В детстве у меня была почтовая марка с портретом Щорса, фильм смотрела много раз с восторгом!) Песню всю жизнь пела с воодушевлением и с собственными детьми выучила (с 40-летней дочкой до сих пор иногда поём), И живу я в Самаре, на городском кладбище, посещая отчие могилы, всегда подхожу к монументу на могиле героя, оставляя цветы...
Недавно услышала песню про Щорса, так зацепила, так понравилась, что послушала ее несколько раз, чтобы выучить наизусть. Стала петь ее перед сном ребёнку. А потом узнала, что мне ее бабушка, оказывается пела также, как колыбельную. Вот и как это объяснить? На подкорке отложилось?!
... как ни странно, помню из урока Истории о "странной" смерти Щорса... Спасибо Вам! Восторгаюсь Вами, Армен Сумбатович: Вы - один из очень не многих, кого хочется слушать и вникать в услышанное👋👋👋
Я родился на улице Щорса в Ялте. А теперь живу на улице Дыбенко в Севастополе. А хотелось бы на проспекте Нахимова... Главное - не жить на улице Бандеры в Куеве или во Львове...
И все таки Троцкий. Потому что тогда произошла ещё цепь неких событий. Был зачищен в короткий промежуток времени ряд полевых командиров. Снимать Щорса было Троцкому нельзя. Мог бы начаться бунт. Назначение командиром дивизии - это была взятка, которая, вероятнее всего, не сработала. Потому и стреляли.
Щорс - большевицкий бандит, жестокий убийца, как и современные "полевые командиры" Донбасса - Гиви или Моторола, убит собственным заместителем, в затылок.
У нас в школе на "параде октябрятский войск" - наш класс вырядили в военную форму, командиру перевязали голову бинтом , намазали помадой , ну типа раненный , и папаху где-то добыли , и мы строем пели песню про Щорса , это наверное в середине 70х было.
Версия о рикошете маловероятна. Пули опасны когда рикошетят под острым углом, а назад от камня просто отскакивают, не имея убойной силы. Возможно это был просто случайный выстрел, как говорится от неосторожного обращения с оружием - в условиях войны, и тем более боя, это вовсе не редкость. Сейчас такие случаи называют "дружественный огонь".
Автор умеет говорить. Не хотелось бы верить, что это единственное достоинство. Даже эксгумация стала источником слухов. Даже среди коментаторов известно, что дырку в черепе сделала револьверная пуля. Рикошетная пуля уже летит не по баллистической траектории, а вращается хаотично и дырку в черепе могла сделать отличную от круглой. Рикошетная Винтовочная или пулемётная пуля отфарширует мозг и выходное ранение будет с кулак. То есть на эти вопросы на эксгумационном черепе эксперт даст все ответы. Автор занимается мифотворчеством а не установлением исторической правды.
Какой то очень неполный список версий. Возможностей то масса. -Убит засланным казачком, лазутчиком противника. -Убит вражеским снайпером пробравшимся в тыл. Ну, условным скажем снайпером. -Убит дезертиром, желающим перебежать к противнику. Это же украинцы, к ним лучше спиной не поворачиваться. -Убит обиженным чем то подчиненным. Такое на войне случается. -Убит случайным выстрелом криворукого бойца. -Убит противником. Когда повернулся отдать приказ или картинно крикнуть за мной в атаку.
А когда у нас в первом классе спросили "кто такой Щорс?", почти все (в т.ч. и я) ответили, что композитор. (Всё дело в областном драмтеатре имени Щорса).
Входное отверстие от рикошета и от прямого выстрела в упор должны быть разные ( Я посмотрел слишком много серий сериала " Кости " ) Так что определить как Щорс погиб всё таки можно
Хорошо заметили товарищ, кстати в этом ролике прозвучал миф о том что якобы Троцкий расстреливал каждого 10го за неподчинение, я конечно к нему отношусь (Троцкому) негативно, но то что такой миф был озвучен, с моей точки зрения сказка и небылица.
Чащин А.В. кстати да ! Потом товарищ Гаспарян сообщил что его ( Щорса ) зам кинулся перевязывать - это указывает на именно рикошет пули . Так как прямое попадание что пистолетной , что винтовочной пули в затылок - это мгновенная смерть . Перевязывать соответственно уже некого .
Подозрительно, что Дубовой отгонял фельдшера. Типа, Иван боялся огласки врачом локализации ранения? Так кто мешал освидетельствованию тела комдива? Это не капитан или майор, его тело осмотреть врачи должны всенепременно.
Количество ляпов начинает зашкаливать, когда известные и бесспорные исторические факты заменяются смутными (или мутными) представлениями о них. И когда приходится говорить обо всём на свете. Только несколько замечаний (чтобы не перегружать коммент( 1. Галицийской армии никогда не существовало. Операция (битва) была, а армии такой не было. Силы ЗУНР назывались Галицкой армией (с ударением на первый слог). 2. Н Щорс никогда не был сторонником и бравым подчинённым Троцкого. 3. Непосредственно перед смертью Щорс отказался выполнять приказ о передислокации для обороны Киева, 4. И. Дубовой дал признательные показания в убийстве Щорса, что вошло в его приговор. 5. К моменту гибели Щорса пулемётное гнездо было уничтожено. 6. Акт СМЭ 1949 г даёт категорическое утверждение: выстрел произведён сзади, и вероятно из нагана. 7. Акт СМЭ 1949 г исключает возможность рикошета. 8. Подозрения (а вернее, обвинения) Дубового в участии (соучастии) в убийстве Щорса появились в день убийства (а, отнюдь, не в перестройку); 9. Самое главное, Щорс был весьма посредственным командиром (по объективным показателям, впрочем, как и большинство краскомов) . и полностью зависел от своего полуанархического национального воинства. Понятно, что разоблачать "заблуждения, - это "не мешки ворочать". нынче на радио подвизалось много различных спикеров на тему поп-хистори. Но иногда и меру надо знать.
когда уже появится новый Щорс давить капиталистов эксплуататоров. Еще немного и страна будет окончательно продана финансовому капиталу а народ ждет участь тяглового скота.
А что могло Щорсу помешать оглянуться в этот момент? Командир во время боя должен владеть полной информацией, не только о противнике но и о своём подразделении. Может снайпер его по этому принципу и определил.
Простите, но в данном ролике всего лишь словоблудие с логическими сбоями, вкупе с анахронизмами. До просмотра я был куда более высокого мнение об Армене как о публицисте.
Как обычно в Российском государстве, использовали талант человека в войне со своим народом! А потом "пулю в затылок"- это доказала эсгумация в 1949. Самодостаточные люди не нужны в стране с лозунгом: "кто был никем, тот станет всем", тенденция эта сохранилась в современной России. Как то так....😉
В детстве у меня была почтовая марка с портретом Щорса, фильм смотрела много раз с восторгом!) Песню всю жизнь пела с воодушевлением и с собственными детьми выучила (с 40-летней дочкой до сих пор иногда поём), И живу я в Самаре, на городском кладбище, посещая отчие могилы, всегда подхожу к монументу на могиле героя, оставляя цветы...
Недавно услышала песню про Щорса, так зацепила, так понравилась, что послушала ее несколько раз, чтобы выучить наизусть. Стала петь ее перед сном ребёнку. А потом узнала, что мне ее бабушка, оказывается пела также, как колыбельную. Вот и как это объяснить? На подкорке отложилось?!
... как ни странно, помню из урока Истории о "странной" смерти Щорса... Спасибо Вам! Восторгаюсь Вами, Армен Сумбатович: Вы - один из очень не многих, кого хочется слушать и вникать в услышанное👋👋👋
Спасибо вам Армен за ваш труд !!!! Здоровья вам.
Спасибо,было интересно. А я и вправду подумал что Щорса забыли. И песню эту в школе в 70-ых пели классом. Давно уже...
Настолько интересно Вас слушать.прекрасно.люблю ваш канал
Спасибо Армэн, очень интересно
Спасибо вам Армен Сумбатович за эти прекрасные передачи. Слушать вас потрясающе интересно и познавательно!
Моя любимая песня с трех лет) до сих пор внуку иногда пою🤗🤗🤗
Я родился на улице Щорса в Ялте. А теперь живу на улице Дыбенко в Севастополе. А хотелось бы на проспекте Нахимова... Главное - не жить на улице Бандеры в Куеве или во Львове...
Так держать
Правильным путем идёте камрад
Я то думал ,что именами врагов народа улицы уже не называют.А дыбенко один из них та ещё вражина.
@@inkognito8126 по отзывам тот еще отморозок
Вот и живи там... там твоё место, камрад)
Спасибо,, очень интересно было. Познавательно.
Мифология событий, мифы о героях сопутствуют жизни.
И все таки Троцкий.
Потому что тогда произошла ещё цепь неких событий. Был зачищен в короткий промежуток времени ряд полевых командиров.
Снимать Щорса было Троцкому нельзя. Мог бы начаться бунт.
Назначение командиром дивизии - это была взятка, которая, вероятнее всего, не сработала. Потому и стреляли.
Да Троцкий как и сейчас троцкисты против славян
Красавец, красный командир, молодым командовал полком! Это про них "...жили мы незря, были, как заря в небе победным горя...........".
Щорс - большевицкий бандит, жестокий убийца, как и современные "полевые командиры" Донбасса - Гиви или Моторола, убит собственным заместителем, в затылок.
@@Валерий-х5ш4я интересно а ты когда писал это был в кастрюле и скакал
@@РусланКолесников-т7о Где твои знаки препинания, невежа и невежда!?
@@Валерий-х5ш4я для тебя весь смысл в знаках
@@РусланКолесников-т7о Нет смысла в твоей безграмотной письменной речи...
Второй раз слушала. Спасибо,, очень интересно!
В третьем классе пели песню о Щорсе, ещё и нарядились соответственно...
У нас в школе на "параде октябрятский войск" - наш класс вырядили в военную форму, командиру перевязали голову бинтом , намазали помадой , ну типа раненный , и папаху где-то добыли , и мы строем пели песню про Щорса , это наверное в середине 70х было.
В Запорожье именем Щорса был назван театр, теперь нет... К сожалению.
театр им Щорса ? шарман , бля
Многие бойцы его дивизии из Александровска(Запорожья),дед моего мужа был у Щорса сыном полка,вестовым
Какой пулемёт, какой рикошет, когда после эксгумации было установлено, что пуля была револьверная? А револьверы тогда были только у командиров.
Кто может смотреть или слушать такое такого.
Версия о рикошете маловероятна. Пули опасны когда рикошетят под острым углом, а назад от камня просто отскакивают, не имея убойной силы. Возможно это был просто случайный выстрел, как говорится от неосторожного обращения с оружием - в условиях войны, и тем более боя, это вовсе не редкость. Сейчас такие случаи называют "дружественный огонь".
Вот это мужчина!
Именем Щорса назовут крейсер СССР
Автор умеет говорить. Не хотелось бы верить, что это единственное достоинство. Даже эксгумация стала источником слухов. Даже среди коментаторов известно, что дырку в черепе сделала револьверная пуля. Рикошетная пуля уже летит не по баллистической траектории, а вращается хаотично и дырку в черепе могла сделать отличную от круглой. Рикошетная Винтовочная или пулемётная пуля отфарширует мозг и выходное ранение будет с кулак. То есть на эти вопросы на эксгумационном черепе эксперт даст все ответы. Автор занимается мифотворчеством а не установлением исторической правды.
И ледоруб-незря!
А случайное попадание от своих разве исключается? На скаку же в бою стреляли...
пулька то револьверная
на каком таком скаку? кто и куда скакал? и как... доскакал?
Какой то очень неполный список версий. Возможностей то масса.
-Убит засланным казачком, лазутчиком противника.
-Убит вражеским снайпером пробравшимся в тыл. Ну, условным скажем снайпером.
-Убит дезертиром, желающим перебежать к противнику. Это же украинцы, к ним лучше спиной не поворачиваться.
-Убит обиженным чем то подчиненным. Такое на войне случается.
-Убит случайным выстрелом криворукого бойца.
-Убит противником. Когда повернулся отдать приказ или картинно крикнуть за мной в атаку.
@@avers44
Насчёт последней версии я не мало удивлён , что ее не назвали возможной причиной ,
Кстати, со смертью Боженко, который был боевым соратником Щорса, тоже много загадочного.
А когда у нас в первом классе спросили "кто такой Щорс?", почти все (в т.ч. и я) ответили, что композитор. (Всё дело в областном драмтеатре имени Щорса).
с удовольствием слушаю.
RUBBER CAN'T BE BROTHER.REVOLUTION WAS ONLY ONE RIGHT WAY FOR EVERY PERSON THEY GIVEN OUN LIFE FOR AS.AND NOT
Входное отверстие от рикошета и от прямого выстрела в упор должны быть разные
( Я посмотрел слишком много серий сериала " Кости " )
Так что определить как Щорс погиб всё таки можно
Хорошо заметили товарищ, кстати в этом ролике прозвучал миф о том что якобы Троцкий расстреливал каждого 10го за неподчинение, я конечно к нему отношусь (Троцкому) негативно, но то что такой миф был озвучен, с моей точки зрения сказка и небылица.
Чащин А.В. кстати да ! Потом товарищ Гаспарян сообщил что его ( Щорса ) зам кинулся перевязывать - это указывает на именно рикошет пули . Так как прямое попадание что пистолетной , что винтовочной пули в затылок - это мгновенная смерть . Перевязывать соответственно уже некого .
Не согласен , это смотря как пуля войдёт , может и по касательной только череп пробить , не задев мозг
Подозрительно, что Дубовой отгонял фельдшера.
Типа, Иван боялся огласки врачом локализации ранения? Так кто мешал освидетельствованию тела комдива? Это не капитан или майор, его тело осмотреть врачи должны всенепременно.
Пятый канал снял очень глубокий детальный фильм-расследование
А про Дыбенко есть что то новое?
Как же.а усы, папаха,разве не схожесть?
Количество ляпов начинает зашкаливать, когда известные и бесспорные исторические факты заменяются смутными (или мутными) представлениями о них. И когда приходится говорить обо всём на свете.
Только несколько замечаний (чтобы не перегружать коммент(
1. Галицийской армии никогда не существовало. Операция (битва) была, а армии такой не было. Силы ЗУНР назывались Галицкой армией (с ударением на первый слог).
2. Н Щорс никогда не был сторонником и бравым подчинённым Троцкого.
3. Непосредственно перед смертью Щорс отказался выполнять приказ о передислокации для обороны Киева,
4. И. Дубовой дал признательные показания в убийстве Щорса, что вошло в его приговор.
5. К моменту гибели Щорса пулемётное гнездо было уничтожено.
6. Акт СМЭ 1949 г даёт категорическое утверждение: выстрел произведён сзади, и вероятно из нагана.
7. Акт СМЭ 1949 г исключает возможность рикошета.
8. Подозрения (а вернее, обвинения) Дубового в участии (соучастии) в убийстве Щорса появились в день убийства (а, отнюдь, не в перестройку);
9. Самое главное, Щорс был весьма посредственным командиром (по объективным показателям, впрочем, как и большинство краскомов) . и полностью зависел от своего полуанархического национального воинства.
Понятно, что разоблачать "заблуждения, - это "не мешки ворочать". нынче на радио подвизалось много различных спикеров на тему поп-хистори. Но иногда и меру надо знать.
история дело сложное, но поднять имя героя гражданской войны-дело правильное.
вобще песня забыта, но настолько мощная, что бывает и так:
ua-cam.com/video/CVSZS8RCrC8/v-deo.html
Мы в детстве часто пели эту песню, когда ходили в лес или на речку. Недавно только вспоминала и подумала, что о Щорсе почти ничего и не знаю.
Народ,дайте частоты радиостанции СПУТНИК по Москве пожалуйста.
Скачай в гуглплей приложение, и будет тебе счастье. 😁
Несколько странно, что имя персонажа, о котором ведётся рассказ, названо лишь в конце двадцатиминутного ролика, а отчество не названо вообще...
Троцкий задолбил
Думаю, в украине обратный откат будет.... Люди устали от безпредела..
когда уже появится новый Щорс давить капиталистов эксплуататоров. Еще немного и страна будет окончательно продана финансовому капиталу а народ ждет участь тяглового скота.
Лохов под разными лозунгами толкают вперёд, а потом когда уже всё сделано можно их убрать.
А что могло Щорсу помешать оглянуться в этот момент? Командир во время боя должен владеть полной информацией, не только о противнике но и о своём подразделении. Может снайпер его по этому принципу и определил.
Интересно было слушать до 7:30. Дальше - не интересно (не та аудитория)
О женушке его- людоедке расскажи.
Передача ни о чем
Болтовня, а вот те,что изгумацию проводили, что то да знают
А про абреков нет ничего рассказать?
а????
и это--украина???
знать не желаю.
Просили мертвых героев... Это дешевле и они не подведут...
Простите, но в данном ролике всего лишь словоблудие с логическими сбоями, вкупе с анахронизмами. До просмотра я был куда более высокого мнение об Армене как о публицисте.
Как обычно в Российском государстве, использовали талант человека в войне со своим народом!
А потом "пулю в затылок"- это доказала эсгумация в 1949. Самодостаточные люди не нужны в стране с лозунгом: "кто был никем, тот станет всем", тенденция эта сохранилась в современной России.
Как то так....😉
бред написали, стыдно. историю читайте.
Вечно запутывающий вопрос Гаспарян
Тебе нужны ответы прямые, как твои извилины?
Столько говорил и ничего по существу не сказал, жаль своего времени
Да насрать на твоё селюковое время, золотых унитазов для твоего сельского очкура всё-равно не предусмотрено!
Еврейский заказ.
крайний идиотизм! автор упускает гору фактов, как часто и делают сейчас на роССии...
Скажи Кугут во первых почему ты не говоришь на родном языке? Почему ты свое имя пишешь на английском? А второе что ты тут делаешь?
Где слава с украины и хэрои в славе? На те сучий потрох: ua-cam.com/video/7K82Fp-MDtU/v-deo.html ua-cam.com/users/ShkolaFaberlic
@@alekcek3837 Потому что он движет попу англосаксам.