έκαναν εκτός απο τους Τούρκους και εσάς.
@Panos Panos Επειδή είμαι σε μεγάλο ποσοστό Αρβανίτης ξέρω πολύ καλύτερα απο σένα τι σημαίνει Αρβανίτης....Ήρθες τώρα εσύ από την Αλβανία να μας ανοίξεις τα μάτια... να μου πεις ποιός είμαι ...λες και..δεν ξέρω. Η γυναίκα μου είναι Αρβανίτισσα και κάθε χρόνο πηγαίνω στο χωριό της και τους ζω τους εκεί ανθρώπους...Δεν μιλάνε για ελληνική ταυτότητα γιατί την θεωρούν αυτονόητη και δεδομένη ...και ξέρω πολύ καλά τι λέω..Όταν άκουσαν τον Μπερίσα να λέει για αλβανική μειονότητα πριν απο χρόνια βάλανε τα γέλια. Η κακομεταχείριση που λες δεν είχε νόημα γιατί όλοι και Έλληνες και Αρβανίτες ήταν δίγλωσσοι (ελληνικά αρβανίτικα) και δεν αισθάνονταν διαφορετικοί μεταξύ τους..αυτό το ξέρω απο πρώτο χέρι γιατί το ζω απο τότε που γεννήθηκα μέχρι σήμερα. Την επανάσταση την έκαναν και Αρβανίτες...ο Κολοκοτρώνης ήταν μισός Αρβανίτης Πολλοί Αρβανίτες ήταν στις υψηλότερες θέσεις του νεοσύστατου κράτους ...οπότε ποιός κακομεταχειρίστηκε ποιόν; Εμείς οι αρβανίτες καταπιέσαμε τον ίδιο μας τον εαυτό; γιατί αυτό μας λές...Αφού εμείς είμασταν τότε (και είμαστε σε μεγάλο ποσοστό και σήμερα) το κράτος ρεεεε!!!. Διαβάζετε δύο μ@λ@κίες (που δεν νομίζω να τις διαβάζετε και αυτές ...μάλλον τις ακούτε..Καφενεία ε... καφενεία!!!) και κάνετε τον ξύπνιο. Για να μιλάς πρέπει να μελετάς την ιστορία και πρώτα από όλα τις πηγές.. απομνημονεύματα μαρτυρίες κλπ. Ανακαλύπτετε μειονότητες εκεί που δεν υπάρχουν ..για να ξεπεράσετε τα κόμπλεξ σας.Ο μεγαλύτερος εχθρός των Αρβανιτών ήταν οι Τουρκαλβανοί (που πούλησαν την χριστιανική πίστη τους στην Τουρκιά για να περνάνε καλά). Εσείς δεν είχατε εθνική συνείδηση μέχρι το 1913....μέχρι τότε νομίζατε ότι είσαστε Τούρκοι..έγινε η Αλβανία για να ανακόψουν οι ξένοι την προσάρτησή της σε μεγάλο βαθμό στην Ελλάδα και την Σερβία ...Γιατί μην ξεχνάς ότι ένα μεγάλο ποσοστό εκεί στην Αλβανία αισθάνονται Έλληνες. Εμείς το φτιάξαμε με το αίμα μας το κράτος μας ρεεεεε!!! Εμείς με τον τσαμπουκά μας τους στείλαμε στον αγύριστο τους τούρκους ...και έρχεσαι τώρα να μας πεις ότι δεν είμαστε αυτό που είμαστε.... και μας καταπιέζει ποιός;...ο ίδιος μας ο εαυτός!!! Εσείς την αρβανιτιά την ακούσατε απο μακριά εμείς την ζούμε απο την κούνια μας. Άρχισε να διαβάζεις πρώτα και μετά μίλα για παπαριές. Εμ βέβαια ότι δεν καταλαβαίνεις το χαρακτηρίζεις παπαριές αστοιχείωτε
Η αλήθεια είναι μια σύνθεση των δυο απόψεων... Οι ρίζες μας είναι αυτό που λέει ο κ. Γιανναράς και τα κλαδιά μας αυτό που λέει ο κ. Μαργαρίτης. Και μείς είμαστε ένα δέντρο.
Αυτος ο Μαργαριτης ειναι τοσο αντιπαθης που ακομα και οταν εχει δικιο(που σπανια εχει),εγω διαφωνω μαζι του..
Ο ένας και ο άλλος είναι σαν να μου έδινες ένα καρτ-ποστάλ ή ένα βιβλίο ή ένα κομπιούτερ γεμάτο με πληροφορίες για το Παρίσι αντί το ταξίδι μου στο Παρίσι, και επειδή ήμουν νέος, ελεύθερος και ωραίος, και έναν έρωτα που δεν μπορεί να επαναληφθεί. Και δεν χρειάζεται άλλωστε. Γιατί μετά από αυτό έχεις ήδη αλλάξει. Όπως συμβαίνει άλλωστε μόνο εάν ζήσεις κάπου. Ακόμα και όταν ζήσεις μισή ζωή σε μια χώρα και μισή σε μια άλλη. Τότε καταλαβαίνεις κάτι για την ψυχή σου και τις ανάγκες τις. Και καταλαβαίνεις, εάν το παραδεχτείς και το εμπιστευτείς, και τι σε αφορά και τι δεν σε αφορά. Κατά αυτή την έννοια σαφώς και δεν ανήκουμε εις τη Δύση. Εδώ καλά καλά δεν θέλαμε ποτέ κεντρικό κράτος γιατί ίσως δεν το χρειαζόμασταν ποτέ. Αυτά πρέπει κάποτε να τα σκεφτούμε.
Να πείτε στον κύριο Παναγόπουλο ότι και σήμερα αν γινόταν επανάσταση, υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν εθνική συνείδηση, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει σήμερα Ελληνική εθνική συνείδηση.
Λύχνος Οι φοοστ
Οι διισταμενες απόψεις πρέπει να υποχωρούν μπροστά στα κυρίαρχα εθνικά.θεματα.
Η σήμερον εθνική συνείδηση, σκοπιμα εχει κανει μετασταση εννοιολογιας σε ατομα "Βενιζελος" και τετοιες άλλες εθνομηδενικες κατολυσθισεις,
ΦΥΣΗΚΑ ΔΙΟΤΙ ΟΙ ΦΥΤΕΜΕΝΟΙ ΕΛΛΗΝΟΦΩΝΕΣ ΑΝΑ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ....ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ.
(Πως να μιλήσεις για το νεοελληνικό πολιτισμό,χωρίς μια ελευθερωμένη νεοελληνική πολιτεία.
Με το 21 οι Ελληνες κέρδισαν την ελευθερία του σκλάβου,
μένει να κερδίσουμε την ελευθερία του Ελεύθερου._
Ζήσης Λορεντζάτος.)
Ζήσιμος όχι Ζήσης!
Φοβερες παρατηρησεις σας ευχαριστουμε που μας ανοιγετε τα ματια
Ολο το σκηνικό περιγράφεται όπως το είπε ο Γιανναράς... Μιλάμε για ανεξαρτησία την ίδια στιγμή που τα έχουμε παραδώσει όλα. Σοβαρότητα 0!
Συμφωνώ. Αυτονομία και πολύ μας είναι.
ua-cam.com/video/BXQ68JwreyY/v-deo.html
ΛΑΘΟΣ ΜΑΡΓΑΡΙΤΗ 2:42:22 'Έπαψε να υπάρχει το Έλλην, ' Στο Μάχου υπέρ πίστεως και πατρίδος του Υψηλάντη, γράφει: 'ἑνωθήτε λοιπόν, ὦ ἀνδρεῖοι καὶ μεγαλόψυχοι Ἕλληνες!'. Καταρρίπτεται λοιπόν η δήλωση του με μεγάλη ευκολία. Έχει καλές προθέσεις αλλά εδώ κάνει λάθος.
I istoria dhen ine na akusume oti mas aresi emas qe na njothume kala emis i istoria prepi na legete opos ine oqi opos mas aresi emas katalaves ti istoria saresi esena
@@besniktafa7723 Μάθε να γράφεις.
@@besniktafa7723
Νοεί ;;;
Κορυφαίος ο κ. Γιανναράς!!! Εξαιρετικές οι κυρίες Μπότσιου και Ευθυμίου!!!
Εκτός από τον κ. Γιαναρά, όλοι οι άλλοι είναι μηδέν. Σεβασμός στο καθαρό μυαλό και πνευματική αγνότητα κ. Γιανάρα 🇦🇱🇦🇱🇦🇱
Guten Morgen . Um die Selbstgerechtigkeit der Europäer besteht kein Grund zur Sorge. Deutschland wird moderieren👑👑
Μια υπέροχη ιστορικη παρουσίαση την οποία συνιστώ σε όλους όσους ενδιαφέρονται στην ιστορία του έθνους. Οι αγνωστες για μενα ακαδημαϊκές λεπτομέρειες που ποτέ δεν εμάθα στα σχολεία μας . Ιδιαιτερο ενδιαφερων ειχε για μενα η πληροφορεια οτι οι Αταλιωτες που ηρθαν στην Ελλαδα το 1922 οπως ο πατερας μου ειχαν αρχικα μεταφερθει στη Ατταλεια απο τον Μωρια καμποσες γενιες ενωριτερα .. Αφηγησις του καθηγητη Δημητρη Σταθακοπουλου στο σημειο 1:43:42
ούλοι απόγονοι του περικλή είμαστε μπρε
@@Kapetan-Malakas Όνομα και πράγμα μπρε!
Μετά τα Ορλωφικά ευρείες μάζες από την κυρίως Ελλάδα κατέφυγαν στη Μ. Ασία. Ο μικρασιατικός όπως και ο κατωϊταλιώτικος ελληνισμός, στο μεγαλύτερο μέρος της διαχρονίας του έθνους, αλληλοτροφοδοτούνταν με τον ελλαδικό κορμό. Όσοι -και είναι πολλοί- επενδύουν στον τοπικισμό αποκρύπτουν αυτές τις διαδρομές/σχέσεις.
Στην Αττάλεια όμως δεν είχαν χάσει την γλώσσα τούς για να παραμείνουν στην Τουρκία?
Ο νεοελληνικός διαφωτισμός δεν πολέμησε. Κάποιοι όπως ο Ρήγας ήταν ιδιαίτερα άτομα για τον καιρό τους και για πάντα. Για μένα ο Κοραής, Μαυροκορδάτος κλπ δεν βοήθησαν στον αγώνα μόνο διπλωματία ως επόπτες των μεγάλων δυνάμεων.
oh yes I know vales - dama - rigas!
Συγχαρητήρια κύριε ΚΑΘΗΓΗΤΆ ΚΥΡΙΕ ΓΙΑΝΝΑΡΑ
Συγχαρητήρια στον κ.Μαργαρίτη για την υπομονή του.
Γιατί υπομονή? Επειδή ακούει τους άλλους και κάνουν διάλογο? Άλλοιμονο. Αν δεν πολεμούσαν ως χριστιανοί ακόμη θα ήμασταν σκλάβοι σαν τούς Κούρδους πού εξισλαμίστηκαν. Δεν έχουν αντιστάσεις γιατί τους τουμπαρουν ως ομοθρήσκους. Ο πόλεμος ήταν ιερός αλλά κυρίως αντιφεουδαρχικικος όπου τα φέουδα ανήκαν στους πλούσιους κατακτητές και ιμπεριαλιστές. Μόνο που δίχως Ηθικό θρησκευτικό καί δίχως τα χρήματα τής Ελληνικής Ελίτ (πού πέθαναν πάμφτωχοι) δεν γινόταν να οπλιστούν. Αυτοί που επιμένουν ότι ήταν λαϊκή η επανάσταση κρίνουν εξ ιδίων τα αλλότρια και την αλλοτρίωση τους
@@katerinamakedoniaGreece Γιατί χρειάζεται τεράστια υπομονή όταν προσπαθείς να κάνεις διάλογο με ανθρώπους που καμία σχέση δεν έχουν με την εφαρμογή επιστημονικής μεθοδολογίας, όχι μόνο κατά τη μελέτη της ιστορίας αλλά γενικότερα σε θέματα κοσμοθεωρίας. Το σε ποιούς αναφέρομαι με την περιγραφή αυτή είναι κάτι παραπάνω από προφανές.
Ο Μαργαρίτης έχει υπομονή ή ο Γιανναράς; Δεν άκουσα μια φορά τον Μαργαρίτη και να μην είναι επιθετικός. Άσχετο πως συμφωνώ σε αρκετά μαζί του είναι τουλάχιστο αξεστος. Επίσης ο Γιανναράς δεν είπε ότι δεν υπάρχει συνέχεια του Ελληνισμού. Είπε πολύ απλα ότι ο Χριστιανισμός ήταν η εξέλιξη και η συνέχεια του Ελληνισμού. Ο Μαργαρίτης απλά εξυπνάκιας.
@@JOHNOUTSOS21 επίσης ο Γιανναράς έχει αναφέρει βιβλίο για όλα τα γεγονότα που έγιναν τα πρώτα 30 χρόνια της επανάστασης. Επίσης σου συστήνω να διαβάσεις τόσο τον Κοντογιωρη όσο και τον Καραμπελια αλλά και να ακούσεις πολλούς άλλους οι οποίοι λένε καθαρά ότι η επανάσταση απέτυχε γιατί ακριβώς ο σκοπός και ο στόχος δεν ήταν η απελευθέρωση του Ελλαδικου χώρου μόνο, αλλά η αναβίωση της αυτοκρατορίας. Έλεος που το παίζεται και ελληναραδες χωρίς να είστε
@@michky7293 Δεν αναφέρθηκα καθόλου στον Γιανναρά,αλλά μιας και το έκανες εσύ και χαρακτήρισες τον Μαργαρίτη άξεστο,πήγαινε να διαβάσεις (αν υπάρχει ακόμα αναρτημένο) το άρθρο με τίτλο "το ασυμβίβαστο εκκλησίας και θρησκείας" και θα καταλάβεις τι σημαίνει άξεστος.
ο Παναγόπουλος που κολλάει...Δηλαδή είναι σαν να κάνεις εκπομπή για το ποινικό/αστικό και τα ελληνικά δικαστήρια και να καλείς ιστορικούς να μιλάνε..
Οι ιστορικοί μπορούν να μιλήσουν για ο,τιδήποτε θέμα: γιατί όλα - απο θεωρητική φυσική μέχρι ποδόσφαιρο - είναι ιστορία. Όσο για τον Παναγόπουλο, μπορεί ο άνθρωπος να μην είναι ειδήμων (με την αυστηρή έννοια, γιατί δεν είναι ακαδημαϊκός ιστορικός) αλλά ούτε ο Γιανναράς είναι ειδήμων ιστορικός, ούτε ο Κοντογιώργης (του οποίου την ιστορική έρευνα ιδιαίτερα εκτιμώ). Δεν έχει απαραίτητα σημασία αν κάποιος είναι κάτοχος διδακτορικών περγαμηνών για να είναι σοβαρός ιστορικός. Είναι μερικοί που κατέχουν PhD στην ιστορία (όπως εγώ) και δεν είναι καθόλου σοβαροί ιστορικοί (όπως εγώ). Εκείνο που έχει σημασία για έναν ιστορικό είναι η ικανότητα να πραγματοποιεί αξιόπιστη ιστορική έρευνα και παράλληλα να έχει ιστορικό αισθητήριο - αντίληψη του ιστορικού γίγνεσθαι. Άλλωστε, ας μην ξεχνούμε: ούτε ο Παπαρρηγόπουλος ήταν «επαγγελματίας» ιστορικός - ούτε ο Τρικούπης, ούτε ο Κόκκινος, ούτε ο Φωτιάδης, ούτε ο Κορδάτος, ούτε ο Μαρκεζίνης, ούτε ο Φραντζής, ούτε η Κομνηνή, ούτε ο Πολύβιος, ή ο Αρριανός, ο Ξενοφών, ο Θουκυδίδης, ο Ηρόδοτος...οπότε ας κρίνουμε εκ των πραγμάτων. Και ο Γιανναράς έχει δύο διδακτορικά, αλλά τις τα θέλεις; - όλο μ@..... λέει...
Διαβάστε το βιβλίο του
@@dorianphilotheates3769
Λες μπούρδες
Ο Κοντογιώργης και ο Γιανναράς είναι τέρατα μόρφωσης.
Πρώτον δεν βασίζονται σε ιδεολογίες.
Ειδικά ο Κοντογιώργης είναι ο μόνος που κάνει επιστήμη με το εξάτομο έργο του το ελληνικό κόσμοσύστημα.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ
Συγχαρητήρια κύριε Γιανναρά
Εξαιρετική εκπομπή. Συγχαρητήρια κ. Σαχίνη και στους παρευρισκόμενους ομιλητές.
Εξαιρετικό συγχαρητήρια.Μεγαλες αλήθειες..
Εξαιρετική η εκπομπή σας. Που είναι οι εκπομπές και εκδηλώσεις της ψευτοεπιτροπης των 200 χρονων;;; Κυριε Σαχίνη προσπαθήστε να κάνετε εκπομπές για την επανάσταση του ΕΘΝΟΥΣ ΝΑΣ
ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟΝ Κ.ΣΤΑΘΑΚΟΠΟΥΛΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΘΕΣΗ ΤΩΝ ΠΗΓΩΝ ΠΟΥ ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΤΟ ΑΛΗΘΕΣ
κ. Σαχίνη: It is a confusing presentation. I wish I could follow all of it. Let your speakers share some bibliography (Greek or English) for the people who would like to research these type of subjects. The speakers went allover the place. You are supposed to educate the audience not to confuse them, I know you are doing a great Job and thank you for that. Please know that your audience is from all over the world. Again, Thank you!
1.53' Ευχαριστούμε το Κο Σταθακόπουλο..διαφωτιστικός εν γένει και ποσο μάλλον στο σημείο που ολοκληρώνει τις πληροφοριες για τις προθέσεις των τουρκων και του κου Ερντογάν από τότε μέχρι και σήμερα..Τον διακόπτει βέβαια ο κος Σαχίνης, για ευνόητους λόγους. Σε ότι αφορά εμάς που νομίζουμε πως θα γλιτώσουμε διότι τι Ερντογάν τι ..ελληνες πρωθυπουργοί.. καταλαβαίνουμε τι θα γίνει εάν πάμε να αντισταθούμε. Δεν καταλαβαίνουμε όμως τι θα γίνει εάν δεν αντισταθούμε. Οποιος θέλει να κερδίσει τη ζωή του , θα τη χάσει, έλεγε ο Χριστός, και ξεκάθαρα ο αγώνας του ανήκει, οπως τότε και σήμερα. Ευχαριστούμε το κο Σαχίνη για άλλη μία φορά.
Eξαιρετική η κ.Μπότσιου! Μεγάλη τομή στον διάλογο για ένα φαινόμενο που διαχρονικά μας χαρακτηρίζει αυτό της θυματοποίησης. Πάντα μας αρέσει να μπαίνουμε στον ρόλο του θύματος, κάπου μας βολεύει.
Καλημέρα.
Εξαιρετικοι οι ομιλητες πλην δυο, εκ των οποιων ο ενας εκφραζει μια απλοικη αριστερα και ο αλλος μια δηθεν πανσοφη αλλα παρανοικη δεξια!
Τότε ποιοί είναι οι καλοί συνομιλητές..??
Λύσσαξες.
Πολυ καλη η καθηγητρια Μποτσιου . Εξαιρετικη σαφηνεια στην αναγκαστικη πολυπλοκοτητα της Ιστοριας .
Κλαιγονται καποιοι για τον μειζονα ελληνισμο . Δεν βλεπουν οτι ουτε αυτα που με θυσιες μας παρεδωσαν οι προγονοι μας δεν μπορουμε να τα αμυνθουμε . Τωρα αυτος ο ασαφης κοινοτισμος που κραταει απο τις αρχαιες πολεις , εχει πολυ ενδιαφερον και μελλοντικα ως απαντηση στο αδιεξοδο της συγχρονης δημοκρατιας , της κοινωνικης οικολογιας και της αλλαγης μοντελου ζωης οσον αφορα την παγκοσμιοποιηση και την περιβαλλοντικη κριση .
Προς τι αυτή η απαξίωση του συνομιλητή από τον Γιανναρά; Δεν λειτουργεί έτσι ένας επιστημονικός διάλογος. Για εμένα δείχνει έλλειψη επιχειρημάτων
Διότι οι αστοί ιδεαλιστές ιδεολόγοι μόνο στις όμορφες λέξεις και στις αυθαιρεσίες μπορούν να ζουν, ο Μαργαρίτης σοβαρότατος επιστήμονας Ιστορικός θέτει κάποια συγκεκριμένα , πραγματικά ερωτήματα και αναφέρεται σε γεγονότα, ωστόσο ο Γιανναράς προς υπεράσπιση της ιδεολογίας και φιλοσοφίας του κάνει μόνο υπεκφυγές και προσβολές.
Ο κ. Χρήστος Γιανναράς = NEOLIBERAL = GEORGE SOROS = KOYLIS
Δεν θα την αποκαλουσα απαξίωση αλλά αγανάκτηση. Ο Μαργαρίτης προσπαθεί να προσάψει στον Γιανναρά την άποψη ότι η εξέγερση έγινε στη βάση του θρησκευτικού διαχωρισμού και ενός ιερού πολέμου! Αλλά ακόμη κ αυτό το μεμονωμένο περιστατικό π αναφέρει ο Μαργαρίτης δεν είναι τελειωτικό. Οι σφαγές χιλιάδων (και άμαχων) Τούρκων (μουσουλμάνων) στο ξεκίνημα της εξέγερσης δείχνει ότι στα μάτια τους ταύτιζαν τον επικυρίαρχο/καταπιεστή με τον αλλόθρησκο. Ο Σταθακόπουλος πάντως στη συνέχεια τον αναιρει ως προς αυτό.
Ο Γιανναράς δεν είπε πάντως αυτό, αναφέρθηκε στο πως οι ιδιοι οι εξεγερθέντες αντιλαμβάνονταν τον εαυτό των και είδικά στην συγκεκριμένη περίπτωση το κατ' αντιπαράθεση δεν θα μπορούσε να μην ειχε παιξει ρολο. Αυτο δεν σημαινει ομως οτι την ταυτότητα τους οι απλοί κάτοικοι του Μωριά την εκλάμβαναν ως αντι-μουσουλμάνοι όπως π.χ. έχει συμβεί σ' άλλες περιπτώσεις της ευρ. ιστορίας. Ως εκ τουτου νομίζω ότι ο Μαργαρίτης διαστρεβλώνει αυτό π ειπε ο Γιανναρας και μάλιστα του αντιτείνει οτι περιορίζει τον ελληνισμό στον ανατολικό χριστιανισμό. Προφανώς ο Γιανναράς θεωρεί σωστά ότι ο χριστιανισμός ήταν η κρατούσα πολιτισμική έκφραση των εξεργεθέντων οπως είχε επισημάνει και ο Βλάσσης Αγτσιδης στην παρέμβαση του στη συζητηση του β επεισοδιου του 1821 του ΣΚΑΙ, οτι η ταυτότητα τότε ήταν εξ ολοκληρου θρησκευτική, τουλάχιστον στο επίπεδο των απλών ανθρώπων στον Ελλαδικό χώρο. Οι διανοούμενοι και οι έλληνες του εξωτερικού, η φιλική εταιρεία μπορεί να είχαν άλλες προσλαμβάνουσες ειδικά μετα τις μεγάλες επαναστάσεις και την ορμητικη εισοδου του ¨εθνους" αλλά αυτό ειναι μια άλλη συζητηση που θα ειχε οντως ενδιαφέρον αντι να εγκλωβιζόμαστε σε ιδεολογήματα.
Ο Γιανναράς πάντως έχει γράψει ένα αρθρο πολυ κατατοπιστικό: ardin-rixi.gr/archives/229216
@@geoousp I DIAFORA METKSI TIS ELLINIKIS KAI GALLIKIS EPANSTASTIS EINAI KATHARA AYTO. STIN GALLIKI SKOTOSAN TO VASSILIA POY ITAN O EKROSOPOS TOY THEOY , ENO STIN ELLINI I ORTHODOKSIA PROTOSTATISE KAI PIGE HERI HERI ME TOYS EPANASTATES
EKANA LATHOS
Φοβερός ο κ, εφέτης! Σταράτα λόγια σε σχέση με τους ιστορικούς που προσπάθησαν να ωραιοποιησουν τα άσχημα.
Ο Σταθακόπουλος υπέρμαχος των Τούρκων..στο τέλος τής εκπομπής φάνηκε κ ο λόγος..!
Ευχαριστούμε για άλλη μια πολύ ποιοτική εκπομπή. Αυτός ο Γιανναράς είναι πολύ εκνευριστικός και προσωπικά μου φαίνεται και λίγο τρελός.
Χρήστος Γιανναράς μπράβο
Αυτές οι ερωτήσεις "τηλεθεατών" μήπως τις έφερε ο ΣυριζοΚΚΕς καθηγητής για να εκθέσει τον καθηγητή Γιανναρά; Παρατηρήστε πως γελάει ύπουλα ο Μαργαρίτης όταν έγινε η ερώτηση..και πώς έσκασε όταν ο καθηγητης Γιανναράς την προσπέρασε.
ΣυριζοΚΚΕσ ο καθηγητής; Στο 17 30 + ακούγοντας την απάντηση αυτή, σας φαίνεται οκ ο Γιανναράς;
Δηλαδή κατηγορείς να υποθέσω τον Σαχίνη και το Κρητη ΤV για δόλια μεροληψία υπέρ του Μαργαρίτη?
Συμφωνώ φίλη μου όπως ο ελληνικός πολιτισμός είναι αντίθετος με τον πολιτισμό τις δύσης είναι αντίθετος και με τον μαρξισμό οπότε δεξιοί αριστεροί από κοινού στοχοποιούν τέτοιος ανθρώπους
@@xrhstoslalalala8269 Από που προκύπτει οτι ο ελληνικός πολιτισμός είναι αντίθετος με τον μαρξισμό και τη δύση?
Για να γίνω πιο συγκεκριμένος, εννοείς τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό? Εννοείς τη πρώτη ρωμαική περίοδο? Το "βυζάντιο"? Την οθωμανική περίοδο? Το νεοσύστατο κράτος? Ή αν υποθέτω σωστά τη μίξη όλων αυτών? Φαντάζομαι ήδη καταννοείς την αποτυχία του να φτιάξουμε ένα αυθαίρετο "καθαρό" χαρμάνι βασιζόμενο στα αρχαιοελληνικά πρότυπα. Ήδη στην αρχαία Ελλάδα αλληλοσφαζόντουσαν οι πόλεις κράτη μεταξύ τους, ομοίως οι φιλόσοφοι και οι ιδέες, ομοίως και τα πολιτεύματα, η αρχαία Ελλάδα δεν ήταν κάτι ομοιογενές που διάρκεσε ένα χρόνο για να βγάζουμε απλοϊκά συμπεράσματα αλλά ένας συνασπισμός διαφορετικών πόλεων κρατών που διάρκεσε πάνω κάτω μια χιελετηρίδα. Στο περασμα των αιώνων, έγιναν ατελείωτες ανατροπές, βασιλεία, ολιγαρχία/αριστοκρατία, δημοκρατία (με σκλάβους), τυρανία και δώστου πάλι από την αρχή. Οπότε και η κάθε πόλη κράτος επηρρεαζόμενη και εξελισόμενη είχε συνεχείς εναλλαγές και εξέλιξη του πολιτεύματός της. Στη ρωμαική περίοδο κυριάρχησε το μοντέλο της αυτοκρατορίας με μια υποτυπώδη δημοκρατία των συγκλητικών και συνεχίζεται με μικροδιαφοροποιήσεις ως τις πρώτες επαναστάσεις των νέων εθνών κρατών. Οπότε αν η σημερινή Ελλάδα δεν ήθελε να μείνει σε μια αρχαία πρωτόγονη κατάσταση έπρεπε να ακολουθήσει την εξέλιξη όπως γινόταν και γίνεται πάντα. Ήταν φυσιολογικό οι σύγχρονες αστικές δυτικές επαναστάσεις να την επηρρεάσουν, να επηρρεαστεί από τις φιλελεύθερες ιδέες και τα προτάγματα του διαφωτισμού για να ξεφύγει από την οθωμανοκρατία και να πάρει ιδέες για το τι θα χτίσει και ομοίως είναι φυσιολογικό να επηρρεαστεί αργότερα από τις προοδευτικές θέσεις του Μαρξισμού. Έτσι δουλεύουν οι κοινωνίες, είναι σε διαρκή εξέλιξη και ανάλογη είναι και η εξέλιξη των πολιτευμάτων. Αν ο κύριος Γιανναράς έχει μείνει σε έναν ωραίο μύθο της ομοιογενούς αρχαίας Ελλάδας που αλλοιώθηκε από τη δύση και το μαρξισμό, δικαίωμά του αλλά ας αφήσει την ιστορία και να πάει να ασχοληθεί με την αρχαία ελληνική μυθολογία ή τη λαογραφική τέχνη.
Προσωπικά, φυσικά και διαφωνώ με τον χριστιανισμό, ασχολούμαι όσο μπορώ με την αρχαία ελληνική φιλοσοφία, τα στάδια εξέλιξης της τότε δημοκρατίας, το θέατρο και τις τέχνες γιατί πολιτισμικά είναι πιο όμορφα από τη μαυρίλα της χριστιανικής περιόδου αλλά είτε θέλω είτε όχι, είναι ένα κομμάτι της ιστορίας μας. Η ιστορία είναι όπως είναι, όταν προσπαθώ να την εκφράσω σύμφωνα με το πως θα ήθελα να είναι, πεφτω στο σφάλμα της διαστρέβλωσης άσχετα αν το κάνω καλοπροαίρετα.
Καλά λέει ο καθηγητής Γιανναράς. Το επιβεβαίωσε και ο Κολοκοτρώνης όταν εκφώνησε στον λόγο του στην Πνύκα το 1838 όταν ανέφερε συγκεκριμένα για ποιον λόγο ξεκινησε η Επανάσταση και πολέμησαν. " Είπαμε πρώτα υπέρ πίστεως κι έπειτα υπέρ πατρίδος."
Θέλω να σε παντρευτώ
Ελληνισμός και Ρωμιοσύνη
Η μοίρα της σύγχρονης Ελλάδας και η σχέση της με την ευρωπαϊκή Δύση απετέλεσε από ιδρύσεως του σύγχρονου ελληνικού κράτους το κυρίαρχο και εν πολλοίς άλυτο θέμα που όρισε από το 1821 και ύστερα όλες τις πνευματικές και πολιτικές προσπάθειες των Ελλήνων μέχρι το σημερινό αδιέξοδο.
Σε κάθε περίπτωση , αυτό το κράτος της «Νέας Ελλάδας»- η οποία καθώς δείχνουν τα πράγματα, είχε ελάχιστη σχέση με τον σύνολο πολιτισμό των Ελλήνων- πορεύτηκε από την μία πλευρά ομογενοποιώντας κάτω από την πίστη της ανατολικής χριστιανικής Εκκλησίας τα διάφορα φύλα που είχαν αγωνιστεί μαζί με τους Έλληνες εναντίον των Τούρκων, και από την άλλη προσπαθώντας, με την βοήθεια του ελληνισμού της διασποράς, να αφομοιώσει, όπως μπορούσε, τις πνευματικές παραδόσεις, την πολιτική και την οικονομία των κυριοτέρων κρατών της Ευρώπης, που είχαν βοηθήσει ποικιλοτρόπως στην απελευθέρωση αυτού του αρχαίου λαού-ασήμαντου αριθμητικά-που θεωρούσαν ως πνευματική πηγή των Εθνών τους.
Φυσικά, η επαφή Ελλάδας και Ευρώπης δεν περιορίζεται μόνο στο συγκυριακό διαμελισμό της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ούτε ειδικά στις αρχές του διαφωτισμού και της Γαλλικής Επανάστασης, που από τις αρχές του 18ου αιώνα είχαν σαρώσει γενικά τους λαούς της Ευρώπης. Αντιθέτως, έχει τις ρίζες της μακριά, σε πολύ παλαιότερες εποχές. Η επίδραση του πολιτισμού των Ελλήνων επί των Ρωμαίων είναι γνωστή. Γνωστή επίσης, η επίδραση των Ελλήνων -μέσω Αλεξανδρείας- στην ανατολική και την δυτική χριστιανοσύνη, μη εξαιρουμένης βεβαίως και της επίδρασης επί των Αράβων στοχαστών που διεκδικούν με την σειρά τους, εάν όχι πρωτογενώς, την εξάπλωση της ελληνικής σκέψης στις χώρες της Δύσης.
Αποτέλεσμα όλων αυτών-μετά τον 15ο αιώνα- υπήρξε η δημιουργία της ευρωπαϊκής Αναγέννησης, που σηματοδοτούσε μέρα την μέρα- με τη μερική ασφαλώς υιοθέτηση όψεων του πολιτισμού των Ελλήνων -το μείγμα εκείνο που μαζί με την εβραϊκή θρησκεία και το ρωμαϊκό δίκαιο αποτέλεσαν τους τρεις πόρους μέσα από τους οποίους πορεύτηκαν και πορεύονται όλα τα τευτονικά ,φραγκικά, κελτικά, ρομανικά, και γοτθικά φύλα, που , αποτελώντας ,ας πούμε, την υλική βάση του Δυτικού Κόσμου, μετεξελίχθηκαν με την πάροδο των αιώνων σε αυτό του σήμερα ονομάζουμε «Ενωμένη Ευρώπη».
Έτσι, θα λέγαμε πρωτίστως ότι η Ρώμη, η Ιερουσαλήμ και η Αθήνα αποτελούν τις τρεις κεντρικές πόλεις (και συμβολικά τις αντίστοιχες πνευματικές παραδόσεις) από τις οποίες κατάγεται ο Δυτικός Κόσμος και στις οποίες οφείλει να προστεθεί εκ των πραγμάτων η Κωνσταντινούπολη ως πρωτεύουσα της παλαιάς Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, η οποία όχι μόνο- πριν από την οποιαδήποτε δυτική κοινωνία- νομιμοποίησε πολιτικά τη συνύπαρξη αυτών των τριών παραδόσεων, αλλά ταυτόχρονα υπήρξε η μεγάλη πρωτεύουσα των Ρωμαίων υπό την εβραϊκή τους μορφή, που αργότερα θα κυριαρχήσει ως πρότυπο σε όλες τις κοινωνίες της Δύσης(το πρώτο μέρος της Ρωμαϊκής κοινωνίας μέχρι τον 5ο μ.Χ αιώνα επηρεάστηκε ευθέως από τις ελληνικές παραδόσεις).
Όντως η συνύπαρξη αυτών των τριών πόλεων υπήρξε πρωτίστως το μεγάλο στήριγμα της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας. Τo ίδιο μείγμα υπήρξε στη Δύση, από τον Καρλομάγνο και ύστερα, η ανώτερη μορφή πνευματικού και πολιτικού μείγματος κάτι σαν μαγιά που χρησιμοποιήθηκε για την δημιουργία εκείνων των λαών ,Γερμανών, Γάλλων, Ιταλών, Άγγλων και Ισπανών που, μέσα στον χρόνο και κυρίως μετά τον 15ο αιώ., είχαν καθολική επιρροή στον πλανήτη.
Ωστόσο, όποια κι αν ήταν η τραυματική ρήξη και το μίσος μεταξύ ανατολικών και δυτικών χριστιανών -εξ αιτίας των σταυροφοριών του Σχίσματος και τελικά της άλωσης της Βασιλεύουσας-, το τρίπτυχο Ρώμη -Ιερουσαλήμ- Αθήνα εξακολουθεί μες τους αιώνες να αποτελεί την κοινή πνευματική και θρησκευτική παράδοση της Ευρώπης, συμπεριλαμβανομένου, φυσικά του Βυζαντίου, το οποίο, παρότι διέσωσε τη Δύση από την προέλαση των Ασιατών, όμως εξαφανίστηκε οικτρά από τον ιστορικό ορίζοντα και μεταμορφώθηκε σε μια άπιαστη και αινιγματική πνευματική ιστορία και, σίγουρα για τους ανατολικούς χριστιανούς, σε μια άπιαστη και υπερήφανη αυτοκρατορία του πόνου.
Παρ’ όλα ταύτα η ερμηνεία αυτού του τρίπτυχου ακόμη και στις μέρες μας εξακολουθεί να ορίζει την ένταση και την ποιότητα αυτής της παμπάλαιας ρήξης που ποτέ δεν υποχώρησε μες τους αιώνες, με τρόπο που να δίνει μια ιδέα της μπερδεμένης φανατικής ψυχής του χριστιανού ανθρώπου στο σύνολο του, ενώ την ίδια στιγμή αποτελεί την αιτία εμφάνισης -μετά τον 15ο αιώ.-του Διαφωτιστή επιγόνου του.
Εν συντομία θα λέγαμε ότι, πέραν από τις θρησκευτικές έριδες, ανάμεσα στις δυο εκκλησίες, τόσο ο ανατολικός όσο και ο δυτικός χριστιανός δημιούργησαν τον τύπο του χριστιανού-διαφωτιστή ακόμη και όταν ο «διαφωτιστής» της Ευρώπης δείχνει να είναι χρεωμένος - εξ’ αιτίας της Αναγέννησης - στις ελληνικές ορθολογικές παραδόσεις.
Η συνέχεια εδώ: amfiktuonia-kavafeia.blogspot.com/
Ρωμιοσύνη τι εννοείς; Είσαι από τη Ρώμη; Αχ τρελαίνομαι για Ιταλία!!
Καταρχάς για τον Κ.Σαχίνη τα σέβη μου στην μαεστρία γεφύρωσης αντιθέτων απόψεων στην συζήτηση πρός την αποφυγή χάους,συγχαρητήρια στους συντελεστές και καλεσμένους,και μια προκατάληψη από πλευράς μου,όταν κάποιος καλεσμένος έχει κομματική ταυτότητα , μου δημιουργεί αρνητικό πρόσημο .
και εμενα οσοι σκεφτονται με το συναισθημα η δογματικα
Μέγας Γιανναράς !!!
Εξαιρετικός ο Σαχίνης όπως πάντα. Ούτε στον ύπνο τους τα μεγάλα κανάλια δεν έχουν δει τέτοιον δημοσιογράφο.
ΥΠΟΚΛΙΝΟΜΑΙ ΣΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΓΙΑΝΝΑΡΑ!!!!!!!!
Για του Χριστού την Πίστη την Αγία και της Πατρίδος την Ελευθερία! Αυτό μάς έδωσαν με το αίμα τους οι Ιεροί αυτοί άνθρωποι. Οι εθνομηδενιστές προδότες πώς θα ξεκουμπιστούν είναι το θέμα. Όλα τα άλλα περιττά και ύποπτα!
γμτ εχεις δικιο. Και τους καλεις και να πολεμησουν για την πατριδα
@Demy Troy το πατριαρχειο δεν είναι η πίστη... Ούτε οι παπάδες η εκκλησία. Δεν σας άκουσα εσάς ποτέ να κατηγορείτε την δημοκρατία λόγο οποιουδήποτε προέδρου ή οποιουδήποτε προθυπουργο υπουργού η βολεφτη
Σᾶς τσούζει ὁ Γιανναρᾶς. Καλό σημάδι.
Πω τσούξιμο!😂 Για αυτό παρακαλούσε "απαλλάξτε με" και ξανά "απαλλάξτε με" 😂
@@user-gr5zd8bc5sτίποτε δεν πήρες χαμπάρι
Αστο
@@hefjack7998 "τάχατες μας εκμηδένισε με το "κατέγνων του" ο γελειωδέστατος"🥳🤪💐
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Θέλετε να εξοργισετε τους εχθρούς μας συνομοσπονδία με την Τουρκία για να έχουμε πρωθυπουργό στην Άγκυρα Ελληνα.Βαλετε στην Συζήτηση τον Κιτσικη Ευχαριστω
Ο καλύτερος Έλληνας Δημοσιογράφος με διαφορά ! Ο κ. Σαχίνης μια όαση μπροστά στα τσόφλια της Ελληνικής Δημοσιογραφίας .
Κυριε Σαχινη πολλα συγχαρητηρια για την προσπαθεια!!!Η εκπομπη ομως απεκτησε πολυ ενδιαφερον με τον κυριο Παναγοπουλο.Βγαζει τα απλυτα του Μαυροκορδατου και αλλων!!!!Τα λεει ολα σε παλιοτερη εκπομπη σας με τιτλο οπως και του βιβλιου του Τα ψιλα γραμματα της ιστοριας!!!Με φοβερες πηγες αποκαλυπτωντας γεγονοτα και προδοσιες που σηκωνουν την τριχα!!!
πιπες λεει
Αστεία πράγματα. Άγγελοι όλοι σας έκ του καναπέ
οπως ολοι οι ρωσολαγνοι τον εχουν αχτι
Ο Κυριος Σταθακοπουλος φανταστικος και πολυ διαβασμενος
Αξιότιμε Σαχίνη με όλο το σεβασμό μου, συγχαρητήρια.....
Άρε, για, ποιους, πολεμισαν, η, προγονιμας
Ο ανορθολογισμός του Γιανναρά έχει μια πολύ ορθολογική βάση: πουλάνε περισσότερο οι ατάκες του στυλ "οι Έλληνες είναι ένας μεταφυσικός λαός", παρά η επιστημονική γνώση. Εδώ φαίνεται και η άμεση σχέση του μεταμοντερνισμού με την ελληνική εκδοχή του, αυτή της παραδοσιοκρατίας - νεοορθοδοξίας κτλ: "ο ελληνικός πολιτισμός θεμελιώνει την γνωση στην αμεσότητα της εμπειρίας της σχέσης, στην Αλήθεια, δηλαδή στην φανέρωση, άρα στην μετοχή, ενω ο δυτικός ακριβώς στο αντίθετο: γνωρίζω κατι όταν το κατανοώ, είναι ο πολιτισμός του cogito". Επίσης, το "δεν μπορώ να συζητησω με εσας γιατί δεν έχω την ίδια γλώσσα" και το οτι "έχω τον κώδικά μου, που ειναι διαφορετικός απο τον δικό σας" δείχνει πόσο πολύ ατομιστής είναι, που πιστέυει οτι δεν μπορεί να συνεννοηθεί με κανέναν, διότι αυτός χρησιμοποιεί δήθεν έναν άλλο (ανώτερο) κώδικα, τον οποίο εμεις οι απλοι ανθρωποι ή και ο μαργαρίτης ακόμα δεν καταλαβαίνουμε. Άλλωστε το λέει καθαρά οτι δεν στοχευει στην κατανόηση. Παρ' ολ' αυτα να ξερει οτι εμεις τον καταλαβαίνουμε. Στην ουσία ο Γιανναρας έχει καταπιεί αμάσητο όλο το μεταμοντέρνο δυτικό ιδεολόγημα του ανορθολογισμού και μας το παρουσιάζει και ως ελληνικό για να το δεχτούμε ευκολότερα. Κάνει δηλαδή αυτό που έκαναν και τον 19ο αιώνα οι λακέδες της εξουσίας ακαδημαϊκοί, που μας παρουσίαζαν καθε τι το δυτικό ως ελληνικό για να το υιοθετήσουμε.
"ο ελληνικός πολιτισμός θεμελιώνει την γνωση στην αμεσότητα της εμπειρίας της σχέσης, στην Αλήθεια, δηλαδή στην φανέρωση, άρα στην μετοχή"
Η φράση αυτή έχει να κάνει με τις διαφορετικές θεολογικές προϋποθέσεις Ορθόδοξης και Δυτικής θεολογίας, οι οποίες και διαμόρφωσαν τον βυζαντινό και τον δυτικό κόσμο αντίστοιχα. Ξεκινούν στη Δύση με τον Αυγουστίνο και κορυφώνονται με τον Θωμά τον Ακινάτη και είναι (όσο πιο σύντομα μπορεί να διατυπωθεί) η απόλυτη εμπιστοσύνη στην διάνοια ως εργαλείο που φανερώνει την αλήθεια, ενώ για την Ορθόδοξη Ανατολή η αλήθεια δεν γιγνώσκεται, αλλά βιώνεται.
Το κωμικό της υπόθεσης είναι ότι η αυτή δυτική θεολογική σκέψη έχει ως πηγή της την αρχαία ελληνική σκέψη και συγκεκριμένα τον Πλατωνισμό (και τον δυϊσμό που αυτός συνεπάγεται).
Η Ορθόδοξη Εκκλησία πήρε ξεκάθαρη θέση στο ζήτημα μετά τις ησυχαστικές έριδες και τον Άγιο Γρηγόριο τον Παλαμά, ο οποίος απορρίπτει κάθε είδους δυϊσμό ψυχής και σώματος (ή νου και σώματος) και θεωρεί ότι κάθε εμπειρία είναι ψυχοσωματική. Συνεπώς, ακόμη και η εμπειρία της αλήθειας είναι ΚΑΙ σωματική και ποτέ μόνο γνωστική, όπως έφτασε και εξελίχθηκε στη Δύση με αποκορύφωμα τη φράση του Καρτέσιου: Cogito ergo sum, σκέφτομαι άρα υπάρχω. Δηλαδή μόνη πηγή της γνώσης της αλήθειας είναι η σκέψη μου (η οποία αποτελεί τελικά για τον δυτικό άνθρωπο τον πυρήνα του).
Νομίζω αυτά εννοούσε ο κ. Γιανναράς
O κ. Μαργαρίτης είναι αγενής, ούτε το όνομα του κ. Γιανναρά δεν προφέρει κατά την επίθεσή του. Συγχέει δε τις ηθικές εκτιμήσεις του Αριστοτέλους με τις κοσμολογικές. Είναι ανορθολογική ή ολιστική η ταυτοποίηση ενός συνόλου ελλόγων όντων βάσει του τρόπου υπάρξεως και όχι αποκεκομμένων κατηγοριών;
Αψογος.Εισαι κοφτερο μυαλλο ρε μαγκα.Υποφερουμε ολοι απ αυτο που ονομαζω πολιτικαλ κορεκτ σοβαροφανεια ,ενω απο υπαρξιακη σοβαροτητα μηδεν....Βυθισμενοι ολοι στο τρυπακι μας ,στο σπηλαιο ,στο προσωπικο παραμυθι ...λιγοι κανουνε re set καθε μερα προσπαθωντας να απαλλαγανουνε απ τη βλακεια τους....ημαστε ολοι καρτουν και ελαχιστοι το αντιλαμβανονται και προσπαθουν να βγουν απ το προσωπικο τους σπηλαιο ...οι περισσοτεροι δογματιζονται και κολλαν στη ψευδαισθηση τους Μιχαλη μιχαληεισαι δυνατο μυαλο ,καιρο ειχα να δω τετια διαυγης ακομπλεξαριστη κριση .Αν σε ενδιαφερει μια συγκεκριμενη λιγολογη προταση αντιδρασης απο ενα επισης κοφτερο μυαλλο που κανει καθε μερα re set και προσπαθει να βγει απο το σπηλαιο του ,σε παρακαλω επικοινωνησε.Οπως και να χει ,αψογος .Σπανιζει τετια διαυγης σκεψη.
Πολυ καλη η κ.Μποτσιου
έμπαινες??
Εξαιρετικος ο κυριος Μαργαριτης αναλυτικος με σφαιρικη οπτικη και ρεαλιστικοτητα.
Εξαιρετική εκπομπή.Μπράβο!
Γιανναρας. Μαλιστα. Καληνυχτα σας.
Grow up.
@@katerinapatiniotis5598 Aποφοιτος κλασικής φιλολογίας υποθέτω.
Εκτός από θρασύς είναι και ανιστόρητος ο Μαργαρίτης. Ο Αριστοτέλης δεν δήώσε ΠΟΤΕ ότι ο Ήλιος περιστ΄ρεφεται πέριξ της Γης και ποτι η Γη είναι εππιπεδη. Τουναντίον, απο την ημικυκλική σκιά της Γής στο Φεγγάρι συμπέρανε ότι είναι κυκλική.
😮😮😮😢😮 3:17:35 😢
Σας παρακαλούμε επαναλάβετε στις "Αντιθέσεις"Γιανναρά,Μαργαρίτη,Μπότσιου και άλλους όσον αφορά το Ελληνικό Ζήτημα/1821-2021
Απο τις πιο ποιοτικές εκπομπές την σήμερον ημέρα!
Η διαφορά της αληθειας απο το ιδεολογημα καθε ειδους κανει τις συζητησεςι αυτου του ειδους να δειχνουν οτι δεν εχουν τελος. Παντως αυτοι που εκαναν την επανασταση ειπαν "Για του Χριστου την πιστη την Αγια και της Πατριδος την Ελευθερια" και δεν νομιζω να το ειπαν αυτο οι βολεμενοι της εποχης εκεινης. Γιανναρας... μ αρεσει.
Ισως κ Μαργαριτη ο Αριστοτελης να πιστευε εκεινη την εποχη οτι η Γη ειναι επιπεδη αλλα καποιοι αλλοι την ιδια εποχη απεδειξαν το αντιθετο και μαλιστα μετρησαν με μεγαλη ακριβεια την αποσταση Γης - Ηλιου. Θελω να πω οτι δικαιολογημενα πιστευαν αυτα που πιστευαν γιατι δεν ειχαν τα τεχνικα και γνωστικα μεσα για να κανουν τις σημερινες διαπιστωσεις και δεν μπορουμε να πουμε για τον Αριστοτελη οτι ηταν αναπηρος ή κουτσος επειδη σκονταψε και επεσε δυο τρεις φορες...
πολύ σωστός ο κ. Γιανναράς.... Η Αυτοδιαχείρηση ήταν ένας δημοκρατικός θεσμός πολύ πριν την υποδούλωση ΤΙΣ ΊΔΙΕΣ ΑΠΌΨΕΙΣ ΕΠΊ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ εξέφρασαν και οι καθηγητές Κοντογιώργης και Σ.Καργάκος