【ペナルティが甘すぎる?!】堤駿斗と体重超過に関して元日本王者「古橋岳也」と対談しました|堤駿斗vs.モレノ

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  • Опубліковано 10 вер 2024
  • 堤駿斗の計量オーバーに関して皆さんはどう思っていますか?
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КОМЕНТАРІ • 133

  • @user-gk8jv4qj5b
    @user-gk8jv4qj5b 4 місяці тому +23

    マジで体重超過が当たり前になってきてるレベルだけど、ダメだよマジで、、、それで試合を見ていてもおもんない
    アマチュアでボクシングしてた時に日本ランカーの人が試合1週間前から1キロずつ減量、そして献血で間に合わせてた人も居ましたが判定負けでしたね、、
    相手側の補償をする制度はマジで賛成🙋

  • @pocketmax2461
    @pocketmax2461 4 місяці тому +18

    最低2年の試合停止が良いでしょう
    ボクサーにとって現役時代は限られている。罰金より長い間試合出来ない方がキツイ。

  • @travelminvan
    @travelminvan 4 місяці тому +26

    約半年の間に所属選手が3回も計量失敗するジムの管理ってどうなの?

  • @dalmateriale
    @dalmateriale 4 місяці тому +23

    専門家が口揃えて云う、堤選手は強いと、それはわかった恐らく強く上手いのでしょう。素人からすると、ならばスーパーフェザー&ライトでやればいい、だって強いんでしょ。

    • @ディエゴマラドーナ-z1i
      @ディエゴマラドーナ-z1i 4 місяці тому +7

      比嘉と一緒でフェザー級では無双出来るけど、スーパーフェザーやライト級に上げると普通の選手に成っちゃうのが分かってるからだよ。

    • @agenacarp3324
      @agenacarp3324 4 місяці тому

      卑怯だよ。

  • @青海豚
    @青海豚 4 місяці тому +9

    スピード パワー フレーム タフネス などと同列で
    コンディショニングもボクサーのストロングポイント
    カタカナばかりになりましたが
    体重作れないのは弱いボクサーですよ

  • @user-tz7ld6ew9t
    @user-tz7ld6ew9t 4 місяці тому +21

    計量オーバーは本人だけではなくトレーナーやジムの責任、それぞれに罰を設けるべきですよね
    賛成します

  • @user-yy3ll3vi7i
    @user-yy3ll3vi7i 4 місяці тому +6

    井上と比べるとなんか真面目に部活する人と遊びの延長でやってる人くらい意識に差がありそう。

  • @user-tx3yr1wt3q
    @user-tx3yr1wt3q 4 місяці тому +5

    コロナや何か病気にかかって、体重が落とせない可能性があるのなら、わかった時点で発表できないのか…
    その段階で相手と話し合ってキャッチウェイトでできないのか?
    世界戦になると話は別だが、8回戦や10回戦だったらそうすればいいのではないか。

  • @user-dy7rj2yr3o
    @user-dy7rj2yr3o 4 місяці тому +66

    チケットも買っていない無関係な人からの批判は許せないというならば、チケットを買っていない無関係な人からの賞賛も拒否すべき。某プロゲーマーの受け売りだけど、これが筋だと思う。

    • @user-cw9vn4jh1e
      @user-cw9vn4jh1e 4 місяці тому +4

      建築的な見方ですが、、、彼らは「フェア」「事故予防」も踏まえてるんだと思います。

    • @olympia1919
      @olympia1919 4 місяці тому +1

      そう、これまじでその通りだと思う
      勿論、対象の人への過度な誹謗中傷や第三者への口撃はだめだけど本来はその見ている人達、フォロワー達のおかげて利益をえているわけなのにマナー、契約違反や犯罪、自分達にとって都合の悪いことなどを起こした時の不利益は受け取らない、第三者に言われる筋合いがないっていうのは理屈として通らないよね。
      それが公人的立ち位置の方々のメリットデメリットなわけでしょ。
      自分達に都合の悪いことは受け取らない、それなら普段得ている利益も受け取るべきでは無い。自分たちに都合の良いように解釈しすぎてると思う。

    • @藤志K
      @藤志K 4 місяці тому

      無責任な賞賛には危険は潜んでいないが、無責任な批判には危険が潜んでいる。
      筋でもなんでもない。批判と賞賛を同軸のプラスマイナスで考えちゃうドポンコツ理論。
      ネット愚民の殆どが無責任な批判でドーパミン出したいだけの麻薬中毒。
      その「筋」とかいう論外理論ですら及ばない、脳汁欲求者。

    • @藤志K
      @藤志K 4 місяці тому

      無責任な賞賛には危険は無いが、無責任な批判には危険が潜んでいる。
      全くもって筋ではない。賞賛と批判を同軸のプラスマイナスで考えちゃうドポンコツ理論。
      ネット愚民は無責任な批判で脳汁出したいだけなので、その「筋」などという論外理論すら及ばない程に己の欲求のままにポチポチ。
      こういう子供だましの論理手法にいいねボタンが押されてる程に考える力が失われてるんだね。

    • @2marquez265
      @2marquez265 4 місяці тому

      だよなあ 都合の良い時だけ、そんなん言ったらあかんね

  • @user-ek4rf1wg3g
    @user-ek4rf1wg3g 4 місяці тому +42

    古橋さん、今回は賛同出来ませんね、それを言ってしまえばお金を出してない人は格闘技ファンではないとおっしゃってるのと同じに思えます。

  • @sskmisk3753
    @sskmisk3753 4 місяці тому +1

    古橋さんの考え全体的にとても共感します。体重超過の罰則はたとえ試合に勝っても負けがつくとか、最初から2点減点くらいで試合スタートなど厳罰化したほうがいいと思うのですが、関係ない人がSNSなどで正論を言ってるようなふりをして叩きまくってるのが理解できません。なんでそんなに怒れるのかが不思議です。

  • @pandaandant
    @pandaandant 4 місяці тому +28

    『当事者だけの問題』なら、何故ネリの体重超過を批判してるのだろうか
    誹謗中傷から堤選手を守りたいのだろうがダブルスタンダード過ぎ

    • @user-jh1eu5gl7s
      @user-jh1eu5gl7s 4 місяці тому +2

      ネリの試合を金出して見たということでしょう
      じゃなきゃ批判するわけがない

    • @pandaandant
      @pandaandant 4 місяці тому

      @@user-jh1eu5gl7s
      当事者とは『事柄や事件に、直接に関係する者』であってそれ当事者では無いよ。
      ネリの体重超過に対して聞かれても「当事者の問題なので私は肯定も否定もしません」って立ち位置の人なら今回の発言も納得だけど相手によって立ち位置を変えるのはダブルスタンダードだよねって話。

    • @user-jh1eu5gl7s
      @user-jh1eu5gl7s 4 місяці тому

      @@pandaandant いや、お金を出した人は批判していいって言ってるから古橋さんはお金を出して見たということでしょう、と言いたいだけです
      じゃなきゃ批判するわけないですから

  • @user-wf8rb2hm5m
    @user-wf8rb2hm5m 4 місяці тому +3

    体重超過は叩きすぎて叩きすぎることはないと思いますよ
    ペナルティが十分じゃない
    ファンが騒がないとペナルティ追加の動きも出にくいでしょう

  • @user-lz8ff7jl2h
    @user-lz8ff7jl2h 4 місяці тому +25

    体重オーバーは記録上負け。
    それでいいんじゃないかと、ほとんど解決するのでは。
    堤選手・ガルシア選手の試合のように、計量オーバー後の試合には、その対戦試合としての興味は全くわきません。
    興業としてどうしても穴が開けられなく、試合をするのなら制限ありで。
    試合当日正午の計量で、前日計量とイコール、増量なし。
    ファイトマネーは古橋さんが仰るように全額対戦相手に。
    オーバーした選手は12ozグローブ使用。

    • @user-cw9vn4jh1e
      @user-cw9vn4jh1e 4 місяці тому +2

      同意。さらには、、、死亡事故が起きたときに、当事者の同意あったとしても1階級差の試合はスパーはできても、、、試合が競技として成立しないから興行側の責任者が、何らかの社会的責任負う必要性を感じる。

  • @topfkurbis3547
    @topfkurbis3547 4 місяці тому +1

    ペナルティーを課すまえに観客に金を返すのが先だろう

  • @user-gq2pv5wv5b
    @user-gq2pv5wv5b 4 місяці тому +11

    楽しみにしてた試合を台無しにされてるのは配信視聴者も同じなんだけど...
    お金多く払ってる人以外は文句いうなって考えはどうかと思う

  • @user-xf1vv6yx5c
    @user-xf1vv6yx5c 4 місяці тому +2

    この試合後にコロナ感染後の後遺症で体重を落とすことが出来なかったと言ってたが何故に後になってそれを言うのか。
    馬鹿なのかと思ってしまった。

  • @SAM-if3xx
    @SAM-if3xx 4 місяці тому +7

    ライアン・ガルシアが1.6キロオーバーでしかもふざけた行動取ってたから、こういう選手は相手がOKしたら試合はして、勝ったらノーコンテスト、負けたら負け、放棄したらKO負けにして、ファイトマネー没収はもちろん更に罰金まで課して最低2年ライセンス停止ぐらいにしないと、本当に最近の格闘技界は負の連鎖が止まらないと思う。

    • @Yagurisu
      @Yagurisu 4 місяці тому

      結局金のかかった興行だから簡単に試合をなしにも出来ないんでしょうね
      ただヘイニーガルシアもそうだけど超過した側が勝ったらルールを尊守した側のタイトルが剥奪されるのは全く理解できない

    • @user-yq9fv4pi4s
      @user-yq9fv4pi4s 4 місяці тому

      階級制の競技で体重超過は悪質だからこれ位の罰ないと真面目にやってる人が馬鹿を見るだけなのはおかしいよね。

  • @2marquez265
    @2marquez265 4 місяці тому +1

    両者の契約だからな 当事者として、重いペナルティはリスキーだと思うから厳罰化しない コミッションが介入して厳罰化するのは、現実的ではない

  • @イルカのイルカくん-g7m
    @イルカのイルカくん-g7m 4 місяці тому +12

    ファンあってのボクシングだから、これは違うだろ。

  • @kazu19720329
    @kazu19720329 4 місяці тому +6

    関係者しか批判するな、だとしたらネリに対しても同じ事になりますよね?
    ってならないとおかしいよね。
    でもネリに対する批判は割とスルーしてませんか?
    違ったらすいません。
    誹謗中傷は関係者であるかどうかに関わらずダメだと思うけど。

  • @dia2677
    @dia2677 4 місяці тому +4

    凄いなここのコメント欄
    日本語すら理解できない層がダブスタだの批判するなは違うだのワラワラしてるの笑うわ

    • @user-yy3ll3vi7i
      @user-yy3ll3vi7i 4 місяці тому

      批判するなは違う、は正しいと思うけどね。

  • @user-to3nr2xu8k
    @user-to3nr2xu8k 4 місяці тому +23

    関係者、チケット購入者以外の批判はおかしいというなら、このチャンネルは一体誰に対して発信してるの?
    あなた何で何回もゲストで出てるの?
    試合のスポンサーはチケット購入者に対してだけしかスポンサードをアピールしてないの?
    チケット購入者以外からも様々な形で恩恵を受けてることを理解できていないのか。少しビジネス、社会を分かってないかもですね。
    ただ、体重超過された方の救済が整備されていないとの考えは素晴らしいですね。

  • @hielo8841
    @hielo8841 4 місяці тому +23

    計量オーバー増えるかもね
    チケット買ってないボクシングファン、外野は批判しちゃいけないらしいので
    まともな批判すら容認出来ないならその辺の路上でやっとけ
    [追記]Twitterで後からうだうだ言い訳するな
    伝わり方が良くなかったとか言ってるけど、殆どが正確に受け取った上で言い返されてるだけやん

  • @user-de2jz2by6h
    @user-de2jz2by6h 4 місяці тому +13

    こんな体重超過で試合成立してたら野蛮なスポーツとして一生メジャースポーツにはならない

  • @otemoto8425
    @otemoto8425 4 місяці тому +17

    プロテストで下らん筆記試験させるくらいなら体組成計乗せて自分で減量の限界計算できるようにさせる方が100倍有意義だよ

  • @user-cl2wf2fm4p
    @user-cl2wf2fm4p 4 місяці тому +27

    チケット買ってない人間は応援はしてもいいけど批判はするなってこと?古橋さん、あの発言は相当ヤバいと思いますよ。

  • @user-up2zb9jp3r
    @user-up2zb9jp3r 4 місяці тому +3

    その階級では2度と戦えない事にすればいいと思う!
    そしたら過度な水抜きも無くなると思うし、フレームでの差も出にくくなると思います!

  • @民一男
    @民一男 4 місяці тому +22

    古橋さんに聞きたいけど、ネリのことも批判しちゃいけないの?

  • @user-et5kv2tu6d
    @user-et5kv2tu6d 4 місяці тому +8

    1年ぐらいの試合禁止。
    1階級以上の階級アップ。
    負けにする。

  • @tasukunanamiya879
    @tasukunanamiya879 4 місяці тому +24

    なら当事者と関係者以外は批判してはいけないという話?

  • @user-pj8ht5rb7u
    @user-pj8ht5rb7u 4 місяці тому +5

    自分はSNSで堤選手を批判してはいないけど、「批判するな」という意見には反対。
    もちろん行き過ぎた誹謗中傷は良く無いが、チケットを買った人が批判するのと同程度の批判はあって然るべきかと思う。
    チケットを買っていない視聴者の中にもボクシングを競技として愛している人がいる。今回の事象に批判がなかったら、それこそボクシングは終わってる。

  • @linjint0501
    @linjint0501 4 місяці тому +58

    古橋選手は自身の計量オーバー(再計量クリア)で誹謗中傷された経験あるから、関係者以外から非難されるいわれはない〜と堤選手を擁護したいのかもしれないが、『プロ』を名乗る以上スポンサーついて、ランキング左右されて、テレビ中継されて、スポーツニュースで報じられて、ボクシングファンから応援される。少なくとも堤選手を応援する気持ちを持った人なら堤選手を非難する資格はあると思う(誹謗中傷は論外)。この点だけは賛同できなかったです。

    • @ピカ太郎-b5t
      @ピカ太郎-b5t 4 місяці тому +12

      スポンサーがつくということは、パンツに広告が入って放映されてる人に見られたりする。だからチケット買ってない人の批判に反対するなら、スポンサー断ったり放映されない興業だけに出るとかが筋通ってると思った

    • @ayo5408
      @ayo5408 4 місяці тому +4

      だったら応援しなけりゃいいんじゃない。それこそファンが減って堤選手にはダメージになる。それに、自分の小さな承認欲求満たすために人を非難することを、正当化する理由にはならない。

    • @パン吉-d3i
      @パン吉-d3i 4 місяці тому +4

      みんなで批判や、書き込みは間違いだと思うけどなぁ!

    • @この世の幸せ
      @この世の幸せ 4 місяці тому +4

      ​@@パン吉-d3i批判は良くね?誹謗中傷と同じにしてない?批判しないことがいいと思ってるならその考え方は偏ってる気がします。

    • @パン吉-d3i
      @パン吉-d3i 4 місяці тому +1

      みんなで寄って集って批判するのは違うと思うけど、みんなで批判してどうにかなるの?

  • @user-ol7gc4ns2r
    @user-ol7gc4ns2r 4 місяці тому +3

    ネリ、ガルシア、堤。体重オーバー言い換えれば減量しないというのがどれだけアドバンテージになるかということ。リカバリーして当日体重が一緒ならハンデないから良いじゃない。

  • @begol7868
    @begol7868 4 місяці тому +29

    今日のガルシアで、堤の件ぶっ飛んでしまった・・・
    でも本当に酷すぎるね、本当にファイトマネースライドは実施すべきだと思う。
    じゃないとこの連鎖は止まらないよ。

  • @Yagurisu
    @Yagurisu 4 місяці тому +12

    線引きの問題だと思う。
    何を言ってもいいわけではない。ただ犯した事はボクシングという競技に対して泥を塗る行為。
    それに対する批判はあってしかるべき。
    拒否反応はそれに便乗して人格否定や誹謗中傷などただ罵りたいだけの行為が紛れ込んでいるからじゃないですかね。

  • @user-jz7zu1rw6u
    @user-jz7zu1rw6u 4 місяці тому +3

    二年ライセンス停止とか、試合したとしても負けでいいと思う!志成ジムがこれだけで体重超過繰り返してるの見ると!事実関係わからないけど!今のルール上!体重超過した方が得みたいなのはよくないと思う!誹謗中傷は、よくないけど、結局、体重超過して、隄選手に重いペナルティーあれば良いけどそうじゃなくいから余計叩かれると思う!

  • @user-js9tj6zb9b
    @user-js9tj6zb9b 4 місяці тому +1

    そもそも計量寸前で間に合ってないのわかってるのに普通の顔で来るんだろう。
    過去にこんな頻繁に計量失敗を耳にしたことがないけど、本当に甘くなってる気がする。

  • @user-wd1ym8ez8t
    @user-wd1ym8ez8t 4 місяці тому +1

    ファンとはいえ、前日軽量までフォローしてる層って少ないと思うけどな、体重超過してるの知らずにハイライトや試合見るとこの選手の方が強いんだって認めちゃってそのままみたいなね、ほんと良くないよ。ガルシア胸糞じゃん。
    ヘイニーは負けたって見られ方して価値下げるよね確実に。
    ほんとやっちゃダメだわ。
    ネリは日本で出禁みたいになってたのに、堤選手はそのままなんてしてたら、なんか日本ボクシングは自国にぬるいなぁーって見られ方しても仕方ないよね。

  • @user-ik9ls8nc1m
    @user-ik9ls8nc1m 4 місяці тому +1

    グラブハンデ🥊体重超過選手は14oz、計量パスの選手は現行通り8及び10o:z、計量パスの選手が勝った場合は勝ちとされ、オーバー選手が勝った場合はエキシビション扱いで、勝利つかず。なのでこの場合、棄権選手が増える為、ペナルティーと罰金で済むと言う事になる。それでも遣る場合はオーバー選手はお金(ファイトマネー)ないと困るって事が世間に晒される。

  • @user-lb6cc6xp4t
    @user-lb6cc6xp4t 4 місяці тому +6

    Z世代を育てたのは今の上の世代だからと言うが
    仮に自分が今同じ親から生まれ0才からやり直したとしたら全く違う人間になると思う
    私が子供の頃にはスマホもガラケーすらなかった
    世代によって特徴が出るのは時代や環境による影響が大きい
    この人の発言は主観的すぎてフェアじゃない

  • @buna3319
    @buna3319 4 місяці тому +20

    まあ何を言ったところで彼は体重を落とさないことを選んだ
    単にそれだけのシンプルな話かと
    コロナだろうが風邪だろうが落とす方法はいくらでもあるし

    • @user-dy7rj2yr3o
      @user-dy7rj2yr3o 4 місяці тому +3

      対戦相手だって実はコロナに罹っていたかもしれないしね。

    • @user-yy3ll3vi7i
      @user-yy3ll3vi7i 4 місяці тому

      そもそもコロナにかかると待機期間家で寝てても普通はやつれていく。
      重度であればろくに食事も出来ない。

  • @akicharno
    @akicharno 4 місяці тому +5

    戦う者同士がリングに上がる為にギリギリの調整をするのだから、ミスった場合は非情な罰則が必要なのは当然だと思う反面、減量中の訃報を聞くと古橋さんの仰る通り減量規定のシステム変更なり減量方法のアップデートが急務なのかなと思いました

  • @user-jz7zu1rw6u
    @user-jz7zu1rw6u 4 місяці тому +1

    今回の件で解決策として、井上尚弥対ネリが参考になると思う!

  • @和田垣富士雄
    @和田垣富士雄 4 місяці тому +9

    払い戻し、有ったんですか?試合中止でもないのに
    私はこの試合だけ観たかったので当日券で行こうと思ったけど、超過で止めました。批判したらイケないんですかね?

  • @user-gg6tp4xf7f
    @user-gg6tp4xf7f 4 місяці тому +1

    あくまで本人達にのみ影響がある措置を取るなら、体重は変えられないから当日試合用のグローブの重さを変えてほしいなあと思いますね。アンフェアにはアンフェアをというか。何なら付けてて恥ずかしいグローブにして欲しい笑
    しかし、昨日の今日でタイムリーなネタですね笑

  • @elqhorn
    @elqhorn 4 місяці тому +7

    スポンサーが不特定多数への宣伝効果を狙って無料配信した試合について、その視聴者が批判すべきでないなら、それは称賛もすべきではないことになる。選手サイドの意見として気持ちは判るけど、その到達点は「嫌なら見るな、報道で知っても感想を抱くな」となるわけだから・・どうなんだろうね。
    それはそれとして、ボクシング業界は世間を取り入れた方が良い。工程表を導入して、ジムからプロモーター等に経過報告を義務付けるとかね。いくらボクサーが個人事業主だといっても現役選手は結局ガキだし、もうちょっとマネジメントしてやらなきゃ。

  • @umzk75
    @umzk75 4 місяці тому +4

    古橋さんは、本当に誠実で、丁寧に話される感じで、信頼感があるなー。
    今後も格闘キャストに出演して欲しいなー。

  • @user-jh1eu5gl7s
    @user-jh1eu5gl7s 4 місяці тому +3

    別に文句言ってる連中はみんなが言ってるから言ってる訳じゃないよね
    お前ら批判するなのとか言いながら自分はこうした方がいいんじゃないか?とか意見してるのも意味不明

  • @tkd4692
    @tkd4692 4 місяці тому +5

    JBCで体重オーバーに関する統一ルールを作って公表すればいい!

  • @iceboxfcr
    @iceboxfcr 4 місяці тому +4

    ボクシングだけにできる体重超過のペナルティとして、オーバー度合いによってアンクルウェイトを課すってのを思いついたけど、やっぱ厳しすぎるか?

  • @takuun3622
    @takuun3622 4 місяці тому +1

    ◯◯◯級タイトルマッチなんだから試合する時にその体重に合ってないと本当はおかしいよね。
    水を抜いて飢えると研ぎ澄まされる云々という話も聞くけど、本来は一生懸命に練習し終えた時の体重でいいはず。健康面でも。
    自分が昔やっていた柔道はそうやったけどなぁ。
    少しでも小さい相手とやる!なんて考えがセコいというか。もう変えようがないんだろうけど。。。世界も含めボクシング界全体の構造が歪。

    • @user-dy6sz9hq6w
      @user-dy6sz9hq6w 2 місяці тому +1

      イヤ、少しでも小さい相手とやる、ではなく、贅肉や脂身など、余分なモノを削ぎ落とし、試合をするのに相応しいベスト・コンディションを造る為に減量する訳で、小さい相手とやるため、ではない。

  • @leovari
    @leovari 4 місяці тому +6

    せめてスタートで10ポイントくらい減点してくれないと相手もやってられんよ。

  • @pask-op5xj
    @pask-op5xj 4 місяці тому +3

    ボクシングファンはアンチ?

  • @user-hc3ku3bq2i
    @user-hc3ku3bq2i 4 місяці тому +4

    古橋さんの発言が批判されるのは分かるけど、
    SNSで自分の価値観を人に押し付けたい人が多かったり、面と向かってたら普通言わないような厚かましい発言を平気でしてくる奴がいたりするのも
    確かに嫌だからなんとなく気持ちはわかる。

  • @user-xi3sj8zb5s
    @user-xi3sj8zb5s 4 місяці тому +5

    社会のシステムとして見ればボクシングファンはスポンサーの顧客です。
    何か能書き垂れていますが、
    そこを理解出来ていないなら喋らない方が良いです。
    まずはそのスポンサーが何処から金を得ているのか考えてから発言して下さいね古橋くん😅

  • @user-zu8ek6zh5u
    @user-zu8ek6zh5u 4 місяці тому +3

    コラボするゲストの中で古橋さんと黒田さんの話が一番好きです。

  • @taqtak
    @taqtak 4 місяці тому +4

    計量オーバーに関しては、負けと報酬を全額没収に加えて、今後そのクラス以下では試合をさせない、というのは難しいのでしょうか。

  • @ピカ太郎-b5t
    @ピカ太郎-b5t 4 місяці тому +2

    献血した人素晴らしいと思う。約束を守るというのはそういうこと。
    体重超過しても勝ちたいというのは結局自分のことしか考えてない、
    それに寛容な態度取ると、そいういう人に溢れて結果業界が腐ると思う

  • @sleztiazenit1775
    @sleztiazenit1775 4 місяці тому +3

    選手のウェイトとコンディション管理にJBCが積極的に介入するべきじゃないかなと思います
    事前計量やって基準ウェイトを作れてない場合
    怪我・病気や無茶な試合間隔に原因があるなら試合中止というジャッジをして欲しい
    そうではなく単純に作るのに失敗してるなら興業の実現に向けてコンディション保ちつつ落とせるように指導するべき
    選手も興行もきっちり守っていける組織にならないとボクシングが存続できない可能性が出てくる
    計量失敗後のペナルティを重たくするよりは計量失敗という事態になる前に試合を止めるか計量失敗を防ぐようになって欲しい
    それでも失敗する選手に対しては失敗後は同階級での試合をさせないと明確に定めて欲しい
    そもそも無茶な階級選択だったということになるでしょうから。安全第一です

  • @boxer9054
    @boxer9054 4 місяці тому +6

    いつになく真剣な眼差で、少し怒りも感じるように話す古橋さんを観ておぉ!と思いましたが、自分も再計量2回って…

    • @Kaneshige789
      @Kaneshige789 4 місяці тому +7

      再計量は別にルールとして認められているんだから、これこそ周りが文句言う話では無いと思う。
      陣営が文句言うのは当然と思うし、本人が恥じ入る事ではあると思うけど。

    • @boxer9054
      @boxer9054 4 місяці тому +1

      再計量がルールであることや、再計量でクリアすることが問題ないことは理解していますが、話の内容から減量ついて厳しいコメントをしている姿勢と、自身が再計量を経験しているという事実にギャップを感じたことを、この動画に対する一視聴者のコメントとして言いたかったものです。そもそも上記コメントから何故「古橋さんの再計量に対する周りからの文句」と理解したのかがわかりませんが。

    • @Kaneshige789
      @Kaneshige789 4 місяці тому +6

      @@boxer9054 「自分も再計量2回って…」って書いてあるから、否定的な意見と取れるよ。
      再計量がルール云々は貴方だけに向けたコメントでも無いですよ。あまり詳しくない人が勘違いしないためです。公開コメントなので。

    • @boxer9054
      @boxer9054 4 місяці тому +1

      日本語があまりお得意でない方とお見受けしますが、再計量したこと自体への否定的な意見ではなくて、厳しいコメントとのギャップを意図していると書いていますよね?よって古橋さんの再計量に対する周りからの文句ではないです。
      周りの方々が勘違いしないようにするための配慮もありがとうございます。私もあなたのように理解力が低く、その後説明しても理解せず、なおかつ「周りの人のため」とあえて記載しコメント主に対して極めて不快な思いをさせる方もいるということを認識して、分かりやすい表現を心掛けようと思いました!ありがとうございました😊

    • @Kaneshige789
      @Kaneshige789 4 місяці тому +4

      @@boxer9054 じゃあ、最初からそう書けば?
      自分の最初のコメントをよく見返した方が良い。一々攻撃的になるなよ。若いのか?

  • @user-nu3bp8of2v
    @user-nu3bp8of2v 4 місяці тому +2

    計量オーバーした選手にキツイ人が多いけど、、今年になってキックの選手を含めて、3人の20代のボクサーが亡くなっている。1人は怪我で減量が上手くいかずに自〇だと言われています。その件は訴訟になっています。井上尚弥選手は普段の体重は65kgほど。SB級だから9kgくらい減量し当日は6kgくらい戻るらしい。これで絶好調の体調だといえるだろうか疑問です。
    スポーツのルールは変わるものです。昔の重量挙げは、スナッチとジャークの他にプレスという差し上げの種目があったけど、怪我をしやすいという事で廃止になった。
    ボクサーは若いうちは筋肉が付きやすいので減量が苦しくなる。大食漢の井上は減量は苦しいはずです。階級制のボクシングのルールはもっと変わっていいと思っています。

  • @user-ms4qx5rt2f
    @user-ms4qx5rt2f 4 місяці тому +1

    もし罰則を定義するのであれば、2試合体重を超過した選手には超過した体重超の階級でしか試合が組めないという方式がいいかと思います。2試合であれば、チャンピオンまで行く前の未然にその可能性をかなり高く低減する事が出来る事で工業主側の視点でもリスク低減が可能になり、試合前にルールがある事でお互いにその事に言い訳し辛い環境が醸成され易いと思われます。またボクシングを愛する選手の次の可能性も現体重では体重超ではあるものの次の挑戦は確保出来るので、合理的であると感じています。

  • @user-wv3wy8dv3z
    @user-wv3wy8dv3z 4 місяці тому +2

    献血連続二回って受け付けられないのでは?と思ったけど、海外だったんでしょうね。または実際には献血ではなく単純に血を抜いたか。そう考えると、体重の何%かまでは死なないから、一回目超過したら死なない範囲で血を抜く選択肢もあるのかな。でも、もしその後輸血したら血液ドーピングになるから、どうなんでしょうね。

  • @user-eo6gm4of1v
    @user-eo6gm4of1v 4 місяці тому +2

    アンチって自分がアンチ化してる自覚ないからタチ悪いんですよね。
    ほっといたらいいと思いますよ。

  • @user-dy9sw6nk2r
    @user-dy9sw6nk2r 4 місяці тому +3

    JBCは減量のための栄養学を必修講習として定期的に登録ボクサーに受けさせたら良いのでは?

    • @user-dy6sz9hq6w
      @user-dy6sz9hq6w 2 місяці тому +1

      漢字の読み、書きすら、満足に出来無い選手がいるのでしょうまぁ〜、無理でしょう。

  • @benkiman_333
    @benkiman_333 4 місяці тому +1

    どの業界でも頭のねじが一本二本外れている人がトップにいたりしますもんね。
    古橋さんのお話はいつも納得できます。
    もっと古橋さん独自の考え方を聞きたいです。
    あとそのうちバレンさんとの共演も見てみたいです。
    いつも興味深いゲストととテーマでの動画投稿ありがとうございます。
    シンさんもナオトさんも健康に気を付けてがんばです!

  • @2Late-AY
    @2Late-AY 4 місяці тому +1

    病気で練習も後半あまりできんかったらしいから可哀想。
    情状酌量の余地があると思うよ。
    ただし記録場は負けにして、試合なしにしてしまえばよい、会場はしらけるし、返金騒動も起きる。
    病気になった時点で試合しようがキャンセルしようが結局炎上する運命かも。

  • @user-yz9wd4pv2b
    @user-yz9wd4pv2b 4 місяці тому +1

    献血2回って出来るんですか?手帳に日付け記載されますよね

  • @user-qj1uk5vs5m
    @user-qj1uk5vs5m 4 місяці тому +1

    当事者が計量オーバーが発生した時にどういった処置をするかを考えればいいだけで、関係ない奴らがSNS使って批判するのは、どうかと思うよ。解決策がないまま彼は批判しますからね。

  • @user-xv3tz1jr6n
    @user-xv3tz1jr6n 4 місяці тому +5

    ネリはいいのか的な論調は、ネリの場合ドーピングもあるので正しい比較にはならない。また、厳罰化論調が強いがその分最悪のケースを招く可能性も高まるわけで、、簡単な問題じゃないですよね。個人的には計量失敗が当たり前化しつつあるのはよくない傾向だと思うけど

  • @user-hc6yp4rj6c
    @user-hc6yp4rj6c 4 місяці тому +8

    あんたぬるいからかたるな

  • @user-ql2lu1ed8z
    @user-ql2lu1ed8z 4 місяці тому +5

    シンくんが相手のことを言うのは初めてって言ってるけど、中山慎介氏の時は中山サイドで考えてたんだし日本人が被害者か加害者かで変わるんだろね

    • @norimatsu1978
      @norimatsu1978 4 місяці тому +3

      山中サンね。中山サンやなくて。

    • @user-ql2lu1ed8z
      @user-ql2lu1ed8z 4 місяці тому +1

      @@norimatsu1978 失礼

  • @user-wx5ju5sd4j
    @user-wx5ju5sd4j 4 місяці тому +2

    献血は一定期間を空けないとできない。他人の献血カードを使用しても、システムによって識別される可能性が高いだろう。おそらく、そいつは話を盛っている。

  • @taul0715
    @taul0715 4 місяці тому +1

    古橋さんは知的で会話が心地よいですね。

  • @blt4649
    @blt4649 4 місяці тому +5

    あんなじじぃに勝っても何の意味もない。

  • @user-if7kh1wu8i
    @user-if7kh1wu8i 4 місяці тому +3

    待ってましたとばかりに鬼の首でも取ったみたいに非難する人達も確かに悪質

  • @barcahide360
    @barcahide360 4 місяці тому +1

    体重超過。
    本人もだけどジム側が悪いね。
    ボクシングは繊細ですから。
    堤!次がんばれ!

  • @user-ci5fn2pp5m
    @user-ci5fn2pp5m 4 місяці тому +1

    古橋岳也 声好き😊

  • @user-vh9vr3nf4k
    @user-vh9vr3nf4k 4 місяці тому +2

    シンは本当に減量した事あるのか?

  • @mmm-fn9wp
    @mmm-fn9wp 4 місяці тому +2

    水抜き禁止にしない?
    みんな一回脱水症状になってリカバリーして試合するとかバカみたいだよ
    前日当日計量+尿比重とかいい方法ないかね?

  • @upopoopopo3061
    @upopoopopo3061 4 місяці тому +4

    コロナ感染が本当なら、言い訳ではないでしょう。全ての人が「只の風邪」で済むわけじゃないです。ボクサーのように追い込む人なら命に係わる可能性すらあったと思いますよ。今回無理をしたことで後遺症が残ったり選手生命に影響が無いことを祈るばかりです。他のウェイトオーバーと同じに扱っちゃダメだと思いますよ。

    • @linjint0501
      @linjint0501 4 місяці тому +14

      それなら尚更『棄権』すべきだったのでは?自分は体重落とさずに健康最優先しておいて、相手には減量強いる。そしてメインイベンターだからという理由で試合成立させる。どちらのほうが悪意あるかと言ったら今回は堤選手でしょ?モレノ選手は全く非がない。

    • @upopoopopo3061
      @upopoopopo3061 4 місяці тому +1

      @@linjint0501 はい、その通りだと思います。堤選手自身コロナを甘くみてたのかもしれませんが、棄権すべきだったと思います。

    • @kosiisi5
      @kosiisi5 4 місяці тому +7

      症状重かったら試合できないし、体調悪くて飯食えないからむしろ痩せる。「痩せなかった」原因にコロナを持ち出すのは意味分からん。

    • @user-to3nr2xu8k
      @user-to3nr2xu8k 4 місяці тому +8

      途中でキャッチウェイトを提案するなりやりようはあった。相手に過酷な減量を課して、自分は試合中止にならないギリギリ(規定体重の3%以内)で最大限の恩恵を受け、試合当日の再計量も朝10時っていう一連の行為が批判されているんですよ。
      相手は試合中止を選べないことを見越して、経済的優位を最大限かつ狡猾に利用し、ボコボコにしたわけです。
      同じオーバーでも、観るからに限界だった比嘉選手とは全く違います。

    • @user-lz8ff7jl2h
      @user-lz8ff7jl2h 4 місяці тому +3

      @@kosiisi5 さん。
      たしかに。
      コロナで食欲無ければ、脂肪は落ちる。
      堤さん、計量時なんかむちむちしてましたよね。
      筋肉なんて2週間程度何もできなければ、落ちて痩せそうですね。

  • @user-gh3in8vy6y
    @user-gh3in8vy6y 4 місяці тому +1

    ブレイキングダウンに来てはいかが?
    知名度もお金も手に入るし😅
    レベルは高いから通用するかは分からないけどね笑笑

  • @malu0917
    @malu0917 4 місяці тому +3

    まぁ確かにね 会場行ってない以上 
    なんだよこいつ 期待してたのにな 腹立つわ
    と思いつつ無言で過ごすのが正解ですね 
    確かに公に批判する権利は無いかも
    知人にあいつくそだわ と愚痴るだけにします