Почему женщины стали бороться за свои права | Лекция из курса «Краткая история феминизма». АУДИО
Вставка
- Опубліковано 31 тра 2024
- В конце XIX века мужчина в Англии мог продать жену на лошадином рынке. Как женщина на стыке веков прошла путь от собственности мужа до самостоятельного субъекта? В первой лекции из нашего нового курса о феминизме историк Ольга Шнырова рассказывает о появлении суфражисток и их борьбе за права в непростое время, когда женщина не могла даже выйти на улицу без сопровождения.
По промокоду РАВНОПРАВИЕ подписку можно купить со скидкой 20 %: arzamas.academy/promo
Послушать остальные лекции можно по подписке у нас на сайте: arzamas.academy/courses/137
И в приложении «Радио Arzamas»: deed3.app.goo.gl/?link=https%...
00:00 Причины возникновения феминизма
01:56 Первая феминистка и ее Декларация прав женщины и гражданки
03:02 Экономические и социальные причины появления феминизма в Англии, России и США
06:33 Отличие женского движения от феминизма
07:24 Первая волна феминизма. Суфражистское движение в Великобритании и США
08:38 Женское движение в Российской империи
09:18 Женское движение во Франции
10:05 Возникновение международных женских организаций
10:47 Что такое милитантство и почему милитанток называли «воинственными»
12:32 Массовые петиционные кампании суфражисток
13:48 Сопротивление женскому движению в разных странах
15:18 Итоги феминизма первой волны
***
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy/. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
Telegram: t.me/ArzamasLive
Рассылка: arzamas.academy/#signup
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
мужло в комментариях как всегда показало себя :) наглядная иллюстрация почему феминизм так важен и нужен современным женщинам.
@Deonex ей рот с мылом помыть нужно, а в феминизм еще рановато...
так, современная женщина, вы нам ещё за изгнание из Рая не ответили :)
А потом это же мужло орет, что его в мужья брать не хотят, злые, к другим мужикам уходят и, даже, к кошкам.
@@MiKi-yd5ft откуда в Вас столько ненависти?Кто же Вас так обидел?И что за такой термин "мужло"?
Эх, Вернуть бы XIX век, мы бы вас на лошадином рынке продали, Вот это было времечко!
Как обычно под таким роликами комментарии просто огонь
Потрясающий выпуск, спасибо!🎉
Спасибо большое за лекцию, очень интересно ☺️
Очень интересная лекция, спасибо! Не понятно только одно, зачем ее смотрят мужчины, если их эта тема бесит)
Очень интересно, спасибо большое!
Передаю привет Юле, Лизе и Виктории❤❤❤❤
Мужчины, перепись клоунов окончена, ваше мнение о феминизме женщинам не интересно, так что можете расходиться 😉
Затыкать рты как бы не комильфо, даже если мнение вам не нравится. Разве суфражистки не с этим боролись? Вижу, что вы не гнушаетесь огульно оскорблять мужчин. Вы действительно не понимаете, что это видео полезно в первую очередь мужчинам и прогонять/оскорблять нас работает как раз против женщин, или ваша цель -- очень толсто набросить на вентилятор?
@@sir_humpy не обращайте внимания.Как правило, это молоденькие девочки, которые вечно ущемлены и ищут себя в этом мире. Они не умеют в конструктивный диалог, а лишь исторгать из себя желчь и бросаться на все подряд. С возрастом это проходит
@@sir_humpy изменить мнение зашоренных патриархалов невозможно просмотром видео на ютубчике, а значит нечего их тут жалеть и слово давать. Мыслящий человек понимает, что женщины имеют все права на агрессию к тысячелетним эксплуататорам, но это явно не про вас))
@@randallflagg8378 маленькой девочкой я была в 90-е, а теперь могу спокойно сказать, что диалог с патриархальным мужлом меня не интересует и кроме мести за вековые страдания женщин и последующее отсутствие массовых извинений (как перед потомками рабов хотя бы) меня с ними ничего не связывает
@@Ev.demona ....как видно со здравым смыслом Вас тоже ничего не связывает. И, видимо, с 90-х Вы так и не повзрослели. Очень Вас жаль...
Осторожно!!! Снизу много ущемленных мужчин, дорогие дамы, лучше не читайте что там ниже)
Да, лучше было не читать.
Хотя с другой стороны, знать, что из себя представляет мужло надо.
Нет, не поддерживать феминизм не рано быть озлобленным неудачником.
Это то, что активно пыабся вам вбить в голову политизированные источники и маргинализовать мужчин.
В США, например, только треть женщин считает себя феминисток. Так что никакого консенсуса о положительном влияния нынешнего феминизма на общество нет ни среди западных мужчин, ни среди западных женщин.
Да и так называемые "первые волны" это результат индустриальной революции, при котором естественная начались социальные измения + марксисты подсуетились и переписали историю, чтобы направить жензин против общества освобождать всех "угнетенных".
В конечном итоге никто не выиграет.
@@dakkossman2063женщины стран где права женщин прописаны в конституции и пользующиеся ими по умолчанию феминистки даже если и не осознают этого.проверить легко,спросить НЕ ФЕМИНИСТОК,откажутся ли они от своих прав.
Женщины тоже люди, они не обязаны рожать и быть рабыней для мужчин, женщины могут жить без мужчины и детей, женщин могут зарабатывать деньги и обеспечивать себя и ребёнка , женщины могут работать кем угодно директором, начальником , занимать высокие места, почему у нас только мужчины могут делать что хотят издеваться над женщинами, бросать детей жён и насиловать детей, женщин сколько женщин страдают от насилия мужчин в семье и мире и почему бог не кого не накажет .
.
Жесть. Почему столько агрессии в комментариях?
Почему так скромно обозначили права женщин в России до Великой Октябрьской революции? Тут попрогрессивней история будет, нежели чем в Европе.
Очевидный вопрос - очевидный ответ: потому что одни белые мужчины поняли, что победить других белых мужчин на выборах можно благодаря голосам женщин, которыми к тому же гораздо проще манипулировать. У нас по другому правда было - нужны были рабочие руки ибо того требовала мировая коммунистическая революция
Про положение русских как то скупо . Расскажите , например , что русские женщины в 19 веке были экономики независимы даже от мужей . Что крепостные крестьянки даже без мужей могли открыть свой бизнес .
Дело в том, что есть повестка, под которую подбираются факты
Где об этом можно подробнее узнать, подскажите, пожалуйста) Заранее спасибо!
@@anniechist ну через 4 месяца я и не припомню . Какая то учёная рассказывала тут , на Ютубе .
@@poccmopo3422 жаль
Не хочу читать всё, слушать, надоело, устала
Думаю, что это закономерность
уже осавлял один комментарий, сейчас прослушал еще раз..., ложка дегтя в бачке меда, видимо феминистки считают что Кавказскую овчарку можно научить норной охоте, и каждый бич может стать физиком ядерщиком? Наоборот бывает, видел, но вот так, из опустившегося алкаша, вора или другого крысеныша - физика не сделать , им интересна совсем другая физика... (большой опыт в кинологии)
Ваша лекция никак не проясняет ответ на вопрос, который я пытаюсь найти всю свою жизнь: а почему только в конце 19 века (!!!)
женщины начали бороться за свои права ? А почему с древних времен такая, казалось бы, само собой разумеющаяся вещь не пришла им в голову?
Элементарно же. Начни они качать права раньше, то их просто бы закидали камнями или оттаскали за волосы за эти вольности. А тут мужчины дали чуть слабину и начались все эти женские закидоны.
Собственно, в мусульманском мире сегодня, где женщин до сих пор держат в узде и не позволяют лишнего, мы до сих пор можем наблюдать иллюстрацию моих слов.
Потому что раньше опирались на религиозные догмы, с техническим прогрессом роль религии как ответа на все в природе и мироустройстве отходит на нет, затем начинается промышленный бум и женщина понимает (сравнивая с тем, что видит вокруг), что ее эксплуатируют. В России на женское движение повлияла отмена крепостного права - все что-то получали, но только не женщины, которые до 1914 года приписывались в паспорт мужа/отца или могли получить собственный документ только при согласии вышеуказанных.
женщинам права дали мужчины, они за них никогда не боролись
Век технического прогресса нуждался в рабочих руках, которые желательно стоили бы ниже чем мужские руки. Поэтому рука об руку идёт: детский труд на фабриках, феминизм, НТР
Сколько же вариантов. А на самом деле всё гораздо проще. С появлением феминизма, в два раза увеличился сбор налогов по всему миру🤷🏼♂️ т. к. они стали работать офицально!!
Нужно было брать налоги со второй половины населения
Война полов, это вечный бизнес ...
Произошла индустриальная революция, при которой начались естественно меняться роли людей в обществе в первую очередь по классовому признаку, что начало освобождать обычных людей. Как обычные мужчины, так и обычные женщины начали получать права одновременно.
Марксисты подсуетились и переписали историю, чтобы выставить женщину угнтенными расистким патриархатом. Очень важно для них было приватизировать "освобождение" женщин, т.к это было бы тузом для их политических целей.
Так называемые третьи и чертые волны, которые появились в США в 60-ые, это также чистый марсизм, который вывел но новый уровень так называемые "социальные" угнетения. Наиболее известная марсисткая философска школа, которая повлияла - Франкфуртская школа.
У мужчин и женщин разные роли в обществе, которые основываются на физиологических и гормональных различиях. Есть у обеих позиций преимущества и минусы, но работая вместе и, дополняя друг-друга, понимая трудности, которое перед нами общество ставит, мы приходим к наиболее удовлетворительной жизни и результатам.
В конечном итоге никто не выиграет от феминизма.
Вроде Руссо объяснил почему начался феминизм. Но многие до сих пор это не поняли (
Конечно же всегда мужик объяснит. Но я вот до сих пор никак не пойму, зачем вас надо было от крепостничества освобождать?
@@signorasforza354 об этом на канале береста "рабство". Месяца два назад. Даже с двузначным айкью смогут понять)
@@user-hq4js5xr8f вы со своим двузначным айкью не смогли понять иронии:(
@@dobby2270 какая ирония? В том что высралась сигнора и обозвали всех русских крепостными? Сигнора обычный шовинист полупокер.
Начинается феменизм там где пошлость становится дозволеной! Начинает работать магия шели )))
Продать женщину в Лондоне в конце 19 века, рядовой мужчина, не маргинал? Ну что за чушь
да это из особенностей законов острова, норма такая скорее всего и была, но фактически не использовалась сотни лет
Английский обычай продажи жены являлся способом прекращения неудачного брака по взаимному согласию. Обычай начал формироваться в конце XVII века, когда развод был практически невозможен для всех, кроме самых зажиточных людей. Приведя жену за поводок на шее, руке или талии, муж устраивал публичный аукцион и отдавал жену тому, кто предложит за неё наивысшую цену. Продажа жены служит фоном для романа Томаса Харди «Мэр Кэстербриджа», в начале которого главный герой продаёт свою жену, и этот поступок не даёт ему покоя всю жизнь, а в конечном счёте приводит к смерти.
Хотя обычай продажи жены не имел правовых оснований и часто приводил к судебному преследованию, особенно начиная с середины XIX века, отношение властей к нему было неоднозначным. Письменно зафиксировано как минимум одно сообщение судьи начала XIX века, где он утверждал, что считает себя не вправе запрещать продажу жён. Известны случаи, когда местные уполномоченные закона о бедных заставляли мужчин отказываться от содержания семьи на территории работного дома и продавать своих жён.
Продажа жён сохранялась в той или иной форме до начала XX века. Юрист и историк Джеймс Брайс писал в 1901 году, что в это время жён по-прежнему иногда продавали. Женщина, дававшая показания в полицейском суде Лидса в 1913 году, заявляла, что была продана одному из коллег мужа за 1 фунт стерлингов. Это одно из последних сообщений о случаях продажи жены в Англии.
@@gaff6120 последняя женщина была продана в начале 20 века
@@korkinalina херово ей
@@korkinalina мужчин также продавили за лошадь. Это было делано по классовому признакому, а не по гендерному, как вам этого хочется
Мужчины сами дали права женщинам. Когда началась индустриализация нужны были рабочие руки. Потом ещё мировые войны. И пошло дальше. Это только мое мнение.
из женщины сделали налогоплательщика и производителя.
рад за тебя, дед, открыл то что все и так знают
Ну там такие рабочие руки... Никому особо не нужные даже с дисконтом.
Сами мужчины могут только попу себе подтереть, почитай историю о борьбе суфражисток и не неси чушь.
@@user-bl5nl5nr5u сами мужчины могут построить человеческую цивилизацию. Сами женщины могут только в инете хамить.
Почему Арзамас раньше считался познавательным?
он и сейчас считается познавательным (только если вы не ущемленный мужик 😢)
@@user-bl5nl5nr5u ua-cam.com/play/PLkBGuZAtq3H4vV9Nx2krvTZPTPjbTdPFc.html
@@user-bl5nl5nr5u на ознакомление. Там ты увидишь настоящую феминистку
Следующий выпуск будет о борьбе мужчин за свои права?
разве мужчин ограничивали в правах? если хотите послушать про борьбу мужчин за права, можете посидеть в тишине, многое узнаете
@@liflw Вы с луны свалились? Можете начать изучение вопроса с Википедии.
@@user-ym9jr2ob5u сами статью писали?
@@liflw нет
@@user-ym9jr2ob5u жаль тогда и читать не так интересно 😟
7:54 Ложь про равные обязанности! Они даже сейчас НЕ равные) Например, в подавляющем большинстве стран на женщин не распространяется воинская повинность.( в т.ч. и в "прогрессивных" и профеминистских)
Проблема в женщинах или в правительстве?
@@Juliderv проблема в неравных обязанностях)
И лицемерии.
@@user-ic2rf3lh6c так разве не мужчинам стоит бороться за отмену всеобщей воинской повинности?) И что делать с теми странами в которых она существует для всех? Аль лицемиришь?
@@rolandpayck4225 лол, даже название "всеобщая", но в этом случае исключение женщин феминисток не угнетает)
Моя претензия к лицемерию, так как во многих определениях феминизм это в т.ч. и движение за равенство. Ну а в этом видео очевидная ложь про равные обязанности.
А вот отмена не всеобщего "всеобщего" призыва уже не так очевидна. Хотя это и безусловное благо для граждан, отнюдь не все страны могут себе это позволить..
@@user-ic2rf3lh6c как думаете, насколько это связано с тем что в подавляющем большинстве западных стран (кои и есть флагманами феминизма) общего призыва нет? Разве американские феминистки должны бороться за призыв российский девушек в армию, ещё и зная про уровень мизогинии в пост советских странах и уж тем более в таких местах как армия. Феминизм же это движение за женские ПРАВА, а не за абстрактную справедливость. Воинский призыв для отдельно взятой личности правом не является. А вот служба в армии - да. И даже если представить воинскую повинность для женщин и мужчин как справедливость на основании того что одни служат, а другие нет то не логичнее ли бороться за отмену этого призыва для всех? (Что к слову феминистки поддерживают) потому что если один человек страдает, а другой нет абсолютно логичным будет избавить от страданий, а не заставить страдать ещё одного.
Страны с их могут или не могут не предмет нашего обсуждения вообще.
Вопрос, почему столь необходимые инициативы выродились в борьбу за свободу от мозгов и реальности? На что похож феминизм XXI века объяснять не надо)))
Я вот тоже жду выпуска, чтобы понять, где же борьба за давно назревшие перемены превратилась в фарс.
Весьма оригинальный женский взгляд на историю феминизма, несколько однобокий. Объективен ли он?
Весьма оригинальный мужской комментарий под видео о борьбе женщин за свои права, несколько однобокий. Объективен ли он ?
Вместо всякой хренотени лучше послушайте тут же на ютубе аудиокнигу "Узаконенное Порабощение Мужчин (1896, ред.1908) Эрнест Белфорт Бакс."
@@SomewhereInRussia Весьма оригинальный мужской комментарий под видео о борьбе женщин за свои права, несколько однобокий. Объективен ли он ?
@@user-bl5nl5nr5u а ты послушай книгу и узнаешь.
нет, совсем не так. Далеко не так. Это не фиминизм, не сколько не социологиия, даже совсем не рядом. Генетика. Только она. Женщина, она, совершенно другое животное.
женщина - человек, мужчина - животное, общеизвестный факт, подтверждаемый статистикой совершения насильственных преступлений среди мужчин и женщин. хорошо запомни это и больше не пиши глупостей.
@@user-bl5nl5nr5u фенимизмоэректум, это ежели по латински...
@@user-bl5nl5nr5u Человека от обезьяны и женщины отличает способность к производительному труду. Всё вокруг тебя создано мужчинами.
@@SomewhereInRussia ты тоже создан мужчиной ? папка девять месяцев в животе вынашивал, чтобы ты мне глупости в интернете писал ?
@@user-bl5nl5nr5u женщины делают для рождения ребенка примерно ничего. Ноги раздвинут и готово. Выдающийся труд.
Лектор: "в Британии конца 19 века женщина прав не имела, она была объектом собственности, который муж продавал на лошадиной ярмарке". Госпожа лектор, загуглите кто такая королева Виктория, и в какие годы и где она правила... а ещё изучите, что за такое Великая хартия вольностей 1215 г.
"Равные обязанности порожлают равные права". До второй половиеы 20 в даже а развитых странах у мужчин было больше обязанностей, как минимум на одну: обязаиельнач срочная служба для мужчин в армии + мобилизация на фронт в случае войны. Это само по себе УЖЕ перекос обязанностей в ущерб мужчинам. В России так до сих пор
Обязательная служба в армии это признак почти тоталитарного общества, где есть культ войны, навязывается религия и выстраивается строгая иерархия и патриархат для того, чтобы легче было стадом-людьми управлять.
И, вообще, страны где есть обязательная служба, правители - мужчины. Перекос создали сами мужчины, и сами ущемляются.
Art Zav ну так создайте движение и боритесь за отмену обязательной армии, феминистки-то тут причём?)
@@kareta.mp4 тоталитарного?) Ну, 15-20 лет назад обязательная служба действовала и во Франции, и в Германии, и в прочих самых развитых государствах мира. А в США срочники существовали вплоть до Вьетнама. В Южной Корее, Норвегии и Израиле срочная служба существует ло сих пор. Ну и..?) Вв не владеете этим вопрсом вообще. Да, это архаизм, но это очевидно не критерий тоталитаризма. Кстати, в тоталирзм (например в становление Совка) вложились как раз феминистки, т.к. они по своей сути - левачки, и они всегда в одном крыле с социалистами и коммуняками. Левая идеология всегда ведёт как минммум к авторитораризму (Совок, Куба, Китай, Сев. Корея и т.п.). Все эти режимы имеют прямое отношение к феминистическому движению начала 20 в
PS тоталитареый режим чаще всего антирелигиозный и левый, нежели чем теократический
@@AnastasiaBelova27 за отмену обязательной сррчной службы сейчас как раз со всем размахом борется товарищ Пугабэ..)
Во-первых, меня срочная служба не коснулась, я принципиально уклонился и не стал вляпываться. Во-вторых - это дело каждого. Любая особь с минимальным интеллектом может избежать срочной службы за бесплатно. В-третьих, это естественный отбор: пускай слабые и продолжают куколдить там.
Меня интересует аргумент лектора: "в Западных государствах у мужчин БЫЛИ одинаковые обязанности с женщинами в начале 20 века". Это ложь. Это налгая либо невежественная ложь. Мужчины по закону обязаны БЫЛИ служить, а женшины - нет. И где там бороться за отмену службы? В развитых странах обязательную службу практически везде отменили уже лет 20 как.
@@kareta.mp4 в Израиле такое скажите!
Садизм, феминизм, фашизм, нацизм - это и есть истинно европейские ценности.
Зайдите на 3 этаж за таблеточками.
@@rolandpayck4225 Зайдите и купите. Вам слуга нужен ?
@@MrNPC1584 это не про покупку мой больной друг и они для вас!)
@@rolandpayck4225 А принимать их должны именно Вы, а иначе Вам принудительно сделают лоботомию. 🤡
@@MrNPC1584 три недельки полечился и пришёл пересказать свой опыт?😄
Вместо всякой хренотени лучше послушайте тут же на ютубе аудиокнигу "Узаконенное Порабощение Мужчин (1896, ред.1908) Эрнест Белфорт Бакс."
Порабощаются только те мужчины, которые хотят семью и хотят прожить лет на десять больше, поскольку эта ужасная жизнь в браке увеличивает мужчинам продолжительность жизни
@@Daha_0 в итоге эти несчастные остаются без семьи и собственности, но с алиментами.
@@SomewhereInRussia алименты платятся за своих же детей и имущество делится поровну.
@@Daha_0 свои дети остаются с папой. Если их отобрали, они уже не свои, а чьи-то чужие.
Чтобы делить имущество поровну, надо чтобы оно поровну покупалось.
@@SomewhereInRussia т.е. вы отказываетесь нести ответственность за детей, которых сами зачали? Женщина выкармливала и воспитывала вашего ребенка, теряла свое время и здоровье, при этом скорее всего она вносила ещё и финансовый вклад, а вы хотите просто оставить её и без алиментов и без какой-либо компенсации, просто погостить у неё, попользоваться ею и уйти. Если так, то не заводите семью или составляйте брачный договор.
Швейцария дольше всех держалась. Женщинам дали право голоса только в 1971.
Буквально топ-1 страна во многих рейтингах богатства и счастья, между прочим.
Ни на что не намекаю, просто два абсолютно случайных факта захотелось вот озвучить.
В Швейцарии действуют гендерные квоты на присутствие женщин на высоких должностях
Буквально топ-1 страна во многих рейтингах богатства и счастья
Ни на что не намекаю, просто два абсолютно случайных факта
@Deonex тебя спросить забыла)
@@AnastasiaBelova27 Не ври, никаких гендерных квот в Швейцарии нет, доля женщин в высшем руководстве ста крупнейших компаний Швейцарии - 8%. Швейцария разбогатела, когда никакие женщины ничем не управяли кроме плиты на кухне.
@@SomewhereInRussia По указанию правительства, госпредприятия Швейцарии (например, гостелевидение и радио SRG SSR) должны к 2023 году поднять в составе своего руководства «женские квоты» с текущих 30 до 40%. (Портал «Швейцария Деловая»)
Уже в ближайшем будущем в руководстве госпредприятий Швейцарии - таких, как Швейцарские федеральные железные дороги, ПостФинанс и Гостелевидение и радио - должно стать на 10% больше женщин. Так постановил Федеральный совет.
Задачу в 40% госпредприятия должны выполнить до конца 2023 года. «Отклонения» от указанного показателя должны быть оправданы.
Напомним, что «женские квоты», также называемые как «гендерные квоты», являются спорной мерой по повышению присутствия женщин в политике и экономике. Основным недостатком квотирования является отказ от квалификации в качестве решающего фактора при приёме на работу. Вместо него главным выступает пол кандидата - т.е. критерий, который никак не связан с профессиональными качествами.
От вмешательства правительства страдают, прежде всего, сами женщины: введённые «женские квоты» как бы подразумевают, что прекрасный пол самостоятельно - т.е. без административного «блата» - не мог бы добиться успеха. В результате, в рабочем коллективе многим женщинам приходится сталкиваться с подозрением, что их принятие на должность обусловлено не их заслугами, а лишь половой принадлежностью.
@@randallflagg8378 А, так это государственные лоботрясы-бездельники на шее налогоплательщика. Туда по квоте и обезьяну можно устроить. Почему нет? Даёшь права обезьянам! Налогоплательщик оплатит весь цирк!
В смысле почему? Наготовили ужин, намыли посуду и полы, а потом заскучали и решили побороться.
От праздности и безделья. Очевидно же.
Как с такой логикой вы вообще арзамас нашли?
@@dobby2270 цинизм- это искусство называть вещи своими именами.
@@user-tv9vr4lj8g готовить ужин, мыть посуду и полы - это всё же не безделье. Безделье - это лежать на дивание и ничего не делать. Вы сами себе противоречите с: Так что это не цинизм, а глупость
давно в пещеру интернет провели ?
Семья наименьшая ячейка общества. Поэтому право голоса надо давать не всем совершенно летним членам семьи (жена,дети после 18), а мужу как главе семьи.
Государство,когда участвует в переговорах с другим государством делегирует полномочия отстаивать интересы государства президенту, послу, министру, а не всем субъектам федерации в отдельности. В ином случае получается как в басне Крылова "Щука рак и лебедь.
Даже больше скажу, что не всем мужчинам надо давать права голоса. Ограничения в избирательных правах должны быть для преступников, наркоманов алкоголиков, гомиков.
Понятно. То есть женщина приравнивается к алкоголикам. Чудно! Как жаль, что людям, подобным вам, вообще дают право рот разевать)
верно. А ещё лучше вернуть старое доброе крепостное право. А то понапридумали ерунды всякой, избирательное право, права человека, конституции какие-то. Никак всё эти геи западные не успокоятся, так и норовят наши скрепы православные расшатать 😡
@@antigone7715 петушков спросить забыли.
@@catarina8794 Мне как алкоголику претит сравнение с женщиной
@@catarina8794
Ещё одно подтверждение того, что женщине право голоса давать не надо, так как элементарно не умеете отделять мух от котлет".
Я не приравниваю женщин к алкоголикам. Я сказал, что самая малая ячейка общества - семье. И глава семьи принимает то или иное решение от имени семьи, а не от имени алкоголиков.
Алкоголики же и прочие своим деструктивным поведением лишили себя права голоса.
Тетя вообще не врубается о чем сама толкует))) … зачитала общедоступную «версию» для лохов )))
А у тебя какая версия?