На мой взгляд разумнее было бы сначала в патроне прошлифовать внутри в черновую, что бы оправка встала как надо, таким образом получилось бы избавиться от большого биения на подшипниковых шейках и исключить несоосность с нешлифованными поверхностями. Ну и в целом изделие получилось бы более сбалансированным, что немаловажно для шпинделей, тем более высокооборотистых. Потом уже шлифовка в центрах, а потом уже чистовая внутри. При шлифовке с центром-пробкой (да и вообще при любой) желательно всегда проверять поверхность на эллипс индикатором, будет шанс поправить центр ещё на берегу. При внутренней шлифовке для себя взял простое правило: эмульсия либо течет постоянно (вымывает шлам из зоны обработки), либо вообще не течет. (Есть ещё третий вариант - поливать снаружи, что бы внутрь не попадало). Периодично под камень лучше не подливать, результат будет обратный. Весь шлам который был внутри сразу комкуется и забивает поры камня, в итоге выше нагрев. Камень маленький - засаливается быстро, с эмульсией - ещё быстрее. Намного. От того и вибрации и повышенная нагрузка, он уже не режет, а просто лижет поверхность. Вообще для фортун есть простая формула: максимальная длина оправки равна половине гильзы шпинделя. Т.е. если фортуна в 250 корпусе, то оправка не длиннее 125мм. Если очень нужно - можно больше, но результат непредсказуем. При поверке на краску делаю 3 продольных полосы на калибре, через каждые 120гр. Можно и больше если диаметр больше 100, но не меньше трёх. Так контролировать гораздо удобнее и нагляднее, чем полностью замазывать краской. Если угол уже очень близкий, то 2 полосы размажутся, а третья размажется не полностью - она то и станет индикатором, где сильнее трёт. И зря Вы переживали насчет проворота оправки. Шанс был примерно нулевой, потому что она в вашей системе элемент ведомый и никакой нагрузки не принимает, т.к. хомут стоял на шпинделе, а не на ней. Всё выше написанное НЕ является инструкцией "как делать правильно". Я просто делюсь своим личным опытом в обработке подобного рода изделий, надеюсь кому то будет полезно. Спасибо.
Здравствуйте. Немного ясности внесу. Не получится сделать внутреннею шлифовку сразу, т.к. шейка которая была под люнет, не прошлифована. Нодо было мне предварительно сделать наружку, оставить 2 десятки, потом перенастроить станок на внутреннею шлифовку, сделать конус, потом опять наружку и потом опять внутрянку. Это бы заняло больше чем день, т.к. станок один. Было бы 2 станка наружка и внутрянка, тогда бы проще было. Как правило, внутрянку делают от базы посадок под подшипник в люнете. Так больше гарантии что биение поверхностей будет максимально соостным. Шпиндель не высокоскоростной, этот шпиндель для расточного станка. Я не переживал на счёт проворота оправки, я переживал за биение, т.к. оправка не сильно плотно сидела. Она могла бы начать вибрировать в самый не подходящий момент. В остальном вы правы. Спасибо.
@@Dgekson77 шпиндель не очень длинный, черновую внутри можно без люнета сделать, обкатав по двум подшипниковым пояскам. Можно не переживать, он никуда не сместится, в худшем случае на пару соток, если сильно давить. Вероятно от того и получился эллипс, что оправка двигалась внутри конуса.
@@skarpnne шпиндель для этого патрона, длинный. Вылет большой и шлифовать только в патроне нецелесообразно. Любое отклонение будет сильно влиять на камень фортуны. Я в видео говорил, что брал максимум 0.005мм и то когда камень заправлен. Попробуйте зажать такой шпиндель в 160 патрон и покачать рукой, увидете отклонения. Так же, посадки под подшипник не отшлифованы, сам шпиндель после закалки, поведён, как будете выставлять? Стрелка индикатора будет прыгать. Это не внутришлиф, а круглошлиф с возможностью небольшой внутренней шлифовки.
Шлифовка вообще похоже состоит из нюансов, я тут решил из универсально заточного решил плоскошлиф сделать, купил длинную фортуну новую с хранения, установил все, изготовит оправки, начал шлифовать, а на поверхности прижеги и рябь от подпрыгов круга. Шпиндель перебрал по своему что бы можно было подтягивать, стал греться но улучшений не каких, в итоге пока плюнул.
Здравствуйте. Я думаю прижоги от отсутсвия сож и слишком большого съёма металла. Рябь может возникать от неотбалансировасти камня и стола. На сколько я помню, стол на заточных катается на роликах. Возможно ролики уже с износом.
@@Dgekson77 сож я сделал, и щитков настроил, оправка под камень правда без грузиков, в общем не чего путевого не получится из заточного похоже, нужно брать огроменные шлифовальные.
@@Алексмастер-в7з у меня универсально-заточной нормально шлифует как плоскошлив, габариты деталей в районе пачки сигарет, большего действительно ожидать не следует.
@@retrotehnologii рабочее поле у моего не маленькое, просто в ручную поперечную подачу крутить замучаешься, проблема основная что даже шлифуя шпонку есть приходит и дробь
Про внутреннюю шлифовку конуса... Базировать противоположный от люнета конец детали, надо не зажав её за кончик в патрон, а с использованием жосткого центра + поводрк с двумя пружинками прижимающими деталь к центру. Тогда биение внутренего конуса относительно наружных шеек было бы намного меньше сотки...
@@Dgekson77 Видео есть на базе универсально-заточного станка, но не суть, все это можно реализовать и на круглошлифе, причём намного лучше. Видео не совсем правильное, ошибка в том, что жосткий центр должен быть неподвижен, а привод поводка и сама его конструкция должны вращаться. Но в целом идея надеюсь понятна... ua-cam.com/video/5PeuwFhWT4o/v-deo.html
Виталий здравствуйте. Имеется необходимость из шпинделя фрезера 6р81 сделать универсальный шпиндель для 2е78. Если коротко по работе: укоротить, проточить начерно посадки под подшипники, возможно сделать нормализацию, прошлифовать шейки под подшипники. Возметесь ли за такой заказ?
Здравствуйте. Я бы вам посоветовал сделать сам шпиндель с нуля. Если конечно имеется у вас сам корпус шпинделя 48го. от рассточного. Я могу только сделать круглую шлифовку под подшипники, Под конус внутр.шлифовку сделать не смогу, т.к. не хватает хода у станка. Закалку я делал на стороне, у меня нет такой печки.
Привет. У него ценники не хилые с учётом пересылки цена будет выше чем если бы я у себя сделал. И к тому же у него нет вертикального шпинделя. А так да, была мысль про него.
Пропал, думал на Украину ушёл. Напрасно мы проводим эту спец операцию, по-другому у нас, великодуховных, это нельзя называть. Мы (РФ) жили хуже Прибалтийских стран и Украина нас начинала обгонять по некоторым позициям, теперь будем жить похоже между С. Кореей и Ираном, мы этого достойны.
@@moksha20165 Объясняю. Этот канал посвещён станкам и металлообработке. Я не сваливаю в одну кучу и мух и котлеты. Любые другие темы на других "умных" каналах.
@@Dgekson77 Нет, не только твой канал про станкам и металлообработке но и про уборку картофеля, хобби, и тд. Просто про уборку картофеля, хобби, не ссыкливо писать а про войну ссыкливо, как бы чего не вышло.
@@Dgekson77 Добавлю к ваше написанному. Уверен ты как у нас подавляющее большинство поддерживаешь войну, но писать не станешь об этом тогда не можешь обратится к ДМ за советом, не помню кто, ты или он говорил что вы общаетесь.
На мой взгляд разумнее было бы сначала в патроне прошлифовать внутри в черновую, что бы оправка встала как надо, таким образом получилось бы избавиться от большого биения на подшипниковых шейках и исключить несоосность с нешлифованными поверхностями. Ну и в целом изделие получилось бы более сбалансированным, что немаловажно для шпинделей, тем более высокооборотистых. Потом уже шлифовка в центрах, а потом уже чистовая внутри.
При шлифовке с центром-пробкой (да и вообще при любой) желательно всегда проверять поверхность на эллипс индикатором, будет шанс поправить центр ещё на берегу.
При внутренней шлифовке для себя взял простое правило: эмульсия либо течет постоянно (вымывает шлам из зоны обработки), либо вообще не течет. (Есть ещё третий вариант - поливать снаружи, что бы внутрь не попадало). Периодично под камень лучше не подливать, результат будет обратный. Весь шлам который был внутри сразу комкуется и забивает поры камня, в итоге выше нагрев. Камень маленький - засаливается быстро, с эмульсией - ещё быстрее. Намного. От того и вибрации и повышенная нагрузка, он уже не режет, а просто лижет поверхность.
Вообще для фортун есть простая формула: максимальная длина оправки равна половине гильзы шпинделя. Т.е. если фортуна в 250 корпусе, то оправка не длиннее 125мм. Если очень нужно - можно больше, но результат непредсказуем.
При поверке на краску делаю 3 продольных полосы на калибре, через каждые 120гр. Можно и больше если диаметр больше 100, но не меньше трёх. Так контролировать гораздо удобнее и нагляднее, чем полностью замазывать краской. Если угол уже очень близкий, то 2 полосы размажутся, а третья размажется не полностью - она то и станет индикатором, где сильнее трёт.
И зря Вы переживали насчет проворота оправки. Шанс был примерно нулевой, потому что она в вашей системе элемент ведомый и никакой нагрузки не принимает, т.к. хомут стоял на шпинделе, а не на ней.
Всё выше написанное НЕ является инструкцией "как делать правильно". Я просто делюсь своим личным опытом в обработке подобного рода изделий, надеюсь кому то будет полезно. Спасибо.
Здравствуйте. Немного ясности внесу. Не получится сделать внутреннею шлифовку сразу, т.к. шейка которая была под люнет, не прошлифована. Нодо было мне предварительно сделать наружку, оставить 2 десятки, потом перенастроить станок на внутреннею шлифовку, сделать конус, потом опять наружку и потом опять внутрянку. Это бы заняло больше чем день, т.к. станок один. Было бы 2 станка наружка и внутрянка, тогда бы проще было. Как правило, внутрянку делают от базы посадок под подшипник в люнете. Так больше гарантии что биение поверхностей будет максимально соостным. Шпиндель не высокоскоростной, этот шпиндель для расточного станка. Я не переживал на счёт проворота оправки, я переживал за биение, т.к. оправка не сильно плотно сидела. Она могла бы начать вибрировать в самый не подходящий момент. В остальном вы правы. Спасибо.
@@Dgekson77 шпиндель не очень длинный, черновую внутри можно без люнета сделать, обкатав по двум подшипниковым пояскам. Можно не переживать, он никуда не сместится, в худшем случае на пару соток, если сильно давить. Вероятно от того и получился эллипс, что оправка двигалась внутри конуса.
@@skarpnne шпиндель для этого патрона, длинный. Вылет большой и шлифовать только в патроне нецелесообразно. Любое отклонение будет сильно влиять на камень фортуны. Я в видео говорил, что брал максимум 0.005мм и то когда камень заправлен. Попробуйте зажать такой шпиндель в 160 патрон и покачать рукой, увидете отклонения. Так же, посадки под подшипник не отшлифованы, сам шпиндель после закалки, поведён, как будете выставлять? Стрелка индикатора будет прыгать. Это не внутришлиф, а круглошлиф с возможностью небольшой внутренней шлифовки.
Работаю на заводе. У нас на всех станках при внутренней шлифовке идёт охлаждение воздухом.
Шлифовка вообще похоже состоит из нюансов, я тут решил из универсально заточного решил плоскошлиф сделать, купил длинную фортуну новую с хранения, установил все, изготовит оправки, начал шлифовать, а на поверхности прижеги и рябь от подпрыгов круга. Шпиндель перебрал по своему что бы можно было подтягивать, стал греться но улучшений не каких, в итоге пока плюнул.
Здравствуйте. Я думаю прижоги от отсутсвия сож и слишком большого съёма металла. Рябь может возникать от неотбалансировасти камня и стола. На сколько я помню, стол на заточных катается на роликах. Возможно ролики уже с износом.
@@Dgekson77 сож я сделал, и щитков настроил, оправка под камень правда без грузиков, в общем не чего путевого не получится из заточного похоже, нужно брать огроменные шлифовальные.
@@Алексмастер-в7з у меня универсально-заточной нормально шлифует как плоскошлив, габариты деталей в районе пачки сигарет, большего действительно ожидать не следует.
@@retrotehnologii рабочее поле у моего не маленькое, просто в ручную поперечную подачу крутить замучаешься, проблема основная что даже шлифуя шпонку есть приходит и дробь
Здравствуйте колега, я свой суппорт поперечки на 372б прошлифофал у себя в Санкт-Петербурге за 45тыс сейчас пришабриваю к ответной части
В Рязани станину на ДИП 300 шлифовали за 108к
Вот нормальная цена. А как по качеству?
@@Dgekson77 хорошо!
Про внутреннюю шлифовку конуса... Базировать противоположный от люнета конец детали, надо не зажав её за кончик в патрон, а с использованием жосткого центра + поводрк с двумя пружинками прижимающими деталь к центру. Тогда биение внутренего конуса относительно наружных шеек было бы намного меньше сотки...
Можно поподробнее про такой поводок? Может видео есть про него?
@@Dgekson77 Видео есть на базе универсально-заточного станка, но не суть, все это можно реализовать и на круглошлифе, причём намного лучше. Видео не совсем правильное, ошибка в том, что жосткий центр должен быть неподвижен, а привод поводка и сама его конструкция должны вращаться. Но в целом идея надеюсь понятна... ua-cam.com/video/5PeuwFhWT4o/v-deo.html
Насчёт шлифовки я бы со Славой Петровым из Кемерово пообщался, они многое могут.
Я не припомню что бы у них была такая шлифовка. Они делают детали из металла ЧПУ, токарные и фрезерные и вроде всё.
Добрый.При наружной шлифовке продольную скорость стола лучше раза в два поменьше и сож слишком жидковата.
Здравствуйте. Ход стола и так был минимальный почти. Я показывал в основном предварительню шлифовку. СОЖ гуще я не могу сделать.
Привет дядя это 372 Берта если не ошибаюсь 🤝👍
Привет. Да это 372б, Берта на ходится в Украине и она одна, это её родственник)))))
@@Dgekson77 Украины таких много у Дядько Максим и rasel Step Руслан у них также станок👍👍
@@garage7774 Берта Максима у Rasela Step и есть.
Какая берта это 372б
Виталий здравствуйте. Имеется необходимость из шпинделя фрезера 6р81 сделать универсальный шпиндель для 2е78. Если коротко по работе: укоротить, проточить начерно посадки под подшипники, возможно сделать нормализацию, прошлифовать шейки под подшипники. Возметесь ли за такой заказ?
Здравствуйте. Я бы вам посоветовал сделать сам шпиндель с нуля. Если конечно имеется у вас сам корпус шпинделя 48го. от рассточного. Я могу только сделать круглую шлифовку под подшипники, Под конус внутр.шлифовку сделать не смогу, т.к. не хватает хода у станка. Закалку я делал на стороне, у меня нет такой печки.
Виталий, приветствую!
Может Дима Grandistok сможет помочь. Не обращался к нему?
Привет. У него ценники не хилые с учётом пересылки цена будет выше чем если бы я у себя сделал. И к тому же у него нет вертикального шпинделя. А так да, была мысль про него.
Возможно шабровка спасёт ситуацию.
Я так не умею, что бы сделать параллельность в 4х плоскостях. Уклон (износ)примерно 24 сотки.
Цены просто клас. Можно прошлифовать и месяц лежать и в потолок плевать
Точно))))
Добрый день ,как с Вами связаться,имеется творческая работёнка.
Здравствуйте. a_off@mail.ru
Привет, коллега! Цены на шлифовку конечно космос... Про стройку подробности будут?
Приветствую. Про стройку видео не будет. Сделал пристройку к мастерской и гараж на 2 машины. Так же завел газ в мастерскую и провёл отопление и всё.
Привет 👍
Здравствуйте, спасибо за видео. Посмотрите канал, мастерня мв, парень чуть ли не на поток поставил изготовление таких шпинделей.
Здравствуйте. Я их изготавливал сам. Сделал 12 шпинделей. Это было года 3-4 назад. Больше не делаю, есть другая работа.
Привет Виталий! Продольная подача работает? Хода хватит. За эти деньги делай кронштейн с фортуной и шлифуй бабку на своем станке!
Привет. Продольный ход работает, а как быть с поперечной подачей? Корпус ШБ и есть поперечная подача.
Есть данные человека кто шпинделя делает?
Есть, но дать я их не имею права. Он делал для себя, а не для продажи. Т.е. одноразовый заказ.
Пропал, думал на Украину ушёл. Напрасно мы проводим эту спец операцию, по-другому у нас, великодуховных, это нельзя называть. Мы (РФ) жили хуже Прибалтийских стран и Украина нас начинала обгонять по некоторым позициям, теперь будем жить похоже между С. Кореей и Ираном, мы этого достойны.
Вам на другой канал нужно. Туда где все знают как жить. Там у вас будут хорошие собеседники. Прошу в будущем такие коментарии у меня не писать.
@@Dgekson77 А чего не писать, как бы чего не вышло? Подавляющее большинство у нас ссыкливые как и ты поэтому так и живём а путин&к пользуются этим.
@@moksha20165 Объясняю. Этот канал посвещён станкам и металлообработке. Я не сваливаю в одну кучу и мух и котлеты. Любые другие темы на других "умных" каналах.
@@Dgekson77 Нет, не только твой канал про станкам и металлообработке но и про уборку картофеля, хобби, и тд. Просто про уборку картофеля, хобби, не ссыкливо писать а про войну ссыкливо, как бы чего не вышло.
@@Dgekson77 Добавлю к ваше написанному. Уверен ты как у нас подавляющее большинство поддерживаешь войну, но писать не станешь об этом тогда не можешь обратится к ДМ за советом, не помню кто, ты или он говорил что вы общаетесь.