Не надо так категорично про все забежные лестницы. Просто их нужно грамотно проектировать, тогда нет не каких проблем. Тут главная ошибка, что забежные ступени выходят из одной точки, из-за этого меняется ширина проступи по линии хода. Заказывайте лестницы у профессионалов,и не будет проблем.
Эта лестница опасная. Нарушено главные правила таких лестниц Узкий конец проступи забежной ступени всегда должен быть не менее 100 мм, ширина ступеней по линии движения должна быть одинаковой.В таком проеме можно спроектировать более удобную лестницу.
У меня похожая лестница, поэтому сразу разгадал 4 косяка. 1 - лестницу надо делать прозрачной, без вертикальных досок и нижняя ступень должна быть шире и забегать под верхнюю на 5 сантиметров. 2 - лестница подъемом закрученная по часовой стрелке, противоестественна для человека правши. 3 - в месте поворота лестницы должна быть балясина-шар. Чтобы человек использовал его, как ось поворота и на него переносил часть своего веса. 4 - перила должны быть и симметричные по стене, как на кораблях, по-морскому. Таки вот и не ломайте ноги. Лестница должна быть, чтоб человек как бы ввинчивался по ней вверх и сбегал галопом вниз не думая, как матрос.
Согласен. Забежная лестница- это вынужденное решение, когда прямую или маршевую некуда всучить. У меня у самого забежная, но это вынужденное решение. Правда , по виду у меня шире, да и подступеней нет, она каркасная и воздушно смотрится, и носком я не упираюсь в подступени, так что хожу спокойно...
Ошибка в поручне. Там где сходятся забежные ступени, нужна выступающая поворотная полупетля. Выступ петли вас будет уводить влево на более широкую часть ступеней, а плавный поворот петли даст мозгу сигнал, что тут поворот и надо ноги ставить в соответствии заложенной природой"программе). Все потому что при подъеме, вперед идет не нога а рука по поручне, она по природе тела, работает как поводырь и дает мозгу необходимые команды. Так что не надо пренебрегать поручнем, делая его абы как лишь бы был.
Лестница должна быть такая чтобы минимизировать использование поручня для подъема. Основная функция поручня, это безопасность подъема. Второстепенная уже помощь в подъеме.
Много слышал про такие лестницы и видел ролики в ютубе.но этот живой пример наглядно показывает что лестница неудобна и даже опасна.Очень благодарен за такой познавательный ролик.автор молодец!!!
Ха, какой проём такая и лестница, люди о лестницах думают в последнию очередь, нагородят окон, дверей, сузят до безобразия все, а потом хотят конфортную лестницу, раньше надо было думать
а слушал бы, выходило бы хорошо/надёжно/удобно вместо неплохо. а так, будешь каждый день бегать по неудобным опасным ступенькам, и смешки тебе уже не помогут
@@GoodFamilyHouse а ещё можно обращаться к профессионалам в своей сфере, а не на-все-руки-мастерам-ютуберам. Тогда и лестница получается максимально адекватная в имеющихся габаритах, и падать с неё не приходится.
@@GoodFamilyHouse да у меня вообще косяк на косяке - и фундамент мелкозаглубленный, и в цоколе газобетон, и стена из воздуха D300, и лестница полузабежная)
Hi. Your videos are very excellent and very interesting can you'll put it in English or with sub titles because we cannot understand your language. We are from South Africa. Thank you and God bless you'll for the wonderful things you all are doing.
thanks a lot. good to know my experience can help other people. my English is not that good to do English channel, neither i have time to have 2 channels)) this one is with eng subtitles ua-cam.com/video/ODU9DMypqdw/v-deo.html
сделай видео про потолок в 2 этажа. когда у всего дома потолок, например 3 метра а например в гостинной 6 метров,но на втором этаже над гостинной нет пола (может быть балкон внутри дома над гостинной). такое решение достаточно часто принимается, ан информации по нему в интернете очень мало
треугольные ступени - то же самое, что и треугольное одеяло!)) я вообще глубоко убежден, что если в доме есть лестница, то проектирование планировки внутренних помещений нужно начинать именно с нее. это позволяет грамотно задействовать подлестничное пространство, что компенсирует потери жилой площади, а так же дает возможность всю инженерку проложить между этажами по уму, а не как попало. пользуясь случаем, в очередной раз озвучу мнение, что лучшая формула лестницы - та, что используется в самых обычных советских 5-этажках, хрущевках и брежневках. толковый человек даже минусы этой лестницы найдет, как обратить в плюсы. скажем, над межэтажной разворотной площадкой, где образуется "полуторный свет", можно повесить турник, который требует обычно большей высоты потолка, чем стандартные 2,5-2,7 м. да и пространство под лестницей можно и нужно использовать с пользой, например, для хранения. хрущевская лестница для этого подойдет прекрасно, а вот под такой, как в ролике организовать кладовку очень вряд ли получится.
Год жила в квартире с такой лестницей. Это точно, каждый раз все продумываешь, чтобы лишний раз не ходить по этой лестнице. Ходишь по такой лестнице по стеночке. В общем это ужас и кошмар, а не лестница.
Как бы ту не о 2м.кв. речь идёт. С высотой в 2600 удобный марш будет 6 м в длину, это если по прямой. Поэтому делают 3м, площадка, и 3 метра марши. Получается 2 на 4, тоесь 8 м. кв. А эта лестница на 4 м.кв. А винтовые ещё хуже. Поэтому стройте лестницу потом дом)))). Серьёзно, лесница это очень важно, важней чем 2 сан. узел на верху.
такую лесницу надо делать типа "веерной " , потому что на внутренем радиусе забежные ступени должны иметь ширину минимум 10см, тогда она не такая крутая и середина лесницы куда ступает твоя нога будет иметь уже нормальную ширину (минимум 27 см) согласен что в такой лесницы траектория движения по леснице смещается гдето на треть к внешниму краю, и забежные ступени надо починать делать "раньше" на 3-4 ступеньки читаем Йожеф Косо ""лесницы" там все кравиво написано,начерчено, в примерах но тема весьма спорная
мне показалось, что я услышал в видео, что ты пообещал рассказать, как сделать такую же лестницу все же удобной. можно поинтересоваться, когда это видео планируешь снять? у меня просто нет выхода, придется делать лестницу именно с забежными ступенями (иначе будет слишком крутая), поэтому вопрос очень актуален. спасибо!
Дом я строил не сам, приобрел недостроенный. Цена и местоположение устраивали настолько, что не смог упустить этот вариант) Совокупность факторов (конфигурация проема, расположение дымохода для котла, диктующее место расположения топочной, расположение входной двери на первом этаже и проемов для дверей на втором этаже, "лестничного" окна, и т.д.) к сожалению, не позволяет сделать лестницу с нормальной поворотной площадкой. Я нарисовал и просчитал полтора десятка вариантов - и ни в одном без серьезной реконструкции ничего сделать не получится. Можно на "ты", мы практически ровесники)
В том-то и дело, что по длине проем уже максимально возможный (ограничен капитальными стенами), а по ширине увеличивать нет смысла(разве что делать Г-образную лестницу, но тогда нужно резать балки перекрытия и опирать их на колонны, да и прихожая тогда будет наполовину занята лестницей - нормальный шкаф поставить не получится, да и вообще места станет мало). Как я и сказал - уже очень много вариантов проработал) В любом случае - спасибо за помощь и все же надеюсь на видео о таких лестницах, может быть, подчерпну что-то полезное. Время подумать у меня пока есть - все равно до весны большинство работ приостановил
доброе. не в обиду, но видео ни о чём. просто посмотрели как вы ходите вверх и вниз. Ведь это "забежная" лестница, а значит у неё уже присущи данные проблемы. Просто где меньше, а где больше. Где обещанное в начале ролика ваше альтернативное решение? Обсуждение как где-то плохо - это самое простое действие.
Странная у Вас механика движения. Человек не ставит полную стопу на лестницу, если вы конечно не старый человек который останавливается на каждой ступени. Тема слегка наигранная. Видимо очень хотелось снять видео. Извините если что.
***** Я вот всегда смеюсь с таких людей, говорят что они дипломированные спецыалисты(т.е. имеется высшее образвание), а позволяют себе сло которые не каждый сапожник может себе позволить
Построив первый этаж и перекрыв плитами, что бы не городить временную лестницу сделал монолитную с забежными ступенями, а сами марши с радиусом. За пол года и многократные спуски и подъемы пока достроил втрой этаж дискомфорта не испытал. Строю сам.
конечно)) это ж самые удобные и безопасные лестницы )))) то , что вы себя убедили в таком, - это на деле вы вынуждены так сделать, т.к. такое себе построили. привыкнуть вынужденно можно к разному
здравствуйте! подскажите пожалуйста если забежные делать какой шириной должна быть лестница, а если не помещается в холе как расположить в гостиной лестницу заранее спасибо
Проблема не в забежных лестницах это будет замечание автору видео, а в ошибке проектирования из одной оси. Я делаю множество забежных лестниц в частных домах и все они удобны при подъеме, так как у того кто проектирует да и у мастера должно быть понимание, что такое маршевая линия и для чего она нужна.
Забежная лестница как раз для небольших проемов, и где нужно место с экономить, больше всего места занимает прямая с площадками и прочим. То что в инете невозможно научится проектировать и монтировать удобные лестницы, это факт. Просто простому мужику об этом разве кто то расскажет). Вот и делают по интернету таких вот "драконов", потом пытаются обшить деревом. Но если каркас кривой и неправильный, отделкой ведь это не поправить. Опасно для жизни, кошелька, времени!
из выпуска я понял что забежные ступени нельзя делать на лестнице с поворотом в 180 град. При повороте на 90 град. не такими скользкими ступенями. и объязательно делать нависание ступеней и между маршами надо оставить прогал тогда в будет достаточно место для ноги.
8:30 Эту лестнице вообще делали на "коленке", какой-нибудь очень дешевый чудо плотник, проектированием здесь и не пахнет. ArchiCad на такие построения пишет "лестница недопустимая", и в модель здания ее уже не установишь. ArchiCad проектирует лестницы с забежными ступенями, но там совсем другие ступени.
На это не могу ответить, надо рассматривать каждый конкретный случай. У меня высшее строительное образование, но занимаюсь проектированием в ArchiCad для себя, работаю вообще по отделке. Касаемо этих проектов, которые продают и распространяют через Internet, то там столько ляпов, что кажется их проектируют в самых легких программах типа ArCon, в которых упор только на визуализацию. Сейчас работаю в частном доме, только построили, идут отделочные работы. Так я не видел, чтоб электрика, водопровод, канализация и т.д. делались по инженерным разделам проекта. Все решается на "коленке" и выполняют чудо дешево-быстрыми мастерами. И ощущение такое, что сам дом строился по эскизному проекту, конечно, узбеками или им подобным.
просто забежная лестница требует большой площади, если не экономить на площади то можно и ступеньки пошире отодвинуть и поворт сделать с большим радиусом...а это просто дороже.
Живу в коттедже, построенном по типовому проекту уже не помню какой евро страны, так вот у нас забежная лестница с цоколя через 1, 2 этаж и на мансарду. Лестница выполнена удобнее, чем в этом видео. Поворототные ступени шире их всего 3, и ступени выполнены площадками, т.е. стопы не упираются в ступени. За определенное время к лестнице привыкаешь настолько, что можешь забегать на нее с закрытыми глазами. Но конечно есть неудобства с подъемом громоздкой мебели. Самое сложное было за 15 лет это матрас двухспальной кровати. Проходил с притиркой. А так вполне можно лист гипсокартона целиком затащить. Ну и конечно все меняется когда появляются маленькие дети - лестница приносит много неудобств и беспокойства: с ребенком нужно много раз в день подниматься, опускаться, это тяжело, особенно женщинам. Да и взрослые бывает травмируются на лестнице. Так что Дмитрий прав, если есть возможность стройте одноэтажный дом, он будет гораздо комфортнее и семьям с детьми и с людьми с ограниченными возможностями, пенсионерами. А если уже делаете лестницу, и предполагаете ее частое использование, сделайте ее широкой и удобной с невысокими ступенями.
Были в гостях у друзей дом не из бедных а лестница именно такая и если взрослый смотрит и выбирает себе куда ногу поставить то ребенок по меньшей траектории ближе к перилам где ступеньки сходят на нет так наш два раза кубарем скатился
Вопреки всеобщему мнению лестница с забежными ступенями может быть удобной, просто ее надо проектировать!! иногда это самый подходящий вариант! если есть проем есть высота, а задумались о лестнице потом, то забежные ступени ( удобные и расчитанные) позволяют избавиться от чрезмерно высокой ступени!
По таким ступеням удобно и подниматься и спускаться но боком. Это как если бы на улице лестничный марш обледенел и дабы избежать несчастного случая приходиться передвигаться именно боком. Подвиги в мирное время? - да ну в баню.
Дмитрий! Согласна не лучший вариант лестницы, к тому же очень скользкая на вид. При таком повороте логичнее было сделать прямой пролет, площадка и снова прямой пролет. Покажите в каком-нибудь выпуске идеальную лестницу на Ваш взгляд, а лучше несколько в разных вариантах планировки дома...было бы интересно.
не ходил ты по лестнице загородного дома тестя..... видел недавно такие в Леруа(((( даже кого-то спас от жестокой ошибки... Дима, ты молодец! Очень правильная тема. Твоих собратьев-архитекторов нужно мочить за безграмотное отношение к своей работе.... и к людям У меня в доме тоже: ванные по 15м2.... а лестница - 45 град.((((( придурки!!!!! теперь ломаю голову, где и как плиты бетонные резать, чтобы косяки их исправить(((((( вот тема: идеальное соотношение ширины и высоты ступеньки должны соответствовать золотому сечению..... Согласен?
Насколько я вижу, в этом проеме недостаточно места для удобной лестницы. Как ни крути. Кое что наверное можно улучшить, но для хорошей лестницы нужно больше места.
По большей части верно все.. НО! При таком подходе право на жизнь имеют только длинные прямые однопролетные или двухпролетные с площадкой лестницы. Это же не всегда возможно.Не у всех же дома в 100500 квадратов, чтоб пару соток в доме выделить для лестницы) К тому же существуют еще и винтовые лестницы, например. Они еще менее удобны, но иногда других вариантов просто нет. Конечно все бы с удовольствием жили в большом доме в полноценные два этажа с идеальной лестницей 2 на 5 метров в центре дома, но наверняка в 90% случаев люди исходят из тех средств, что у них имеются. А это всегда немного. Особенно в глубинке.
Добрый день. Хотел делать лестницу с забежными ступенями, но глянул ролик - задумался. Посоветуйте, пожалуйста, как быть. Высота 3340 мм, ширина проема 2640 на 2300. Какие у меня варианты варианты? Спасибо, заранее. floper@tut.by
Вы не правы, если идти по внешнему радиусу шаги будут длинные, т.е. то же примерно что по обычной лестнице через ступень идти, ещё не удобнее как в вверх так и вниз. Плюс опять же шанс поставить ногу на край той же ступени при спускании и проехаться т.к. ширина ступеней большая.
Дима, ну что тогда делать, если проектант так начертил и уже стеньі и проем на второго етажа сделаньі, как бьіть? У меня от пола до пола чистая вьісота 2850 мм. П-образная лестница с поворотом направо. Первьій марш-1250 мм, второй-2900 мм і третій, он-же длина проема-1500 мм. ширина ступени-1000 мм. Мне тоже хочется ходить по ступеням комфортно, но какой вьіход? Подскажите, спасибо
Дима, понимаете, уже первьій етаж сделан, перестенки тоже, перекрьітие монолитное залитое и проем тоже сделан. Проектант уже давно со-мной не общяется, так как я работаю в Таллине. Поетому нужен иной вьіход. Спасибо
лучше так - лестницу надо продумывать ещё в начале проектирования, а не оставлять мелкий закуток, а потом пытаться в него впихнуть тесную и опасную лестницу
100% согласен. ходьба по забежным лестницам у друзей в коттеджах всегда требует концентрации внимания, излишних телодвижений. обязательно держусь за поручень.
Мозг всегда думать должен!!!! Эта лестница дело привычки!!!! Такие лестницы делают люди которые сами строят дома, просто бюджетно!!!!!!!! Зато комнатки побольше !!!!!!!!
проблем у данной лестницы несколько: 1 - она идет слева направо. А должна идти справа налево; 2 - она слишком узкая. Ширина марша должна быть хотя бы 1 метр, тогда будет удобно; 3 - делать 3 или 4 поворотные ступени в одном квадрате неправильно, поэтому ступени получаются узкими. Надо сделать 2 ступени, и тогда будет нормально.
и лучше вообще не делать забежные. если с ними, то по закруглённой стене и площадкой в узкой части от 150мм, но такие лестницы занимают много места и более дорогие
Немного не соглашусь с вами, сама по себе забежная лестница менее удобна, чем классическая с площадкой, но не так критично если все правильно сделано! Данная лестница, что у вас на видео, сделана совершенно неправильно, забежные ступени не должны в углу сходиться образуя треугольник, они должны быть в форме четырехгранника с минимальной гранью в 100 мм, плюс ширина ступеней по средней линии , по которой мы ходим должна быть одинакова, так же рекомендуется поворот 90 гр разбивать не на 3 ступени, как здесь , а на 4 и более, тогда ступени более плавно поворачивают, и не приходится выгибать ноги) Плюс на этой лестнице большой подъем ступени, на мой взгляд,
Проблема всхода и спуска с такой лестницы могут быть только у людей с нарушением координации движения. Для нормальных людей движение по такой лестнице не проблема. Дело лишь в привычке. Раздул из мухи мамонта
человек ко всему привыкает. вынужденно. только если строить сразу с головой, то можно строить удобно и безопасно, а не привыкать потом к тому, что провтыкал. согласны?
Спасибо ! Собрался делать лестницу в доме и тоже в раздумье - какую делать . Вероятнее всего сделаю с площадкой , но тогда уменьшится длинна ступени , не 300 мм . и даже не 280 , а 260 мм. при высоте 195 мм . Что тоже не шибко устраивает . Но зато безопаснее , привычнее .
мнение действительно субъективное, лестница неудобная тем, что втиснута в проем и поэтому крутая. По нормальной лестнице с забежными ступенями ходить одно удовольствие
Дим, спасибо за твои видео. Но 12 минут слишком много для такого количества информации. Плотность информации слишком низка и затянута. Ее можно было бы уложить в 3-5 минут. В этом случае цены бы этому видео не было.
Лестница неудобна для левшей. Правши начинают подъем с правой ноги. И желательно этой же ногой заканчивать подъем, для этого делают нечетное кол-во ступеней и это самый удобный вариант.
открою тебе секрет, 100 % идеальных решений не бывает, и вообще что такое идеальное решение!??? а вот фантазия бурная доставляет геморроя!!! + человек создание индивидуальное, со своими взглядами на слово идеально!!!!!
***** но все же она есть, она функционирует, она с недостатками ДА, но она выполняет свою возложенную на нее функцию, тем более конструктивно она выполнена довольно не плохо с учетом выделенного под нее пространства и эксплуатационной нагрузки, внешне отделочные работы желали бы лучшего решения для обеспечения более уютного и декорирующего эффекта. Люди тоже с недостатками, вот может здесь идет интерпретация своих недостатков в недостатки лестницы!? ))))
а мы наверное имеем в чем то отличное мышление о таких словах как непрактичное, опасное, не комфортное!!!! для меня дом больше 150 м2 это не практично и не комфортно!!!! хотя депутаты со мной не согласятся!!!
За такие деньги эскалатор можно установить на худой конец лифт РФ сборки панорамные американский вакуумный безшумный дороговат 2500000 лимона 21 век амы всё по лестницам карячимся
Не надо так категорично про все забежные лестницы. Просто их нужно грамотно проектировать, тогда нет не каких проблем. Тут главная ошибка, что забежные ступени выходят из одной точки, из-за этого меняется ширина проступи по линии хода. Заказывайте лестницы у профессионалов,и не будет проблем.
слишком много разговариваешь. сил нету смотреть до конца
Бедняга, сил вам! Кушайте больше каши геркулесовой, она силу дает :))
Эта лестница опасная. Нарушено главные правила таких лестниц Узкий конец проступи забежной ступени всегда должен быть не менее 100 мм,
ширина ступеней по линии движения должна быть одинаковой.В таком проеме можно спроектировать более удобную лестницу.
У меня похожая лестница, поэтому
сразу разгадал 4 косяка.
1 - лестницу надо делать прозрачной, без вертикальных досок и нижняя ступень должна быть шире и забегать под верхнюю на 5 сантиметров.
2 - лестница подъемом закрученная по часовой стрелке, противоестественна для человека правши.
3 - в месте поворота лестницы должна быть балясина-шар.
Чтобы человек использовал его, как ось поворота и на него переносил часть своего веса.
4 - перила должны быть и симметричные по стене,
как на кораблях, по-морскому.
Таки вот и не ломайте ноги.
Лестница должна быть, чтоб человек как бы ввинчивался по ней вверх
и сбегал галопом вниз не думая, как матрос.
Вертикальные доски надо оставлять или красить светлыми, тогда будет контраст и глаз будет видеть края ступеней и так будет красивее.
Да с перилами явно перемудрили столько не логических перепадов по высоте а должна быть ровная спираль
Видео нужное, правильно, что поднял вопрос безопасности. Но затянул😊
Согласен. Забежная лестница- это вынужденное решение, когда прямую или маршевую некуда всучить. У меня у самого забежная, но это вынужденное решение. Правда , по виду у меня шире, да и подступеней нет, она каркасная и воздушно смотрится, и носком я не упираюсь в подступени, так что хожу спокойно...
Ничего страшного в этаких лестницах нет.Привыкаешь.Очень удобное решение в тесном пространстве..
Много воды льёшь, устал смотреть.
спасибо огромное. ждём новые ролики с нетерпением.
Ошибка в поручне. Там где сходятся забежные ступени, нужна выступающая поворотная полупетля. Выступ петли вас будет уводить влево на более широкую часть ступеней, а плавный поворот петли даст мозгу сигнал, что тут поворот и надо ноги ставить в соответствии заложенной природой"программе). Все потому что при подъеме, вперед идет не нога а рука по поручне, она по природе тела, работает как поводырь и дает мозгу необходимые команды. Так что не надо пренебрегать поручнем, делая его абы как лишь бы был.
Лестница должна быть такая чтобы минимизировать использование поручня для подъема. Основная функция поручня, это безопасность подъема. Второстепенная уже помощь в подъеме.
Полностью согласен, всё должно проносить удовольствие, даже передвижение по лестнице.
В частном доме уж с можно выкраить место под лестницу, на крайняк какой-нить апендикс(выноска, эркер) сделать можно
Много слышал про такие лестницы и видел ролики в ютубе.но этот живой пример наглядно показывает что лестница неудобна и даже опасна.Очень благодарен за такой познавательный ролик.автор молодец!!!
Ха, какой проём такая и лестница, люди о лестницах думают в последнию очередь, нагородят окон, дверей, сузят до безобразия все, а потом хотят конфортную лестницу, раньше надо было думать
Благодарю! Первый человек наглядно показал, что получается при ходьбе. Учту для себя. Благодарю! 🙏
Смотрю ролики автора и делаю диаметрально противоположное, выходит неплохо)
а слушал бы, выходило бы хорошо/надёжно/удобно вместо неплохо. а так, будешь каждый день бегать по неудобным опасным ступенькам, и смешки тебе уже не помогут
@@GoodFamilyHouse а ещё можно обращаться к профессионалам в своей сфере, а не на-все-руки-мастерам-ютуберам. Тогда и лестница получается максимально адекватная в имеющихся габаритах, и падать с неё не приходится.
не стоит напрягаться в этом диалоге. вы лучше дом стройте нормально. пока сами признаётесь в том, что подошли к строительству необдуманно
@@GoodFamilyHouse да у меня вообще косяк на косяке - и фундамент мелкозаглубленный, и в цоколе газобетон, и стена из воздуха D300, и лестница полузабежная)
@@Hyegunable , странно, когда человек подобным кичится. играйтесь, это ваш дом.
Hi. Your videos are very excellent and very interesting can you'll put it in English or with sub titles because we cannot understand your language. We are from South Africa. Thank you and God bless you'll for the wonderful things you all are doing.
thanks a lot. good to know my experience can help other people. my English is not that good to do English channel, neither i have time to have 2 channels)) this one is with eng subtitles ua-cam.com/video/ODU9DMypqdw/v-deo.html
в принципе согласен.для ежедневного использования вариант не очень хороший.
сделай видео про потолок в 2 этажа.
когда у всего дома потолок, например 3 метра а например в гостинной 6 метров,но на втором этаже над гостинной нет пола (может быть балкон внутри дома над гостинной).
такое решение достаточно часто принимается, ан информации по нему в интернете очень мало
треугольные ступени - то же самое, что и треугольное одеяло!))
я вообще глубоко убежден, что если в доме есть лестница, то проектирование планировки внутренних помещений нужно начинать именно с нее. это позволяет грамотно задействовать подлестничное пространство, что компенсирует потери жилой площади, а так же дает возможность всю инженерку проложить между этажами по уму, а не как попало.
пользуясь случаем, в очередной раз озвучу мнение, что лучшая формула лестницы - та, что используется в самых обычных советских 5-этажках, хрущевках и брежневках. толковый человек даже минусы этой лестницы найдет, как обратить в плюсы. скажем, над межэтажной разворотной площадкой, где образуется "полуторный свет", можно повесить турник, который требует обычно большей высоты потолка, чем стандартные 2,5-2,7 м. да и пространство под лестницей можно и нужно использовать с пользой, например, для хранения. хрущевская лестница для этого подойдет прекрасно, а вот под такой, как в ролике организовать кладовку очень вряд ли получится.
Год жила в квартире с такой лестницей. Это точно, каждый раз все продумываешь, чтобы лишний раз не ходить по этой лестнице. Ходишь по такой лестнице по стеночке. В общем это ужас и кошмар, а не лестница.
Как бы ту не о 2м.кв. речь идёт. С высотой в 2600 удобный марш будет 6 м в длину, это если по прямой. Поэтому делают 3м, площадка, и 3 метра марши. Получается 2 на 4, тоесь 8 м. кв. А эта лестница на 4 м.кв. А винтовые ещё хуже. Поэтому стройте лестницу потом дом)))). Серьёзно, лесница это очень важно, важней чем 2 сан. узел на верху.
такую лесницу надо делать типа "веерной " , потому
что на внутренем радиусе забежные ступени должны иметь ширину минимум 10см, тогда она не такая крутая и середина лесницы куда ступает твоя нога будет иметь уже нормальную ширину (минимум 27 см)
согласен что в такой лесницы траектория движения по леснице смещается гдето на треть к внешниму краю,
и забежные ступени надо починать делать "раньше" на 3-4 ступеньки
читаем Йожеф Косо ""лесницы" там все кравиво написано,начерчено, в примерах
но тема весьма спорная
выпуск снят не зря,спасибо, а вот про правильную вентиляцию с нуля постройки не забудьте пожалста... ждемс !!
важная тема. кажеться ерунда,но!все мы тареем,дом строится не на сезон. так,что думайте о себе в перспективе...
еще углы стен смущают, обман мозга. Если сделать стены и пирила полукруглые, ступени ровные и не закрывать их вертикально, то все норм.
мне показалось, что я услышал в видео, что ты пообещал рассказать, как сделать такую же лестницу все же удобной. можно поинтересоваться, когда это видео планируешь снять? у меня просто нет выхода, придется делать лестницу именно с забежными ступенями (иначе будет слишком крутая), поэтому вопрос очень актуален. спасибо!
Дом я строил не сам, приобрел недостроенный. Цена и местоположение устраивали настолько, что не смог упустить этот вариант) Совокупность факторов (конфигурация проема, расположение дымохода для котла, диктующее место расположения топочной, расположение входной двери на первом этаже и проемов для дверей на втором этаже, "лестничного" окна, и т.д.) к сожалению, не позволяет сделать лестницу с нормальной поворотной площадкой. Я нарисовал и просчитал полтора десятка вариантов - и ни в одном без серьезной реконструкции ничего сделать не получится.
Можно на "ты", мы практически ровесники)
В том-то и дело, что по длине проем уже максимально возможный (ограничен капитальными стенами), а по ширине увеличивать нет смысла(разве что делать Г-образную лестницу, но тогда нужно резать балки перекрытия и опирать их на колонны, да и прихожая тогда будет наполовину занята лестницей - нормальный шкаф поставить не получится, да и вообще места станет мало). Как я и сказал - уже очень много вариантов проработал) В любом случае - спасибо за помощь и все же надеюсь на видео о таких лестницах, может быть, подчерпну что-то полезное. Время подумать у меня пока есть - все равно до весны большинство работ приостановил
доброе. не в обиду, но видео ни о чём. просто посмотрели как вы ходите вверх и вниз. Ведь это "забежная" лестница, а значит у неё уже присущи данные проблемы. Просто где меньше, а где больше. Где обещанное в начале ролика ваше альтернативное решение? Обсуждение как где-то плохо - это самое простое действие.
Видео и отображает суть проблемы. Кому ещё поболтать охота?
Странная у Вас механика движения. Человек не ставит полную стопу на лестницу, если вы конечно не старый человек который останавливается на каждой ступени. Тема слегка наигранная. Видимо очень хотелось снять видео. Извините если что.
Спасибо за видос. Хотел такую. Отговорили
Идёшь к доктору и ампутируешь половину стопы, и будешь ходить нормально
У Архитекторов которые такие лестницы дают в проект, руки растут примерно так же как стоят ноги у димы на забежных ступенях)
***** Я вот всегда смеюсь с таких людей, говорят что они дипломированные спецыалисты(т.е. имеется высшее образвание), а позволяют себе сло которые не каждый сапожник может себе позволить
Андрей Нестеренко Ооо я как раз хотел спросить что это за матершинник дайте посмотреть на его творчество)))
Андрей Нестеренко Я же не на Димин комментарий ответил
***** Да меня трудно оскорбить чем то, он ток себя покажет, а что бан листа нету что ли?
Андрей Нестеренко Критикуешь - предлагай.
Суть ролика коротко: Все машины хреновые потому, что ВАЗ машина - хреновая.
Построив первый этаж и перекрыв плитами, что бы не городить временную лестницу сделал монолитную с забежными ступенями, а сами марши с радиусом. За пол года и многократные спуски и подъемы пока достроил втрой этаж дискомфорта не испытал. Строю сам.
С винтовыми лестницами сталкивались? если да то, каково ваше мнение?
Когда идешь по лестнице вверх, никогда не встаешь на ступеньку полной ступней. Так что не выдумывай проблему, там где ее нет!
конечно)) это ж самые удобные и безопасные лестницы ))))
то , что вы себя убедили в таком, - это на деле вы вынуждены так сделать, т.к. такое себе построили. привыкнуть вынужденно можно к разному
здравствуйте! подскажите пожалуйста если забежные делать какой шириной должна быть лестница, а если не помещается в холе как расположить в гостиной лестницу заранее спасибо
Проблема не в забежных лестницах это будет замечание автору видео, а в ошибке проектирования из одной оси. Я делаю множество забежных лестниц в частных домах и все они удобны при подъеме, так как у того кто проектирует да и у мастера должно быть понимание, что такое маршевая линия и для чего она нужна.
Забежная лестница как раз для небольших проемов, и где нужно место с экономить, больше всего места занимает прямая с площадками и прочим. То что в инете невозможно научится проектировать и монтировать удобные лестницы, это факт. Просто простому мужику об этом разве кто то расскажет). Вот и делают по интернету таких вот "драконов", потом пытаются обшить деревом. Но если каркас кривой и неправильный, отделкой ведь это не поправить. Опасно для жизни, кошелька, времени!
Ilgiz Saburov можете дать свой контакт? Нужно спроектировать забежную. Как уже говорилось ранее - ошибка архитектора
у нас на даче такая лестница, страшно с маленьким ребенком на руках спускаться было
человек такое существо, что приспособится ко всему!!!
))
из выпуска я понял что забежные ступени нельзя делать на лестнице с поворотом в 180 град. При повороте на 90 град. не такими скользкими ступенями. и объязательно делать нависание ступеней и между маршами надо оставить прогал тогда в будет достаточно место для ноги.
8:30 Эту лестнице вообще делали на "коленке", какой-нибудь очень дешевый чудо плотник, проектированием здесь и не пахнет. ArchiCad на такие построения пишет "лестница недопустимая", и в модель здания ее уже не установишь. ArchiCad проектирует лестницы с забежными ступенями, но там совсем другие ступени.
На это не могу ответить, надо рассматривать каждый конкретный случай. У меня высшее строительное образование, но занимаюсь проектированием в ArchiCad для себя, работаю вообще по отделке. Касаемо этих проектов, которые продают и распространяют через Internet, то там столько ляпов, что кажется их проектируют в самых легких программах типа ArCon, в которых упор только на визуализацию. Сейчас работаю в частном доме, только построили, идут отделочные работы. Так я не видел, чтоб электрика, водопровод, канализация и т.д. делались по инженерным разделам проекта. Все решается на "коленке" и выполняют чудо дешево-быстрыми мастерами. И ощущение такое, что сам дом строился по эскизному проекту, конечно, узбеками или им подобным.
А на лестничной площадке много этажных домов, вы тоже думаете как поставить левую ногу?
попробуйте не путать красное с горячим
А какую надо ?
просто забежная лестница требует большой площади, если не экономить на площади то можно и ступеньки пошире отодвинуть и поворт сделать с большим радиусом...а это просто дороже.
Живу в коттедже, построенном по типовому проекту уже не помню какой евро страны, так вот у нас забежная лестница с цоколя через 1, 2 этаж и на мансарду. Лестница выполнена удобнее, чем в этом видео. Поворототные ступени шире их всего 3, и ступени выполнены площадками, т.е. стопы не упираются в ступени. За определенное время к лестнице привыкаешь настолько, что можешь забегать на нее с закрытыми глазами. Но конечно есть неудобства с подъемом громоздкой мебели. Самое сложное было за 15 лет это матрас двухспальной кровати. Проходил с притиркой. А так вполне можно лист гипсокартона целиком затащить. Ну и конечно все меняется когда появляются маленькие дети - лестница приносит много неудобств и беспокойства: с ребенком нужно много раз в день подниматься, опускаться, это тяжело, особенно женщинам. Да и взрослые бывает травмируются на лестнице. Так что Дмитрий прав, если есть возможность стройте одноэтажный дом, он будет гораздо комфортнее и семьям с детьми и с людьми с ограниченными возможностями, пенсионерами. А если уже делаете лестницу, и предполагаете ее частое использование, сделайте ее широкой и удобной с невысокими ступенями.
просто не удачно просчитали ступени, у меня похожая лестница, по ней даже бабушка нормально как поднимается та и опускается.
Долго и нужно говоришь
Были в гостях у друзей дом не из бедных а лестница именно такая и если взрослый смотрит и выбирает себе куда ногу поставить то ребенок по меньшей траектории ближе к перилам где ступеньки сходят на нет так наш два раза кубарем скатился
данная лестница просто сделана через анус. забежные лестницы хороши в домах с малой площадью
Вопреки всеобщему мнению лестница с забежными ступенями может быть удобной, просто ее надо проектировать!! иногда это самый подходящий вариант! если есть проем есть высота, а задумались о лестнице потом, то забежные ступени ( удобные и расчитанные) позволяют избавиться от чрезмерно высокой ступени!
Согласен.
месяц жил в доме с подобной лестницей, очень неудобная лестница.
По таким ступеням удобно и подниматься и спускаться но боком. Это как если бы на улице лестничный марш обледенел и дабы избежать несчастного случая приходиться передвигаться именно боком. Подвиги в мирное время? - да ну в баню.
Дмитрий! Согласна не лучший вариант лестницы, к тому же очень скользкая на вид. При таком повороте логичнее было сделать прямой пролет, площадка и снова прямой пролет. Покажите в каком-нибудь выпуске идеальную лестницу на Ваш взгляд, а лучше несколько в разных вариантах планировки дома...было бы интересно.
Основная ошибка при расчете данной лестнице. Не соблюден расчет основной маршевой линии.по данной лестнице ходить не удобно. Согласен
Мужик грамотно говоришь, помни одно правило больше 4 ст. не делай поворот 6 ст.нельзя это Для дачи ладно для дома непойдет виноваты проектанты...
поворотных ступеней на таком радиусе, как в выпуске, в нормальной лестнице вообще быть не должно.
не ходил ты по лестнице загородного дома тестя.....
видел недавно такие в Леруа(((( даже кого-то спас от жестокой ошибки...
Дима, ты молодец! Очень правильная тема.
Твоих собратьев-архитекторов нужно мочить за безграмотное отношение к своей работе.... и к людям
У меня в доме тоже: ванные по 15м2.... а лестница - 45 град.(((((
придурки!!!!!
теперь ломаю голову, где и как плиты бетонные резать, чтобы косяки их исправить((((((
вот тема: идеальное соотношение ширины и высоты ступеньки должны соответствовать золотому сечению..... Согласен?
Насколько я вижу, в этом проеме недостаточно места для удобной лестницы. Как ни крути. Кое что наверное можно улучшить, но для хорошей лестницы нужно больше места.
Спасибо огромное!Очень полезно и очень своевременно!
По большей части верно все.. НО! При таком подходе право на жизнь имеют только длинные прямые однопролетные или двухпролетные с площадкой лестницы. Это же не всегда возможно.Не у всех же дома в 100500 квадратов, чтоб пару соток в доме выделить для лестницы) К тому же существуют еще и винтовые лестницы, например. Они еще менее удобны, но иногда других вариантов просто нет. Конечно все бы с удовольствием жили в большом доме в полноценные два этажа с идеальной лестницей 2 на 5 метров в центре дома, но наверняка в 90% случаев люди исходят из тех средств, что у них имеются. А это всегда немного. Особенно в глубинке.
А у Вас есть видео о таких удобных забежных лестницах, которые выходят дороже обычных? К сожалению, не смог найти такого на вашем канале...
эта лестница просто не правильно спроектирована, а перила просто топорно сделаны
а нельзя сразу о главном грворить,к чему монотонный диалог,,,,
Добрый день. Хотел делать лестницу с забежными ступенями, но глянул ролик - задумался. Посоветуйте, пожалуйста, как быть. Высота 3340 мм, ширина проема 2640 на 2300. Какие у меня варианты варианты? Спасибо, заранее. floper@tut.by
при высоте ступени 175мм и ширине около 240мм получится только с 6ю забужными ступенями, остальные типы лестниц ещё более неудобны
площадку надо было делать, как в многоэтажках.
решение простое как х..й...))) иди по внешнему радиусу...ВСЕ...там поручни должны быть...
Попробуй объясни ребенку что надо ходить только по внешнему радиусу
она какбы не широкая, если ещё и поручень по внешнему, то радиус ещё меньше будет)
Вы не правы, если идти по внешнему радиусу шаги будут длинные, т.е. то же примерно что по обычной лестнице через ступень идти, ещё не удобнее как в вверх так и вниз. Плюс опять же шанс поставить ногу на край той же ступени при спускании и проехаться т.к. ширина ступеней большая.
Дима, ну что тогда делать, если проектант так начертил и уже стеньі и проем на второго етажа сделаньі, как бьіть? У меня от пола до пола чистая вьісота 2850 мм. П-образная лестница с поворотом направо. Первьій марш-1250 мм, второй-2900 мм і третій, он-же длина проема-1500 мм. ширина ступени-1000 мм. Мне тоже хочется ходить по ступеням комфортно, но какой вьіход? Подскажите, спасибо
Дима, понимаете, уже первьій етаж сделан, перестенки тоже, перекрьітие монолитное залитое и проем тоже сделан. Проектант уже давно со-мной не общяется, так как я работаю в Таллине. Поетому нужен иной вьіход. Спасибо
Мой дом строится под Тернополем, в Украине
Єтот проект у меня есть, я попробую туда скинуть
Извените за буквьі, у меня украинская клавиатура стоит
Добре, Діма
Если место до фига...делай с площадкой, мало места, делай забежную, но правильную, с одинаковой рабочей зоной. Все.
лучше так - лестницу надо продумывать ещё в начале проектирования, а не оставлять мелкий закуток, а потом пытаться в него впихнуть тесную и опасную лестницу
Строительство дома. Просто о сложном Тоже верно! Не спорю
100% согласен. ходьба по забежным лестницам у друзей в коттеджах всегда требует концентрации внимания, излишних телодвижений. обязательно держусь за поручень.
Согласен, ходить не удобно, а что нибудь нести в двух руках, да ещё перед собой, вообще опасно.
да, камикадзе-лестницы.
Мозг всегда думать должен!!!! Эта лестница дело привычки!!!! Такие лестницы делают люди которые сами строят дома, просто бюджетно!!!!!!!! Зато комнатки побольше !!!!!!!!
Да просто подступенки не нужно делать и ступень шире, т. Е . Площадь пересечения по проекции на пол больше. И все. Будете бегать, как зайчик
не такой лестнице ))
У меня при спуске на таких лестницах тянет врезаться в стенку
проблем у данной лестницы несколько: 1 - она идет слева направо. А должна идти справа налево; 2 - она слишком узкая. Ширина марша должна быть хотя бы 1 метр, тогда будет удобно; 3 - делать 3 или 4 поворотные ступени в одном квадрате неправильно, поэтому ступени получаются узкими. Надо сделать 2 ступени, и тогда будет нормально.
и лучше вообще не делать забежные.
если с ними, то по закруглённой стене и площадкой в узкой части от 150мм, но такие лестницы занимают много места и более дорогие
Немного не соглашусь с вами, сама по себе забежная лестница менее удобна, чем классическая с площадкой, но не так критично если все правильно сделано! Данная лестница, что у вас на видео, сделана совершенно неправильно, забежные ступени не должны в углу сходиться образуя треугольник, они должны быть в форме четырехгранника с минимальной гранью в 100 мм, плюс ширина ступеней по средней линии , по которой мы ходим должна быть одинакова, так же рекомендуется поворот 90 гр разбивать не на 3 ступени, как здесь , а на 4 и более, тогда ступени более плавно поворачивают, и не приходится выгибать ноги) Плюс на этой лестнице большой подъем ступени, на мой взгляд,
Надо убрать подступенки. И все.
Проблема всхода и спуска с такой лестницы могут быть только у людей с нарушением координации движения. Для нормальных людей движение по такой лестнице не проблема. Дело лишь в привычке. Раздул из мухи мамонта
человек ко всему привыкает. вынужденно. только если строить сразу с головой, то можно строить удобно и безопасно, а не привыкать потом к тому, что провтыкал. согласны?
Спасибо ! Собрался делать лестницу в доме и тоже в раздумье - какую делать .
Вероятнее всего сделаю с площадкой , но тогда уменьшится длинна ступени , не 300 мм . и даже не 280 , а 260 мм. при высоте 195 мм . Что тоже не шибко устраивает . Но зато безопаснее , привычнее .
Как можно сравнивать мотоблок и трактор к700 они для разного преднозначены хотя функции выполняют похожие.
жесть ))
Не надо делать!? Дядя..а, что есть варианты по другому? Не думай, что ты один умный..Все зависит от размера проема..
да, с поворотной площадкой, окном, правильными ступенями и пр
выпуски были
А занести на верх или спустить в низ что-то тяжёлое и громоздкой это прям испытание. Бедные грузчики если придётся мебель таскать на второй этаж.
точно!
Нормально спроектированная и сделанная лестница с забежными ступенями абсолютно удобна и безопасна. На видео очень плохо рассчитали забежной участок.
Просто надо начинать подъем с другой ноги. )))
Ты не стой ноги начал подниматься
Во- во)))
мнение действительно субъективное, лестница неудобная тем, что втиснута в проем и поэтому крутая. По нормальной лестнице с забежными ступенями ходить одно удовольствие
Дим, спасибо за твои видео. Но 12 минут слишком много для такого количества информации. Плотность информации слишком низка и затянута. Ее можно было бы уложить в 3-5 минут. В этом случае цены бы этому видео не было.
Цена есть у всего ;)
Лестница неудобна для левшей. Правши начинают подъем с правой ноги. И желательно этой же ногой заканчивать подъем, для этого делают нечетное кол-во ступеней и это самый удобный вариант.
именно эта лестница как раз более подходит для левшей.
определяется по-другому
Не забежная а поворотная лестница. Забежная часть лестница - это ее нижняя часть с поворотными нижними ступеньками.
А если на каблуках? Или пьяный?
Пьяному не реально особенно на спуск. Сразу протрезвеешь
Ног мало, надо четыре ноги
точно))
Круто)))))) Снят не зря!!!!!
Нога думает что там нормальная ступенька но глаза видят =) И стресс!
Попробуй кверху ногами по лестнице и не притормаживай на углах
За 3 минуты бы все это рассказать, цены б тебе не было.
Вовремя Твой видос глянул ! ((( тоже хотел такую .
много воды
Толковое видео. Такая лестница только для молодых
Если-бы я задумывался о каждом шаге, то забыл бы как дышать.
в быту никто не задумывается. наглядно показал неудобство и травмоопасность забежных ступеней
У Вас просто неправильные размеры высоты ,ширины и наклон лестницы,поэтому и неудобный подьем.
это не наш объект. такую глупость в здравом уме никто не построит
открою тебе секрет, 100 % идеальных решений не бывает, и вообще что такое идеальное решение!??? а вот фантазия бурная доставляет геморроя!!! + человек создание индивидуальное, со своими взглядами на слово идеально!!!!!
***** но все же она есть, она функционирует, она с недостатками ДА, но она выполняет свою возложенную на нее функцию, тем более конструктивно она выполнена довольно не плохо с учетом выделенного под нее пространства и эксплуатационной нагрузки, внешне отделочные работы желали бы лучшего решения для обеспечения более уютного и декорирующего эффекта. Люди тоже с недостатками, вот может здесь идет интерпретация своих недостатков в недостатки лестницы!? ))))
а мы наверное имеем в чем то отличное мышление о таких словах как непрактичное, опасное, не комфортное!!!! для меня дом больше 150 м2 это не практично и не комфортно!!!! хотя депутаты со мной не согласятся!!!
Старикам и пьяным гостям это катастрофа
да всем
За такие деньги эскалатор можно установить на худой конец лифт РФ сборки панорамные американский вакуумный безшумный дороговат 2500000 лимона 21 век амы всё по лестницам карячимся