【自己愛性パーソナリティ障害】自分は特別と思い込む？他者に危害も？自覚は難しい？当事者に聞く｜アベプラ
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- Опубліковано 5 лип 2023
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◆キャスト
MC：田村淳
佐藤たかし・かおり(夫が自己愛性パーソナリティ障害を持つ当事者)
春日雄一郎(精神科医)
宇佐美典也(制度アナリスト)
ハヤカワ五味(無職コスプレイヤー)
山崎怜奈(タレント)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：新井里美
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #自己愛性パーソナリティ障害 #アベマ #ニュース
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ミソジニーの小児性愛者も取り上げてくださいね！
ジャニー喜多川で問題になっています。
パーソナリティ障害には、自己愛性・反社会性・妄想性等があり、2つ以上抱えてる人も居ますし、中には双極性障害とかを抱えてる人も居ますね
これは先天性なの？
編み物著作権裁判がつい最近3年かけてようやく終結したけど、訴えられた被告側がまさにこの病気に当てはまるように思いました。被告の言動や行動に背筋が寒くなったことが何度もありました。
多くの方に散々迷惑かけたのに謝罪の言葉もなく未だにしれっと編み物動画あげ続けているのが恐ろしく感じます。
@@Laurel-2.5clubs😅😅😅😅😅😅(｀д´)ゝ😅😅
自己愛性は外面がいいし、ターゲットにしか見せない一面があるので難しい。
逃げるしかない
今までは稼いでるから偉そうな態度を取っていたし直す気もなかった。
でも病気になって稼げなければ捨てられると理解して、逃げられないように態度軟化させたのではと思った。
利己主義なのは変わらない。
自分のため。
論理的でいいじゃないか？
人格障害B群に共感能力を求めても何の意味もない
ほんこれ！
あくまでも自分の利益になるように立ち振る舞うんですよね。
可哀想な自分に酔ってるのかも
本当にこれです。他人を利用してでしか自分を保てない。
ガンで「気づいた」っていうのは典型的ですね。「気づいた」という体裁で更に妻子を利用して介護してもらう魂胆です。
申し訳ありませんが、この人は本当には気づいていません。ここで気づいたフリをしてストレスが溜まった分、将来、大きく爆発しないかと心配です。
この奥様とお嬢様、絶対に逃げた方がいいです。奥さまは非常に怯えて話していらっしゃいますね。人間誰でもいいところはあります。それは当然です。いいところがあるから虐待が許される訳でも、それに耐えなければならない訳ではありません。
お嬢さんがSOSを出したのはすごい勇気だと思います。お嬢さんを守るには父親と離すしかないです。離れなければ、お嬢さんの傷はこれから深まる一方です。それを軽く考えないでください。
旦那さんが体裁だけでも保とうとしている今がチャンスです。わたしは逃げるの一択だと思います。
全く同じ経験しました。うちの元夫が「気づいた」きっかけは心筋梗塞でした。離婚後でしたがー。
父親が自己愛で結構振り回されてきたけど、この旦那さんみたいに「自覚した、心いれかえた」みたいに大げさに反省したと思ったら、なにかの拍子で元通りモラハラってのを何十回何百回も見てきた。
ご家族、この番組以降また苦しい思いをしないといいなぁと心配でハラハラしてる。
変わらないよ、絶対に
そこを変えるにはどうしたら良いとお考えになりますか？
@@reidspencer8969
これはとても残念な話なのですが、この状況を変えることは非常に難しく、ほぼ不可能だと思います。
まず第一に、自己愛の方とは人間同志の当たり前の会話やコミュニケーションが成立しません。
自己愛の本人の中では一般常識からかけ離れた客観的視点に著しく欠けた独善的な答えやルールが本人の中で出来上がっているので、「自分と違う意見＝自分を否定された」と捉え、こちらを本気で悪だと思い込み攻撃を始める。そんなことの繰り返しで、改善策の話どころかとっかかりの会話で逆鱗に触れて会話が終わる、仮に話せたとしても数日後に「あれは俺を否定していたよな」と怒りにすり替わり攻撃されて元通りとなるのが実情です。
信じられないかもしれませんが、同じ言語を使っていてもコミュニケーションが不可能な人間がこの世には存在します。血のつながった身内であってもです。
相手を変えられるかも、と期待を持った回数の分だけ裏切られます。言葉の通じない人間の前で我々は無力です。関わらずに離れましょう
@@user-eq8by1eo1i 私の父親も同じなので、聞いてみました。ついでに仕事上の取引先のお得意さんもパーソナリティ障害あります。私も精神科に連れて行こうと戦ってきましたが、のらりくらり逃げられてしまいます。あと、仰る通りコミュニケーションが成立しません。途中で話を子供みたいにすり替えるんです。論点ずれてるのを指摘すると可愛そうなので、気づかないふりして見てますが、小さい子供の屁理屈を聞いてるような感じになります。
末期？で父親は、母親を攻撃しだし家から母親を追い出してしまいました。仰る通り、理屈にもう客観性など無いですね。
それでも、なんとかこのパーソナリティ障害の父親を、なんとかして上げたいです。というのは、過去に遡ったとして、何があったら良かったんだろう？とか、正解を考えてしまいます。ご回答ありがとうございます。
@@reidspencer8969
お父様やお仕事で関わっている方が同じ病気なのですね。コメ主様は本当にお優しい方で、その分お辛いと思います。
自分はもう独り立ちをして父とは離れて暮らしているのですが、同居していた子供の頃は何とか変わってもらいたくて手紙を書いたり病気に関連する文献を読んだり…と、父を助けたかった頃の気持ちを思い出しました。
正解を考えてしまう気持ちも痛いほどよくわかります。
この病気の難しさを知ることで、過去何とかできなかった自分を責めることをやめられたし、身内であっても無理なものは無理と思ってもいいんだと、時間をかけて受け入れられるようになった気がします。
こちらこそコメントありがとうございました。コメ主様がご自身の人生を健やかに生きていけることを心から願っています
@@user-eq8by1eo1i ありがとうございます。まるで、自分自身の分身とお話をしているかのような錯覚を覚えた次第でございます。貴方様も、お元気で、幸せで、苦しまないで居てください。
自分が癌になって捨てられるのが怖いだけ。
「自覚」した訳では無いと思います。
上手く取り繕って「自分の立場」を守ってるだけ。
それでも当人や当事者からすれば一歩なんだよ
夫ががんに罹った今がチャンスです‼️
奥さん、子供さん、今こそ逃げてー！逃げてください。
下手に情けをかけずに、逃げのびてくださーい‼️😆
自己愛性ががんになっても、誰も助けずに逃げれば良いだけよ。
自業自得。
脳梗塞を起こした直後数ヶ月はまるで別人、借りてきた猫のようにいい人を演じていました
が…数ヶ月で豹変し元の基地外に戻りました
治らない病気だと思います
しがみついているだけよ、自分が快適に生活をするために。
奥さんも離婚しないのは恨みだから。本心は死んでくれ！と思っていると思います。
別居したらいい。
それで良いんだよ
というか人間なら少なからず皆そんなもん
妻からしたら「長年、苦しみながらも夫を支えてきた献身的な妻」って思えるんだろうけど、子供からしたら「父親は情緒不安定な鬼畜野郎で、母親は男女の愛を優先して子供の心と安全を犠牲にした酷い人」なんだよね。
こんな家庭環境地獄だな。
せめて、子供自身がシェルターに逃げ込んで身の安全を確保出来るようになればいいんだけど。児相じゃ逃げ込んでも、なんだかんだ言ってすぐに親元返されるのが今の現状だよね。
でも運命なんだろうな、みんな自分も他人だからそんなうまくいかないんだろうな。
ほんとにこれ。生活費ただな学校(寮生)とかあればいいのにな。まともな大人にかこまれはじめたら、子供は復帰できる。
大人になるまで使い降るされるとおわります。
母子家庭に対する偏見がまだまだ色濃く残っている社会も一因かな。形だけでも両親揃ってる方がいいと言う人をごまんと見てきた。病死や事故死ですら離別してるからダメらしく、殴る父でもいないよりいたほうが父性を受けて育つからいいんだと。時に世間の目は歪みすぎてて怖い。
偏見がなかったら犯罪にまきこまれるからな、偏見ない社会はありえないし一人一人にかんけいない。
これが問題です、離婚して縁が切れるのは親だけ、子供は面会交流必須、それも毎週か月2回が最低条件、なかなか合わせる日数を減らす事が出来ないから、子供だけで父親に合わせるなら、離婚せずに守るしか無いって人も沢山いると思います。離婚しなければ、加害者と2人きりというリスクが回避出来る可能性がある。
だから中々仕事増やして離婚も出来なくて難しい問題です。
子供だけで子供の意思で逃げられるシェルターは本当に必要だと思います、ましてや片親だけが加害者とは限らないですから。
自己愛性パーソナリティ障害の人だけを集めて生活させたい。
そして互いに貶し合わせてメンタルをボロボロにしてあげたい。
それ、何度も思いました😂
最高じゃないですか
それも良いと思います。
笑かすな
わかる
これを見て親父と兄貴が自己愛性パーソナリティ障害って気づいて腑に落ちた。
とにかく反論したがる。
自分のこと客観視できない。
すぐキレる。
相手の意見は聞き入れない。
自分がした暴言暴力はほとんど覚えてない。
やつらは喧嘩した翌日は我にかえるので機嫌をとってくるが謝った事は一度もない。
どんどん人が離れていってるのに他人のせいにする。
幼稚そのもの。
対立するだけ無駄だったと気づいた
親父と兄貴が対立したらどうなるんや
昭和の漫画みたいに殴り合ってスッキリするんか
私のまわりにもそれっぽい人がいますが、相手にはしていません。
めんどくさいし、指摘して治るものではないから。
少しずつでも治そうと試みてくれるんなら少しは期待してもいいのかなって感じですけど、私のまわりのその人達は全然そんな気配さえない。
めんどくさいだけです、もう関係を持たないって決めました。
診断される程ひどくはありませんがそういう傾向があります。頭がおかしいと理解しています。怒りたくありません。でも我慢できません。
本当にそれ、自分を客観視できない。幼稚。
自分にモラハラしてきた自己愛の人の特徴は
①初対面でやけに愛想が良い
②味方として引き込もうとしてくる
③手のひらを返したように攻撃的になる
④自分が被害者だと言い張る
このような感じでした。その背景にはこんな思考があったのだなとよく分かりました。ありがとうございました。
お前のことじゃん
@aabb-id1eh
知り合いきた
だいたい同意。２の味方に引き込もうとしてくるのがかなり曲者で悪口の煽りにのっかるといつの間にか自分が悪口の主体者にされて当の本人はそこまでいうなよーとか猫被り始めますね。軽度認知症になってきたあたりで同居人にこのタイプがいると老後はあることないこと嘘ばかりつかれてかなり不幸になると思います。
あなたも自己愛。
まんま職場のパートさんだ😅
子供の立場からすると、こんな父親と離婚しない母親も加害者。
ほんそれ
歪んでしまった自分に一生苦しむ事を知れって感じ
奥さんはガマンできたり、悪気はないし病気だからと理解できるかもしれないけど、小さな子どもは理解できないし、それを押し付けて精神的に悪い環境で育てる奥様もどうかしてますよね
今だと面前DVです。再生産される可能性もあると思います。
今でこそ離婚を選べるけど昔はそうでもなかった。
まじでそれな、同じようなコメしようとしてたわ。
わしは中学の時から母親に離婚しろ言ってたけれど、10年経った今でも父親は相変わらず酷い人だしそれでも母親は離婚しない、嫌いだけれど情があるみたい。
今まだ親の支配下にいる弟が可哀想でたまらない、悲しい
この内容をもっと社会に広げて欲しいです。当事者は全然自覚無く、周りは精神的な暴力に悩まされています。会社の研修に取り入れるようにこの言葉を広げていって欲しいです。
会社の研修というより義務教育でせめて中学から取り入れた方が良いです。
原因がわからないけど虐めによるものもあるだろうから。
その上で復習兼ねて会社の研修にも取り入れる。
会社だけでなく家庭にも通じる事というのも含めないと外では模範的、家ではパワハラとなりかねないので。
言葉で相手を傷つけたり、精神的な暴力というのは目に見えませんものね…
録音し始めた途端、言動を変えるという達人もビックリの技を使うテクニシャンです
録音はバレないようにしないと
第三者には見えにくい、分かりづらいです。
「気にしすぎ｣とか「あなたが変わればいいよ」とか周りに言われることで、さらに病みます(実体験）
この動画のおかげで、状況が少しは改善する人、もしくは別れる、逃げるという決断に至れる人がいると思うと、ここ最近じゃ一番価値のある動画だと思うよ。
自己愛モラハラの元配偶者と離婚した者です。この奥さんも共依存なんでしょうね。私は離婚してから自分を取り戻すまでに1年以上かかりました。本当に厄介なので気付いたらとにかく逃げるべきです。子供がいれば尚更です。外面が良いので世間は分かってくれない事が多いですが、必ず逃げ場はあるのでほんとに悩んでる人は今すぐ逃げてほしい。
大変な思いをされましたね。ご自分を取り戻されて本当に良かったです。
自己愛PDは外面良く、そして社会的に成功している人も多いので、良い生活させてもらってるじゃないかと被害者は理解されない事多いですね。そして巧みに逃げられないようにされている事も。
ただ逃げていないから皆共依存と決めつけるのは疑問です。
私も似た状況でしたが、離婚を迫った後は立場逆転、母子共にとても快適に過ごせるようになりました。よく働きよく尽くしてくれています。自己愛気質は変わってないでしょうし、自己愛夫の肩をもつつもりはないですが、暴言暴力さえなければ人並み以上に良い面も多いのが事実。
少し冷ややかに見守りつつ、我が子とこの穏やかな毎日を守り抜いていければと日々過ごしています。
目が泳ぐことなく平気で嘘を言う。言い続けて真実と思い込む。
非常に執念深い。自分へ敵対した、恥をかかされた事を片時も忘れない。
利用するものは最大限利用する。成功は全て自分の手柄。失敗は全て人のせいにする。
執念深いはガチ。
スティーブジョブズ
ここまでわかってるのは周りにいたか当事者か
自己愛犬屋に粘着されて早14年😅 最近ではよぉ気力が保つなとある意味感心
それそれーーーー！！！！！自分の失敗には目をつぶるし謝らない。人の失敗にはキレる。
癌になって捨てられそうになったから、変わるフリをしているだけで、本質は全く変わってないな…
そんなんある程度形成してきた自分を簡単に変えられんだろ
自覚ないまま一生終える人間もいるくらいだから自覚して取り繕うアクション起こしてるだけで全然違う
ほんこれ
@@user-sz8jn6ie3w変えようとしても三日坊主。生まれつきの性格は変えられない。前世も同じ性格だったの…
本当にその通りだと思います 私もこの手の方の被害者なのでよく分かります
自分の為に、人に優しくなれるのならいいんじゃないの？
去年離婚したモラハラ夫がまさにこれだった。自分のためにも子供のためにも別れて本当に良かったと思える動画。人間はそう簡単には変わらない。
本当にその通りです。私も最近離婚しました。この障害者は保身と同情の為だけに自重した振りをしているだけで いつまでも悲劇のヒロインは自分だと思っている事でしょう。
@@warabi-warabi まさに悲劇のヒロインですよね、最近でいうメンヘラ気質。
大変でしたね！！離れられて本当に良かったですね。さぞ辛い思いをされたでしょう。あなたはとても心の優しい素敵な女性です。これからは縛られずあなたらしくのびのびと自分の人生を生きて下さい。
私の母は別れてくれませんでした。私もこんなお母さんがほしかった
こんなの実際は障害じゃなくて単に本人の人間性の問題だろうにｗ
この動画の夫がこの障害を自覚できたのは、ガンになって体力も衰え自分が弱い立場になったことで、初めて弱い人の気持ちが理解できたからなんだろうな
そして今までの自分の言動を反省しつつも、障害だから仕方なかった、病気だから自分にはどうしようもなかった、自分は悪くないとか思い込んでるからこそ障害であることを受け入れられたんだろうｗ
この障害を持った方が身近にいましたが、
本当に人の気持ちを考えずに自分の言いたいことを全部言う
方で一緒にいると本当に疲れます。
以前に両親と姉と私の4人家族で実家に同居していましたが、私以外の家族全員が自己愛性パーソナリティー障害で本当に地獄でした。
全く同じマインド思考回路の両親と姉は意気投合するらしく本当に仲睦まじい「家族」なのに、運悪く？一般ピープルの私は異物扱い。
異物の私には何をしても良いという家族ルールで犬の芸や土下座を強要してきてゲラゲラ笑う。とにかく彼らは思考と行動が全て下品で逆立ちしてもマネが出来ない。
自己愛は遺伝的要素があると聞きますが、生まれつき思考回路が異常だと考えると非常に納得します。家族以前に同じ人間だとさえ思いたくない。
強制強要してきますよね。こっちの意見など圧力でねじ伏せて来ますよね。モラハラ、パワハラ当たり前でしてくるくせにそれに逆らうと逆上するんですよね。
自己愛性パーソナリティ障害だけは無理。周囲を破壊してまわるブルドーザーのようだった。反省って絶対にしないからね、この人は。
家庭を持っちゃダメなんだよ...元カノがこれだったけど一緒にいるのが本当に苦痛だった
こういう人がパートナーにいる人は我慢しないで逃げてほしい
明日じゃなくて今すぐに
今すぐに！！！
私もそうでした。逃げたらストーカーになったし
境界性人格障害というのもあってだな
大変でしたね、逃げられてよかったです😢
元上司がこれだったんだけど、ストレスヤバすぎて会社辞めました。
口を開けば自慢ばっかで褒めないと不機嫌になる、ずっとネチネチマウント取ってくる、基本誰かの悪口しか言わない、自分がピンチになるとすぐ感情的にブチ切れ人格否定、しかも本人悪気無し。
そりゃ周囲の人は疲弊しますよ。
2度と関わらんと思ったし、職場の人に殺意を抱いたのも初めてでした。
こんな奴らが平然と社会に紛れ込んでるとかヤバすぎるし、被害者が声を上げやすいようにもっと認知されて欲しいです
同じような人いたのでわかります。人が定着してませんでした。
こういう人には、大人の対応をしていましたが、それは良くないと思うようになった。
こういう人は、ちゃんと"""処理"""しないといけないと思ってる。
パワハラで仕事に影響出て、精神疾患の人出てきたら、マジで洒落にならんし。
わかります。特徴は圧倒的に酷似してますね。私も会社を辞めました。今でも恨み倒してます。でも、意識するだけ自分が苦しみます。
自己愛の特徴（経験上)
○初対面はとても好印象。
○個人的な情報を聞き出すのがうまいが自己開示はしない(ここで話した情報を後々他人に言いふらすので絶対話してはいけない)
○自己評価が低いが、それを受け入れられない。歪んだ自己のため、自分より下と判断したターゲットにはモラハラ、パワハラすることで自己を保つ。自分より権威がある人間、例えば医者とかわかりやすい権威に対してはものすごく低姿勢。
○自身がなく、どうしたら人に受け入れられるかわからない。なのでわかりやすいところで、流行のバッグや他人の持ち物を手っ取り早く模倣する
○息を吐くように嘘をつく
○人の悪口しか言わない。それで自己をなんとか保っている
◯親との関わり方が異様 毒親など。
◯弁が立つためやり返そうと思うとこちらが疲弊する
◯指摘をされずに周りの人がいなくなる。自覚がなく治すことは多分不可能。
よって、何も言わずに距離を取ることが一番かと思います。
全くもって同感です。
奴ら、関わるだけ時間と労力の無駄。
付き合い始めは"異様に"優しく丁寧だから、そういう人は要注意。
3ヶ月〜半年でその仮面は剥がれて、特に優しく接してた人に対して攻撃性を強く発揮するようになる。
最初から関わらないのが一番。
自分がすきは悪じゃないのはわすれないようにだよな、人間なのに機械みたいなありかただな、正しさでみんな不幸になってるからかんぜんな間違いなんだろうな。
とても共感出来ます。
最近身近に現れたけど、ほんと書かれている通りの感じです。
自己反省出来ない、悪いのは全て他人や周りのせいって人が元々大嫌いなので、この人はヤバいと思ってましたが、実際初対面のオブラートは即消えていきました。
人の悪意に気づかないタイプの知り合いもあんな人だった…？ってなるし、当然みんな避けるからどんどん関わった事の無い人の方に擦り寄っていきます。
こちらにも攻撃してくるけど完全にシカトし続けます。
他にもありました。
◯自分以外の人間を利用することしか考えない。
◯罪悪感を持たせるような言い回しをし人を操作する。言われた側は悪くないのに、あれ？私がわるかったのかも…と思わせるのに長けている
◯根回しが旨い故に何かあった時に被害者ヅラをする
◯自分みずからの手を汚したくないために人を操作して自分の思い通りに立ち回させる。
◯モラハラ、パワハラを駆使し、ターゲットを孤立させ、自分の思い通りにさせようとする
◯自分に自信がないので自慢話を延々とし、皆が辟易しているのにそれに気がつかない
◯窮地に立たされると嘘をついて取り繕う。周りの人間は整合性が取れていないことに気がついているがそんなことはお構いなし
◯危うくなるとヒステリックになり周囲をドン引きさせる。がお構いなし。
周りは、この人おかしいと気づいています。人を信じて疑わない人は振り回され、自分が悪いのかと精神的に病みます。
自己愛からは容赦なく逃げること、絶対情けをかけないことです。
自分が制裁を与えなくても、自己愛は最後には一人になって多分惨めな人生が待ってます。
コメ主の例だと非常に分かりやすい無能な自己愛なので無視でおkだけど
厄介なのはガチで能力が高い自己愛
能力が高いから周りの評価も高いが何かミスった時に指摘すると物凄い剣幕でブチ切れたりする
そして能力が高い人が切れてるのだから、ということで周りはこっちが悪いかのように見てくる
そうやって自分に非がある時も指摘した人を孤立させていく
基本的に社交性が高いので本質を知らない人からすると好印象でしかない
無能な自己愛は自滅するが有能な自己愛は社会的に成功している人も多く、本当に厄介
元旦那が自己愛性パーソナリティ障害でした。たかしさんの症状が全く同じでいたたまれない気持ちになりました。このご夫婦は本当に稀なケースだと思います。私たち元夫婦も警察・児童相談所の介入はありました。心療内科にも行きました。が、結局最後まで自己愛性パーソナリティ障害を自認はしていませんでした。この旦那さんはご自分が｢がん｣になったから自認ができたという事でした。この自認までの流れがもう自己愛性パーソナリティ障害の特徴なのかなと思います。あくまでも自分本位ですね。救いがないです。
奥さんの忍耐力と子どもの犠牲の上に成り立っている家族。
癌は治さない方がいいんじゃない？
それが家族に対して最初で最後、最大の愛情です。
ガンが治った途端にマウント取りだすと思う
@@MEGUMI42 いや、俺はガンで可哀想なんだ。今まで色々してやっただろ〜と病気を盾にするでしょうね。だって、この家族は長年離れていないから、すぐ夫も気がつくよ「お互いに変わらない」。
コメントで奥さんに「夫は変わりましたか？」と質問した時の返答の鈍さ。もう元に戻り出してきてるんでしょうね〜治らないよこいつら。
自己愛のタチが悪いところは第一印象や浅い付き合いの時懐に入ってくるのが異常に上手いところです。
初期で気付くのは難しいと思います。ある程度の人間関係構築してから素を出してくるし、自覚や直そうとか自助努力をしてくれる事はないと思った方がいいです。結局私も追い詰められた末に離れるしか術はありませんでした。
私の父親と姉がこれなんだけど外面が良い（姉は私より容姿が良い）姉は容姿が良いせいか、悪い事をしてもある程度周りに許されてきました。私のお金とか物とか平気で盗むし、軽犯罪も。私に対する暴言や嫌み等は2人きりの時に起きる。今は、離れて暮らしてるけど、私の周りにコンタクトを取って、私をコントロールしようとしてくる。離れていても辛い。
外面だけはいいですからね。まあ俺のことですけど
自己愛性パーソナリティ障害はガチで厄介
特に目を付けられるとマジでキツイ、目的のある反論ではなく、反論する事により相手の価値を下げ、相対的に自分の価値を上げる”反論のための反論”を使い出し、言ってることが前回と違う（反論をすることが目的なので自身の整合性を留意しない）なんて事は非常によくある。
はっきり言って自己愛性パーソナリティ障害が一人いるだけで小規模な組織は崩壊します。
自己愛性パーソナリティ障害を通報して強制的に治療するシステムが無いとマジで不幸は連鎖するよ。
パーソナリティ障害は性格なので基本的には治らない
自覚して少し行動を変えることができる様になるくらいです
自己愛性の場合はほとんど自覚できないのでたちが悪い
あるあるですね...。目をつけられた事あります。
関りのない人には過激な意見に聞こえるかもしれないけど、完全に同意。
本当に小規模チームであれば壊滅しかねないし、個人レベルでは関わらずに逃げろと言いたい。
身の回りに二人居ます。
マジで隔離・強制入院させて世の中に出て来ないようにして欲しい。
当事者だけの国を作って引き籠もってくれればいいのに。
分かります、目をつけられるとキツイですよね。後、周りからは分からない言語化出来ない異常さも、精神的にやられます。かわせる人すごい😢色々と混乱させておかしくなるんですよね。今回まさかAbemaにて取り上げられるとは思いませんでした。
自分がガンになったから自覚したって言ってて声上げて笑ったわ。
それ、弱っていく自分を心配してもらったりしたい「自己愛」の結果なのでは？
激しく同意
障害者差別ですか？
人間基本的にどんなに自分を嫌いだと言っていても、死んでいない限り、いや死んだとしても自己愛はあるけど、それが過剰なせいで非難されるのは可哀想まである。
別に差別とかじゃないと思う
直属の上司がおそらくこの病気で、10年以上本当に辛かったです。
今はやっと離れられて、生きている事が楽しくなりました。
でも彼女から受けた言葉はまだ癒える事はなく、自分はダメな人間なんだと思い込んでしまっていて辛い時もあります、、
上司でしかも10年以上もよく耐えられたと思います😢
どうか、傷が少しでも早く癒えますように🙏
私は部下がこれでしたが10歳以上年上の女性だったので毎日すごく辛かったです…
結局私が限界きてしまって来月いっぱいで辞めます。
デビ夫人とかこれだな。
自己愛がズルイ人間なだけであなたはエネルギーを吸い取られてたにすぎないです。あなたはそれがなければ充分優秀な人でしたよ。
@@Yoshisada
デヴィ夫人はむしろ元夫の支配下で完全に奴隷と化した生活の反動が来てるのではないかと思った
精神障害者の施設で自己愛性パーソナリティー障害の診断ついてる人を見たけどガチでやばいよ。名誉や権力をほしがり、極端な態度を見せてくれる。人を自殺に追い込むほどの攻撃性があるから、近寄らないほうがいいのよ。特に弱い女性は餌食になりやすい。
自己愛性パーソナリティ障害の対処法は距離を置くのが一番だけど
相手に自分の情報を与えないのもいい。
特に自己愛の人に自慢話は危険。
親子でじぶんが子供だったりすると
自慢というよりただの成長なんだよね。
その成長とかできるようになった！とかも
排除駆除のたいしょうになるww
どれだけおびえていきてんの笑笑
個人情報は必ず利用してきます
無視の徹底が必須ですね
ここのコメント欄の人たちはきっと仲間だ🫲🏿
癌になれば、当然身体は弱るし、家族の支えが必要になる。
それは、屈辱であるが、反対に癌になって看病されるのは当たり前。分かりやすく病人になった事で、他人を見下す必要が無くなっただけ。
癌が完治すれば、元に戻ると思うよ！
恐ろしい指摘ですが、そういう可能性もあるような気がしてしまいますね・・・。
正直「癌になって反省した」というエピソードをみたときちょっとモヤッとしたんですが、
その理由を言語化してもらえたような気がしました。
もちろんあくまで可能性ですが・・・。
喉元過ぎれば熱さを忘れる。
@@anonymousanonymous7603ほんとそのとおりだとおもいます。自分が困ったときは反省したふりをして、それが過ぎると元に戻る を繰り返されてきました。簡単な人格じゃないですよね。
ゾッとするような話ですが、大いにありそうですよね
そう簡単になおらないよ。
変わったと言っても根底は変わらないからまたどこかでボロが徐々に出始めると思う
こういう人は、それが素質だからな。人と関わらないようにして生きるのが、他者のためだと思う。
身内にいますけど、死ぬまで治らないですよ。皆離れていってるのに自分のせいだと思わない、全て誰かのせいにしてます。
自己愛性人格障害で娘、息子にまで虐待がいってるような家庭はすぐにでも離婚して子供を守るべき！！
自己愛性パーソナリティ障害という言葉は聞いたことあったけど、どんなものか初めて知ってうちの父親の特徴まんまでした。
何においても自分の言うことが絶対正しい、少しでも反論すると大声で被せてくる(面倒なので諦めます)
勝手に何かすると「勝手になにしてんだ！！」、聞いてからやろうとすると「何でもかんでも俺に聞くな」
言ってることも毎回違うし、自分の思い通りにならないとすぐ怒鳴るので実家にいた頃は父親の顔色を伺ってビクビクしていて常に気を抜けませんでした。
人に話しても変わってるね、だとか大袈裟じゃない？とかで誰にも理解されません。
障害だとしても絶対に許せないし、死ぬまで忘れません。
二重拘束（ダブルバインド）してきますよね😱分かります。文句言われないように頑張って、結局どれを選択しても怒られる結末になります。お前の判断は間違ってるから、俺に聞けと言って、聞かないと勝手に判断するな。聞くと自分で判断出来んのか、そんなもん自分で判断しろとか平気で言ってきますよね😫
板挟みにしてジレンマを強要するんですよね。その池の中で他者を支配するんですわ…
何故、支配するかは本人にもよく分かっておらず、パッと湧いてきた感情から後付けして、理由を出すような薄っぺらさがある。
なんでそんなに怒るの？と聞いても、あやふやな返事しかない。
まあ、脳の思考回路が混線して変や答えに導き出してるのが原因なんだがな…。PDは総じて面倒くさい
自覚したというよりガンになった俺かわいそうの悲劇のヒロイン状態に入ったな
自己愛性人格障害の人間は他人を貶める為には手段を選ばない。関わらないのが一番。ターゲットにされたら淡々と証拠を残しておくといい。
母親がこれです。本人に自覚ないですが、症状が、明らかにこれです。絶縁しましたが、先日のわたしの誕生日に拒否していたにも関わらず、親が電話番号を変えていたらしく、SMSが届きました。案じている。心配している。愛している。1日も思わない日はないだの。こんなメッセージを送ってくるのに、わたしといた頃は「〇ね」だの「お前なんて産まなきゃよかった」だの暴言と包丁をつきつけてきたり、身体にあざを残すような暴力ばかりだったんです。恐ろしいですよね。これで同一人物なんです。あのメッセージを見て確信しました。何も変わってないんだって。この病気の方に寄り添う必要はない。というよりも無理だと思った方がいい。人生を潰されます。
自分の父もまさしくコレです。自己愛強い親の下にいる子は自己愛を満たすための道具になるんだと思う。親のご機嫌とりに力を注いだ記憶しかない。反抗なんて一度もしないでひたすら耐えた18年間。兄弟みんな自尊心の低い子どもになりました。逃げ場とか欲しかったな〜
18年後に逃げられたならいいじゃん。
そこから先の人生は自分の人生なのに、逃げられたあとも｢父のせいで｣といい、人生が上手くいかないと他者の責任にするのは君と父親とメンタリティは違いがないぞ。
変われるきっかけはもうあるのに変わらないのは自分が行動しないからだぞ
@@user-om7yi1wf1t幼少期の家庭環境が子供の精神形成や心的病に大きく影響するって言われてる以上、この場合の子供の立場の人を父親と同じメンタリティというのは乱暴すぎるわ
@@user-om7yi1wf1tいるよねーこうゆう想像力も経験も不足してるやつ、こいつに間違って相談事とかした人いたら可哀想
@@user-om7yi1wf1tあんた想像力と感受性がエグいなw 俺がそれ！
気付いたら俺も自己愛性人格障害だったよ。
全部自分が招いて引き寄せてるのに、うまくいかないと理由を探してたがそれは他人のせい、世の中のせいにして逃げていた。
父親とはいつしか自己愛性の戦いをしていて、末裔の優位と多少の道徳心を授かっていたのでそういった結果になった。
疎遠なのでどっかでぽっくり逝けばもう会うことはないだろう。
彼がくれた自己愛性人格障害と今は上手く付き合えているのでこう言った余裕があるだけで俺は基本狂ってると思うw
逆と中立を覚えたのでなんとか頭はCore3稼働出来ているので親には感謝しているよ。
仰る通り、幼少期の環境や、国、血液型、メディアなどの洗脳を解いて大人になる行動が必要なんだと思う。
苦→認知→対策→相乗→感謝
@@js4545prprいや、的を射ているわw
幼い頃から心身の暴力を受け壊れた娘の心を治すことは難しい、
母親は夫からモラハラや暴力を受けて疲弊し共依存になったのかもしれないが、娘が壊れてしまうまで夫と離れる選択をしなかったことに非常に怒りを感じる
母親は自分でモラ男と結婚することを選んだが、子供は親を選べない
妊娠中に椅子を蹴り上げられた時点で別れるべきだった
夫を支える献身的な妻みたいな見方をしている人がコメント欄に見られるけど、母親も立派な虐待の加害者だと思う
自己愛性パーソナリティ障害は個人の性格のうちの１つだから治すことはほぼ無理に等しい、自分が癌になって家族に見捨てられるかもしれないという不安から都合良く擦り寄って今までの自分は障害のせいで仕方がなかったんだと被害者ヅラして正当化しているんだろう、吐き気がする
娘さんは親元を離れて心のケアと回復に専念して欲しい、応援しています
生まれて初めてがん細胞を応援しようと思った。
俺も母親は同罪だと思う。美談にしていることが許せない。
子供は逃げれない、自己愛人格障害の親からすれば都合のいいサンドバッグであり、自分の自己愛を満たしてくれる都合のいい道具でしかない。
こんな悲惨な環境で育てられた子供が不憫すぎる。
ただただ子供が幸せに生きてほしい。
酷な話だけど、こんなクソ両親の元で健全な自己愛を育まれなかった娘さんも立派な自己愛性人格障害者になるんだろうなと思う。さらにその子供もまた…負の連鎖。
全く同意
婚姻関係継続を選択したのはお前だろ
子供が病気になってもその環境を継続させ続けたのはお前だろ
被害者面してる母親に吐き気がする
母親も虐待加害者だよ。
DVの定義に当てはまってる。
なぜ自分のした事は正しいと母親も思ってるの？
母親も病気だろ。釣り合ってる。
幼い頃からこのタイプの人間に何人も目を付けられてきました。
本当に外面が良いし、自分にだけ攻撃性を見せて他の人には見せないので
私が切り捨てると結局周りは私が冷たい奴というような空気を醸し出し、泣き寝入りしてきた感じです。
最近はそういうタイプは最初にめちゃくちゃ愛想良く、おだててきたり、味方になってるような雰囲気を
出してくるので大体は直感で分かるようになってきました。
被害者アピールもうまいので本当に他者が被害に遭うことだらけですね。
自己愛の人は本当にいない方がいい。
とにかく不幸しかばらまかないから離れて関わらないのが一番。
モラハラの人って自分より上か下かを絶対考えて行動してるよな
活力がある時は周りをバカにして一人でも生きてけるって思ってそうだけど、病気や弱ってる時に自分が捨てられる立場になったら必死に追いすがってくるイメージ
今は下と思ってた妻子どもとの立場が逆転するかもって感じてるだけで改心とは別だと思うなぁ 結局どこまでも自分本意
ほんこれ。介護ガン無視で離婚で連絡たてば、一定期間おいてちがう人間にすりよいはじめるよ。ガン無視が最高。とくによわってんなら捨て去るなら確実に今。
自分の父親もずっと自分達子供を軽んじてきてこちらが一番しんどい時は見放したくせに、病気になった途端夜中に泣きそうな声で哀れみいっぱいにTELしてきたな。親ながら、変わり身の早さが恥ずかしくないのかな？と思った。
自己愛性パーソナリティ障害だとしても話し合えば何とかなる、相手だって人間なんだから理解してくれるはずと思い込んで説得しようとしても無駄に終わることが多く、本当にこんな人が世の中にいるのかと思いたくなります。
前世が気持ち悪い虫とかだったのでしょう、嫌われてる自覚も持てないのにやたら自己愛が強く他人を見下してばかり、ヤンキーとかヤクザとかもそう
話し合おう、理解してほしい、そう思って行動すればするほどこちらが病んできます。離れるが1番でした
何しても無駄ですよね
離れるのが1番
治らないし、治す気がそもそもない
というか「治す」ってなんだ？というレベル
そりゃそうだ。😅生きている世界が違うのだから理解し合える訳が無いんだよ。だから障がいなんだよ。理解出来ない事が前提だから、話し合いなんて通じる訳が無いんだよ。
理解出来ないって事を理解する事こそがこの場合の相互理解なんだよ。😅
うちの母
絶対話し合いにならない
「私は絶対変わらない」って
言い放った
そして今の自分が不幸なのは
全部娘である私のせい
長い間 想いを言葉に乗せて
気持ちをわかってもらおうと
尽くしたけど全部無駄
距離を置くのが1番と
UA-camで観て今は離れて
やっと心が救われた
私は毒親育ちなんですが、子の心を深く傷つけ続けてることを親としてどうお考えなのか。障害だとしても夫婦はいいと思いますよお互いに選んだ相手ですもの、でも子は選んでない。そういう環境を与え続けたことをもっと考えてほしいです。下手したら一生背負うものがあるんです。私は「いなくなりたい」をずっと奥底に抱えてます、家族もいますので実行することはないですが、そのため心を2分割にして生きてます。
前、働いていた職場に自己愛っぽい方がいました。
あまりにも問題ばかり起こす人で、この人はなんなんだと調べて
自己愛を知り、凄くやってる事が当たっていて驚きました。
私が職場の方とお付き合いをしている事をその方に知られて
凄い嫉妬されていました。
自己愛の方と私は同じバツイチ。
私には幼い子供が二人。
その方には高校生の息子が一人。
「子供が小さいのに、よく男と遊んでいられるね。恥ずかしい💢
恋愛してないで子育てをしろ！
男をつくるのは私みたいに子育て終わってからだろ！順番があるんだよ！」と怒鳴られました。
そして、私が付き合ってる方に私の悪口を直接言っていました。
彼に「お前の悪口を一時間も聞かされたよ。」と苦笑いされました。
それでも別れなかったので、次は私の実家に電話をされました。
実家の電話番号をどうやって調べたかは不明です。
父に「お前の職場の人だと名乗る女から電話があったぞ。」と言われて本当にビックリしました。
「アナタの娘は幼い子供がいるのに、職場で男と仲良くしている。恥ずかしいと思いませんか？！
親なら別れる様に言うべきだ！」
と、怒鳴られたと。
父が「娘が誰かと付き合っていて、何か問題があるのかい？」と言うと
「職場の皆が迷惑しています！」と答えたらしいです。
父は「アナタは非通知で電話してきているけど、職場の代表として電話をかけてるのかい？
それとも個人的にかい？
非通知だとウソ電話みたいだなぁ。」と言うと、名前を名乗ってきて、ウソじゃないと訴えてきたみたいです。
父がこんな変な電話かかってきても相手から名前を聞き出してて凄いなぁと
尊敬しました。
「はじめから怒っていて面白い電話だったぞ。
それでも親か！って言われたから、親ですよって言ったぞ。」って。
付き合う時に両親に彼を紹介して、結婚したい事も伝えていました。
どうにか別れさせようとする職場の人の行動力には驚きしかなく、
今もたまに思い出します。
それは完全に障害者ですねwww
完全に異常行動と言えるレベル
この人も障害ありそう
子供の心が壊れて死んでしまうリスクもある中で、傷つく子供の姿を目の当たりにしてるのに子供を守ろうと離れる選択をしなかったのは何故なのか、理解できない。
警察まで介入してるのに子供を守ろうとしないのは何故ですか？
奥さんも旦那の加担者であるとしか感じられない。怒りを覚えます
同意
本当そう思う。
大変だったのはわかるけど美談にしてるっていうか、しなきゃやってらんないのかもだけど、お子さんのことは？って思う。
いろいろあったけどそれを乗り越えて絆で結ばれてる家族みたいに今は思ってるところがあるように見えてしまった。
自分語りになるから多くは語らないけどうちの親も子供を守るより夫婦関係優先で精神に問題ありの共依存タイプだったので。
どうしても子供の視点になってしまう。
同じような環境にいたらわかると思うけど、家族全体が洗脳されているような状況なんです。家族から加害はされていても、その家族は家族という縛りがあるのでなかなか切り離せないんですよ。被害者のことをそこまで責めないでいただきたい。
妻がいかれてる。絶対ドM。
その趣味に関係ない娘を巻き込むなよ。
母もそんな父が好きなんですよ。こんな人を支えられるのは自分しかいないと。また近所からの目や金銭的な問題もありますが…。
子供からすれば本当に早く別れてほしかった。
自己愛性パーソらしき同僚としばらく仕事してて身についた技なんだけど
謎にキレ散らかし始めた時に
「そんな辛いならやめたら？お前がそんなに傷ついてまでする仕事でもないし」
みたいな倫理観を無視して言えば「気遣ってる風のその場からの排除」をしてあげると求めてるものとは若干ズレてるけど承認欲求は満たされて、複雑な表情をしながら大人しくなるよ
全てに使える手ではないだろうけど参考までに
本当にこれです、、、
マニュアルに載せてほしい
正にそれ！
ド正論突きつけたら
話しかけられなくなりました。
田村淳、自分の周りには自己愛ぽい人がいない、て言ってたけど
本人が自己愛の場合、周りに同様の自己愛の人を置かない(寄せ付けない)のも、１つの特徴だよね。
同族嫌悪だよね
自己愛の人と一緒に生活していたことがあります。特徴は①仕事が出来るので、稼ぐ人、社長、専門家が多い。
②対外的にはソフトで品良く振る舞うので分からない。二面性があり地位が高い人が多い。
③相手を敵か味方で見ている。
④言う事が尊大で夢を語り、そんな自分に酔っている。
⑤家の中では自分が王様で、リビングの真ん中に置かれた自分用のソファ(大きい)にずーっと座り、動かない。
⑥自分の話題しかせず、人の話は聞いていない。(仕事では聞く)
⑦気に触る事が起きると逆上して暴言を吐く。怒鳴る。怒鳴りたいから(ドーパミンが出るので)怒るという感じ。
※相手を見て、こいつは大丈夫だと思う人だけをターゲットにします。徐々に本性を現すので本当に逃げて下さい。
きゃーーーー
狼が来た‼️‼️❗️❗️
マインファーター
マインファーター
親戚にこの病気の人いますけど、被害を受けた側は一生癒えない傷を負います。本人は「私は病気だから仕方ない」とむしろ被害者ぶるんです。反省する人は稀なんだと思います。悪いけど、この病気の人とは2度と関わりたくありません。
最初は猫を被っているのが本当に厄介
@@chgoople9852それな。徐々に化けの皮が剥がれてきて、人を奴隷扱いしてくる。
障害だから死ぬまで治らないですし、関わったらまともな人は絶対損して時間の無駄にしかならないので絶縁1択です。
人間じゃない。爬虫類、獣だよ。自己愛は。
同居の家族におらんだけマシですよ 家族崩壊する過程を楽しんでやがる
自己愛性障害の人は自分に都合よく記憶を偽造するので、自覚するのは不可能です
なので加害者なのに自分は被害者だと本気で思ってます
ただ自分が気付いたのは、どうやら相手と会話しながら記憶を偽造するようで
完全無視されるとそれが出来ずに酷く怯えます
無視する時間が長ければ長いほど効果があるので試して欲しい
コメント失礼します。
夫がまさにドンピシャすぎてびっくりしました。
家にお互いがいても会話なし、私からも夫からも一言も交わさず一週間以上いました。
怯えからくるものなのか、この状態に入ると話しかけてくるのは必ず夫からです。
本当にそれですね。私は母親が完全にこれなので「そんなこと言ってない」「そんなこと言ったことは一度もない」の一点張りで自分が被害者だと思い込んでます。絶縁して10年になります。
@@Kanaochanwong
私の母も同じです
記憶の偽造とはうまいですね
本当都合よく偽造して
被害者 悲劇のヒロインになる
逃げるのが1番
自分が壊れちゃう
姉が軽度の自己愛で時々牙をむく程度でしたが、人を貶める為の謎理論がギャグにしか聞こえなかった。
私は幼い時から股関節の形成不全で成長とともに痛みが強くなりある日に「左側の股関節が痛い」とつぶやいた時
姉が凄い反応を示して「股間節？なにそれやらしい？破廉恥な事を言うのやめて！」と謎理論で攻撃してきました。
「何がヤラシイのか分からないｗｗｗ」と反論するも一方的に悪者にされる。私に彼氏が出来た時も謎理論で批判して来たけど本当に面倒くさい。
妊婦に全治1ヶ月のケガ負わせて気づかないってヤバいな
かなり酷いこと言いますが、こういう病気は隔離措置も視野に入れないといけないと思います
一番の被害者は奥さんじゃなく子供。奥さんは好きで結婚したんだし、ヤバいと思っても逃げなかったんだから。
子供は生まれてくる家を選べないし、逃げたくても逃げられない。大人になって経済力や体力や社会的な知識がついてようやく逃げられるようになった頃には、それまでボロボロにされてきた事が積み重なって生きづらいまま社会に出なきゃならない。この病気の加害者は正直、被害者面したらアカンわ。
誰も子供たちのことには言及していないのが不思議。
ご本人と奥さんは大人だから勝手にやってくれればいいけど、
一番の被害者は子供たちです。
奥さんは「この人をなんとかしないと」と必死だったと思いますが
おそらく共依存だったんでしょうね。
自殺未遂までするような状態だったのに、なぜ一刻も早く
この旦那さんから離婚してあげなかったのか。
なんの美談でもない、完全なる虐待加害の夫婦だと思います。
私はそのような環境で育ち、トラウマやストレス、
自己肯定感の低さから、自分ががんになりました。
ひくいほうが冷静に自分や社会をみれていいよな、
がんになった因果関係を親のせいにすんな
単に暴飲暴食して偏った食生活してたのが原因かも知れないだろ
周りの環境が劣悪な奴って決まって自分の人生は周りのせいとか言うけど、お前も原因である可能性もあるということを自覚しろ
子供は他人や大人やたまたまあってしまった同僚などとちがって
かなりの長い間洗脳を強いられる。
きっついよね。
なんで離婚しないの？
お父さんをかばうの？
また混乱しますね。
性加害して
いいひと面して金渡す
ジャニー喜多川を
やばいとおもうも
だれもきにしてなくて
どの大人も当たり前のように素通りしてく
おれがおかしいの？
おかしいといえばここを離れることになる
ここにいたいなら飲み込まないと
という
これら犯罪といっしょです😌
@@user-ny2cj2ko6uある意味そう。
ママ友でやたら自己肯定感が高い人がいて、
「自分は子供の頃から凄くいい育ち方をした」というようなことをしょっちゅう言っていた。
人の輪の真ん中にいるように見えていたけど、子供はかなり嫌われ者で
実は友人だと思っていた取り巻きのようなママ友達も苦手だったんだって。
結局、ママ友達って威張りたい人を持ち上げているほうが楽なんだと思った。
@@user-bk1xt2rc5u そもそも母親じゃなくママだからその言葉にふさわしい人間のなりますね、ママだと親の自覚が生まれないからそういう言動もしかたないと思います。人間言葉ひとつです、おなじ意味でも母親とママじゃまったく生きかたがかわりますからね。
精神科看護師だけど、この病気の人とは関わらないことがいちばんだよ。本当に酷い。目をつけられたら最後。
追記
関わらない方がいいという発言に疑問を持つ方もいらっしゃるようですが、関わっても大丈夫な方は関わってあげたらいいと思います。ただ、関わる上で自分自身にたくさんの我慢や苦労を強いてまで、関わらなくてもいいとは思います。本当に自分自身を壊されてしまうケースをたくさん見てきました。私もそのうちの1人です。今でもこの疾患の患者さんにトラウマがあります。関わらないというのは1つの自衛です。本来関わるべきは、専門医や専門知識を持った看護師などの医療従事者なので、そこにお任せしたら良いと思います。
精神科ナース尊敬するわ。実習の時点で精神科無理、向いてないってなったもん
それね。だって障害の症状で自責の概念が持てないんだから、とても難しいと思うよ。
発達障害などと違ってこの障害は症状を緩和させる投薬治療などもほぼ確立してないんだよね
実害は発達障害の人と違って比べられないほど大きいのに自覚してる人も圧倒的に少ない。近づかないのが吉
これは本当です！
周囲の人を全てを不幸にしていきます。善意とか相手のエネルギー全て吸い付くすイメージですね。
あと本人が自覚するのもほぼ無理なので諦めましょう。
@@Naoto_Z72ll9その通りだね！
1年前に知り合った人が多分この障害でした。
第一印象が最高に良かった上、相手の好意（ラブボミング）も感じて親しくなったのですが、
あれ？と思うような言動が目についてきて、疑問を呈すると
私の受け取り方がおかしい、非常識、そんな意味で言ってない、等の反論ばかり。
人を傷つけておいて自信満々に被害者面をしてくるので、混乱してこちらが感情的になると今度は私の人格否定が始まり…。
しまいには自分がおかしいのか？と自分でも思うようになってしまって大変でした。
最後に泥沼のような口喧嘩をして別れましたが、まだ共依存のような感覚が残っていてきついです。
被害者になると立ち直るまで時間がかかりますね。。
罪悪感や恥を与えるやり方で
人を支配するんですね。
何故なら、自分がそれらを感じたく無いからですね。相手をこき下ろす事で、自分を棚に上げる。
努力で上がらないので、ずっと同じレベルをグルグル巡りますね。
きっと、以前付き合っていた、これから付き合うであろうパートナー達も苦労が尽きないと思います。
この人は、もう遅いが、こういうタイプの人は、結婚・出産・出世したらダメなんだよ。その人は良くても、周りがしんどい。
この人絶対変わってない
わかる
自分がガンになって捨てられたら困ると思ったから、今は大人しくしてるけど
何かきっかけがあったら逆戻りだと思う
普通は子供の円形脱毛症で気づくようなもんだけどね
それは思う。
「病気から改心して、それを取材を受けて全国に知らせようとしているんだから偉いでしょ？」みたいな。
だとしたら、白石さんがかおりさんのことを「賞賛」って言った時に、面白くなかったでしょうね。
時々詰まり詰まり話しているところを見て、「どういう口調をして相手に「気持ちを改めましたよ」っていうニュアンスで喋ろうかな」っていうふうに表現悪いがどうやってAbemaの出演者を騙してやろうかってのが見え見えなのは私だけだろうか。
自覚して悪かったと思っているのであれば、リスカとか登校拒否に自分の娘がなっているんだから、その心のケアまでして、初めて自覚というべきだと思う。
というかリスカしてるほど辛いってことなんだからその時点で何かあるのかなって気付きません？
子供達からのSOSってのはどの時点からなんでしょうね。
「悪いことをしてしまった」と言って「例えば？」と聞かれて次々すらすらと出てきて初めて、「自覚した」と言うのではないのかと思います。
同意!
変わらないで
いいよ。
幸せなら。
幸せだと感じてないなら、
変わる必要あるのかもね。
なんでも障害って名前つけて仕方ないことみたいな扱いして欲しくないな。
申し訳ないけど普通に暴行を加えたりしたら犯罪だし、家族の大切さに気づいたってのも自分が弱った時に都合よくかまってくれる相手キープしたいようにしか見えない。
暴行でもいろんな時と場合があるからね、みんな常識学んでるから法律だろうと穏便にすませる努力が一番たいせつだよな、
人格障害B 群の特徴として共感能力が低いと言うのがあるらしい
反社会性パーソナリティ障害もB群に入る事を考えれば当然の思考パターンだろう
つまりサイコパスがサイコパスの思考パターンをしているだけで何らおかしなことはない
ほんそれ
なんでも障害って言うと
それで助かる人も居るだろうけど
今回みたいな曖昧な障害とかは
「自分は障害だから仕方ない」
「障害だからこうしてしまう」
とか、言い訳になる事のが多いと思う
ほんこれ。犯罪にしろ
素朴に疑問なのは性格なのか病気なのかを医学的にどうやって判断しているのだろうか。
ヒアリング？
診断されたいが故に嘘の答弁したら病気認定されるんだろうか🥲
こういう人１箇所に集めて会社作ってほしい。とっても業績がよくて楽しい会社になるはず。
平気で殺人おきそう
みんな他責思考だから責任の押し付け合いで刃傷沙汰になりそうですね。😱
山岳ベースリンチ事件とか。
自分より可愛い女子学生を痛めつける。女ボスいたよね。
身内に自己愛パーソナリティー障害いますけど、自分の思い通りにいかないと平気で包丁向けてきて脅してきたり、物や金を盗んで証拠もあり詰めると嘘付きまくって他人のせいや全力で被害者面(嘘泣きの演技とかします)したりして絶縁しましたよ。
既にあるやん
ビックなんちゃらが
@@Malignant-Narcissist
あ〜……わかる気がする😂
ナイスな研究だな！
家族のありがたみとか命の儚さとかが出てくるあたり本物だな…子供からしたらそんなスケールの大きい目線の話知らんがなみたいな…
本人が自覚したなら、この後は家族と離れて反省の生活を単独で送るべき
あまりにも20年は重過ぎる
これからの時間を自由にさせてあげたい
治療やリハビリのためにその後も付き合わせるなんてあり得ない
こんなに反省してる俺を捨てるなんてあり得ないと考えるだろうから無理
本当に反省してるなら、償いたいの一言があってもいいはず。
絶対にこの人は治ってない😢
元旦那が自己愛性パーソナリティ障害だった。
まさにこの通り。
他の男性、職場は自分以外周りが男だらけだったので職場の話をするといつもキレられた。
でもスイッチが入らない時は打って変わって甘く甘く接される。
とにかく自分を一番と考えろと、自分が一番で当然と思ってる。
子供を妊娠して子供を第一に考え始めた私にもうキレるキレる、しまいには出産時働けない私に子供のために出すお金はないだとか、堕ろせだとか、かと思えば打って変わって子供を自分と私を繋げる道具に使うと言い切る、、
2人でいる時は一部私が我慢することも大切かな、全部不満を受け入れないなら結婚生活なんて成り立たないしと平気で我慢していたけど、子供ができたらどんどん異常性も増して、私が我慢すれば済む問題も子供にまでそれを押し付けるよりはと、離婚しました。
本当に離婚してよかった。
もちろん養育費も払いませんよ、こういう人は。
平石さんいつも本当に的確だけれども、今回のの最後の、「本当に大事な人だったら距離をとっても追いかけてくる」は自己愛相手なら恐怖なんですよ。
本当に自分を正当化したい、自分は正しい、離れたあなたは間違ってるというすごい執着で追いかけてきます。
子供の責任も養育費もすっ飛ばしてるくせに平気で正当化して、普通の人ならその状況ならせめて逃げるだろ？ってところを自らどんどん近づいて連絡とってきて、自分の正当化に必死。
養育費の話なんて今は重要じゃないとか、そんなのいつでもできる、とか、じゃあ今は我慢するけど子育てが終わったらまたお互い新たな付き合いを始めようとか、もうわけが分からないですよ。
多分ストーカーの中にも自己愛の人結構いるんだろうなって、その時初めて思いました。
殺されるか子供攫ってでも私を引っ張り出すくらいの勢いだったので、実家も出て仕事も変えて住所も隠してます。
パーソナリティ障害の元嫁との離婚裁判は本当に大変でした 未だに人間不信があり再婚なんて考えられない程ダメージあります
キモすぎてわらいますね。
離婚したのは正解だとおもうし
あなたがまともだったということ。
お子さんはすくわれた。
私は子供作る前に気づけて離婚しました。
でも初めて付き合った人なので、若い時間を無駄にしました。10年も。プライドが高いので、以外と追ってくる事はなくあっさりでしたね。
相手が機嫌が悪くなると無視とか平気でしてきます。なので逆に無視しかえす、暴言を吐いてきたら時間とタイミングを変えて同じ言葉を言う、エゲツない逆ギレをすると逃げていきました。以外とメンタルは弱い。
話し合いは無理です。
怖すぎる
自己愛は本当に大変
関わらない方がいい
治す気がないし、診断が出たとしても外面ではなく本当に心から認める人はいないよ
パーソナリティ障害の中でも1番関わってはダメ
そして、自己愛と境界性の組み合わせは本当に最悪
治すというか素質なので、治らないと思う
昔、心療内科の入口に「自己愛性人格障害は診ません」って手書きで大きな貼り紙されてた（笑）。知り合いくらいなら大丈夫とか、一線引くから大丈夫とか思ってはいけない、絶対に関わったらいけないし、そもそも彼らの中の登場人物になってはいけない、万一のときは全力で逃げなければならない。絶対に治らないしね。
いや、治るよ
その自覚を本人がして本人が治さなきゃいけないのが途方もなく大変だと思う
誰か付き添ってあげられる他人（その障害になるそもそもの元凶が親、親族だから）がいればいいけど普通はなかなか難しいよな
@@asu-koz私も治ると思います。精神科のガイドラインとは別の他のアプローチ方法、接し方、気づき方があると思います。
一番厄介なのが、大半のNPDは人当たりが良い。なので、第一印象で騙されて仲良くなった途端に傷つけられる人が続出する。
そして大半のNPDは自覚しないし治らないので、もし関わってしまったら全力で逃げてほしい。
なんでも病気にするのもいいけど、
妊娠中に怪我したり子どもがリストカットするくらい追い詰められたならまず逃げてほしい。
病気だから…障害だから…は言い訳にもならない。
男って怖いよな
DVのように、洗脳されたりする場合もあるため、逃げることが難しい場合もあります…
そこまでされて逃げてない家族の精神状態もヤバい。
運命があるんだろうな、
自分が病気じゃないから言える事
他者を理解できず、他者に理解もされないとかいう立場は相当恐ろしい
特に実際に自分がズレている場合は悪夢でしかない
殺人が起こってさえも司法の場で病気が言い訳になるのはそういう事
子供が暴言吐かれたり手を出されたりしてても別れなかった母親。父親が1番アレだけど、母親もだいぶやばい。
「逃げたら追いかけて来た。自分の事が大事なんだ」は愚の骨頂。自己愛の人って距離をとると追いかけて来る感じがします。基本的に自己愛自信を支えているのは、逃げた相手だから。失うとまたターゲットをつくらないといけないから。ターゲット無しでは生きていけないほど哀れな存在なのですよ。自分が大事なら逃げ切るが吉。驚く程徹底的に自分の事しか考えられない。それが自己愛。
名前をつけることで自覚できる人が増えて、自覚することで改善へつなげているといいですよね
でも無理ですね。
番組に出てきた罹患者も、結局は自身の癌発覚により自覚できた稀なケースでした。
どこまでも自分自身に関わることでしか認識できない病気のようです。
周りにいる人達は、とにかく逃げることを最優先に。
死ぬまで治りません。
自己愛ですねーが今度はきずつけるだろうな、
ですね。ですがこう言った病が実在していて自分がトラブルを起こすのは障害のせいだ、となる人も多いでしょうね。
けっきょく常識がたいせつ、
そうですね。当事者がメタ認知できるようになれば周りも本人も少しは楽になるかもしれません。周りが自衛するにも限界があり、実際相手の存在を知らなくても相手がこちらの存在を知り何かしら気になりだしただけで粘着された事が…被害を受けて初めて相手の存在を知りました。色々あり民事で訴えようかと準備していたら警察沙汰になり接見禁止になってようやく離れられました。そこまでしないと避けられない場合もありますから。
子供を守るために離れなかったのは、共依存になってたんだろうなぁ…
旦那の自己愛より、子供の心の成長優先して欲しかった😢
胸糞過ぎてしんどい
田村淳も結構当てはまってる要素多いと思うんだけど、
本人が一切自覚ないコメントしてるのがマジでコワい。
HSP宣言の意味
@@AA-cb7dz
淳の“キレっぷり”は、仕事上でも有名だった。淳がレギュラーを務める某番組のADが証言する。
「収録中、淳さんがアドリブでライターに火をつけたので『許可を取っていないので、それはNG』と注意したディレクターに逆切れ、突き飛ばし、唾を吐いて『なんでそんなに頭が悪いの？ 答えて、ねえ、答えてよ』と、みんなの前で罵倒したんです。ほとぼりが冷めると『さっきは悪かったな』とニヤニヤして一言だけ声をかけてましたが、そのディレクターは泣きながら辞めていきました」（AD）
また、過去には淳に「おまえ今まで何人の女と付き合ったことがある？ ちゃんと答えろよ」と聞かれた30代スタッフが「ひとりもいません」と答えた翌日から姿を消したこともあったという。
6年前にはゲームセンターで店員をどつきながら罵声を浴びせた姿も多くの客が目撃、さらに8年前には飲食店でファン相手に怒鳴り散らしたことを女性誌に報じられた。
本来なら暴走する淳を周囲が止めるべきだが「淳さんの取り巻きは、彼のやることすべてに“そうだ、そうだ”と追従する人しかいない」と前出のAD。最近ではスタッフ間でも「淳がキレたら反論はせず、とにかく謝る」ということにしているというが、そんな業界内の空気が、さらに淳の態度をエスカレートさせているようだ。
ADは淳を「本気で反省するような人じゃないですよ。自分が謝るようなことがあると、後で誰かが八つ当たりされる」と話しているが……。
@@AA-cb7dz ロンブー田村淳「周りと意見が合わない時は、HSPのせいにしてます（笑）」
私も限りなく当事者に近いのに他人事のように話してて笑いそうになった。
本人は自覚が持てない、なるほど､､､と淳を見ながら改めて思いました。
同感だった。画面に映ってること、客観側としてコメントしてることがなんか気持ち悪かった。
これ母親の元カレ絶対当てはまってました…自分が保育園の頃から10年以上同居してましたが子どもの立場である私も本当に辛かった…
激怒の頻度がすごくて人の心はあるかってくらい酷いこと平気で言う。いつも正しいのは俺だから言う事聞けとか、暴力もあったけれど本人からすると被害者は自分。
彼は病気だったのですね
娘からしたら、何で早よ癌で逝ってくれないんかって思うんじゃないかな
母親も相当恨まれてると思う
私も娘さんの立場だから、母親も同罪。
ガンになって自覚したってのがもうめちゃくちゃ自己愛で笑った。
子供可哀想
もっとテレビで取り上げて欲しい。
少しでも認識が広がれば、本人も気づく機会が増えると思う。
自己愛の人は、有名な人、有名な番組を信じやすいので、
目につく機会が増えると、自覚できる機会も増えると思う。
周りもしんどいけど、本人も幸せではないと思う。
それでも自己愛が自分の事だとは思わずターゲットを自己愛に仕立てて責める材料にしそう。
自分の父親がまさにコレだったわ。本人は絶対に認めないだろうけど、全て該当する。娘の自○未遂まで重なる。
暴力、暴言、ほんと酷かった。例えば、本当に些細なことで母が「やっぱプロの仕事って凄いね」と言っただけでブチギレて暴れたこともある。自分のことを貶されたと思ったらしい。
家族が被害者なのに、当人は常に自分が正しいって考えだから逆に被害者ヅラしてた。怒らせるお前らが悪い！って言う理屈で暴力も正当化する。もちろん謝罪は一切無し。親を怒らせないようビクビクしながら生活する恐怖政治みたいな家庭だった。
厄介なのは、母親は母親で自己愛拗らせて、泣き喚いたりヒステリーになったりネグレクトしたり、子供に八つ当たりすることがあったこと。離婚するする言って結局離婚しないあたり、結局、似たもの夫婦なんだよな… と、子供からしたら虚しくなった。
私のドッペルゲンガーが書いたコメントかと思うくらい似た境遇ですわ笑
Umenosukeさんがいま幸せに暮らしてらっしゃることを祈ります。
@@Yuzukosho 優しいコメントありがとうございます。実家から距離置いてますが今はメンタル病んで治療中です… 結婚も望み薄。孤独な人生まっしぐらです。残念ながら人並みの幸せから遠ざかってしまった。トラウマの数々がきついです。治療頑張るしかない…
姉も統合失調症で治療に10年以上かかった。暴力的な自己愛性パーソナリティ障害者やASDが家族にいると周囲は病みます。ほんときつい…
@@2010umenosuke 生まれてくる境遇を選ぶことはできないから世の中って不公平ですよね…。でも、無責任な言い方かもしれないですが、きっと幸せになる道があると思います。どうか希望を捨てないで下さい。
@@2010umenosukeおなじです。がんばりましょう。
これは神回。
両親がこの傾向があって地獄でした。
両親ってなかなかですね。
よく両方折り合ってますね。
ほんとですか？
私の知る限り、両方が我を出す場合は片方は引っ込みます。要はマウントが取れる環境でしか出てこない。
本当に両親がですか？
@@user-qx8sy5zd8p おっしゃってることは分かります。母親がその傾向がつよく、父親は母親に比べれば弱めでした。
その微妙な差がバランスを生み出していた気がします。
しかし、結局関係は上手くいかず、家庭内でもめて、実質家庭崩壊状態でしたね。
自己愛がもっとも苦手とする相手は、同じ自己愛傾向の人間ですからね。
ただ、利害が一致している場合、上手くバランスがとれる場合もあるかと思います。
@@mukimuki4 返信ありがとうございます。sとmみたいなもんですね。
最後の利害が一致するにゾッとしました。想像もしてなかったです。
それは本当に地獄ですね。。
疑ってしまって申し訳ありませんでした。
それは、、、きつい。。
本当に地獄ですね。それは。逃げてくださいね。そんな環境にいるのは体に毒です。
両親どっちもNPDってよく結婚できたな、と思いますね
毎日トラブルだらけでしょうね、お察しします
ボーダーの人家族含め数名出会ってきた
思ったよりコメント見てて特性分かってる人多くて驚いたとともに分かってくれる人がこんなにも居たんだなと嬉しかった
自覚して治してる風に見えるだけで、本心では根本的に治る気更々はないと思う
というか、本人は今は治したいと思ってるのかも知れないけど…他人が思った行動してくれなかったら結局は我慢出来なくなると思う
まず治すとか無理だろう
遅かれ早かれ本性再び出してくるだろうから早く逃げるに限る
それでもこの動画きっかけで気がついて、被害者が逃げたり出来たらいいなと思った
ワイこの傾向あるなと思って意識して治そうとしてきたけど、「他人の権利を侵害してはいけない」を理解して意識するようになってからこの傾向が減ってきた気がする。
他人の権利を尊重することで自分と他人を分けられて、うまく言えないけど不安が減って変に自分を守る必要を感じなくなる。
他人を尊重する人は実は自分自身も尊重できています。つまり他人を尊重できない人は自分も尊重できないんです。
そこに気付けるかがとても大切だと思います
自覚して直そうとしてるの凄いと思う。
うちの親父なんて一切自覚なくて、絶対治る気配ないから
@@TADOKORO893 ありがとう 反面教師にして頑張るしかないやね
@@user-lm6ke4rp5b 👍☺！！！！！
それにきづいて
物にした君は素晴らしいぞ。
被害者として扱ってもね…
実際には、彼らの被害者の方が多数
子供たちからのSOS、警察児相の介入があっても離婚せず、同居させ続けるのも一種の虐待では。
妊娠中に椅子を蹴られて怪我したのに許してしまう、一緒に居続けると相手も許容されてると
勘違いして暴力暴行がエスカレートする。
絶対変わらない…変わってほしいは無理！
離れるしかない。子供が傷つく前に別れて本当良かった！
夫婦は所詮他人ですけど、子供にとってはお父さんとお母さんを半分こして今の自分があるわけじゃん？
別れたことをよしとする、それでどちらかが精神的に安定するというか、我慢しないで済むような生活に戻れるんなら、それは「別れてよかったね」で終わるんですよ。
でもうちの親は「あの人は私の人生において、最初から出会うことのなかった人」というふうになかったことにされたら、子供に取っては人権侵害というか、お父さんお母さんが楽になれたのは私も嬉しいけど、じゃぁ私って何なの？いたら駄目な存在？みたいになると思います。
実際私はそれのせいで自己肯定感が恐ろしいほど皆無なので。
だからそういう趣旨のことだけは子供には言わないであげて欲しい。
そんなことは言っていないことを祈りますが。
自分が物の様に扱われているような。
要らないような
寂しい。
悲しい感情が勝手に生まれてきませんか…??
私の父もこれだと思います。私も家族も嫌な思いでここまできました。私は自己肯定感が持てず育ちました。母が1番辛い目に合い、今や鬱になってます。何より本人に自覚がなく、すべて周りが悪いとなる。聞く耳も無い。これを見て同じだと思った方は沢山いらっしゃると思いますが、この障害をもっとメディアで取り上げて、当事者達に気づかせるようになればど切に願います。
この障がいの人間と関わり、向き合い、闘ってしまった経験があります
自分も初めて心療内科に罹って悩み、相手の言動と思考回路から、この障がいを知りました
最終的には「その人は何故そんな障がいに？」という話になるけど、自分が向き合った印象は、そもそも私達が言う「心」という物を持っていない、代わりに正しさ（有利不利）への強迫観念だけが、無限に広がっている印象でした
幼少期に親から過度に甘やかされたか、逆に厳しくされたか、いずれにしても誰かの思いを押し付けられて育ったのかなと思います
結果として自分の心とその実感を持てなかった、見つけて育てられなかった
だから他人の心も想像できない
その空虚と不安を、捻じ曲げた正しさと虚勢で必死に誤魔化しながら生きている
そんな風に感じました
大変な経験をされましたね。
海外では彼等の事を”empty vessel “”空っぽの容器/花瓶”とよく表現されています。
極度の自己肯定感の低さから他人や物によって(narcissistic supply)心の虚無感を埋めなければ生きていけないと言われています。
Npdの方々は自ら認識できる人格を持ち合わせてないとも言われています。
パワハラやDVは当人の持つ攻撃性もそうですが、被害者に自分の恥ずかしさや許せない部分を自己投影して(projection)攻撃してしまうらしいです。
周りの方々が心を壊してしまうので、もしまだ思い出したり、辛いから時はご自愛くださいね😊
何人か関わったり見てきましたけど、共通して言動や中身が幼稚で小学生で止まってる人が多かったですね。
あと発達障害（特にASDアスペルガー）も多少なり併発してると思います。これを言ったら相手が激怒するとか傷付くとかが全然分かってないので。
@@LUCKYBOOWY
確かにASDからこの障がいになるパターンは多いみたいですね
この障がいには、向き合った人にしか分からない衝撃がありますよね
まるで宇宙人と会話をしているようでした
でも彼らからしたら、心というものがあって傷付いたり悲しんだりする、こちらの方が宇宙人に見えているんでしょう
人間って本当に色々ですよね
私の職場にも居ましたが、退職代行を使って辞めてくれたので助かりました☺️
特徴
①目つきがギョロっとしている
②ミスを指摘すると、とっさに嘘をつく
③他者を蹴落として自分を良く見せようとする
④周囲にターゲットの悪口や下げ発言をし孤立させようとする（対人関係の操作）
④加害者から被害者に変身する
⑤自分の考えが無い
⑥考え方が両極端でグレーがない
⑦自称完璧主義
⑧第一印象だけは良い
⑨優秀であると思い込んでいる
⑩自分の非を認めない
こんな感じだったかな
まあいいじゃん人間だし、あなたもにたようなもんですよ、スマートフォンが社会をあまりにせまくみせてるんだね。それにきがつかない人間がなおさら都合いいんだろうな、人間だから当然だしあたりまえ、
無駄にきにせずこの矛盾で幸せになったほうがいい、カッコつけたってただ時代にながされてるだけだしかみがたみたいにすぐかわるし、みんないろんな間違いに救われて、学んでるわけだからな。解決したらそれもよくないんだろうな。戦争していない人が戦争をのぞむように人はいい、わるいを正当化できないからね。
自己愛性より境界性な気がする。
友達の嫁さんが全部当てはまるwww
そんなんだから友達1人もいないみたいで、子供の学校からの連絡電話以外で本人の携帯にプライベートな電話が年に12回もならないって聞いたw
こうやってきめつけられるとより奥さんはくるしむかもな、いまの大問題は間違いより正義の暴走だからな、
自称完璧主義めっちゃわかる！！！
14年前に離婚した元夫がそうでした。
離婚した当時３人の子供たちは幼稚園～小学生でした。
離婚してからも子供たちにとっては父親なので、長期の休みごとに定期的に会っていて、数日間一緒に過ごす間は関係は悪くなかったのですが、、、
長女と三女がこの春から大学や職場の関係で父親と同居することになりましたが、先日長女から「父の家を出ることにした。一緒には暮らせない。新たに借りる部屋は父親には場所を言わず妹の避難所にもする。離婚してくれて感謝している。あの父と一緒に暮らして成長していたらまともな感覚ではいられなかったと思う。」と言われました。
その長女の言葉で、14年前の判断は間違っていなかったと、自分を認めることができました。
動画を拝見し、元彼がこれだったのでないかと思いました。
いつも自分の自慢話ばかりでとてもプライドが高い。
モラハラも凄かったですし、何か意見が食い違った時に「仮にお前の言っている事が一般的に正しくても、俺を論破出来ないなら俺が正しいって事なんだよ」と言われ、全てにおいて私の意見は通りませんでした。「お前が分かってくれないから。愛があるから叩いたんだよ」と手を上げられた事もありました。
ストレスで手が痺れる事がしょっちゅうありました。
その彼氏が初めての恋人だった事もあり、半分洗脳みたいになっており4年近くお付き合いしましたが、別れるのもとても大変でした。
今では武勇伝のように思えていますが、本当にこういう方と関わると大変です。
本人に自覚がないなら、周りが気付いて距離を置くしか無いです。
賢い人はすぐに距離を置けるのでしょうが、私は苦労してしまいました。
これくらいで障害と名付けるなと思う方も多いでしょうが、自己愛にターゲットにされた時の体験はかなり強烈ですよ。
私も数年前職場の自己愛にタゲられましたが、普通の方の接し方とは全く異なるんですよね。
最終的には無視を貫きました。論点や記憶のすり替えを行う事が予想されたので、エサを与えませんでした。
賢い！下手に仏心を出すと、何処までもつけこんで来ますよね、こう言う人。私は家族がそうで、縁を切りました。関わらない、縁を切る、が正解だと思います。
奴らは口頭ベースでのやり取りで言った言わないの水掛け論に持ち込んで得意のフィールドに持ち込もうとしてきます。
なので関わる時は録音録画。
なるべくメッセージ経由でのやり取りでエビデンスを残す形でやり取りしないと自分を守れませんよね。
被害にあっている時は証拠を集める事すらできない程に思考停止してしまっていましたが、テキストベースでのやり取りで証拠を集めれば被害に遭った時も何とか戦えます。
症状が強い人ほど自覚したがらない障害なのが辛いな。
世には自覚してない人が沢山いるだろうし、下手したら昭和のおじさんのほとんどに傾向がある。
九州の男は今でもこれじゃね？
おそらく祖先の戦いがあった時代に生き残ったのがそういう人の割合が多かったんだと思う。そして今は不要になってきている。しかし現代人にもそういう血は流れてしまっている。
老人になってそういう性格になるというよりも、時代柄自己愛性パーソナリティ障害的な人が多かっただけっていうのは思います。
社会が求める男性性っていうものと相性いいですからね自己愛性
女性の場合は境界性が相性いいです
回避性に至っては日本人の誰しもが少しは心当たりありそう
@@akirayamada3464さん
九州に住んでる者ですが、体感、九州のオジサンの85％はこんな感じです。
私の元旦那もDVで、自己愛性パーソナリティ障害だと思うのですが、
この病気の人は治らないと思います。
繊細などといいますが、繊細ならなぜ妻や子どもを傷つけたり貶めたりして泣かれたりしても平気なのでしょう？
自分のストレスを自分で発散や解決することができなくて、他者に当たり散らかす幼稚な人間です。
加害意識がないので、治ることがなく、迷惑で救いようの無い人外なので、淘汰されるべきだと思います。
繊細って言葉はちょっと適当じゃない気がしますね。"細かい"という言葉の方が適当かも。恐らく他者からの評価や目線に対する気にし方について言ってるのかな。
番組内でも指摘されてる共感性の欠如、そして補足するなら"良心の欠如"。自分が悪事を働いてるという意識、他者への同情が欠落してるので、他人をふみにじっても全く痛痒を感じません。
「自己愛性パーソナリティ障害」なんていうとそれっぽく聞こえるけど、結局は「幼児的万能感」を持ったまま歳を重ねてしまったってことですよね。
持ち上げてお世話してくれる人がいないと成り立たないから、癌が見つかって自覚したとかパフォーマンスしてるだけ。
淳は自己愛性パーソナリティ障害の傾向が強いと思う
自己愛性パーソナリティ障害は、文字制限のあるツイッターでは「NPD」と3文字で表現されることが多々あります。
また、一般的に言葉や態度で圧を掛けてくる人間を「モラハラ」と総称することが多いですが、自己愛性パーソナリティ障害のケースが多々ありますので、オヤッと思ったら項目が当てはまるかどうかやってみると対策も見えてきます。まあ自己愛性パーソナリティ障害者相手には「逃げる」以外の対策はなかなか無く、今回の出演者はかなりのレアケースだと思います。
ちなみに、淳さんはなかなか会ったことが無いと言っていますが、自己意識が強い人には寄ってきません。表面的に優しくて穏やかで他人に合わせてくれそうな人に寄ってきます。
また、自己愛性パーソナリティ障害者は、自分に自信があって「究極なナルシスト」的に勘違いされることがありますが真逆です。自分に自信が無いので、懐柔てきそうな優しそうな人、そして環境的に逃げにくい人（配偶者、同僚）をターゲットとします。人格否定で徹底的自信喪失させ奴隷化し、自分の優位性を感じることでしか、自分の自信の存在を確認することが出来ないのがパーソナリティ障害です。
ああ...わかります。大人しそうな人とか優しそうな人をターゲットにしますよね😅本当は自信がないから見下しを受け入れてくれそうな人を探す。で、距離を取られたら、「え？なんで？！！😳💦」って思って必死に追いかけてくる。(見捨てられ不安)自分が悪い事をしてると思ってないんです。むしろ被害者意識が強い。
@@user-zd4bz6wx6r
被害者意識100%なのも特徴ですね。全てお前が悪いというスタンスで、相手を攻撃するために言っているかと思いきや、本気でそう思っています。
ただ他人（ターゲットにできていない相手）には、明るく朗らか社会性高く演じる事ができる狡猾さを持っています。
相手に働くなといったりすごく良い成績のこしてるひとにだめだとかなんかすごい分析してよわいとこ常時たたいてつぶしてきたり、そのくせ働いてないくせにとか働かせたくないためにいろいろしたのに今度はそれをいう。病気だ。病棟へぶちこめ。こっからは専門家以外無理
@@users.772 自己愛性パーソナリティ障害者の言動は通常の人からは支離滅裂に見えますが、その心理行動原理は動物のように単純です。ちなみに因果関係は解明されていませんが爬虫類顔とも言われます。例えば染色体の異常でのダウン症の方も顔が似るので、都市伝説とも言い切れない可能性があります。
まず自分の懐に入る（結婚や配属など）までは上手に狩り（演技）をします。自分のテリトリーに入った時から、砂漠の砂のように相手へ歪んだ愛を求め始めます。その愛とは優しくしてもらったり気を使ってもらったりでは満たされません。「言いなり、服従、金銭、奴隷」でやっと感じることが出来る愛です。ただ先述の通り砂漠の砂状態なので、水が湛え満ち足りることはありません。
また、実は専門家でも治せたケースは、私が調べる限り聞いたことがありません。
自分の経験からすると出会ったばかりなのにグイグイと遠慮なく入り込んでくる人は要注意だと思います。
人当たりがよく明るい性格なので人を引き付ける力があるのが厄介なのですが共通して半年くらいすると人が変わったように豹変して超攻撃的になってきます。
常に１人は攻撃対象を作って相手の自尊心を傷つけるような攻撃したり陰口を叩いたりしている感じで対象が居なくなると新たな対象を見つけて攻撃する感じです。
ほんと、関わらないのが一番です。
やば、大学の新しく知り合った人がそれなんです…
やんわり拒否してるのにめっちゃ遊びに誘ってくるし、ズバズバ鋭い言葉を使う
別にそんな親しくないのに「お前」とか言われたし…
距離保ちます😢
それ分かります。初対面とかたいして仲良いわけじゃないのに個人的なことを根掘り葉掘り聞いてくる人は危ないですね。
父親が絶対この病気。
今までたくさん衝突してきたけど、絶対変わらないし、謝る事も絶対ないので極力関わらないようにしてます。
それでも私や私の子供に対して少しのミスでも、めちゃくちゃせめてして精神的に追い詰めてきます。
自分が正義で正しいので何も言えません。
自己愛性パーソナリティ障害の人と関わったことあるけど自分の都合のいいことは受け入れたり、都合のいいように解釈して権利を誇示したりするし、
都合が悪いとけなしたり怒ったりまじ自己中だった。なんでも上から目線だし。自信がないくせにすごい自己愛すごくて拗らせてたな。病名が利用できそうなら認めると思う。
精神科医から病名を言われてもそれすらも否定して、自分が正しいと主張するんではと思います。自分の病名を診断されてすんなり「はい、わかりました。そうでしたか」というような人はこの精神障害ではないような気がします。そもそも、自己愛が異常な人は自分は何も悪くないと思っているから、この動画の男性みたいに死に目に会うなんてことなければ精神科医に罹ることすら拒否するんでは？
奴等は病名すら利用するから、病気認定したところで何も変わらない
むしろ病気だから俺に配慮しろ俺の言う事聞けとか、余計自己愛酷くなりそうな気がする
俺を頭おかしいと言いたいんか！？お前、俺のこと貶したな？
謝れや。金出せ。誠意見せろや。
って言われるのがオチです。
うちの父親完全にこれだったわ
父親自体が低学歴なのにやたら学歴について見下してきたり、本人が低収入なのにお前は将来ろくな仕事につかないとか言ってきたり、人を見下すには本人に説得力もないし根拠もわからなかった
父親には友達が一人もいなかったけどやっぱこういう性格だったからなんだね。
病気だったとはいえ一生許さないわ
身内にいるけど脳の障害だから、反省せずに死ぬまで繰り返すし絶縁しか方法はないよ。
自分も親戚にそのタイプいるから、気持ちはよくわかる。適当に理由作って、あわないようにするスキル磨いてます w
身内にいたからその言動を記録して矛盾を突っ込んだ事あるけど、論理が破綻と言うより矛先が相手に向くよう話がすり替えられて、その事を指摘したら何故か私が頭がおかしい事にされていた
自分の責任で問題発生してるのに、人のせいにしてその人が解消すべき問題だと話をすり替え、自分はそれを管理する側に回ろうとする（早く解消しろと急かしだす）
自分の為なら例え身内が犠牲になってもなんとも思わない（仕方無い）、そんな奴等なんですよ
身内なら縁を切る、他人ならとっとと離れる、それが一番です
間違っても分かってもらおう、変わってもらおうなんて思わない事です
自己愛性パーソナリティ障害傾向がある人と過去に関わった事が何度かあります。
分かりやすいくらい項目が当てはまる人もいました。
俺はすごいよな？正しいよな？を否定して来なそうな優しそうな大人しそうな人をターゲットにしがちです。共感性が欠如してるから周りを傷つけてるとか振り回してる自覚はありません。むしろ理解されない自分は被害者だと思い込んでます。距離を取られたら見捨てられ不安で追いかけて来ます。
最近は自己愛性パーソナリティ障害の方に対して鏡のように同じノリで接してみたら
向こうがめちゃくちゃ傷ついて発狂した事があります。同じ事を周りにしてる自覚本当にないんだろうなと思いました😅
本人はめちゃくちゃ傷つきやすいのに周りは傷つけて良いと思ってるのがなかなか不思議です...。
ほんこれ。
そんなのしないでよ！と言われたので
あんたの真似だよ といったら
黙りました。
@@Malignant-Narcissist 過去に何人もは会っていないですが...。どうしたんですかそんな反発して。
@@Malignant-Narcissistいません、境界性パーソナリティ障害と勘違いしてたかもしれません。ネットの情報だと「見捨てられ不安」も項目にあるものもあったので。
過去の疑わしかった方は自分が威張れる弱い人間にはかなり横柄で権力者にはおもねる感じでした。「人より優れてる自分」を誇示するには自分より弱そうで否定して来なそうな雰囲気の方(この動画で言う下に見る事ができる人)を選ぶのかなと。よく聞く「モラハラ夫」的なものも近いです。
あくまでただの私の推測でしかないですが。
「医者でもないのに診断するなよ」って意見もごもっともですが、ここにいる多くの方がNPDの項目で当てはまる人を見ていますし、自覚して病院に行かないから潜在的な患者数は多そうです。あくまで素人判断でしかないですが。精神疾患は混在することもあるし、グレーゾーンの方もいますし、0か100かの考えではないと思うんですが。
周りを傷つけることで
自分の傷を痛み分けして
バランスを保とうとするんですよ。
脳の自動思考がそうさせてます。
本人にその自覚はあまりなく、何故キレやすいか、尋ねても、知らん、皆んな怒る時はあるだろと明確な答えがでず、後から取ってつけたような反応を見せます。