沙花叉被拉麵店趕出去對還錯？職人精神VS顧客至上 ft.月鳥

[@otk2107]

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[@bbx-tj7sp]

說句實話，首先就職人精神這一部分，我覺得第一個，也是唯一一個要求就是不要把你所認為的顧客應該有的常識對顧客的要求當作對顧客的潛在要求，要麼你就早說，要麼你就做個友善的提示，如果因為突然看到什麼不好的行為一上來就趕人我確實覺得說不過去，至少先給個預警，除非顧客胡鬧或者寧死不從我覺得才可能要求離開。
然後說到顧客至上，這點我覺得就這句話本身已經是有問題的了，店家服務好那是情份，普普那是義務，除非說服務水平或者店員素質很差，或者環境衛生很差一類的否則我一律覺得你沒權利去指責店家的服務，除非店家對你做出很失禮的舉動（我是指平時走在大街上大眾都會覺得失禮的那種，而不是說跟你說話沒用請字一類的），個人意見，不服來戰

[@jay2510898]

我是覺得還好，他今天開店他有實力不怕客人不來，他自然可以選擇自己的客人

[@bbx-tj7sp]

@@jay2510898 不不不，身為服務性行業，對客人基礎的尊重還是要有的，不然這就是妥妥的地雷，專門製造不快

[@luchentse7805]

@@bbx-tj7sp 拉麵廚會說你如果有對客人有基礎的尊重那就是沒個性、沒有職人精神、不懂得堅持自我。拉麵不就服務業異類? 或者說顧客就愛這味特殊服務

[@kingkonglin609]

​@@bbx-tj7sp 原因很簡單，因為餐飲業本來就不是服務業，客人買的不是服務本來就沒必要以客人為主，店家本來就有權力甚至有義務過濾客戶，現在什麼都搞得像服務業完全是惡性競爭造成產業變質的結果

[@WithYU99]

月鳥哥真的說的超中肯 😅
不愧是第845號寶可夢

[@otk2107]

拉麵廚不是說說

[@softbank170]

我覺得月鳥說的很有道理！這件事會燒起來是因為人，如果換成一個肥宅可能⋯⋯就會直接被說活該😅

[@pk5065]

人帥真好，人醜性騷擾

[@yuki_usagi331]

真的同意到不能再同意了

[@leofoo7991]

本來就是，有粉絲護航

[@yuki_usagi331]

@晴空 這很正常，因為只要是日本人基本都是是可以理解為什麼虎鯨會被趕的。
但有一部分臺灣人只是看VT而已，他們根本不懂日本文化，也不懂拉麵界的事情等等
我自己是覺得這種事本來就沒什麼好燒的，就只是一件事而已，也沒什麼選邊站、值得罵的點。現代人真的就是太多根本不了解各地文化背景就先入為主定是非的人，才會三不五時出現這種炎上事件

[@SeanWuminecraft]

@@yuki_usagi331 沒有ㄟ，日本部分人也認為這種店家不優，甚至很多人不喜歡拉麵就是因為這些店家，只是聽多了，所以沒有討論，這也不是甚麼日本文化，你要說日本文化，拉麵就是平價甚至低端食物，是近些年才有這些會趕客人的店

[@一頭令人失望的豬]

雖說職人精神是很好 但僅限於放在自己身上
就像一個藝術作品
一旦作品完成並脫離了創作者的手
後續觀眾怎麼去欣賞 解讀 那都不關作者的事
把職人精神用在規範他人就不太行了
正如虎鯨自己在直播裡提到的
當老闆把麵端上來 銀貨兩訖的那一瞬間
虎鯨是完全有資格決定怎麼處理那碗麵
個人認同琛琛所說 如果店家沒有事前說明規則
那嚴格定義下 虎鯨並沒有犯錯
虎鯨的做法或許確實不禮貌或冒犯到老闆
但也僅止於"不禮貌"與"冒犯"
而老闆對於這個"冒犯" 卻選擇以實際的行動去損害虎鯨的權益
這是完全不正當 也不合理的行為
如果只是因為"心理"覺得被冒犯了
就要予以實際的行動回應 上升問題
那跟威爾史密斯打克里斯洛克有何異
個人認為老闆能做的
與虎鯨溝通她的行為並不討喜
並警告若再犯 將列為黑名單（或直接列為黑名單也行）
事後在店內公告明確用餐規範

[@小爵子]

我自己有相關經驗
之前在台灣吃日本料理
我一個人坐在吧台位置
點了一碗忘記什麼魚的山藥泥丼飯
吃了一口 發現對我來說 腥味太重了
於是把附餐的味增湯 加入飯裡 就能入口了
吃到一半 被老闆發現 老闆問了一句
你的飯怎麼這麼濕 我跟他說明後
你可以感受到他有一點點不滿
但他也只是對我說 那你之後在點餐的時候 可以要再多考慮一下
這個老闆 我後來跟他很熟
他也是很有職人精神跟堅持的
我就有看過他拒絕幫客人出餐
因為那個客人想吃的 跟他想賣的不一樣 他是可以為了生意 違背他的職人精神 但他寧願不接
我個人是覺得職人精神跟服務態度問題是兩回事

[@研究生-i9r]

我覺得拉麵不要加高麗菜都好，什麼入境隨俗那味道根本完全不行。

[@764ricky]

@@研究生-i9r 超認同 像OO金那樣在麵裡加高麗菜完全踩到我的雷 只吃過一次就沒再去了

[@Lingyi2400]

討論的同時還是涉及到幾個層面
1. 虎鯨有要求要小碗、那她有沒有"明確"表示是因為自己沒辦法吃太燙
2.她所謂的店家要求吃快一點、是為了所謂"熱的吃才好吃" 還是店裡人很多要拚所謂的翻桌率、要考慮的部分蠻多的w
不管有沒有所謂的"職人精神" 我是覺得付了錢把東西吃完是最低要求也是基本要求
趕客人走無論如何都是對客人很不禮貌
如果只看一些烤肉Man的熟肉的話感覺比較像；虎鯨要一個小的碗 但沒有說明原因 店家告知沒有並要求虎鯨快點吃 然後虎鯨倒水進去被店家看到 店家覺得這不禮貌 趕虎鯨離開
不能接受的人覺得：怎麼吃是我的自由、憑甚麼你要求我該怎麼吃 不符合我就不能吃 這就像不敢吃三分五分熟的牛排 海鮮魚類不敢生食
能接受的人覺得：拉麵的份量、口味等是有很高的要求的 不容調整
我個人是偏向不能接受 我接受你笑我不敢吃生魚片 不敢吃帶血牛肉
但今天虎鯨遇到的情況已經是 你在幹甚麼? 請你出去
已經不是笑你吃不吃了 而是 因為你的吃法不符合我的要求我覺得你對不起我的料理所以你不准吃
我們生氣更多的是認定所謂的"職人精神"已經上升到：你就該聽店家的 就該怎麼樣 就該怎麼吃 否則你就算是付錢的客人也"沒有資格"享受這份料理
-反正幫拉麵店護航的拉麵廚應該也會說我是V豚就是要幫Vtuber站邊-
理性討論ヽ(ﾟ∀。)ﾉヽ(ﾟ∀。)ﾉヽ(ﾟ∀。)ﾉ

[@dylantu0813]

店家可能是努力很久才研發出他們認為最好吃的口味
所以他會希望客人能吃到這樣口味也是理所當然的
如果是加點七味粉之類的也就算了
加水首先就直接改變湯頭的味道、濃淡了
更有可能被店家當作是在侮辱他們
有特殊的需求提出來沒有不對（但不確定他到底有沒有明說就是了）
但對廚師最基本的尊重還是要有
護航的人大部分都覺得這是我想怎麼吃的自由
但這根本就不在你想怎麼吃的自由的範疇內了
這樣被趕出去我是不意外啦
然後我是v豚不是拉麵廚
只是對料理有點興趣覺得應該對做料理的人多點尊重而已

[@鹹魚-b9c]

顧客至上到不合理的地步就是奧客，但職人精神到不合理的地步也是店大欺客，所以我比較接受的是如果你有寫好規定那我就接受，無緣無故趕人走我一定臭爛，再來告告看店家

[@chYuyeimen]

整體聽完，我是覺得“職人精神”和“顧客至上”，兩者可以取個平衡點
「老闆可以堅持自己的理念，但同時對於顧客的行為，也能設立個容忍範圍，畢竟有時自己的理念，也很難顧慮到每一位顧客的難處」

[@user-kidhvdgbcf]

这就不是匠人精神，只是傻逼。

[@路人甲-c4m]

這件事情虎鯨給的資訊也沒有很多所以也很難判斷
不用到顧客至上一般對待就可以了，但是職人精神是對自己的約束不是強加在顧客身上，除非有寫明規則那就沒什麼好說了

[@HLHhmms4676]

說不定還是他本人自己唬爛的 結果燒成這樣 超好笑

[@roastedduck2855]

@@HLHhmms4676 印象中日本好像沒有因為這件事燒起來，反而台灣這邊一看到就有人開始罵

[@メプ-f8x]

@@HLHhmms4676 "說不定"，光是看到你說出這三個字基本上可以不用討論了，只會通靈

[@亞圖姆-t6h]

我們店基本上餐點上桌之後想怎麼吃都隨意不會特別在意，畢竟每個人的吃法都不一樣，上次有個客人把半罐辣醬直接加進濃湯喝掉，我們只覺得他有夠愛辣醬

[@rogre5454]

這段日本反倒沒什麼回響
台灣人反而比較激動😂

[@seriousst001]

真的是人在吃麵，你在喊燒

[@yoshi9560]

日本人對拉麵店不會覺得它是服務業，一定要有好的服務態度，也只有被慣壞的台灣人會去計較這個

[@ssrb7774]

​@@yoshi9560 是關服務業屁事？？
是要服務啥？？
是要叫老闆幫你吹涼是不是...
講的好像對老闆說了什麼無理要求一樣

[@鈴音-g7u]

正常 看看留言區 都是v…

[@yoshi9560]

@@ssrb7774 你好好看看自己在打什麼？...

[@bnb_7958]

把唯我獨尊，目中無人包裝成職人精神真方便

[@ArnoWinds]

你以為是匠人精神
錯
是犟人精神

[@GoldenAge5555]

職人匠人精神是要對自己 ，他們根本沒資格叫職人 只是拉麵廚而已

[@luchentse7805]

拉麵廚最愛這一味，順便大讚老闆有個性。沒被老闆幹譙就渾身不舒服，我都懷疑他們是去吃麵還是享受這種特殊服務的。

[@softbank170]

到後面一人一個周邊怕被燒到的樣子 笑死😂😂

[@風音日和]

他們的風格都這樣，護身符裝好裝滿
可能真的有遇過吧😂

[@taimanchan7506]

戰起來(x)

[@メプ-f8x]

@@風音日和 就算沒遇過也看過很多實際案例，先打個預防針總是好事

[@圓寶-h6q]

6:51

[@u990138]

台灣反應會那麼大是因為是holo成員有關
你知道只要扯到vt 又是holo 很多人就會像是把腦子丟了一樣
不論是粉還是黑都是
粉絲會為了偶像抱不平不分青紅皂白罵店家
黑粉會開始抓不尊重"職人精神"這個點無限上綱攻擊
然後明明平常也在靠杯這個"職人精神"
主要還是黑粉是對人不對事 只要有一點事情能黑特就會瘋狂高潮
很多vt黑看到是holo都是先黑了再說

[@kogetsuiruku]

身為一位拉麵愛好者+貓舌+貓手
我沒資格活著😂

[@佐佐佐-q9x]

如果以台灣來說 我覺得有退錢或沒收錢還可以接受
我付完錢沒吃完被趕，那真的只能找警察協調了

[@陳奕銘-r3u]

想分析一下職人精神，
職人在"沒告知規則"的情況將自己價值觀放大投射在消費者身上，認為人盡皆知
這本身就不尊重別人了，何來強求別人反過來尊重，這類行為偏自我中心
點二:因地制宜，日本大眾普遍對職人堅持比較有共識，
老闆還是挺站得住腳的，這波五五開，但在台灣就不好說

[@fleshseeker5244]

情報不太足夠，
以已知的資訊的話:
1.
虎鯨生理上不能接受這麼燙，但被要求馬上吃下，這行為是會傷害食道。
絕對有權利要求拒絕或者迴避，上升到憲法都是能保障的程度。
2.
虎鯨有先要小碗，嘗試進行改善，
會加冰水也是接下 馬上吃 的要求下，為了降低溫度(自己的需求)/馬上吃(店家的要求)的折衷法，
如果沒被店家要求的話，她會繼續等湯冷才吃。
所以加冰水 是受到 店家的壓力而出現的行為。
店家因為這個 源自自己的壓力而造成虎鯨折衝下 而加冰水 而要求離去。
那店家自己有不可迴避的問題。
這跟我是不是飼育員 而護航，而是一件事情如果受到外力而進行權衡，那就不能只針對她本身的行為就討論。
我知道日本有匠人精神，也很習慣把自己的概念架到別人頭上。
所以以我自己站在台灣生活的觀念來看，會成為 外人 看人吃麵喊燙。
但我的觀點是 店家 這邊 請人走 是過度反應。
虎鯨可以有自己的理由慢慢吃、小碗吃，那是客人自己的自由，
對，餐飲業不當服務業的話，錢付了，餐來了，銀貨兩訖，
只要客人不造成麻煩，她要怎麼吃，是客人的權利。
(她加不加冰水，並沒有影響到其他客人的用餐、沒影響到店家的營運。
師傅管到別人加不加冰水，
可能日本【匠人文化】就是會管到別人頭上...
那是他們的文化吧?
但我所認知的觀念是，那是客人自己的決定，
店家不該干涉客人想怎麼吃，只要不影響他人。
退一步說，不能接受，第一步也應該是勸說，要給對方有反應與改變的機會。
店家這態度實在高傲。
不知道趕人時，有沒有退錢給虎鯨，
沒退的話，就相當誇張，錢付了不給吃...
那就不是精神不精神的問題，是不履約的行為了。
這要認真去談，可以上升到民法階段去討論 店家的不當了。)
總之，資訊不足，
但要以現有的去判斷，店家有瑕疵，
而若沒退錢就請人走，就更加不對。

[@flamehaze520]

我覺得這件事情真要說的話，我會比較偏向覺得老闆過度偏激
當然我可以理解老闆覺得自己端上的那一瞬間的那一碗拉麵是最好吃的心情
但是說真的，不是每個人都是老闆，今天客人說得很清楚了，不管事要小碗還是等一會再吃都是因為太燙了
並不是【不想吃】而是【沒辦法吃】
要是今天真的因為太燙舌頭燙傷了反而沒辦法好好品嘗那碗麵，根本就本末倒置
老闆派的說虎鯨把水直接到進去不尊重老闆的話，那老闆也不尊重客人阿
要不然，你以後就不要提供冰水給客人阿(X

[@tewiyoyo1719]

拉麵廚就是覺得拉麵是只有吃的了熱麵的人才能品嚐的高貴食物啊
吃不了的人是他們有病沒辦法欣賞的可悲仔

[@wweexyz]

我是覺得有職人精神可以 但你要提前讓人家知道這間店的風格 不然真的會被當冤大頭

[@tszh0303]

我在日本生活，坦白說我感覺台灣和香港人都有點太高估，甚至「幻想」日本人的所謂「匠人精神」和「禮儀」了。當然日本是有很多真正的匠人，但在民間確實也有很多的是以匠人精神為藉口的無禮&無理。 當日本店舖/餐廳服務好時，我們會說「日本人真有禮貌！」，服務不好時就會說「這餐廳真有匠人精神！」。我表達得不好，但外國人對日本人的「濾鏡」真的有點過份美化了他們。
我並非是說虎鯨的做法是對的，我猜她當時也是有點脾氣，倒冰水除了是想冷卻拉麵，也是想表達不滿。
這事件我個人認為是「互相尊重」的問題，拉麵老闆所謂的「原則」不給顧客合理地自由享用的空間，虎鯨也可能可以更清晰的表達自己的困擾，而不是把冰水倒進拉麵

[@shadowmage628]

以目前有的信息來看，老闆太激動了。
可以理解老闆的激動，但是不認為是應該的。
不管是拉麵店老闆，還是我們任何一位，在沒弄清楚他人的想法之前還是別做無謂的腦補吧。情緒管理做好一點的話可以避免很多不必要的摩擦。在脾氣爆發之前hold住一兩秒換位思考或許會更好。（這也是我在學習實踐的。）

[@Falkner94]

我觉得你们忘了提在日本出生的人都知道職人精神有点严重她不可能不知道有这种事情的，这样子倒冰水出事是很有可能的
不是在责怪她但是我觉得她应该是没有和店家说她不能吃太烫的东西
所以店家在不知道她的状况下看到她倒了冰水进去拉面里才会觉得这是一种侮辱而把她赶出去
在日本没烧起来最大的原因就是他们都知道这些规则而不会去做出这样子的是，就好像我相信台湾的很多小规则大家自己也都知道的大家也会尽量避免触犯这些
当然店家做久了应该也是要知道有些人不能吃烫的而她已经委婉的表达了两次不能吃烫的了(分碗和等）所以这点上我觉得店家也是有错的(不够细心的观察客户）

[@user-tohka11933]

我個人認為這件事本身後續大家可以改進的是店家可以做的是碗下面可以再放盤子，在台灣很多拉麵店在上拉麵也會提醒客人說麵碗會燙拿的時候記得握下面的盤子，至於客人的方面就儘量尊重老闆的職人精神，阿貓舌頭我覺得就尊重客人，至少不是故意跟人家聊天而拖到用餐速度

[@wl00263429]

我當時有看到這件事情的烤肉，當下我只當作是文化不同，沒想到會戰起來
我算是蠻喜歡吃拉麵的，我也很尊敬那種對自己的料理有著自豪的職人精神，我對道地的拉麵店懷著料理人的自豪做出來的美味拉麵也很感興趣，但知道這件事情之後，如果有機會去日本旅遊，我絕對不會去吃拉麵，因為我也是貓舌頭，不只是舌頭，我的食道和胃也很怕燙，先不要說加冰水冰塊這樣比較極端的案例，給我一碗燙到不行的湯麵，我想先放涼還催促我，我不會覺得這老闆希望我品嘗到他自豪的拉麵，我只會覺得他想謀殺我

[@kai27kai1]

職人精神值得尊重，但如果沒有任何交流，就直接趕人。那我覺得直接倒閉會比較好，

[@n0.6u]

我覺得把問題分成直人精神跟顧客至上太暴力了，凡事都是要適當啊，對料理有適當的堅持跟對客人有一定程度的包容都很重要，但極端了雙方肯定不好受

[@mihuatangshui]

服务行业，基本的服务是要的，就是尊重客人，尤其客人没触犯店规情况下。
换做是我被赶走，要求赔偿同时去相关部门投诉店家。
理解是互相的，店家从一开始就没思考，客人为何没趁烫吃，以及加冰水的用意。
只是自顾自生气，店面不限时，却又逼客人吃快点，又不愿意添加小碗，对加冰的暴跳如雷，我不认为高档店铺会有这种奇葩规定，反倒是小门小店有这类臭毛病。

[@dk19920425]

小弟身為一個廚師對於:職人精神 這件事僅限於 我做出去的料理對得起自己 之後客人想怎麼樣就沒我的事情了
尖峰時段很忙碌蠻常因為一些小事發脾氣希望客人趕快吃完快點翻桌準時下班
日本沒燒 反而是台灣的拉麵廚先高潮真的看不懂
職人精神或許有但更多的是媒體包裝下的產物...

[@綾瀬-m6l]

西洽就一群樂子人，起哄的，回文的基本都是那些ID

[@Minazuki0911]

提到台灣消費者被寵壞
小弟我是從事手搖飲餐飲服務業已經6年，平常我們都對客人都是有禮貌的畢竟我們禮貌的服務客人有很多客人都會願意再次的消費。
但是種是有一些人明明只是花少少的零錢買一杯然後就耍大牌，我們當下遇到也是好好地處理，但對方總是會想要找我們麻煩。
甚至有時候臉色沒有保持著笑容就會被客人靠北說擺臉色，說實在的如果雙方態度保持禮貌的話其實根本就不會出甚麼事。
這是多年來的經驗。

[@noobgoose3174]

只要你夠粗壯加刺青 就不會有人管你表情了

[@sheepbanchou]

真的覺得很多人被慣壞了
我自己開了一間小火鍋店深有感觸
就100多塊的東西，飯麵冬粉泡麵都給你自助，送餐出鍋都在5分鐘內
但總是會有一些神經病在那邊覺得你態度不夠好
或是你鍋就是還沒煮開，在那邊開始哭霸怎麼東西還沒上齊
不是诶，你那個爐火也才剛轉開诶，你是要生吃嗎
我們肉都是現切，也很常遇到鍋物一上，就有客人一直喊阿我的肉呢?怎麼沒有肉
還遇過一個評論說什麼老闆殺氣很重的
真的很多人覺得你開一間店就是應該捧著客人o趴
好在正常人很多，有不少回頭客，不然真的是會被這些北七搞瘋

[@jacky781]

我覺得這些都沒關係，因為我知道店家很忙，不會去計較這些小事情。反倒是有的店員忙到連衛生問題都省了，這比較不太ok,我遇過店員在我面前把前一個客人的東西收拾好後，用濕抹布隨便抹一抹就給我坐了，整個桌上還是濕的而且還有油漬，觀感不是很好，我體諒到他們很忙也沒特別提醒，但如果遇到比較在意的客人可能就沒那麼好了😢。

[@yunchingyei8756]

我認為這次事件是有人刻意燒起來的，說實在話人家虎鯨也只是稍微分享，純粹我們這邊在燒........

[@メプ-f8x]

沒什麼刻不刻意阿，單純只是台灣人就是這樣很愛酸而已，每次其他地方沒燒的事，就只有台灣這邊會燒，已經很多次了

[@LukemS17]

這種小事情也一堆白癡在那邊檢討 真的笑死

[@luluwang8938]

煮麵煮出優越感

[@jasonwu3988]

第一次聽到這麽扯蛋的事 付錢買的麵還要被規定怎麼吃 可笑至極😂

[@chankai3090]

鴨霸精神，覺得別人服務自己合理，反過來輪到自己時，心裡又覺得我很忙，你在吵甚麼東西，但又不得不說只會道歉的店家，容易有問題的客人

[@不快な黄ばみ-s8m]

為什麼會覺得兇的老闆都比較好吃？
因為老闆凶又不好吃的都倒了

[@taimanchan7506]

因為骨子裡是抖M(x)

[@夏燄宇]

很合理啊，沒那本事又凶那倒了正常，凶但就是好吃到養得出自己的固定客群那也不在乎這些針對態度的負評了......

[@MadSnowElf]

以前在拉麵店工作時(老闆是日本人，口味有做在地化)，客人選湯要淡 = 加點熱水，所以我是覺得加水還好
我自己遇到湯太鹹會加點冰水，我的湯又變多了，賺到XD

[@kukuru8964]

我很久没看V了，说实话对这件事我的看法很简单，客人已经花钱买了一碗面了，客人怎么吃那完全是个人自由，拉面店里的各种调料不也是按个人喜好加的？那客人觉得汤咸了加水汤太烫了加冰又有什么关系？这就是糟蹋食物了？食物好吃不好吃是非常主观的判断，店主凭什么以自己的标准判断别人是否糟蹋自己所谓的“作品”？是不是有些太把自己当回事了？店主如果看人不爽那你大可以后不接待这名客人了，但客人花了钱你却在客人没吃完的情况下赶人走，这在我看来已经侵害了客人的权益了，这无关服务态度或者客人的态度问题，这是个简单了花了钱之后就有那碗面的所有权的问题。你再怎么有自己的“匠人精神”也不能侵害客人已经花了钱获得的吃那碗面的权利。

[@sheng8204]

我可以理解老板的坚持但是就加了水那么小的事情就赶人出去就接受不了了。
我也是做厨师的所以理解自己理想的料理被糟践的感觉(？
因为加了水就会破坏了汤汁, 拉面的汤汁就是灵魂呀
我自己认为这里的情况是老板用带质问的语气说出: 怎么不吃趁热吃才好吃啊有点吓到虎鲸了才会导致加冰水的
如果真的烫难入口的话就是店家没有掌控好, 一碗汤面上桌应该是刚好可以入口的(当然不排除虎鲸的猫舌头真的很夸张XD
每个人可以接受的温度不同,老板应该要理解客人才对。我们对当时情况不了解, 我是偏向老板态度语气恶劣导致的。我相信要是老板只是好心提醒趁热才好吃的话就不会这样了。
我认为一搬都是会到影响他人、糟践食物这种才会赶人的, 这里的情况会不爽可以理解赶人就过头了
职人精神不是强迫他人尊从自己认为的“完美”而是尽可能地把“完美”呈现给顾客
客人致上不是让你自觉高高在上当自己是神店员要尊重你而是店家要尽量满足顾客需求
只能说是被惯出来的

[@沖繩黑糖]

我算是認同月鳥職人精神的這派 這件事的確是有不對在先 可以罵可以生氣 但趕人出去至少要有個規定 例如店裡面有白紙黑字寫 再籠統都可以 什麼尊重拉麵尊重料理否則請出去 這類這麼籠統都行 讓彼此有個心理準備 而不是我不小心踩到你的雷 結果毫無預警馬上趕出去

[@BanaisDD]

職人精神，是在說對成品品質的堅持，而不是強加食物吃法的價值觀在客人身上
虎鯨就是一個沒辦法吃燙的人
你在沒有告知:我沒辦法接受有人不趁熱吃跟在拉麵裡加東西的情況下直接把她趕出去???
更何況今天拉麵廚(?也說了一般來說應該有小碗才是，但每家店不同這就先放一邊
說真的，你根本沒辦法確定講負評的人是不是因為加了東西在裡面，而且你真的那麼怕負評的話
你怎麼還在這裡開店？找一個沒有負評的工作就好啦(這裡是從拉麵廚(?的說法出發，不代表本人想法😂
確實要不要做出這種事是他自己決定的，但你做出這種事，就是在跟反面的人全面開戰(我估計這就是吵起來的原因
總結:老闆我知道你非常注重食物品質，但這跟我怎麼吃我花錢買來的食物有什麼關係？
如.如果有要討論的我..我們和...和平討論🥵

[@夏燄宇]

其實比起單純味道，還有食物中毒的疑慮啦......這只是針對客人自己加料的問題，跟虎鯨這次事件無關，這次事件情報太少其實沒啥討論空間......

[@dk19920425]

@@夏燄宇 加水會食物中毒...那他們的水生菌數也太高了吧

[@ssrb7774]

其實把客人趕出去他依然會給負評阿😂

[@ssrb7774]

​@@夏燄宇
虎鯨這件事不說
會要求你吃快一點這件事是有案列的
阿就燙阿 我到底要怎麼吃快一點？？

[@夏燄宇]

@@ssrb7774 虎鯨這件事最麻煩的地方，在於我們並不清楚老闆知不知道虎鯨怕燙。拉麵太燙最常見是用吹的，其次是加湯（有分太鹹而加湯跟太燙而加湯，但通常至少要吃一口原味表示尊重，當然也有完全不接受調味的，這種沒什麼好說就你不是他客群下次別再去），其實加水這個操作大概四年前iku老師就有拍過相關主題喔～雖然是用比較和平的態度來展現

[@namiangus7461]

是不是把料理這件事的最終目的搞錯了什麼😂
應該是要讓每位客人感受到食物的美味吧
當然店家有權請客人出去
但個人我無法接受店家行為

[@ElementalRebel-thunder]

雖然比較沒得比 但我小時候在鐵板燒店把檸檬紅茶
倒進白飯和肉一起吃
那個老闆在我面前竟然沒有把我趕出去w

[@kcNanash]

把冰水加進拉麵這個畫面就很震撼啊
我是客人看到我一定張大嘴巴

[@圓寶-h6q]

張大嘴巴是想喝水還是吃麵😆😆

[@lukewong7527]

我覺得麵是已經買了回來的不是老闆請人食麵，因為加水被趕走不太合理，匠人精神是對自己的要求，不是拿來要求客人的。

[@leeyekai3215]

我也有一次在台灣留學時，在一個早餐店點了杯美式咖啡，因為文化不同嘛，我就問了她可不可以幫我加糖，然後他就很大聲的對我說為什麼美式咖啡要加糖，當時就心想說：為什麼不能加糖，然後我就站著給她說了5分鐘為什麼美式咖啡不可以加糖，事後我去查了查（啊就個人喜好啊）

[@noobgoose3174]

在台灣嗎？
不是文化不同吧
我其他店都可以加糖欸
你只是比較衰吧

[@leeyekai3215]

@@noobgoose3174 看来是我衰了我真的站著給他念誒

[@剎鈴]

那是平行世界的台灣吧

[@jacky781]

我跟琛琛一樣，感覺店家職人精神已經到有點病態了，加冰水不就跟你加其他調味料（蔥蒜、七味粉、醬油等等）一樣會讓湯頭味道改變，如果店裡有明確標示，否則趕客人走真的觀感不太好。另外關於店家態度我覺得都沒關係，因為我知道店家很忙，不會去計較這些小事情。反倒是有的店員忙到連衛生問題都省了，這比較不太ok,我遇過店員在我面前把前一個客人的東西收拾好後，用濕抹布隨便抹一抹就給我坐了，整個桌上還是濕的而且還有油漬，觀感不是很好，我體諒到他們很忙也沒特別提醒，但如果遇到比較在意的客人可能就沒那麼好了😢。總之就是不需要刻意去討好客人，避免奧客產生，但不能連衛生問題也省去了

[@comefromwest]

根據我對台灣餐飲定型化契約的淺顯理解，我付錢買這碗麵，那碗麵的內容物就是"我的"，我對"我的東西"做甚麼事，只要不影響旁人就與老闆無關，老闆也無權解除契約退錢趕人，日本那邊怎麼規定就不知道了。
除非店內有規定用餐時間限制或不能對麵加東西，並且讓顧客充分理解，不然老闆催促客人用餐或制止加水都是不能做的事，那不在契約內容之內，因為顧客"事先"不知情。
至於老闆擔心麵變難吃影響商譽的部分，如果有心要詆毀根本不需要對麵加工，吃完走人刷一星就好了。"正常人"如果自己加了水吃完覺得太淡，都會思考下次是不是不要加水，而不是詆毀店家。
這件事其實沒什麼大不了的，虎鯨覺得不舒服的話不要再光顧就好。如果老闆都是這樣對待顧客的話，能接受的就OK，不能接受就不要再光顧，氣到不行的話就看日本法律怎麼規定看能不能討回公道之類的。
我個人的話應該會生氣，我怎麼吃麵還要經過老闆同意喔？

[@bdpq_0000]

不給分裝又要人快點吃，還不給人加冰水...看來怕燙的人都不能吃拉麵

[@BreezeDragon_Taiwan台湾]

我非常贊同店家有自己的規則 例如鬼金棒會在門口寫上一些規則
餐飲業不完全是服務業 店家可以有自己的堅持 顧客也有選擇的權利
互相尊重 我相信沒有多少店家會刻意去刁難人
還有無論你是拉麵粉絲還是V圈粉絲 都是對特定對象有喜愛 但也不要只聽片面說詞就去攻擊其他人(非指這件事情 而是過往發生過太多類似事件)

[@aszasz2266]

拉麵廚算了吧
職人精神啥的
有些不懂的變通的真的是笑話

[@冠熙陈]

至少她没先直接加水，而是有问过有没有小碗提供来装面吃，然后影片里有说很多店都有预备小碗来供应使用，偏偏这家就没有，要不是没有小碗提供使用，她也没有加水到面里的必要，你不想作品被毁，但又不做好该做的准备。我个人觉得有些糟糕。

[@冠熙陈]

而且我吃东西很讨厌被人催，食物比较烫想等多一下才吃，还要被催？抱歉我不行。

[@danoshi_man]

我認為這件事情會在台灣燒的這麼烈主要還是文化的差異大不同。在台灣大部分會比較注重客戶的想法及感受，而在日本「職人精神」卻是一種不成文的淺規則！

[@Ainemui]

懶人包：「你喜歡哪派就站哪派（客人）（老闆）， 因為兩邊也許有錯也許沒錯 典型的立場問題。」

[@halation1703]

我覺得不管他是冷麵熱麵湯麵還是乾麵，如果老闆端給你時食物是熱的，那你就應該熱吃
如果怕燙又要吃熱麵，那就請你叫外賣或打包回家吃。回到家面就可以熱的來不會燙，也不會你要等面涼而霸著位置不走
我完全不能也無法理解那些不能吃燙的人，因爲我就是那種吃湯麵就要吃熱湯麵的燙嘴感才吃熱湯麵
還有一點就是因爲你要等面涼才吃（就説等三分鐘）而霸著位置，如果每個人都這樣等面涼，到第十個人他就要等多三十分鐘才能吃，而且越後面的人只會要等更久。試想一下你進到一家店，店裏面客人的食物都到了，但客人全部都在等食物涼，而你卻在外面等比平常多三十分鐘，你會不爆氣嗎？應該會恨不得把他的臉塞進食物裏叫他用鼻孔吃。這已經是同理心問題了
有一個又不用拿小碗又容易做的方法就可以吃到涼了的面那就是吃前把食物放在湯匙上吹涼再吃啊。我從進大學后還真沒看過有人吹涼食物，還聽到有人投訴食物太燙。有時真的懷疑這些人是從來沒吃過熱的食物

[@Guma-u3j]

人的身體構造很精細
每個人的感官也不一樣
像我表弟一定要喝最熱的那種
但我無法
喝的時候就感覺是對舌頭和喉嚨的負擔

[@pk5065]

除非那碗麵上面的油很重,就像雞湯一樣
表面上看不見熱氣,不小心碰到舌頭都會燙傷
用小碗分出來是很容易的方法,就像泡麵,有人喜歡用碗蓋接麵來吃....

[@陳宗賢-k1r]

各有對錯
沙花叉不該把冰塊丟進去拉麵
店主不該把沙花叉趕出去

[@比叡-z7m]

我個人認為
吃一個飯必須得看很多部分
用餐環境、價格區間、食物品質、服務態度等等
如果今天只是路邊攤、小吃店等等，人家成本沒賺你多少
只要用餐環境不要太糟糕，老闆冷莫一點都好說，沒必要去用顧客至上的態度貶低別人
拉麵這回事情
如果放在台灣，一堆店可以客製化，鹹度、湯頭、麵條軟硬等等，選了如果覺得不好吃明顯是自己的問題，多吃幾次去調整看看自己喜好在哪邊不就好了？
如果放在日本，即便是有職人精神的店，也比較認同必須寫好規定再讓客戶進去用餐
這樣既避免爭議的部分，也可以維護店家自己的權益
舉例：吃到飽餐廳也會給你限時間，吃太久被店家趕出去，那一定沒資格講話
就是一點小小的溝通和變通就可以解決和避免的問題，偏要有店家這樣兇客戶，回頭率只會越來越低
只能說，可惜了虎鯨她去錯了店，沒能真的體會到拉麵的美好

[@deadbeatshuma]

問題是要排多久的隊去吃到食物是顧客自己的決定
這不該是店家拒絕交易需要去考量的點
畢竟不是店家要求需要在店門口等很久才能幫你點餐
是你們客人自己排在外面的
客人能選擇店家 店家也能選擇客人

[@yu-wen7223]

原本要給這影片南半球的讚 但堯哥的三觀正確真的要給支持

[@Han-17]

堯哥的說法我也比較能接受

[@sss-be9oi]

我就好奇了，如果是一個凶神惡煞，虎背熊腰的黑道或混混，在拉麵店把冰水倒入拉麵，再倒入整罐七味粉，拉麵師傅會敢把他趕出去嗎

[@夏燄宇]

看背景，搞不好人家叫十個更壯的"保鑣"來請人(X

[@a24627352]

不好說，現在日本好像有很多店家不做黑道的生意了，甚至看到你有刺青就直接拒絕接待

[@jeehoongcheah6903]

搞不好人家老板就是混黑道XD

[@wentzongs]

以前我認為職人精神是老闆對自己作品高要求
現在我認為職人精神是老闆對客人態度高要求
老闆算好了，我可以接受
我以前在某個地方吃飯時，要先列隊進餐廳，腳步不能亂還要唱歌，椅子坐三分之一，抬頭挺胸，雙手不能放桌上，進食不能有聲音，餐盤自己洗，桌子自己擦乾淨
至於我第一次看到一個犯錯的人，被一種叫長官的生物叫起來眾目睽睽之下狂罵10分鐘以上，罵完那個被罵的人還要說 "謝謝長官的指導"
聲音不夠大聲還會被吼那麼小聲是有怨言嗎
對比起來老闆請你出去算態度很好了

[@メプ-f8x]

哈哈哈這你自己想的笑話嗎好好笑喔

[@wentzongs]

@@メプ-f8x 軍中回憶

[@メプ-f8x]

@@wentzongs 我知道阿，所以是反串對吧

[@KoBEE64]

其實最主要是資訊不夠 跟本說不上誰對誰錯
然後飲食業真的只有華人地區會在意有沒有恭恭敬敬的態度

[@leonko8159]

歐美有些餐廳也會哦

[@KoBEE64]

@@leonko8159 主要意思是沒有顧客至上那種態度 而不是什麼你好 謝謝這種

[@ssrb7774]

我個人覺得好吃就好耶
他服務態度再好也不會讓他的東西變好吃或難吃阿
只要不要我一進店裡就先問候我爸媽我是都無所謂

[@圓寶-h6q]

香港貌似不會在意態度
之前去吃港式茶餐廳（香港人開的）
那裡的送餐人員就是標準的港仔
不怎麼講話 就默默把事情做好
個人覺得是沒什麼大問題
只是跟平常去的餐廳不一樣
不過最氣的是 她把甘蔗蝦剩的碎片
問都沒問 直接收走🥺🥺🥺

[@里予木各火乍弓單-v6i]

聽到看到越多這種事情發生 只會讓人更不想吃拉麵

[@3889flare]

根本就不能拿甚麼職人精神來當籍口.我覺得可以接受廚師對虎鯨的行為有不滿.但趕出去根本就是店家的問題.拉面在日本根本不是甚麼貴價的東西.說趕出去合情合理的.你能接受在台灣吃個肉燥飯之類的你加點東西然後被店家轟出去的再來說趕出去合情合理吧.客人的吃法是客人的自由.而且沙花叉不是完全沒有提供理由.是店家自己覺得不可以這樣才強逼沙花叉一定要趁熱吃的.真的完全無法理解為甚麼台灣這邊可以燒得起來.根本店家的問題就很大

[@8262-n9l]

沒問題吧
商品本來就是雙方同意才能出售
只要錢還沒付，或是老闆退錢
那老闆不賣我也不能說甚麼
在進店家之前就算花了時間排隊，那也不是老闆要負責的
不過觀感不好到是真的，但我覺得理上沒有問題

[@MadsongLoL]

我只想說：芹澤機掰是對主角的傲嬌好嗎？他做生意可是和氣生財老油條

[@a801999]

早前時候，我看日本也有討論過類似的話題
主要是說高級餐廳為何大家就會接受各種規矩，但是一般小餐廳大家就不太能接受

[@メプ-f8x]

因為"高級"，而且只要有事先把要注意的事項列出來，能接受的就會去吃，不能接受的就不會去吃，但相反的，大多數小餐廳通常不會有什麼注意事項，老闆當下說什麼就是什麼，你不聽就請你出去

[@メプ-f8x]

我這邊說的小餐廳是指路邊的小店面的店家，然後不是連鎖大集團開的那種

[@comefromwest]

個人經驗，高級餐廳才不會管我要對我的餐做什麼，小時候跟家人吃了一次某日式高級餐廳，有道湯清甜爽口，但是同行的長輩覺得太淡了就往裡面加胡椒，店家完全沒有制止。
那餐4大1小總計3萬多，店家也沒有因為自己是「高消費」場所限制顧客用餐方式。

[@leonko8159]

@@comefromwest 我覺得就算在日本 也不是每一家店都這樣墨守成規"職人精神" 所以我覺得他只是剛好遇到一個把"職人精神"放在與眾不同高度的廚師老闆而已

[@メプ-f8x]

@@comefromwest 說實話加調味料基本上不會有人阻止你(雖然我覺得加水也和加調味料一樣都是改變味道的吃法，但卻會被阻止很奇怪

[@蓝天-r2x]

其實我覺得待客這件事就像蹺蹺板或天平一樣，一方過高就會有另一方在低處
老闆對客人態度“過於”不好，就會給客人不好的影響或體驗，相反地，客人影響到餐廳的運作，便會對老闆的收益名聲造成影響
我覺得待客需要取一個平衡之道，老闆最少能讓客人安心地享用餐點，而客人也不去影響到店家的運作的名聲，這樣才能達到雙方的期望和目的
（PS：我一直以為這件事沒在日本那炎上起來，單純是因為拉麵店趕人這種事在那裡算是不罕見的事件，日本網友已經見怪不怪了🤣）

[@JuJRPG]

讓我想到深圳還是廣東的牛展...這種噱頭店一般是網紅素材，正常人無預警踩過一次雷後絕對上網噴爆

[@柔道熊]

可以把參考拉麵王的琴澤。
對拉麵味道的追求，
跟對客人的服務是兩回事。
但是加水比較像是服務的問題，
不是針對味道，
但是老闆不知道啊。

[@煜翔王-o5z]

我想對態度這件事情提一嘴。我也是那種你沒有特別禮貌我就覺得你在兇甚麼的人。
就算是陌生人，不是服務業業者，跟別人說話的時候想辦法親切一點超重要的。
初次見面的人如果有點面癱，然後沒什麼禮貌(我是指沒有特別禮貌不是無禮)我真的覺得不會想再跟他說話。
除非狀況特殊，否則我認為用詞禮貌或是面帶微笑至少二擇一，不然真的會讓人覺得你是想把你的情緒帶給我是不是。

[@kuanruchen2317]

諷刺的是如果不是vt 皮發生這件事
而是一個路人甚至大叔肥宅發生這種事 網路風向會一面倒只叫客人道歉

[@yoheitcy1]

老害店家變少表示這是市場趨勢。
你不慣客人別人會慣，除非好吃到爆否則活不下去。
反過來說還活著的老害店應該蠻猛的。

[@Corn_Huang]

其實虎鯨當時聊這件事情有提到
因為覺得好像雙方都不適合，那她也尊重店家因此沒說甚麼就離開了
我會認為是立場不同的兩方在一件事情上沒有交流的餘地，因此自然只能尊重彼此離開現場
阿能說是誰的錯嗎，說真的雙方都有錯但也都不是刻意，虎鯨既沒有影響店家運作，老闆有個人職人精神也是他的自由跟價值觀
更何況一堆細節是我們無法得知，虎鯨沒透露很多，我所能得知的資訊只有"雙方溝通破裂而散場"這個事實
這說真的....台灣人吵這種事就很無聊XDD，也沒什麼

[@Sam_Zhang1102]

如果我是虎鯨，我會先跟老闆溝通我的想法，如果老闆不能接受，那我付錢閃人，兩三百老子送你沒差，我才不要在那邊受氣

[@CrimSTura]

當初台灣也很多這種用"職人"來掩蓋自己"老屁眼"的拉麵店
然後疫情來了之後就變成求客人來吃根本笑爛🤣🤣
講真我不覺得花錢是老大但花錢去給老闆教育更沒道理
之前我跟人去吃日料她點了一份有生蝦的料理然後她不敢吃😅
我只好叫老闆幫我炙烤 老闆雖面色不悅但還是願意幫忙我也一旁幫道歉
我覺得這才叫尊重尊重應該是雙向而不是單純奴到只有一方在尊重
至於說商譽..好吃的東西真不會因為零星的差評就變差

[@soratakenouchi4964]

8:30 其實講錯了喔，真正客人至上90度鞠躬和一定要講歡迎光臨是日本發展出來的，客人是上帝也是日本發展出來的。

[@邱雷瑟]

結尾笑爛

[@taimanchan7506]

戰起來(x)

[@kyoumokawaii-cd5sm]

我覺得所謂職人精神應該本是基於顧客至上而誕生的。為了滿足客人的需要，職人不斷精益求精地鑽研，以致產生出絕不妥協的職人精神。因此所謂職人精神不該是在乎作品的本身，而是在於作品本身所蘊含的精神。
由拉麵師傅為例的話，其作品就是拉麵，而拉麵做出來的目的是什麼呢，不就是為了滿足客人的食慾，讓客人帶著笑容飽餐。故我認為此事件中店家這麼做是有點本末倒置的。

[@q222q221]

沒付錢老闆趕我走就算了，如果付錢了還不讓我吃完報警

[@gfwtdyy0fe33ncnh]

小時候跟家人在逢甲夜市的一家麵館就遇過碗筷要自己收完才能走
但會知道這個潛規則的只有老闆跟老顧客
沒收老闆會追著你把你罵回去收然後那些老顧客還會嘴你沒教養
我是跟家人是去吃飯不是去修行通靈的規則寫好沒多難

[@變態變態]

其實就給小碗就解決了，沒有根本不可能。

[@大埔街坊]

目中無人到一個點，靈性沒有惶論其他優點@@

[@约书亚奥布莱恩]

在中国
这样的老板 直接酒瓶子爆头了

[@MG-fz2nd]

我自己遇到的話就直接起身離開換一家吃了，店有店的堅持而我有我選擇的權利，下次去別的店可能會提前注意一下，但那家店是肯定不會再去了。

[@藤龍高虎]

為什麼有人覺得貓舌就不應該去吃燙的東西？ 什麼邏輯？還怪人家自己知道是貓舌就不應該去吃拉麵？ 喔哇

[@orangebored]

我覺得先不用管文化的差異，或是吃麵的規局，還是要以最基本的法律保障來看這事件，
假如虎鯨如果已經付了錢，除非虎鯨做了會造成店面物品損毀或者影響店面運行的事情，要不然法律都會保障虎鯨有權吃完那碗麵的基本權益，老闆就算不開心，也不可以把客人趕走，除非雙方達成共識願意以退錢，或者有其他補救的方案，要不然虎鯨可提告。
如果還沒付的話，那老闆確實可以終止契約，選擇不賣給虎鯨。
但還是希望這種事不再發生，就像影片中說的，大家互相溝通，尊重才是最重要的。

[@kengtsai8590]

我的想法是如果店家有明確寫出自己可能會趕人的話還可以，但如果沒寫我就不太能接受了。(事前口頭警告我也接受)
店家態度我沒什麼差，基本上沒有口出惡言都在我的可接受範圍內

[@pk787878]

新竹麵屋浩極致推，也很有自己的格調

[@朱浩誠-y2e]

只能說各有在意的地雷,店家覺得不差你一個客人,若沒有違法,這是店家的權利

[@Zellvatice]

想當初發口罩發快篩的時候，有很多藥局得到的負評都是來自於 來領的人自己態度很差勁然後嫌發給人態度很差，然後後來一些就直接不爽發了，然後讓一些人乖乖去繞去找
都那些慣壞的奧客害的
然後好玩的，不發的也有被罵被抵制的呢，許多作到很灰心的人

[@Mitotracker]

我不太能接受這種強加於人的『職人/匠人精神』
我懂你對自己的食物和成品很有自信也很驕傲
但是作為客戶食物要怎麼吃是客戶的自由，你可以覺得他糟蹋你的成品，但因此趕人出店也太過頭了
我今天做一份牛肉麵要求你不能加辣不能放酸菜，那些都只能放在旁變小碟子分開吃，加進去就是污辱我我就趕你出去，這樣對嗎？
不管今天對象是誰，每次聽到日本有這種老闆很兇強加自我觀念在顧客身上就覺得頗誇張

[@pk5065]

去烤肉店會更誇張
老闆直接跟你說:不是這樣烤,快翻面,5秒就可以起來,你烤太久了,你吃肉要沾醬汁
我知道老闆你是好心,可以不要這樣嗎

[@dorp1000]

沙花叉真的不懂啊 拉麵老闆又很職人精神 可以說雙方有錯或者沒錯

[@yuki_usagi331]

沒想到OTK也來聊這件事，那我也來留個言吧～
身為一個同樣非常喜愛拉麵的人，我雖然沒有到嚐遍百家或是像專業人士一樣了解拉麵，但我是個非常喜歡日本的人
就我對日本的了解，就算不是專業水準，日本人大多都對自己的文化及各領域有著一定堅持。
雖然不是專業拉麵販售店，或是高級餐廳，但拉麵在日本文化中是一個十分具藝術性質的料理。而且如大家耳熟能詳，日本人真的都很有禮貌，自然也會要求他人的禮儀。
拉麵的製作過程非常繁瑣且複雜，需要花大量時間跟專注度。日本人投入此等心力在製作這道料理，為的就是讓客人品嘗到完美的料理。
但這道料理被以不正確的方式對待，心裡難免會感到不快。對日本人來說，這種行為即是非常不禮貌的行為，因此會引來他人的譴責。
總結下來，我很能同理趕走沙花叉的那個人的心情，但我也不是贊同他的做法。雖然把冷水也就是外物加入拉麵中是十分失敬的行為，但趕人出店也有一點太過激了。
不過我也不反對對方將沙花叉趕出去這件事，因為確實，看到的當下會感覺這個行為很不禮貌，而且師傅也可能會覺得自己被冒犯

[@y.8589]

雖然我覺得就算日本店家趕人出去也會敬語說好說滿就是了，大概也不會動手推搡，頂多把麵收走再請你離開
跟中文語境裡"趕人"的印象差滿多的

[@SeanWuminecraft]

但是我是覺得你又叫人家快點吃，又不給人家任何改動的餘地不是一件合理的事情

[@y.8589]

如果真的燙到無法入口又沒有其他外力的解決方式，把麵夾起來吹涼一點再食用應該比直接加冰水下去更直覺?
要求小碗被拒之後的等待，聽起來像是「乾瞪著麵等它涼」，應該不是「因為麵很燙，只能小口或緩慢吹涼拉麵再進食，而被催促吃快一點」吧?
似乎也沒看到「跟店家說明情況」尋求解決方法，只是客人自己認為麵很燙無法進食，「自己想了覺得可行的解決辦法」兩度未果，第三種方式加冰水就踩雷了的樣子?
因為麵太燙所以加冰水真的是第一次看到真是太佩服這種天才了

[@akasasama4538]

​@@y.8589 日本的文化就是不要造成別人困擾，偏向自己解決問題，所以他們不會跟人解釋那麼多。

[@CheWei-dj9gj]

冰水是外物，那加醬油，辣椒粉，七味粉，鹽，黑醋之類的是不是外物？

[@jomo59478]

我覺得的所謂職人精神超莫名其妙 我愛怎麼吃關你屁事 你要馬就在店門口貼規矩說做不到不要進來 那我也算了
你又不講還要管別人怎麼吃 我今天就是想吃飽走進一家店 你還要當我老闆監督我怎麼用餐是不是 神經病

[@潘宣穎-v7s]

作為餐飲科的學生我不管你怎沒吃但日本頑固老闆一堆建議不要亂惹毛他們避免被幹。

[@pi974]

我以前在台北拉麵店上班每天都在吃拉麵,生為貓舌頭的我每次都加五顆冰塊進去,一開始同事跟師傅都覺得我很噁心,但過一陣子全部人都跟我一樣加五顆冰塊讓燙變溫熱不然吃飯時間太趕,雖然這邊沒有傳統日式職人的這規矩就是了 別戰我rrrrrrr

[@yapo2056]

我覺得這算是常識問題吧，就像在義大利披薩不能加鳳梨一樣，日本拉麵文化這麼盛行，不能隨便在拉麵裡加東西
算是一個我覺得很基本的概念，這次沙花叉我覺得就是犯了一個很基本常識的錯誤，我站老闆這邊

[@jacky1701]

真的，尊重
不管職人精神還是顧客至上
職人精神到不尊重客人就沒話說了
至於顧客至上，這件事本身就沒在尊重商家了，根本沒有有沒有理可言，就是個"綣"出來的爛習慣