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2:30 冷静になだめてから思いっきりぶん殴るの草
賢すぎるw
@@おでん-h7h どゆこと?
@@おでん-h7h 何言うてんの?w
賢に送り仮名のいをつけてないって事だろ?こまけーよわかりゃ良いんだよ
ここまで恥ずかしいのはなかなか見れないから貴重
タックル、ブロック、ゲッツー崩しの改定は本当良かった。避けようのないプレイで選手が壊されるのはあまりにも可哀想。
普通に考えたら、キャッチャーのベース前のブロックはどう考えてもおかしい
小賢しいよね
でもずーっとそうやってきたしそう教えられてたからおかしいとは当時は思ってなかった。
ブロックするならタックルするってのは正論だよな 変えてよかったよルール
だってタックルしないとホームにつけないもんね。ボール持ってないのにベース覆い隠すやつとか、そいつを踏んでたの思い出した
実際小学生の頃キャッチャーやってた時とか普通にタックルとかしてきたし危なかったわ…
極論ホームの上覆い被さるだけで防げるからなぁ
誰とは言わないけど、明らかにランナーの走塁を邪魔してるのにランナーがぶつかってきたらキレるキャッチャーもいたしな当時古田は「よっぽど悪質な場合は別だが、プロなんだからブロックするのもタックルするのも普通」とまで言ってた訳だし
@@マックショート 11年前に自分のタックルで捕手を故障させときながら自分がされたら怒るやつとかな
ブロックは走塁妨害だし、ゲッツー崩しは守備妨害なのに、許されてたのがおかしいだけだわな。
元々アメフトやホッケーが人気のアメリカのスポーツでクリケットの派生だから、ぶつかりあってブロックするみたいなのも、野球の要素の一部と捉えてた側面がある
コリジョンルール適用前は、捕手によるブロックはNPBのルール上、走塁妨害にはならなかったんですよ。
@@opbritish7839 コメ主は多分それを理解した上での発言だと思うよ
@@こあか-t4t そうかもしれません。ただ、当時の捕手の方々は、ルールを正しく理解した上で身体を張っていたのに、読み手によっては悪い印象を抱きかねないと思いコメントした次第です。
@@opbritish7839 それでホームベース全域ブロックしてタックルされてキレる捕手(動画内での相川)と全力タックルしたマートンってどっちが悪いの?
ステップ投法を実戦レベルに仕上げるのがスゴイね
完全ボークやね。手からボールが離れるまでプレートに触れていることはルールに最初からあるわけで。
こんな姑息な行為を誉める米主も大概だが、そんな意見に👍ボタン押してる奴等はリアルでも倫理観のズレた「バレ無きゃOK」「勝てば官軍」みたいな奴等なんやろか?工夫と姑息は全く違う世の中それだけ姑息で残念な卑怯者が多いという事やな…
@@koichioyama3086 大嘘つくのやめてもらっていいですかね?仮にリリース前の軸足がプレートに触れてなければならないなんてルールが最初からあったとしたら、昔から現在に至る多くのピッチャーがボークですよ
軸足は動かさない方が投げやすいのに動かす投げ方でプロの投手として投げれるのが凄いってことでしょ。
当時の状況を鑑みず、めちゃくちゃ的外れな事言ってるのに、急に世の中語っちゃうの草生えるわ😁「世の中それだけ姑息で残念な卑怯者が多いという事やな…」
二段モーションを禁止したのは統一球で有名な加藤良三です。国際ルールに合わせるということを理由にしながら、統一球(違反球)、モーション、時間制限など国際ルールからは外れた規格、ルールを作り上げました。現在では全て廃止されています。
時間制限は3.11の影響だからしょうがない
あの頃の野球はつまらなくてそのうち野球人気が地に落ちて更なる「球界再編問題」に発展するんじゃないかというくらいの暗黒時代だった。
加藤良三のせいで沢山のピッチャー達が苦しみましたね。
加 藤 良 三 ボ ー ル
ゲッツー崩しはもはやなんで最近までOKだったのか理解に苦しむ
派手でかっこいい(ように思える)から興行だからね…お客が求めるものが今と昔で違うのかもしれない今は純粋に良いプレーが見たいチームには勝ってほしいけど汚いことまでして勝ってほしいわけじゃないという風潮だけど昔は戦争なんかもあって刺激が弱いとお客が興奮しなかったのかもね
本塁ブロックなんてそもそも返球が来てないのに捕手がホームに居座ってて突入できないなんておかしな話だもんね
それは前から思ってた。あんなブロックされたらキャッチャー跳ね飛ばすしかねぇよな。玄関のドア閉まってんのにどうやって中に入れと?
キャッチャーにタックルだなんて!って思ったりしたけど、じゃあどうするのと言われたら確かにあのルールだと、ウーンって言葉に詰まるね…。改定後はお互いにスピードとテクニック勝負って感じてスポーツとして良くまとまってて良いね。
本来はベースを完全に隠すブロックは走塁妨害とられた筈だけど、なんかは曖昧なんだよなぁ。
二段モーションがダメってなった時国際試合だかでMLB審判がNPB二段モーション投球見て「これどこがボークなん?」って言った話好き。
日本の二段モーション禁止は何故か独自にやたら厳しくしてたな。
@@レオナルドルンパッパ アメリカ様より厳しくしとかないと!
国際ルールでは本来はストップモーション(投球動作時に完全に静止すること)が禁止なんです。それで二段モーションの投手の中でこれに該当する投手がいて、海外の選手や審判が(ストップモーションの禁止で)ボークじゃないかと指摘したのをNPBは二段モーション自体がボークと指摘されたと解釈し禁止されたが、後年メジャーや国際試合で一連の動作であれば二段モーションはボークじゃないと明言されてようやく、ストップモーションの禁止が正確に伝わり、二段モーションが解禁になりました。ですので二段モーション中にストップモーションに触れれば現在もボークをとられますし、当時のMLBの審判からしてみれば、一連の動作になってれば『どこがボーク?』となるでしょうね。
一連の動作としてなのは分かるけどあからさまなのいるからなー‥‥あれはまじで辞めさせて欲しい
NPB「国際基準に合わせる為」「今の投手のフォームではMLBでは違反になる」アテネオリンピックの予選で審判を務めた人「(代表に参加していた三浦・岩隈も見たが)ルールに抵触するフォームの投手はいなかった」「MLBで投げても全く問題ない」という当初から噛み合っていない解釈よ
二段モーションの最後に変則益田持ってくるのはセンスありすぎる
あれはやめさせろよ。
@@cvitamin4511おもんないヒヨコだな
野球素人の自分が見るとイップスに見えるんですが、違うんですかね?
@@aaaagolfちがう
@@aaaagolfわざとバランス崩した振りをしています-彼はフラついてるだけです-
二段モーション禁止で潰された投手は多く、その後なし崩しになった
西武時代の菊池「ひどいよねー」
打者をだますつもりのないフォームである限りはOKみたいなことに?!?てか投げてる本人はバランスがおかしいから見ていて見苦しい。
正々堂々投げろ的な注釈は日本独自のもの。本来は投球動作に入ったら静止や中断をしてはいけないというだけなのに。
二段モーションがだめなら三段モーション、四弾モーション、なんなら十段モーションとかして焦らせばいい
@@sakoto258足の負荷がエグいw
よくよく考えると捕手のブロックってただの走塁妨害よねよく今まで通ってたなと改めて思う
最初のプレートからステップするやつ元はOKだったのが驚き😧ゲッツー崩しやブロックとかこの動画で紹介されてるルール改正は全部凄く良いと思います☺️ケガに繋がるプレーは嫌ですからね😓
2:30 なだめるんかと思ったらぶん殴るの好き
こんなんでまともなコントロールで投げれんのがすげぇよw
イチコメ
昔やったんですけど、意外と思ったところに行くんですよね
ハイジャンプ魔球の親戚か❓️
遊びでやってみたら結構良い球投げれた。
人間の慣れとは怖いww
今改めて見ると捕手のブロックとゲッツー崩しは禁止されて当然だな 特にゲッツー崩しあんなので怪我されて長く休むことになったり治っても元通りには動けなかったりとかあまりにももったいない
ブロックに対するタックルは、1点への意識が高いとも言えたので、怪我を防ぐためにタックル禁止かブロック禁止かのいずれかを選択するしか無かった。ブロックはそもそも走者の足などをホームへの侵入させないのが目的で、接触が前提で、ブロックされなきゃタックルしなくていいし、ブロック側を禁止するのは仕方なさそう。
最初のやつ、2017年まで不正投球じゃなかったのかよww
やる人がいなかったからでしょ。
あそこまで明確なステップは例が少なかったのと、触れていたプレートを離れて投球しちゃダメにするとほとんどの投手が投げれなくなるから明文化されてなかった感じやね。
完全な不正じゃんかよwwww球が手から離れるまでプレートに触れていなければならないんだからw
流れ全然理解して無くて草
ゲッツー崩しはあかんけど、それを避けて一塁に投げる様は非常に格好良かった
危険なプレーを禁止するのはいいと思う二段モーションはピッチャーの個性が出て個人的には好きだったな
二段モーションならまだしも三段とか四段とか毎回やられてたら時間かかってしょーがないね
ルールが変なのでは?っていう視点も忘れちゃあだめなんだね。
西岡、岩村はこのケガさえなければもっとやれた。
前に飛んでからあの速さを投げるのは凄いんだが、ルール改正うんぬん抜きに、感覚的に「そらダメだろw」って言いたくなる投げ方
正直キャッチャーのブロックはランナーからしたらホーム隠されてるからどうすりゃいいの?跳ね飛ばすしかないでしょってなるしゲッツー崩しなんて明らかにケガをさせにいってるやつケガに繋がるプレーはもっと早くルール改正するべきだった
マートンのタックルばかりが悪者あつかいされてるが、たちふさがった本塁に足からいくのも致命的な故障になるよね。
スパイクが腰とかに当たるの想像するとやばいですね〜
たぶんランナーの方が怪我するってことですよ
ホークスの長谷川なんかは、それで思いっきりキャリア狂ったしなぁ
昔はキャッチャーはブロック練習あったしで走塁の時タックルして、ボール落とさせたら監督、コーチに褒められたからね、子供ながら相手のキャッチャーにタックルしてボール落とすの好きでしたね監督も褒めてくれるし。
当時は、遊びでもブロックとかしてましたけど、今になって思えば、なんであれだけ走塁妨害にならなかったんですかね笑
最近までこのプレーがセーフだったのがヤバいわ
三浦大輔は国際的なルールでは何ら問題無しなのに2段モーションとしてフォーム変更を余儀なくされた。そしてその年思う様な成績が残せなかった。彼は完全に被害者だと思う。
当時野球してた身としては、何が悪いのか訳わからなくて、チームメイトと一緒に憤慨してました。
ブロックとタックルが当たり前だった時代に、そのプレーが原因で喧嘩が起きるのって本当はおかしい。お互いに分かってこんな格闘技みたいなことをやってるんちゃうんかと。ここに関してはルール整備して本当に良かったと思う
ちょっと、やりすぎだけどな…
岩隈はTHE2段モーションでこれで終わるかと思ったらとんでもなかった。
オリ宮城も不調だった時に二段モーションやめて復調してたから、以外と融通効くんかもね
@@あべ-b7h 。
岩隈のフォームスタイリッシュすぎる本当にかっこいい
二段モーション以外は認められてたことすらおかしいって今になると思うな
今思うとキャッチャーへタックルするランナーが一方的に叩かれてたのすごい違和感ベース踏むの邪魔してるキャッチャーがそもそもの原因なのにね
二段モーション禁止になった時、厳しくするあまりに審判がそのルールを把握しきれていなかったのは酷かったな。確か、上原がボークとられた時のモーションを元審判員の人に見てもらって意見を求めた所、「正直、わたしには分かりません」的な事言ってた。結局、本場のMLBよりも厳しくなってて国際規格に合わせるだかという導入目的からも外れてしまってた。
捕手のブロックってどう考えても危ないよな。派手なプレーとも言えるけど、お互いに怪我のリスクが高すぎる。
学生時代に野球やってたけどコリジョン前だったからブロックされてたけどそっちがベース塞ぐならと思って思い切って捕手の左足にスライディングしたら審判に怒られた。ベース塞ぐのは良いんですか?って聞いたら当時の顧問にめっちゃ怒られたいまだに納得ができてない思い出
それは理不尽だね
決勝点じゃなくダメ押し点の時にやるべきアウトになっても痛くない。
今は禁止されていたのだとしても、こういう試行錯誤がスポーツの発展を促す。
怪我になる様な故意のプレーを今まで見過ごして来てたのが凄い。見てる分には面白いけど
ホームベース踏ませなければいいならホームベース塞げばええやろ!に対する回答が、ホームベース塞がれるなら吹っ飛ばせばええやろ!なのバトル漫画にありそうで好き
元阪神のバッキーはプレートより前で投げ始めてたのに誰も止めないままノーヒットノーランしたことあるらしい
下柳さんもパリーグ時代に前で投げたこともあったと言ってましたね
ステップ投法は誤ると、捻って足のケガしそうで怖い
ステップ投法はセコイとかよりストライクゾーンに投げれてるのが凄いと思った。
そうでもない 距離が近くなったからね
@@ただの犬だ でも体の軸ブレやすくなるからコントロールしにくいと思うよ。
@@ただの犬だ そうでもあるわ 野球エアプか?
@@ただの犬だ そうでもあるわ、絶対野球やったことないやん君
エアプがエアプ言ってんの草
昔のパワプロの特殊能力にゲッツー崩しと体当たりあったよね
ゲッツー崩しはプレッシャーラン、体当たりはホーム突入に名前を変えたな(ホーム突入はちょっと効果変わってるが)
今でもその名前のままと思っていた…。
捕手 ブロック◯
1年前くらいにパワプロのアプリでも名称変更されてた
久しぶりにアプリやったらゲッツー崩しないなとは思ったけど変わってたんやね
荒木のブロックを華麗に避けるスライディング技術はすごかったけどもう必要ないんだね
二段モーション禁止は誰も得しない糞改定だったな
三浦さんや岩隈さんの二段モーション好きだったなあ今はまた解禁されているから良かったね
本塁ブロックがっつり覆い被さってるの今見ると意味わからんな。こんなのタックルされて当たり前なのに何キレてんだこの捕手
確かにベースを遮るのは姑息だわとはいえタックルが純粋な暴力の域に達していることも忘れないで欲しい
暴力はダメだよな話し合いで解決しないと
まぁ走路を塞いでるしどかす必要あるから吹っ飛ばされてもしゃあないわな嫌なら塞ぐなで終わりよな
ほんとクソルールだった。ゲッツー崩しも。こんなの選手にとって怪我のリスクしかない。無くして大正解
ホーム防いでる奴はタックルされて当然。これはマートンが正義。嫌なら開けろ。足で滑り混むと怪我するからな。
コリジョンルールとかタックル禁止なんて普通なら当たり前のルールが2010年代半ばにようやく制定されるのもヤバいよな。
岩隈の二段モーションすこ
怪我に繋がる接触プレーが禁止になって良かったと思う。むしろ遅すぎる
ホームのブロックがなんで認められてのか不思議
ホームブロックは禁止されて当然。走塁妨害だからな。
最後の改定以外はよく今までOKだったなという感想を抱かずにはいられない
元日ハムの田中賢介が川島慶三選手にゲッツー崩しで大怪我させて以来、ゲッツー崩しは早くなくなれとずっと思ってた。
もっと前から思えよ
@@ンゴマタ-d6z もっと前はそんなに野球に詳しくなかったんや
禁止というより改定だけど、””パット・ベンディット・ルール””。スイッチピッチャー対スイッチヒッターが今後あり得るのかと疑うレベルのルール。個人的に好き。
今後有り得るというか、実際に起こってから出来たルールやった気がする。その時は審判がどちらが先に決定しなければいけないか独断で決めたが、できたルールではその逆になったみたいな…
確かに、審判は「打者がバッターボックスを決めよ」と指示しましたが、ルールでは「投手がグラブをはめて明示せよ」となっていますねところでコメントでリンクって消されるんでしたっけ?この1個前に当該記事を貼ってみたのですが
0:31 実況「なんかあいつへんやん」
最初のステップ投法、あれでボールをしっかり投げ切れるって凄いわ
高校のとき真似してみたことがあるんだけど、意外と投げれるし、ボールの勢いがめちゃくちゃ増した。
長年ゲッツー崩しやってるのが凄い
野球初心者ですが、プレートから足離れた時点でヴォークではないんですか?教えてください
投手が投げるときは基本、プレートから足が離れる。そもそもボークっていうのはランナーがいるときだけ適用されるもの。
@@やち-g3cありがとうございます!では、プレートの意味は、基本的にセットポジションでの最初の起点だけの意味なんですね。足幅が大きい選手ほど、遠くへ踏み出して距離を縮められる利点があるということか!(*´▽`*)プレートでセットに入って、前足を浮かしてしまったらバッター側に投げないといけないということ?牽制球投げる時には軸足が先にプレートから離れないといけないということですよね?
岩村この怪我なかったらもっとやれてた
ステップ投法とかルール熟知してないとこれボークにならないって気づけないだろうしすごいと思う
1人目の距離詰める人、ギリギリまでお尻のとこに右手あって、肩肘の負担半端なさそう。
ベースでなく露骨に相手の足に向かうゲッツー崩しって最低だよ。避けられない選手が下手、なわけない。ケガさせても構わないと思うからやるんだよね。プロの技術で故意に狙う。そういうプライドのかけらすらないのを見ると嫌な気分になる。サッカーも同じだな。
メジャー150年の歴史があるのに、ほとんど最近になって禁止になったばかりで昔の人達は大変だったんだな
球聖タイカップはスパイクの歯を鋭く研いて守備陣脚にスライディングしてたえげつなさ
タイ・カッブを画像検索すると、キャッチャーにライダーキックしてる画像が出てくる。
カッブ本人は記者の捏造だって否定してるけどね
北村照文も磨いてたらしいな 元阪神(西武、中日) 中日の中尾には金的キックをお見舞いw
ステップ投法はちゃんとMLBに許可をもらった上で使用してたけど、結果を残しすぎて禁止になったんでしたっけね。
2段モーションの方が打者を打ち取れる確率は高いんですか?
人によるとしか言えない。2段モーションのほうがタイミングがとれたり、タメが作れるから投げやすいならやればいい。
三塁の偽投って間を嫌って仕切り直すためのクセだから禁止されても自然にやってしまいそう
プレート外すだけでもいいのにいちいち偽投が意味わからんよ 間合いを嫌うという理由だと。
我慢できない人がやっちゃうね。足だけプレートから外せばいいだけなのにwwwまた三塁への偽投って左投手じゃやるいみもなければ、やっているひとをみたことがない。面倒だからやらないというのもあるし。正面の1塁への偽投がもともとプレートを外さないとやっちゃいけないというのがあるから、やってこなかって 不公平感からできたのかな。
捕手のブロックとか、逆によく今までOKだったなーて思うわ
二段モーションの最後の益田投手が面白すぎてやばいw
少年野球をやっていた頃3塁に偽投するならプレート外すか、一塁にランナーいる場合偽投した後切り返して1塁へ牽制球を投げていて、昔から三塁への偽投はボークになるもんだと思ってたけど違ってたのか
ステップ投法怪我しそうで怖い
二段モーションの禁止は本来のストップモーションの禁止をNPBが拡大解釈して起きた現象
ルールを変えていく中で文言の日本語解釈がおかしくなったんでしょうねwww
本塁突入時だけルール無用の格闘技になるの、今考えるとホンマに草
改めて再確認できました。ありがとうございます。
最後のはわざわざ禁止するほどのものだったのかと思う
ボークは未だにルールがわからない全て理解してるピッチャー凄い
理解しようとしてないだけ
サッカーで例えると、オフサイド知らんけど、ルール見たら意外と単純やったってのと同じで、複雑じゃないから覚えるの簡単
@@hato6145_ ボークは複雑なんじゃなくて基準が曖昧なのが分かりにくい要因
大雑把に言うとピッチャーはみんな同じところから投げないとダメ、バッターとランナーをだますのはダメ、バッターが準備できないときに投げたらダメって覚えとけばいい
去年のWBCみてたらセットポジションがボークじゃね?って思ったのが何度もある。サイン見た後一度腰の位置で止めたのに、投げる直前に胸の位置にもちあげてる(しかも静止しちゃってるからダメであり一連の動作になっていない)のってあかんやろ?ってなんでボークとらんの?って
益田のアレはもはや二段じゃねえwww
アメリカの高校でしたが、ゲッツーのスライドはランナーの顔にむけてボールを投げろって教えられました。後はジャンプしたあと膝でランナーに着地。
高橋慶彦が川又米利の顔面にwww 4-6-3の場合、十中八九ショートはサイドスローで1塁へ送球するから、ちょうどその高さに川又の顔面がw
少年野球やってる時から思ってたわ。ホームベースをキャッチャーがガッチリブロックしてる状態でどうやってホームインしろと。ルール改正されて当然や。
ノムさん、南海の入団テストの遠投であまりにも届かないから、入団テストを手伝っていた南海の選手が前に出ていいよって言ってくれて、ぎりぎり合格ラインを超えられたらしいですね。その一言がなかったら、ノムさん、野球選手になれてなかったかもしれないとか。
やっぱブロックしといてタックルにキレるのって、今見てもあり得ないなブロックもタックルも、「アリ」なルールでやってんのに
自分もタックルしてたのに人にやられるとキレるんだ。
ブロックとかゲッツー崩しとか逆に何で今まで許容されてたのか分からないレベル。
3塁偽投は今となっては懐かしいな。意外と1塁ランナーいると飛び出しちゃうんだよね
左投手は1塁が正面だし、わざわざ振り返って3塁に偽投をする意味がない。そして左右で不公平だからってのが理由なのかどうかを知りたい。
@@koichioyama3086 時間短縮のためじゃないの?
ステップ投法は中日ドラゴンズのマルク投手がやってますね
本来ブロックはボールを持っていればどの塁でしても何の問題もない(じゃないとランダンプレーが成立しない)ただ、本塁の場合はブロックで走塁妨害を取られたところで元々ブロックしなければ入る点なのでやり得で激しくなったんだと思う
1:23 段々モーション草
笑ってはいけない多段モーションで草
これ禁止にされちゃうと番場蛮のハイジャンプ魔球もダメか…
いやぁ、あれは大丈夫なはず。
吉井さんこの画質からやってるのさすがだなぁ聞いた瞬間分かった
増井ダンスすこ
ステップ投法明日トライしてみたい。!すげぇーーー。👏👏
日本では体重を乗せて脚を上げて片脚でピタッと静止させるような指導が主流だったので、1度止まってそこから前方にバランスを崩していく二段モーションが多かったんじゃないでしょうか
ゲッツー崩しは相手の足壊しにいってる傷害事件じゃんスポーツでやっていい範囲を超えてる
ゲッツー崩しは今でもたまに見るがバレない技術ってことなんだろうな。
プレート前に少なからず窪みあるのに躓かないの凄いわ…。自分なんかバッターボックスの窪みすらストレスだったのに。
益田のに関しては2段モーション超えて3段モーション並み
古い話だけど巨人の元木のゲッツー崩しは当時ですら守備妨害だったのに、ジャンパイアのせいで誰もアウトにしやがらないのは見てて頭きたわ。何がくせ者だよ。ただの反則野郎だろ、まったく。
同じこと書こうとしてすでに書いてあったことに驚き。
正確には本塁のブロック禁止→守備側の捕球前のブロック禁止…日本ではこの間の解釈変更で曖昧になってしまったけれど。接触プレー全面禁止ではなく過度な物の禁止。全面禁止ならはじめからソフトボールのような形にしている。
二段モーションはokなんですね三段モーションはどうなんでしょう?使い分けてタイミング外せば打たれにくいのでは?
三段モーションw てかそもそも投げるか投げないかわからん雰囲気のやつがなんかいたよねww
2:30 冷静になだめてから思いっきりぶん殴るの草
賢すぎるw
@@おでん-h7h どゆこと?
@@おでん-h7h
何言うてんの?w
賢に送り仮名のいをつけてないって事だろ?
こまけーよわかりゃ良いんだよ
ここまで恥ずかしいのはなかなか見れないから貴重
タックル、ブロック、ゲッツー崩しの改定は本当良かった。避けようのないプレイで選手が壊されるのはあまりにも可哀想。
普通に考えたら、キャッチャーのベース前のブロックはどう考えてもおかしい
小賢しいよね
でもずーっとそうやってきたしそう教えられてたからおかしいとは当時は思ってなかった。
ブロックするならタックルするってのは正論だよな 変えてよかったよルール
だってタックルしないとホームにつけないもんね。ボール持ってないのにベース覆い隠すやつとか、そいつを踏んでたの思い出した
実際小学生の頃キャッチャーやってた時とか普通にタックルとかしてきたし危なかったわ…
極論ホームの上覆い被さるだけで防げるからなぁ
誰とは言わないけど、明らかにランナーの走塁を邪魔してるのにランナーがぶつかってきたらキレるキャッチャーもいたしな
当時古田は「よっぽど悪質な場合は別だが、プロなんだからブロックするのもタックルするのも普通」とまで言ってた訳だし
@@マックショート 11年前に自分のタックルで捕手を故障させときながら自分がされたら怒るやつとかな
ブロックは走塁妨害だし、ゲッツー崩しは守備妨害なのに、許されてたのがおかしいだけだわな。
元々アメフトやホッケーが人気のアメリカのスポーツでクリケットの派生だから、ぶつかりあってブロックするみたいなのも、野球の要素の一部と捉えてた側面がある
コリジョンルール適用前は、捕手によるブロックはNPBのルール上、走塁妨害にはならなかったんですよ。
@@opbritish7839 コメ主は多分それを理解した上での発言だと思うよ
@@こあか-t4t そうかもしれません。
ただ、当時の捕手の方々は、ルールを正しく理解した上で身体を張っていたのに、読み手によっては悪い印象を抱きかねないと思いコメントした次第です。
@@opbritish7839
それでホームベース全域ブロックしてタックルされてキレる捕手(動画内での相川)と全力タックルしたマートンってどっちが悪いの?
ステップ投法を実戦レベルに仕上げるのがスゴイね
完全ボークやね。手からボールが離れるまでプレートに触れていることはルールに最初からあるわけで。
こんな姑息な行為を誉める米主も大概だが、そんな意見に👍ボタン押してる奴等はリアルでも倫理観のズレた「バレ無きゃOK」「勝てば官軍」みたいな奴等なんやろか?
工夫と姑息は全く違う
世の中それだけ姑息で残念な卑怯者が多いという事やな…
@@koichioyama3086 大嘘つくのやめてもらっていいですかね?
仮にリリース前の軸足がプレートに触れてなければならないなんてルールが最初からあったとしたら、昔から現在に至る多くのピッチャーがボークですよ
軸足は動かさない方が投げやすいのに動かす投げ方でプロの投手として投げれるのが凄いってことでしょ。
当時の状況を鑑みず、めちゃくちゃ的外れな事言ってるのに、急に世の中語っちゃうの草生えるわ😁
「世の中それだけ姑息で残念な卑怯者が多いという事やな…」
二段モーションを禁止したのは統一球で有名な加藤良三です。
国際ルールに合わせるということを理由にしながら、統一球(違反球)、モーション、時間制限など国際ルールからは外れた規格、ルールを作り上げました。
現在では全て廃止されています。
時間制限は3.11の影響だからしょうがない
あの頃の野球はつまらなくてそのうち野球人気が地に落ちて更なる「球界再編問題」に発展するんじゃないかというくらいの暗黒時代だった。
加藤良三のせいで沢山のピッチャー達が苦しみましたね。
加 藤 良 三 ボ ー ル
ゲッツー崩しはもはやなんで最近までOKだったのか理解に苦しむ
派手でかっこいい(ように思える)から
興行だからね…お客が求めるものが今と昔で違うのかもしれない
今は純粋に良いプレーが見たい
チームには勝ってほしいけど汚いことまでして勝ってほしいわけじゃないという風潮だけど
昔は戦争なんかもあって刺激が弱いとお客が興奮しなかったのかもね
本塁ブロックなんて
そもそも返球が来てないのに
捕手がホームに居座ってて突入できないなんておかしな話だもんね
それは前から思ってた。あんなブロックされたらキャッチャー跳ね飛ばすしかねぇよな。
玄関のドア閉まってんのにどうやって中に入れと?
キャッチャーにタックルだなんて!って思ったりしたけど、じゃあどうするのと言われたら確かにあのルールだと、ウーンって言葉に詰まるね…。
改定後はお互いにスピードとテクニック勝負って感じてスポーツとして良くまとまってて良いね。
本来はベースを完全に隠すブロックは走塁妨害とられた筈だけど、なんかは曖昧なんだよなぁ。
二段モーションがダメってなった時
国際試合だかでMLB審判がNPB二段モーション投球見て
「これどこがボークなん?」って言った話好き。
日本の二段モーション禁止は何故か独自にやたら厳しくしてたな。
@@レオナルドルンパッパ アメリカ様より厳しくしとかないと!
国際ルールでは本来はストップモーション(投球動作時に完全に静止すること)が禁止なんです。それで二段モーションの投手の中でこれに該当する投手がいて、海外の選手や審判が(ストップモーションの禁止で)ボークじゃないかと指摘したのをNPBは二段モーション自体がボークと指摘されたと解釈し禁止されたが、後年メジャーや国際試合で一連の動作であれば二段モーションはボークじゃないと明言されてようやく、ストップモーションの禁止が正確に伝わり、二段モーションが解禁になりました。ですので二段モーション中にストップモーションに触れれば現在もボークをとられますし、当時のMLBの審判からしてみれば、一連の動作になってれば『どこがボーク?』となるでしょうね。
一連の動作としてなのは分かるけどあからさまなのいるからなー‥‥
あれはまじで辞めさせて欲しい
NPB「国際基準に合わせる為」「今の投手のフォームではMLBでは違反になる」
アテネオリンピックの予選で審判を務めた人「(代表に参加していた三浦・岩隈も見たが)ルールに抵触するフォームの投手はいなかった」「MLBで投げても全く問題ない」
という当初から噛み合っていない解釈よ
二段モーションの最後に変則益田持ってくるのはセンスありすぎる
あれはやめさせろよ。
@@cvitamin4511おもんないヒヨコだな
野球素人の自分が見るとイップスに見えるんですが、違うんですかね?
@@aaaagolfちがう
@@aaaagolf
わざとバランス崩した振りをしています
-彼はフラついてるだけです-
二段モーション禁止で潰された投手は多く、その後なし崩しになった
西武時代の菊池「ひどいよねー」
打者をだますつもりのないフォームである限りはOKみたいなことに?!?てか投げてる本人はバランスがおかしいから見ていて見苦しい。
正々堂々投げろ的な注釈は日本独自のもの。本来は投球動作に入ったら静止や中断をしてはいけないというだけなのに。
二段モーションがだめなら三段モーション、四弾モーション、なんなら十段モーションとかして焦らせばいい
@@sakoto258
足の負荷がエグいw
よくよく考えると捕手のブロックってただの走塁妨害よね
よく今まで通ってたなと改めて思う
最初のプレートからステップするやつ元はOKだったのが驚き😧
ゲッツー崩しやブロックとかこの動画で紹介されてるルール改正は全部凄く良いと思います☺️ケガに繋がるプレーは嫌ですからね😓
2:30 なだめるんかと思ったらぶん殴るの好き
こんなんでまともなコントロールで投げれんのがすげぇよw
イチコメ
昔やったんですけど、意外と思ったところに行くんですよね
ハイジャンプ魔球の親戚か❓️
遊びでやってみたら結構良い球投げれた。
人間の慣れとは怖いww
今改めて見ると捕手のブロックとゲッツー崩しは禁止されて当然だな 特にゲッツー崩し
あんなので怪我されて長く休むことになったり治っても元通りには動けなかったりとか
あまりにももったいない
ブロックに対するタックルは、1点への意識が高いとも言えたので、怪我を防ぐためにタックル禁止かブロック禁止かのいずれかを選択するしか無かった。
ブロックはそもそも走者の足などをホームへの侵入させないのが目的で、接触が前提で、ブロックされなきゃタックルしなくていいし、ブロック側を禁止するのは仕方なさそう。
最初のやつ、2017年まで不正投球じゃなかったのかよww
やる人がいなかったからでしょ。
あそこまで明確なステップは例が少なかったのと、触れていたプレートを離れて投球しちゃダメにするとほとんどの投手が投げれなくなるから明文化されてなかった感じやね。
完全な不正じゃんかよwwww球が手から離れるまでプレートに触れていなければならないんだからw
流れ全然理解して無くて草
ゲッツー崩しはあかんけど、それを避けて一塁に投げる様は非常に格好良かった
危険なプレーを禁止するのはいいと思う
二段モーションはピッチャーの個性が出て個人的には好きだったな
二段モーションならまだしも三段とか四段とか毎回やられてたら時間かかってしょーがないね
ルールが変なのでは?っていう視点も忘れちゃあだめなんだね。
西岡、岩村はこのケガさえなければもっとやれた。
前に飛んでからあの速さを投げるのは凄いんだが、ルール改正うんぬん抜きに、感覚的に「そらダメだろw」って言いたくなる投げ方
正直キャッチャーのブロックはランナーからしたらホーム隠されてるからどうすりゃいいの?跳ね飛ばすしかないでしょってなるしゲッツー崩しなんて明らかにケガをさせにいってるやつ
ケガに繋がるプレーはもっと早くルール改正するべきだった
マートンのタックルばかりが悪者あつかいされてるが、たちふさがった本塁に足からいくのも致命的な故障になるよね。
スパイクが腰とかに当たるの想像するとやばいですね〜
たぶんランナーの方が怪我するってことですよ
ホークスの長谷川なんかは、それで思いっきりキャリア狂ったしなぁ
昔はキャッチャーはブロック練習あったしで走塁の時タックルして、ボール落とさせたら監督、コーチに褒められたからね、子供ながら相手のキャッチャーにタックルしてボール落とすの好きでしたね監督も褒めてくれるし。
当時は、遊びでもブロックとかしてましたけど、今になって思えば、なんであれだけ走塁妨害にならなかったんですかね笑
最近までこのプレーがセーフだったのがヤバいわ
三浦大輔は国際的なルールでは何ら問題無しなのに2段モーションとしてフォーム変更を余儀なくされた。
そしてその年思う様な成績が残せなかった。
彼は完全に被害者だと思う。
当時野球してた身としては、何が悪いのか訳わからなくて、チームメイトと一緒に憤慨してました。
ブロックとタックルが当たり前だった時代に、そのプレーが原因で喧嘩が起きるのって本当はおかしい。お互いに分かってこんな格闘技みたいなことをやってるんちゃうんかと。
ここに関してはルール整備して本当に良かったと思う
ちょっと、やりすぎだけどな…
岩隈はTHE2段モーションでこれで終わるかと思ったらとんでもなかった。
オリ宮城も不調だった時に二段モーションやめて復調してたから、以外と融通効くんかもね
@@あべ-b7h 。
岩隈のフォームスタイリッシュすぎる本当にかっこいい
二段モーション以外は認められてたことすらおかしいって今になると思うな
今思うとキャッチャーへタックルするランナーが一方的に叩かれてたのすごい違和感
ベース踏むの邪魔してるキャッチャーがそもそもの原因なのにね
二段モーション禁止になった時、厳しくするあまりに審判がそのルールを把握しきれていなかったのは酷かったな。
確か、上原がボークとられた時のモーションを元審判員の人に見てもらって意見を求めた所、「正直、わたしには分かりません」的な事言ってた。
結局、本場のMLBよりも厳しくなってて国際規格に合わせるだかという導入目的からも外れてしまってた。
捕手のブロックってどう考えても危ないよな。派手なプレーとも言えるけど、お互いに怪我のリスクが高すぎる。
学生時代に野球やってたけど
コリジョン前だったからブロックされてたけど
そっちがベース塞ぐならと思って思い切って
捕手の左足にスライディングしたら審判に怒られた。
ベース塞ぐのは良いんですか?って聞いたら
当時の顧問にめっちゃ怒られた
いまだに納得ができてない思い出
それは理不尽だね
決勝点じゃなくダメ押し点の時にやるべきアウトになっても痛くない。
今は禁止されていたのだとしても、こういう試行錯誤がスポーツの発展を促す。
怪我になる様な故意のプレーを今まで見過ごして来てたのが凄い。見てる分には面白いけど
ホームベース踏ませなければいいならホームベース塞げばええやろ!
に対する回答が、
ホームベース塞がれるなら吹っ飛ばせばええやろ!
なのバトル漫画にありそうで好き
元阪神のバッキーはプレートより前で投げ始めてたのに誰も止めないままノーヒットノーランしたことあるらしい
下柳さんもパリーグ時代に前で投げたこともあったと言ってましたね
ステップ投法は誤ると、捻って足のケガしそうで怖い
ステップ投法はセコイとかよりストライクゾーンに投げれてるのが凄いと思った。
そうでもない 距離が近くなったからね
@@ただの犬だ でも体の軸ブレやすくなるからコントロールしにくいと思うよ。
@@ただの犬だ そうでもあるわ 野球エアプか?
@@ただの犬だ そうでもあるわ、絶対野球やったことないやん君
エアプがエアプ言ってんの草
昔のパワプロの特殊能力にゲッツー崩しと体当たりあったよね
ゲッツー崩しはプレッシャーラン、体当たりはホーム突入に名前を変えたな(ホーム突入はちょっと効果変わってるが)
今でもその名前のままと思っていた…。
捕手 ブロック◯
1年前くらいにパワプロのアプリでも名称変更されてた
久しぶりにアプリやったらゲッツー崩しないなとは思ったけど変わってたんやね
荒木のブロックを華麗に避けるスライディング技術はすごかったけどもう必要ないんだね
二段モーション禁止は誰も得しない糞改定だったな
三浦さんや岩隈さんの二段モーション好きだったなあ
今はまた解禁されているから良かったね
本塁ブロックがっつり覆い被さってるの今見ると意味わからんな。こんなのタックルされて当たり前なのに何キレてんだこの捕手
確かにベースを遮るのは姑息だわ
とはいえタックルが純粋な暴力の域に達していることも忘れないで欲しい
暴力はダメだよな
話し合いで解決しないと
まぁ走路を塞いでるしどかす必要あるから吹っ飛ばされてもしゃあないわな
嫌なら塞ぐなで終わりよな
ほんとクソルールだった。
ゲッツー崩しも。こんなの選手にとって怪我のリスクしかない。
無くして大正解
ホーム防いでる奴はタックルされて当然。これはマートンが正義。
嫌なら開けろ。
足で滑り混むと怪我するからな。
コリジョンルールとかタックル禁止なんて普通なら当たり前のルールが2010年代半ばにようやく制定されるのもヤバいよな。
岩隈の二段モーションすこ
怪我に繋がる接触プレーが禁止になって良かったと思う。むしろ遅すぎる
ホームのブロックがなんで認められてのか不思議
ホームブロックは禁止されて当然。走塁妨害だからな。
最後の改定以外はよく今までOKだったなという感想を抱かずにはいられない
元日ハムの田中賢介が川島慶三選手にゲッツー崩しで大怪我させて以来、ゲッツー崩しは早くなくなれとずっと思ってた。
もっと前から思えよ
@@ンゴマタ-d6z もっと前はそんなに野球に詳しくなかったんや
禁止というより改定だけど、””パット・ベンディット・ルール””。
スイッチピッチャー対スイッチヒッターが今後あり得るのかと疑うレベルのルール。個人的に好き。
今後有り得るというか、実際に起こってから出来たルールやった気がする。その時は審判がどちらが先に決定しなければいけないか独断で決めたが、できたルールではその逆になったみたいな…
確かに、審判は「打者がバッターボックスを決めよ」と指示しましたが、ルールでは「投手がグラブをはめて明示せよ」となっていますね
ところでコメントでリンクって消されるんでしたっけ?この1個前に当該記事を貼ってみたのですが
0:31 実況「なんかあいつへんやん」
最初のステップ投法、あれでボールをしっかり投げ切れるって凄いわ
高校のとき真似してみたことがあるんだけど、意外と投げれるし、ボールの勢いがめちゃくちゃ増した。
長年ゲッツー崩しやってるのが凄い
野球初心者ですが、プレートから足離れた時点でヴォークではないんですか?教えてください
投手が投げるときは基本、プレートから足が離れる。
そもそもボークっていうのはランナーがいるときだけ適用されるもの。
@@やち-g3cありがとうございます!では、プレートの意味は、基本的にセットポジションでの最初の起点だけの意味なんですね。足幅が大きい選手ほど、遠くへ踏み出して距離を縮められる利点があるということか!(*´▽`*)プレートでセットに入って、前足を浮かしてしまったらバッター側に投げないといけないということ?牽制球投げる時には軸足が先にプレートから離れないといけないということですよね?
岩村この怪我なかったらもっとやれてた
ステップ投法とかルール熟知してないとこれボークにならないって気づけないだろうしすごいと思う
1人目の距離詰める人、ギリギリまでお尻のとこに右手あって、肩肘の負担半端なさそう。
ベースでなく露骨に相手の足に向かうゲッツー崩しって最低だよ。
避けられない選手が下手、なわけない。
ケガさせても構わないと思うからやるんだよね。プロの技術で故意に狙う。そういうプライドのかけらすらないのを見ると嫌な気分になる。
サッカーも同じだな。
メジャー150年の歴史があるのに、ほとんど最近になって禁止になったばかりで
昔の人達は大変だったんだな
球聖タイカップはスパイクの歯を鋭く研いて守備陣脚にスライディングしてたえげつなさ
タイ・カッブを画像検索すると、キャッチャーにライダーキックしてる画像が出てくる。
カッブ本人は記者の捏造だって否定してるけどね
北村照文も磨いてたらしいな 元阪神(西武、中日) 中日の中尾には金的キックをお見舞いw
ステップ投法はちゃんとMLBに許可をもらった上で使用してたけど、結果を残しすぎて禁止になったんでしたっけね。
2段モーションの方が打者を打ち取れる確率は高いんですか?
人によるとしか言えない。
2段モーションのほうがタイミングがとれたり、タメが作れるから投げやすいならやればいい。
三塁の偽投って間を嫌って仕切り直すためのクセだから禁止されても自然にやってしまいそう
プレート外すだけでもいいのにいちいち偽投が意味わからんよ 間合いを嫌うという理由だと。
我慢できない人がやっちゃうね。足だけプレートから外せばいいだけなのにwwwまた三塁への偽投って左投手じゃやるいみもなければ、やっているひとをみたことがない。面倒だからやらないというのもあるし。
正面の1塁への偽投がもともとプレートを外さないとやっちゃいけないというのがあるから、やってこなかって 不公平感からできたのかな。
捕手のブロックとか、逆によく今までOKだったなーて思うわ
二段モーションの最後の益田投手が面白すぎてやばいw
少年野球をやっていた頃3塁に偽投するならプレート外すか、一塁にランナーいる場合偽投した後切り返して1塁へ牽制球を投げていて、昔から三塁への偽投はボークになるもんだと思ってたけど違ってたのか
ステップ投法怪我しそうで怖い
二段モーションの禁止は本来のストップモーションの禁止をNPBが拡大解釈して起きた現象
ルールを変えていく中で文言の日本語解釈がおかしくなったんでしょうねwww
本塁突入時だけルール無用の格闘技になるの、今考えるとホンマに草
改めて再確認できました。ありがとうございます。
最後のはわざわざ禁止するほどのものだったのかと思う
ボークは未だにルールがわからない
全て理解してるピッチャー凄い
理解しようとしてないだけ
サッカーで例えると、オフサイド知らんけど、ルール見たら意外と単純やったってのと同じで、複雑じゃないから覚えるの簡単
@@hato6145_ ボークは複雑なんじゃなくて基準が曖昧なのが分かりにくい要因
大雑把に言うとピッチャーはみんな同じところから投げないとダメ、バッターとランナーをだますのはダメ、バッターが準備できないときに投げたらダメって覚えとけばいい
去年のWBCみてたらセットポジションがボークじゃね?って思ったのが何度もある。サイン見た後一度腰の位置で止めたのに、投げる直前に胸の位置にもちあげてる(しかも静止しちゃってるからダメであり一連の動作になっていない)のってあかんやろ?ってなんでボークとらんの?って
益田のアレはもはや二段じゃねえwww
アメリカの高校でしたが、ゲッツーのスライドはランナーの顔にむけてボールを投げろって教えられました。後はジャンプしたあと膝でランナーに着地。
高橋慶彦が川又米利の顔面にwww 4-6-3の場合、十中八九ショートはサイドスローで1塁へ送球するから、ちょうどその高さに川又の顔面がw
少年野球やってる時から思ってたわ。ホームベースをキャッチャーがガッチリブロックしてる状態でどうやってホームインしろと。ルール改正されて当然や。
ノムさん、南海の入団テストの遠投であまりにも届かないから、入団テストを手伝っていた南海の選手が前に出ていいよって言ってくれて、ぎりぎり合格ラインを超えられたらしいですね。
その一言がなかったら、ノムさん、野球選手になれてなかったかもしれないとか。
やっぱブロックしといてタックルにキレるのって、今見てもあり得ないな
ブロックもタックルも、「アリ」なルールでやってんのに
自分もタックルしてたのに人にやられるとキレるんだ。
ブロックとかゲッツー崩しとか逆に何で今まで許容されてたのか分からないレベル。
3塁偽投は今となっては懐かしいな。
意外と1塁ランナーいると飛び出しちゃうんだよね
左投手は1塁が正面だし、わざわざ振り返って3塁に偽投をする意味がない。そして左右で不公平だからってのが理由なのかどうかを知りたい。
@@koichioyama3086 時間短縮のためじゃないの?
ステップ投法は中日ドラゴンズのマルク投手がやってますね
本来ブロックはボールを持っていればどの塁でしても何の問題もない(じゃないとランダンプレーが成立しない)
ただ、本塁の場合はブロックで走塁妨害を取られたところで元々ブロックしなければ入る点なのでやり得で激しくなったんだと思う
1:23 段々モーション草
笑ってはいけない多段モーションで草
これ禁止にされちゃうと番場蛮のハイジャンプ魔球もダメか…
いやぁ、あれは大丈夫なはず。
吉井さんこの画質からやってるのさすがだなぁ
聞いた瞬間分かった
増井ダンスすこ
ステップ投法明日トライしてみたい。!
すげぇーーー。👏👏
日本では体重を乗せて脚を上げて片脚でピタッと静止させるような指導が主流だったので、1度止まってそこから前方にバランスを崩していく二段モーションが多かったんじゃないでしょうか
ゲッツー崩しは相手の足壊しにいってる傷害事件じゃん
スポーツでやっていい範囲を超えてる
ゲッツー崩しは今でもたまに見るがバレない技術ってことなんだろうな。
プレート前に少なからず窪みあるのに躓かないの凄いわ…。自分なんかバッターボックスの窪みすらストレスだったのに。
益田のに関しては2段モーション超えて3段モーション並み
古い話だけど巨人の元木のゲッツー崩しは当時ですら守備妨害だったのに、ジャンパイアのせいで誰もアウトにしやがらないのは見てて頭きたわ。
何がくせ者だよ。ただの反則野郎だろ、まったく。
同じこと書こうとしてすでに書いてあったことに驚き。
正確には本塁のブロック禁止→守備側の捕球前のブロック禁止…日本ではこの間の解釈変更で曖昧になってしまったけれど。
接触プレー全面禁止ではなく過度な物の禁止。全面禁止ならはじめからソフトボールのような形にしている。
二段モーションはokなんですね
三段モーションはどうなんでしょう?
使い分けてタイミング外せば打たれにくいのでは?
三段モーションw てかそもそも投げるか投げないかわからん雰囲気のやつがなんかいたよねww