вообще, как человек, обучающийся в упомянутом заведении, могу сказать, что из-за проблемы востребованности кадров студентам на выходе после 4х лет уже)) усиленно говорят, что они все знают и могут. От этого кто-то самоуверенно идет вот так пилить чужое счастье, а кто-то сыпется от понимания, что на самом деле ничего он не знает и не умеет. А образование хромое не то слово, и далеко не из-за навыка самих преподавателей. Дефицит у них времени, беды с учебными планами, ведóмость студентов и много еще неприятных вещей. Тимирязевка-то при этом старое заведение, выпустившее кучу поколений очень уважаемых аграриев-профессионалов. Это я, короче, к тому, что нужно быть очень осознанным человеком, чтобы понимать, что ничего не знаешь, и двигаться с этим вперед. И очень хорошо, чтобы ввод в профессию был все-таки с умелыми людьми. Очень нужно побыть подмастерьем у хорошего человека. А за видео ваши спасибо еще раз большое!
@Варвара, импонирует Ваше адекватное восприятие ситуации. В конечном итоге всё от человека зависит - можно стать прекрасным специалистом, и обучаясь, и не обучаясь в Тимирязевской или любой другой академии, а можно ровно наоборот при тех же вводных.
Поллардинг оставляют в основном на переферии. Сегодня обрезал такую же поллардинговую грушу, как ваша яблоня. От себя добавлю только следующее, - основная проблема обрезки в том, что после весенней обрезки клиенты-пациенты забивают на летнюю обрезку и как следствие получаем камышовый частокол.. Поллардинг на плодовых всё-таки не так часто встречается. Вы молодец, правильно освещаете проблемы+
Вот спасибо, что вы упомянули сады "интенсивного плодоношения". Но хотелось бы еще более конкретного акцента на этом вопросе, на разнице между промышленным садом и частным. А то, я так поняла, в этих садах чуть ли не противоположные правила обрезки работают. Полгода была подписана на канал обрезчика как раз такого, смотрела и не понимала, почему он обрезает всё на пеньки, и как-то странно: "нам дрова растить не надо, нам нужны плоды" - и длиииные ряды невысоких без кроны деревьев, плотно растущих. И он тоже с дипломами и опытом. Не сразу поняла, что он работает как раз по технологии для промышленных садов, интенсивного плодоношения. А у нас, дачников и владельцев частных небольших садов, совсем другая же цель. Нам нужно красивое и долгоживущее дерево)
В моём видео ua-cam.com/video/GbAKyln2J7A/v-deo.html (снятом, кстати, в этом же самом саду) я немного подробнее говорю об этом вопросе. Вы поняли правильно - в интенсивном саду деревьев на слаборослых подвоях и для деревьев на семенном подвое - очень разные правила и закономерности обрезки. К сожалению, в данном конкретном случае «специалисты» обрезали по одним им ведомым правилам, не подходящим ни для какого сада.
Все очень здорово, главное, со 100% пониманием дела и умением это объяснить! Но, рекомендую изучить, если еще не изучали, и осветить: 1. горизонтальное и вертикальное соподчинение - иерархия частей дерева - и их влияние на распределение питания и освещение солнцем, как следствие, влияние на формирование крон деревьев, в Вашем случае плодовых; 2. принципы распределения питания и их влияние на формирование плодовых деревьев; 3. обновление плодовой древесины; 4. баланс генеративной и вегетативной функции дерева; 5. нормировка урожая. Из просмотренных видео, сложилось впечатление, что основная задача, которую Вы перед собой ставите, - это макс продуктивность, забывая про: 1. эстетику; 2. утилитарность; 3. гармонию. Спасибо за разъяснение про удаление побегов летом в части, где про сосудистый пучок и, возможно, прекращение образования побегов в этом месте. Но, сомнительным кажется утверждение, что таким образом мы можем сократить или избавиться от образования побегов на стволе и скелетных ветвях, конечно, я горворю про деревья, которые долгое время не обрезались и потом стоит задача "сделать, как должно быть, чтобы я могла яблочки снимать не тянувшись вверх". Если нарушин баланс объема кроны и объема корней, то "вода дырочку найдет". Корням необходимо вернуть объем обратного питания от кроны, по-этому вопрос удаления побегов летом после сильной и средней обрезки дискуссионный. Понятно, что это все очень завист от: 1. подвоя; 2. побегообразовательной способности; 3. степени пробудимости почек. Да и удалять такие кулачки более, чем возможно и нужно - они спокойно зарастают. Вообще, пугать количеством ран на дереве, при необходимости их нанесения, не стоит, конечно, при условии: 1. здорового дерева; 2. если рана или раны не занимают более 50% длинны обхвата ствола или ветки в месте, где они нанесены. В этой части моего комментария хочется отметить, что деревья, в отличии от нас, наделены супер возможностью регенерации, которую запускает и потдерживает обрезка, естественно, учитывая баланс между вегетацией и генерацией. Конечно, надо максимально избегать любых ран, но, это невозможно, особенно в нашем с Вами случае, когда мы занимаемся обрезкой профессионально в садах, где либо не занимались формировкой, либо занимались так, что плакать хочется, где есть все: пеньки, некрозы, усохшие ветви или целые стволы, заломы, переломы, да чего только там нет. Любой срез, как и некроз, можно залечить на здоровом дереве: 1. вторичной подрезкой некроза - той части среза, что не зажила - на след год; 2. оставлением побега в части среза, где есть риск незажевления, для подтяжки сока; 3. прививкой вприклад или за кору для подтяжки сока к срезу- это я считаю высшим пилотажем, но максимально нецелесообразным мероприятием, прямо, верх "мичуринства". Возможно, я в чем-то не прав и Вы меня поправите, конечно, аргументированно. В любом случае, считаю Ваш канал самым полезным, понятным и поучительным из огромной массы просмотренных, спасибо!
Ставить задачу максимальной продуктивности для плодового дерева - это нормально, на то оно и плодовое, то есть должно давать отдачу урожаем. Я бы сказал, что это одна из двух основных целей обрезки/формировки, наряду с долговечностью и здоровьем дерева. Утилитарность прилагается, так как правильно сформированные деревья (в том числе с правильно сниженной кроной) легче обрабатывать, собирать с них урожай, обрезать тоже легче и быстрее и т.д. Что касается эстетики, то это вопрос вкусов (которые у всех разные). Я, например, искренне считаю, что правильно обрезанное дерево - это красиво. Да и от людей, которым обрезаю плодовые (особенно старые/запущенные), частенько слышу в качестве первой реакции на продемонстрированный результат обрезки - «красиво!»…
Тут случай другой. Заказчик был уверен, что обрезку делают отличные специалисты (ему их кто-то рекомендовал), и в процесс не вмешивался. Только удивлялся, почему с урожаем так туго🤔
@@pruning.skills Ясно. В идеале, конечно бы ещё и зелёными операциями пройтись, ну а коль за урожай дело шло, то могли и волчки пригнуть. У нас тоже часто практикуют оставлять пеньки в два пальца, аргументируя это тем, что в будущем, год-три, на пеньке будет цветочная почка, а срезая на кольцо - жировик вновь вырастет. Тут конечно же нужно учитывать сортовые особенности побегообразования и пробудимость почек. Хочу еще заметить, что большой процент владельцев сада очень быстро забывают свои сорта) Но не будем о грустном. Вы однозначно молодец!
Зелёные операции потом делал, куда ж без них ua-cam.com/video/RvaipmZXczY/v-deo.html А пеньки (если только речь не про интенсивные формировки на слаборослых подвоях с постоянной заменой плодоносящих звеньев) - в любом случае не вариант.
@@pruning.skillsя на груше тоже, насмотревшись роликов, на волчках пеньки пооставлял, выходит зря? Кстати сказать груше лет тридцать и есть подозрение что она не обрезалась никогда.
Вы в курсе, что Тимирязевке выпускает кроме плодоводов ещё около 5 десятков если не больше разных профессий. Подхплткрить на обрезке, после однодневного занятия по обрезке многие готовы. Даже в мою бытность в начале 2000-х обрезкой занимались и агрономы полеводы и агрохимики и даже зоотехники и экономисты. Так что кроме того что они Тимирязевцы, уточните пожалуйста кто конкретно... И кстати удаление острых углов нужно в питомнике делать и зачастую прежде чем удалять нужно ослабить "удаляемое" и развить "оставляемое"... Полардинг кстати это протлекоративку тут согласен... Так что этот сад мог формировать далеко не плодовод. Это все равно что фармацевту доверить хирургию... Фильтруйте пожалуйста, если не знакомы с внутренним устройством Тимирязевки. А то по тому же принципу можно сказать "все мужики козлы, а все бабы...." Некорректно))) Успехов 😊
С внутренним устройством Тимирязевки я знаком. А «фильтровать» мне нечего - всё уже отфильтровано, а отвечать за реакцию каждого человека, посмотревшего ролик, я не могу. Вы восприняли всё как «наезд» на Тимирязевку, а кто-то воспримет это как предупреждение, что не надо слепо доверяться любым «специалистам», как бы они себя не позиционировали и какой ВУЗ не заканчивали (каковой смысл я в ролик и закладывал). На мой взгляд, я сделал достаточно для такой интерпретации - как и что дословно я сказал о специалистах (на 1:58 видео), кавычки в названии, закреплённое сообщение под видео и мой ответ на него. К слову, Вы своим комментарием дискредитируете😉 гордое звание «тимирязевец» побольше моего. В глазах многих потенциальных клиентов это звание по-прежнему обладает магической силой, а по факту оказывается, что за ним с наибольшей вероятностью будет скрываться кто-то из 5 десятков непрофильных специалистов, решивших подхалтурить на обрезке после однодневных курсов.
@@pruning.skills Я не боюсь говорить об этом и говорю уже не один десяток лет. Прежде чем доверить сад, не стоит верить на слово, даже если Тимирязевец. Как бы кто не назвался, садовод должен знать элементарные вещи, а у нас в погоне за низким чеком доходит до абсурда, когда каждый гастарбайтер может сказать " у меня у отца был сад персик и я знаю как обрезать"... И после этого ему доверяют сад.
@@user-dx9cc1wd8s человек и ВУЗ это разные вещи. Это из разряда не все мужики козлы, а не все козлы мужики. Разве у нас в стране все учителя хорошие или все врачи святые люди, всё как один спасают жизни.... Все политики и полицейские, кстати тоже святые? Ну ладно Вам.... Даже в нашей группе плодоводов выпускников 2004 года были те кто далёк от деревьев, а спустя 20 лет и подавно.... Давайте реально смотреть на мир
Вот правда. Бойтесь! В начале нулевых пригласили из Тимирязевки обрезать наш сад семью доцента кафедры садоводства. Отец(доцент) сын и дочь. Приехали, обрезали, подрезали. Всё хорошо. Но уже к концу лета все яблони в саду стали болеть, а на следующий год стало очевидно, что деревья поражены черным раком яблони. Всё. Сад под вырубку. У нас нет сомнений, что споры этой болезни попали в наш сад с инструмента тимирязевцев. Конечно это неумышленно. Но занимаясь обрезкой самых разных садов не мешало бы ещё и обрабатывать рабочий инструмент и одежду. Может нагнетаю. Но факт остаётся фактом. Сад который рос 20 лет и в котором работал только отец жены был силен и здоров. И умер прямо на глазах.
Такая же беда. В позапрошлом году пригласили "спеца" обрезать сад. В итоге чёрный рак занёс. В этом году уже сами обрезали. Весь инструмент обрабатывали. Но не уверена, что всё не погибнет и не придётся вырубать сад 😢
Любой нормальный человек хочет сэкономить это нормально. Цена НИКОГДА не является гарантией качества. Лучшие садовники, которых я знаю - потомственные садоводы-узбеки из Ферганской долины. Надо говорить, что у них же всегда были самые низкие цены.
Добрый день! Спасибо за информацию🙏 У меня яблоня на опред этапе жизни дала двустволье. Понимаю , что менее слабый надо удалять, хотя живёт не плохо) и плоды даёт. Но! «зрею» к тому, что точно второй ствол надо удалять, пока не образовалась беда. Ещё раз спасибо! Учусь у вас 😊
@@pruning.skills спасибо), страшилка!)) Шва у яблони нет, ветвь отходит от основного на 45гр., сейчас ее часть опирается на крышу дома, но понимаю, что это до поры до времени и под тяжестью плодов, а возможно и снега, есть вероятность слома. Вот тогда будет беда 🤦♀️
Судя из описания, «альтернативный» ствол был изначально боковой ветвью, которая затем слишком резво пошла в рост и стала конкурировать с основным стволом. Если позволяет ситуация, лучше не вырезать её совсем, а сделать обратно ветвью - укоротить по высоте (чтобы была явно ниже ствола) и длине. Заодно сильно уменьшится её масса, должна будет приподняться над крышей.
@@pruning.skills класс!! Супер!!! Я даже и не думала о таком решении! Да, это ветвь которая взяла активное/сильное движение и теперь конкурирует с центральным. Она даже плодоносит лучше)), борется за выживание😅
Спасибо Вам огромное!!! Все очень познавательно, понятно, четко! Ещё прошу Вас - сделайте пожалуйста 🙏 видео по правильному формированию самих вариантов срезов, и по обработке разных срезов, чтобы сразу было правильно и заживало. (Екатеринбург, Надежда).
Видео по срезам будет, но пока не знаю, когда его сделаю - сейчас снимаю много отдельных фрагментов с разными срезами, потом ещё всё это надо будет в один ролик скомпоновать.
Апрель, мега актуальный вопрос: трехлетний саженец груши, первый ярус скелетных ветвей на высоте 35-40см, и центральный проводник высотой 1.5 метра от земли (так получилось из-за вымерзания 2-х летнего саженца выше уровня снега, -39⁰С, Нижний Новгород) Хотелось бы на центральный проводник на высоте 1.3-1.4м привить другой сорт груши ( не очень морозоустойчивый, поэтому привить повыше от земли). Получится слишком большое расстояние от скелетных ветвей первого яруса ( 35 см от земли) до предполагаемых скелетных ветвей второго яруса 1.1 - 1.3м. Вопрос: если на центральном проводнике втечение вегетационного сезона улалять все почки(зачатки побегов) на высоте от 1.0 метра до 1.3 метра, пойдут ли в рост почки, расположенные ниже, на высоте 80см - 1.0 м ? /Спасибо....
Здравствуйте. Те ребята подходят к делу очень грамотно, думают о своём будущем! Они таким образом обеспечивают себя работой и заработком на годы вперёд! А ты пришёл и всё испортил... Молодец, продолжай в том же духе!🙂 А рукожопы должны вымереть, или научиться работать. Что маловероятно, к сожалению.
Старый доктор оставил вместо себя сына, недавно окончившего мединститут, и уехал в отпуск. Возвращается, а сын ему заявляет: - Я тут Павла Моисеевича вылечил. Ты его тридцать лет лечил, а я его - за один месяц! - Идиот! Я на его почках тебя выучил, машину купил, дачу построил... А ты его... вылечил!!!
Добрый день! Ваши видео смотрела с удовольствием. Учусь, к печальному совпадению, в той самой Тимирязевке)) не на той специальности, но хотела бы к ней постепенно прийти. Обидно слышать про своих одновузовцев такое, хотя, конечно, неизвестно кто это был и как учился. Я хотела бы закрыть для себя вопрос этой ошибки с волчками, смоделировав ситуацию, пока тренируюсь на своих яблонях, а не чужие урожаи порчу с уверенной физиономией)) Обрезала яблоню на омоложение, вырезав несколько больных веток, получила в итоге почти что вешалку, тк обрезка была весьма радикальная из-за экстренности. Нужно ждать, сможет ли эта яблоня выгнать достойные волчки на нижних частях старых скелетных ветвей (уже считай стволов). Сверху то она уверенно гонит отличный прирост по метру в год, убедилась, сильная. Так вот, когда у меня вылезают на стволе проснувшиеся отличные толстые волчки, часть из которых я вырезаю за полной ненадобностью, оставлять стоит только те, что имеют перспективу стать скелетными/полускелетными ветвями? Видела у другого специалиста случаи, когда он обрезает их на 4 почки и оставляет заплодушиваться. Или это чисто баловство от нетерпения? И еще про "кулачки". Нужно ли мне оставлять такие застарелые образования, если я надеюсь получить из этого места сильный волчок (вот в первый раз, скажем, понадобилась ветвь именно в этом месте). Или лучше зачистить такой и дать яблоне выгнать ветвь со здоровым основанием без трухи из старых пенечков, унаследованных от предыдущих поколений обрезчиков-любителей?
Извините, что вмешиваюсь. Про 4 почки, по моему опыту маловато. Если оставляем около 15 см., то тогда получаем и заплодушивание и новые приросты. А по первому вопросу тут ведь важна какая формировка у вас. Думаю автор вам лучше сможет объяснить.удачи
@@hannes9878 я, наверное, немного спутанно сказала, но имела в виду те волчки, которые как раз не имеют потенциала как будущая скелетная/полускелетная ветвь. Например, вертикальные. Можем ли мы позволить себе оставить от них пеньки с нным кол-вом почек, чтобы получить с этой ветви чисто плодовые образования, или геморрой, связанный с уходом потом за этими ветвями, не будет стоить того
@@ВарвараКоровина-р3ь конечно можно, только не все, если их много. Как я говорю клиентам, - 99% волчков нужно будет удалить в первой половине июня. А те , которые нам выгодны оставляем. Или если мы жадные, то оставим 30% волчков-жировиков. Только не режьте их на 3-5 сантиметров. Оставляйте минимум 10см.
Я у себя на Антоновке оставлял такие волчки, но их только зелеными операциями в июне-июле править. Ну там пинцировка, прищипка и отгибание. Но сначала нужно оставлять несколько волчков, на следующий год отбирая лучшие. Лучше оставлять волчки ближе к первому и второму ярусу ветвей. Остатки (вешалку) выше волчка отрезать ТОЛЬКО через года 3 - 4 после начала ветвления волчка, чтобы не получить усыхание молодой ветви. На "вешалке" выше должна остаться ниже отреза как минимум одна ветка старше 4 лет, иначе не стоит сражаться за ветку - усохнет или кучу проблем получите. Получить из волчка плодовую древесину (не скелетную - полускелетную ветвь) практически нереально, редко из почек первого года заложения закладываются плодушки, дай бог, чтобы сорт был склонен к плодоношению на прутиках и копьецах. Например, с Гольденом это не прокатит. Заплодушиваются волчки только на полускелетных ветвях.
Прошу совета. Подходят ли приёмы обрезки интенсивных садов на карликовом подвое к рослым деревьям? Применимо ли правило вырезать ветвь если она достигает толщины ствола? И вообще радикальная постоянная обрезка для обычных деревьев не станет причиной постоянной закладки ростовых почек в ущерб цветочных?
В целом обрезка интенсивных садов и сильнорослых деревьев на семенном подвое отличается кардинально. У сильнорослых деревьев ветви «от ствола» мы вырезаем только в процессе формировки (первые годы жизни), в итоге остаётся заданное количество скелетных ветвей, которые сохраняются на протяжении всей жизни дерева. На взрослом дереве обрезка идёт на периферии скелетных и полусекретных ветвей и расположенных на них обрастающих ветвях. Скелет кроны остаётся неизменным, если только не форс-мажор (потеря ветвей из-за коровых болезней, отломов и т.д.).
У меня в целом про обрезку этого сада серия видео есть: первое ua-cam.com/video/GbAKyln2J7A/v-deo.html второе (непосредственно обрезка от первого лица) ua-cam.com/video/Pbm2Pea9so4/v-deo.html
Мастер, снова вопрос возник: декоративные деревья, типо вяза плакучей формы, - когда обрезать летом можно и можно ли? Шерстю гугл , но как то бесполезлно. Там про плодовые в основном.
можно ли вам видио вопрос прислать или поговорить по телефону,с уважением ,очень хорошие у вас пояснения,но у меня сложная задача по спосению любимий черешни.
Здравствуйте! Спасибо за видео, за то, что бесплатно делитесь знаниями! ❤ Вопрос такой - а если бы ослабить правый ствол (тот, который Вы удалили, а удалить года через два, скажем? И аналогично с левым. За это время центральный вроде должен утолщиться. Или, судя по загниванию в месте защемления, надо было удалять оперативно? И ориентироваться на возраст ветвей и состояние дерева? Спасиьо ещё раз
Да, в данном случае ждать было некуда - отмирание коры уже пошло (и оно далее прогрессировало бы), а утолщаться стволу в месте развилки некуда - он и так уже в конкуренты упёрся и стал «обволакивать» их (из-за чего его уже сейчас было трудно выпилить). Острые развилки по-хорошему надо удалять сразу, как только они образовались. С уже имеющейся многолетней развилкой - можно поступить так, как Вы написали, если позволяют условия (ещё нет непосредственного контакта стволов друг с другом).
Здесь был запущенный сад, не обрезавшийся два года к моменту моего появления. Пришлось проводить очень сильную обрезку, на которую деревья, естественно, реагируют сильным восстановительным ростом. За один год привести такие деревья в чувство и сделать идеальные кроны не получится, только если по мановению волшебной палочки. Однако и в первый год результат был весьма неплохой, можете сами оценить его по моему прошлогоднему видео ua-cam.com/video/GbAKyln2J7A/v-deo.html Там наглядно показано состояние деревьев до обрезки, после обрезки, и нагрузка урожаем летом.
Я не местная. Что за радиофак? Я как раз интересуюсь тем кто где получает образование, а точнее специальность или профессию. Я вообше дищайнер ландшафта, но меня декоративная обрезка интересует, ну а зарабатывать и на плодовых тоже получается.
@@Polina_FeoPo , ландшафтный дизайн - это горы с морями передвигать или клумбы копать? А радиофак - это радиотехнический факультет. Не только радиоприёмники с радиопередатчиками разрабатывать, но и компьютеры, телевизоры, блоки управления и любую другую электронику, даже электромобили. Кстати, первый год как купил огород, теперь разбираюсь по ютюбу с обрезкой винограда.
Как надо срезать, я показал в начале видео - полностью, без пеньков. А ещё лучше удалять волчки летом, как только они отрастают ua-cam.com/video/DYsIq0sR0Ok/v-deo.html
Это про первое многоствольное дерево? Садовой пилой (ставя её снаружи удаляемого ствола), но подобраться (чтобы минимально травмировать дерево) было сложно, поэтому получились небольшие запилы по краям оставляемого ствола.
@@pruning.skills У нас часто встречаются такие развилки. на старых деревьях повсеместно. Раньше пользовались стамеской с молотком. Сейчас штиль ГТА 26, ну или любая другая цепная пила с узким носиком.
Тогда вопрос, который для меня остался непонятным. сегодня глядел кучу видео по работе с волчками. в основном, конечно, это относилось к летней обрезке. но так вот там большинство специалистов оставляли пеньки на 2-3 см, чтобы на них спровоцировать рост плодовых образований. и специалисты эти не дилетанты ни в коей мере. Можно ли получить ответ, где истина? Скорее, она посередине. но каковы тогда принципы и критерии вот этой работы с волчками?
Вы хотите, чтобы я написал тут трактат «Принципы и критерии работы с волчками»? Мягко говоря, многовато писать придётся, поэтому воздержусь. Летняя и весенняя обрезка - большая разница, также какая культура, на каком подвое и т.д. Что получится, если оставлять пеньки волчков на скелетных ветвях у взрослых яблонь и груш на семенном подвое - Вы наглядно увидели в данном видео.
Ох, ёй. У меня дичок в таком состоянии сидит, на пустыре за участком - и то я к бедолаге планирую с пилой подползти при случае, хоть чуть проредить, чтоб не паршивел, моих не заражал. А тут целый сад 😮
Больно смотреть на дерево :( И очень обидно, что приходится исправлять то, что не всегда даже можно исправить. Надеюсь, яблони восстановятся. Купили не так давно участок с садом, большую часть деревьев пришлось убрать, потому что гнили стволы, обрезки деревья не видели в принципе, максимум - спилить ветку там, где мешает, не заморачиваясь.
дупло зачищается (вырезается, вычищается все мертвое) до здоровой древесины (бывает, что очень много приходиться удалять, поэтому от запущенности зависит) вокруг дупла кора срезается по кругу до живой древесины, для образования валика, обрабатывается медью и препаратами от гнилей, замазывается всё глиной известь краска, что есть. с дуплом трудно бороться, но можно, если оно не запущено. Это большая отдельная тема.
Тут дело не в обрезчиках,хотя и в них.Заказчик заложил большой сад,за чем не знаю,но не удосужился изучить вопрос.А вина обрезчиков в том ,что они не говорят о последствиях обрезки и что с деревом надо проводить работу в течении лета:зеленые прищипки ,отгибания и прочее.В основном заказчику не нравится перспектива бродить летом по саду и что то выламывать.Круг замыкается.
Тут я с Вами не согласен. Вина в первую очередь обрезчиков - за некачественную и откровенно безграмотную обрезку и формировку. Вина (или беда) заказчика - что доверился слепо, потому что не имеет представления о вопросе (собственно, в этом и состоял по моей задумке главный посыл видео - не надо доверяться слепо кому бы то ни было, а чтобы этого не было, надо хоть немного быть в теме, чтобы хотя бы вопиющую профанацию отличить). А у того же заказчика в том же самом саду я теперь летом «брожу и выламываю» ua-cam.com/video/RvaipmZXczY/v-deo.html - и нареканий никаких. Особенно после того, как он впервые в жизни увидел нормальный урожай на своих яблонях.
В основном с Вами согласна.Но что делать,если Вы сталниваетесь с таким запушеным трехствольным деревом возраста так 5 лет.Я думаю,режь не режь ему конец.Единственное что его может спасти,это спилить все ниже развилки и выращивать заново.Как вы думаете?Очень нравится ваш канал,развивайте его.Вопрос не в тему,как вы относитесь к препарату 30,рекомендуете ли его.Спасибо.
@@Жанна-ы9р2и если в 5 лет - вообще прекрасно, убрать лишний ствол - никаких проблем. Чем дерево старше, тем, конечно, всё может быть сложнее, но об однозначной гибели речь не идёт. Жалко терять значительную часть кроны, и, конечно, проблема, если уже пошла гниль древесины. В данном случае успел "на флажке", после спила убрал мёртвую кору, закрасил - спустя год с деревом вроде всё нормально. Препарат 30 упоминал в своём видео ua-cam.com/video/6K6WM8W3Joo/v-deo.html Можно применять в системе борьбы с вредителями, но надо понимать, что он работает только по определённым объектам (зимующим стадиям).
Здравствуйте. Скажите пожалуйста можно яблоню на семенном подвое формировать чашей? Например штамб по колено и четыре три ветви в разные стороны практически с одного места?
Спасибо,я читала,что если проводится сильная обрезка,нужно пройтись по периметру кроны и лопатой подрубить немного тонкие корни,чтобы соблюсти равновесие наземной и подземной части дерева,таким образом дерево не жирует и не образовывает волчки.
Обрезке научился полностью самостоятельно, по книгам (в те далёкие времена Ютуба ещё не было😊). Но это растянутый на годы процесс, потому что надо наблюдать последствия своих действий, анализировать, делать выводы, вносить корректировки.
@@pruning.skills Вообще было бы здорово, если бы вы выпустили какой-то материал об обучении. О том, как эту стратегию выстроить, либо чисто о том, что помогло вам, может какую то подборку запомнившейся литературы и на что стоит обращать внимание..... Вы, наверное, не преподаватель, но что бы вы посоветовали человеку, имеющему базовое вузовское понимание о физиологии растений и желающему постепенно войти в профессию?Слышать, что вы самоучка конкретно в этой сфере, очень приятно! За видео еще раз спасибо, первый раз честно говоря появилось желание прокомментировать видео на ютубе, чтоб вам это сказать.
@@ВарвараКоровина-р3ь стратегия может быть только одна - погружение в тему. Сейчас это проще, потому что доступно гораздо больше источников информации, чем в мою бытность. Мне в своё время очень помогли книги по обрезке Романа Петровича Кудрявца (их и сейчас продолжают переиздавать). А в целом моя ситуация была такая же, как у Вас - базовое понимание физиологии растений (имею биологическое образование), а далее осваивание новой информации и применение на практике. Практика принципиально важна - это позволяет наблюдать последствия своих действий и делать выводы. У меня моим первым «испытательным полигоном» был старый запущенный сад на загородном участке, посаженный ещё моим дедом.
Ну Вы же, думаю, и поступали не как специалисты в видео, ежегодно обрезавшие на «щётку» пеньков. А коль «заплодушивается не с первого раза» (что ожидаемо)- так может, просто по другой стратегии действовать? Например, летней подрезкой ua-cam.com/video/dqh_CK8zvu0/v-deo.html
@@pruning.skills посмотрел, примерно так и делаю,а сроки какие для такой обрезки у Вас? На видео кажется конец мая, начало июня? Я летом переводил на горизонтальные, на почку рискованно, могут не вызреть. В прошлую зиму до 42 были морозы, 2 из 5 груш 6-7 лет вымерзли по снег. Нынче перепрививать буду
В данном видео показано, как НЕправильно. А дальше посмотрите описание под видео, там даны ссылки на два ролика, снятые в этом же саду - с разбором теории и показом непосредственно процесса обрезки.
Практически те же слова я говорю в видео - надо было вырезать секатором ещё в молодом возрасте. Питомники выпускают однолетки (это один стволик без разветвлений) и двухлетки. Даже если покупали и сажали двухлетку, которая по недосмотру питомника была в три ствола - что мешало обрезчикам сразу удалить конкуренты? Но это не было сделано ни сразу, ни на протяжении ещё нескольких последующих лет.
Обрезка на семечковых с оставлением сучков (то , что Вы называете пеньками) характерна для некоторых видов формовок, где предусмотрена циклическая замена плодовых и базовых ветвей.То есть, одно и тоже может быть как специальным приемом , так и огрехами в обрезке , как раз в данном случае.
Владельцы хотели сад малогабаритных деревьев, но даже для такой концепции посадка, конечно, слишком частая. Я про малорослый сад на семенном подвое уже мини-цикл снял, где данный сад выступает в качестве театра действий и примеров, как надо и как не надо ua-cam.com/video/GbAKyln2J7A/v-deo.html
Нет, не допускаю. Во-первых, здесь сад на 150 плодовых деревьев - побегов не наотгибаешься. Надо всё решать обрезкой. Во-вторых, владелец приглашал обрезчиков как специалистов. Если б они обрезали с прицелом на летнее отгибание побегов - они должны были предупредить владельца, и приехать летом на то самое отгибание, о чём они вообще ни разу не упоминали. И, в третьих, самое главное - с такой «обрезкой» в виде ежегодной стрижки волчков на пеньки не поможет никакое отгибание, сама обрезка в корне неверна. Кстати, Ваш вопрос только по второму случаю из ролика. А что насчёт первого (вопиющего для профессионалов) эпизода - там тоже владелец может быть в чём-то виноват?
@@pruning.skills судя по изменению направления роста ветки, обрезалмя 2-3 летний саженец. И ветка была одно летняя. Я выпукница Тимирязевски, Плодоовощной факультет. И не факт, что то был специалист их Тимирязевки.
@@сОльгойна6сотках я не понимаю, Вы о каком эпизоде говорите - таки о первом (многоствольное дерево)? Так там, как я озвучил в видео, боковому стволу минимум 6 лет. И за 6 лет у «специалистов» ничего не шевельнулось, чтобы убрать этот вопиющий дефект. Наоборот, обрезками на перевод они уводили этот ствол наружу, делая как бы аналог ветви. Если Вы думаете, что моё видео - «наезд» на Тимирязевку, то нет. Уже отвечал по этому поводу здесь в комментариях, можете посмотреть (в том числе закреплённый комментарий).
@@сОльгойна6сотках понятно. Поэтому Вами осталось непонятым, что приезд «специалистов» был не однократной акцией, они вели этот сад на протяжении нескольких лет. Соответственно, все косяки - на их совести.
"Тут получились запилы на стволе, ну ладно, потом заживут" - вот это было зря. Для избегания подобных ситуаций (далеко не всегда с безобидными последствиями) есть соответствующий инструмент (например, реноватор).
Ответьте, пожалуйста, на три вопроса: 1) Вы назвали реноватор как пример (то есть один из вариантов). Какие ещё инструменты, по Вашему мнению, подходят для данной цели? 2) Пробовали ли Вы лично реноватор при подобных ситуациях (забегая вперёд, скажу, что я пробовал). 3) Часто ли Вы приезжаете с реноватором в сад?
Меня всегда выручает стамеска. Запиливаю лишнее частично, чтобы не задеть основной ствол. А потом выдалбливаю. Время конечно отнимает, но зато чистенько.
@@AlbertD-c4x Вы @chechennel4817 не подсказывайте😉, пусть он сам хоть что-нибудь ответит. Но, подозреваю, вряд ли (уж больше суток молчит) - такие знатоки-теоретики частенько в комментариях попадаются, но если попытаться вывести их на конкретику, чаще всего молча ретируются. В худшем случае начинают разводить многословную демагогию.
Скажите... каким образом они сохранили от ЗАЙЦЕВ все деревья и дорастили их до такого возраста 🤷? У них всё огорожено🤔? Я уже 4 года пытаюсь вырастить деревья, покупая каждый год и сажая заново после зайцевского зимнего нашествия ( и огораживали, и сетку по кругу натягивали... НЕ ПОМОГАЕТ🤧). Больше покупать не буду и спжать для этих ушастых 🤧... В эту зиму всё сеткой в 1.60 обтянула... а толку - ноль😖, опять обгрызли , да так, чтооо😖😖🤦🏻♂️..КАПКАНЫ ОСТАВИТЬ НА ЗИМУ 🤷... Дача...зимой там не бываем и им там раздолье🤦🏻♂️
Да, вся территория огорожена забором из сетки высотой больше двух метров. Невысокие заборы (плюс высокий уровень снега) зайцы легко перепрыгивают. На ютубе такие видео есть - прыгучесть отличная.
Люди сажают саженцы но вникать в формирование нехотят ,посадили и забыли, через 3- 4 года у них уже не дерево а куст , это ещё хорошо а у многих корневой дикуш больше культурного говорят жалко было обрезать
искренне жаль хозяев, такой большой роскошный сад и так бездарно потерять время с такими декоративными обрезками. Теперь с опытным садоводом еще придется 2-3 года потерять чтоб нарастить плодушки и плодовую древесину😮💨
Наращиваем😊😉 Уже неплохие результаты есть - в ролике со съёмками в этом саду ua-cam.com/video/GbAKyln2J7A/v-deo.html можно оценить прошлогоднюю нагрузку урожаем.
Вообще печально всё это. Я выпускал ролик не с целью «наехать» на Тимирязевку, а с целью предостеречь от горе-специалистов. А потом уже в комментариях от бывших и нынешних студентов МСХАТ прочитал много всего эдакого🙄 Понятно, конечно, что дело не в Тимирязевке как таковой, а в общем развале всего образования. Впрочем, от этого ещё печальнее.
Может быть, это потому, что в данном видео комментатор не показывал обрезку? Если хотите посмотреть работу комментатора, то пожалуйста - обрезка ua-cam.com/video/Pbm2Pea9so4/v-deo.html и зелёные операции ua-cam.com/video/RvaipmZXczY/v-deo.html (обе съёмки в данном саду).
Да, когда на словах говоришь: «не надо формировать в несколько стволов, с острыми углами» - многие мимо ушей пропускают. Ну а что, дерево стоит, снаружи ничего криминального не видно. А вот когда такую картинку показываешь - это впечатляет.
@@pruning.skillsсегодня как раз обрезал свою яблоньку 3х летку. Заметил, что она пошла в два ствола ((( острый угол примыкания. Но чикать сразу половину дерева не решился. Она маловата пока ещё. Обрезал так, чтобы один ствол был явно лидером над другим. Пусть в этом году растет и сил набирается. А в следующем году чикну тот ствол, который подчиненный.
@@pruning.skills спасибо большое! Ценно! В прошлом году молодую сливу 2х летку собака полностью сломала в месте прививки. Я ее обратно приложил, замотал бинтом и зафиксировал к подпорке. На удивление выжила! Наблюдаю дальше )
так помимо отсутствия обычной культуры,культура обрезки,агрономии просто в жопе,в сельхозах обрезали всегда какпопало,в лпх ещё с союза кто во что горазд и тоже беспонятия,сейчас на ютубе с руским языком просто треш ,по обработке рекомендуют купить просто всё и сразу ,смешивать несмешиваемое ,по обрезке тоже кербовки какието ,вечные вырезания жировиков ,единственная хорошая информация к счастью есть но только на иностранных видео ,в пром садах ,как у американцев поговорка ,лучше 1 раз увидеть чем 100 услышать .на видео кстати вот эти грабли волчков называются suckers clusters такое пилой нужно вырезать
И заметьте, за это действо владелец сада ежегодно отстёгивал ребятам немалые деньги. Разгребаясь вот уже второй сезон в этом саду - ух, какими добрыми словами я этих спецов поминаю!!
Во-первых, научиться по книгам - не значит застыть в этом знании и в дальнейшем не воспринимать ничего нового. Во-вторых, а что изменилось в биологии и принципах обрезки плодовых деревьев на сильнорослых подвоях пусть даже с прошлого века? Не думаю, что Вы найдёте, что ответить. Да, сейчас активно развивается направление слаборослых деревьев на клоновых подвоях и их интенсивных формировок - но кто или что мешает их освоить (см. пункт 1), тем более что принципы там проще и нюансов меньше, чем для сильнорослых деревьев.
А что-то принципиально новое появилось в этом веке?Все нынешнее "новое"- это из прошлого века и даже более , в неизменном виде или в разной степени модифицированное.формовому садоводству (и плодоводству в том числе) не один век. Движение последних десятилетий только в интенсификации технологии , а не самих принципов.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
вообще, как человек, обучающийся в упомянутом заведении, могу сказать, что из-за проблемы востребованности кадров студентам на выходе после 4х лет уже)) усиленно говорят, что они все знают и могут. От этого кто-то самоуверенно идет вот так пилить чужое счастье, а кто-то сыпется от понимания, что на самом деле ничего он не знает и не умеет.
А образование хромое не то слово, и далеко не из-за навыка самих преподавателей. Дефицит у них времени, беды с учебными планами, ведóмость студентов и много еще неприятных вещей. Тимирязевка-то при этом старое заведение, выпустившее кучу поколений очень уважаемых аграриев-профессионалов.
Это я, короче, к тому, что нужно быть очень осознанным человеком, чтобы понимать, что ничего не знаешь, и двигаться с этим вперед.
И очень хорошо, чтобы ввод в профессию был все-таки с умелыми людьми. Очень нужно побыть подмастерьем у хорошего человека.
А за видео ваши спасибо еще раз большое!
@Варвара, импонирует Ваше адекватное восприятие ситуации.
В конечном итоге всё от человека зависит - можно стать прекрасным специалистом, и обучаясь, и не обучаясь в Тимирязевской или любой другой академии, а можно ровно наоборот при тех же вводных.
Деревья жалко.Преподы давайте наставление студентам ,что природа она живая и откликается только на любовное отношение .грустно видеть загубленных сад.
Поллардинг оставляют в основном на переферии. Сегодня обрезал такую же поллардинговую грушу, как ваша яблоня. От себя добавлю только следующее, - основная проблема обрезки в том, что после весенней обрезки клиенты-пациенты забивают на летнюю обрезку и как следствие получаем камышовый частокол.. Поллардинг на плодовых всё-таки не так часто встречается. Вы молодец, правильно освещаете проблемы+
Как говорил наш декан: "набираем 70% дубов, выпускаем 100% липы".
Вот спасибо, что вы упомянули сады "интенсивного плодоношения". Но хотелось бы еще более конкретного акцента на этом вопросе, на разнице между промышленным садом и частным. А то, я так поняла, в этих садах чуть ли не противоположные правила обрезки работают.
Полгода была подписана на канал обрезчика как раз такого, смотрела и не понимала, почему он обрезает всё на пеньки, и как-то странно: "нам дрова растить не надо, нам нужны плоды" - и длиииные ряды невысоких без кроны деревьев, плотно растущих. И он тоже с дипломами и опытом. Не сразу поняла, что он работает как раз по технологии для промышленных садов, интенсивного плодоношения. А у нас, дачников и владельцев частных небольших садов, совсем другая же цель. Нам нужно красивое и долгоживущее дерево)
В моём видео ua-cam.com/video/GbAKyln2J7A/v-deo.html (снятом, кстати, в этом же самом саду) я немного подробнее говорю об этом вопросе.
Вы поняли правильно - в интенсивном саду деревьев на слаборослых подвоях и для деревьев на семенном подвое - очень разные правила и закономерности обрезки. К сожалению, в данном конкретном случае «специалисты» обрезали по одним им ведомым правилам, не подходящим ни для какого сада.
Спасибо за наглядность ,четкость и ясность картины...! Все по существу коротко и ясно! ☝️👍👍👍
Все очень здорово, главное, со 100% пониманием дела и умением это объяснить!
Но, рекомендую изучить, если еще не изучали, и осветить:
1. горизонтальное и вертикальное соподчинение - иерархия частей дерева - и их влияние на распределение питания и освещение солнцем, как следствие, влияние на формирование крон деревьев, в Вашем случае плодовых;
2. принципы распределения питания и их влияние на формирование плодовых деревьев;
3. обновление плодовой древесины;
4. баланс генеративной и вегетативной функции дерева;
5. нормировка урожая.
Из просмотренных видео, сложилось впечатление, что основная задача, которую Вы перед собой ставите, - это макс продуктивность, забывая про:
1. эстетику;
2. утилитарность;
3. гармонию.
Спасибо за разъяснение про удаление побегов летом в части, где про сосудистый пучок и, возможно, прекращение образования побегов в этом месте. Но, сомнительным кажется утверждение, что таким образом мы можем сократить или избавиться от образования побегов на стволе и скелетных ветвях, конечно, я горворю про деревья, которые долгое время не обрезались и потом стоит задача "сделать, как должно быть, чтобы я могла яблочки снимать не тянувшись вверх". Если нарушин баланс объема кроны и объема корней, то "вода дырочку найдет". Корням необходимо вернуть объем обратного питания от кроны, по-этому вопрос удаления побегов летом после сильной и средней обрезки дискуссионный.
Понятно, что это все очень завист от:
1. подвоя;
2. побегообразовательной способности;
3. степени пробудимости почек.
Да и удалять такие кулачки более, чем возможно и нужно - они спокойно зарастают. Вообще, пугать количеством ран на дереве, при необходимости их нанесения, не стоит, конечно, при условии:
1. здорового дерева;
2. если рана или раны не занимают более 50% длинны обхвата ствола или ветки в месте, где они нанесены.
В этой части моего комментария хочется отметить, что деревья, в отличии от нас, наделены супер возможностью регенерации, которую запускает и потдерживает обрезка, естественно, учитывая баланс между вегетацией и генерацией.
Конечно, надо максимально избегать любых ран, но, это невозможно, особенно в нашем с Вами случае, когда мы занимаемся обрезкой профессионально в садах, где либо не занимались формировкой, либо занимались так, что плакать хочется, где есть все: пеньки, некрозы, усохшие ветви или целые стволы, заломы, переломы, да чего только там нет.
Любой срез, как и некроз, можно залечить на здоровом дереве:
1. вторичной подрезкой некроза - той части среза, что не зажила - на след год;
2. оставлением побега в части среза, где есть риск незажевления, для подтяжки сока;
3. прививкой вприклад или за кору для подтяжки сока к срезу- это я считаю высшим пилотажем, но максимально нецелесообразным мероприятием, прямо, верх "мичуринства".
Возможно, я в чем-то не прав и Вы меня поправите, конечно, аргументированно.
В любом случае, считаю Ваш канал самым полезным, понятным и поучительным из огромной массы просмотренных, спасибо!
Ставить задачу максимальной продуктивности для плодового дерева - это нормально, на то оно и плодовое, то есть должно давать отдачу урожаем. Я бы сказал, что это одна из двух основных целей обрезки/формировки, наряду с долговечностью и здоровьем дерева. Утилитарность прилагается, так как правильно сформированные деревья (в том числе с правильно сниженной кроной) легче обрабатывать, собирать с них урожай, обрезать тоже легче и быстрее и т.д. Что касается эстетики, то это вопрос вкусов (которые у всех разные). Я, например, искренне считаю, что правильно обрезанное дерево - это красиво. Да и от людей, которым обрезаю плодовые (особенно старые/запущенные), частенько слышу в качестве первой реакции на продемонстрированный результат обрезки - «красиво!»…
Благодарю за видео. Уж заждались :) Бывает еще и заказчик страху наводит, не обрезай то, не обрезай это) А спорить и тратить время обрезчик не будет)
Тут случай другой. Заказчик был уверен, что обрезку делают отличные специалисты (ему их кто-то рекомендовал), и в процесс не вмешивался. Только удивлялся, почему с урожаем так туго🤔
@@pruning.skills Ясно. В идеале, конечно бы ещё и зелёными операциями пройтись, ну а коль за урожай дело шло, то могли и волчки пригнуть. У нас тоже часто практикуют оставлять пеньки в два пальца, аргументируя это тем, что в будущем, год-три, на пеньке будет цветочная почка, а срезая на кольцо - жировик вновь вырастет. Тут конечно же нужно учитывать сортовые особенности побегообразования и пробудимость почек. Хочу еще заметить, что большой процент владельцев сада очень быстро забывают свои сорта) Но не будем о грустном. Вы однозначно молодец!
Зелёные операции потом делал, куда ж без них ua-cam.com/video/RvaipmZXczY/v-deo.html
А пеньки (если только речь не про интенсивные формировки на слаборослых подвоях с постоянной заменой плодоносящих звеньев) - в любом случае не вариант.
Спорить опасно даже бывает. Народ разный бывает и не всегда ментально здоровый))
@@pruning.skillsя на груше тоже, насмотревшись роликов, на волчках пеньки пооставлял, выходит зря? Кстати сказать груше лет тридцать и есть подозрение что она не обрезалась никогда.
Вы в курсе, что Тимирязевке выпускает кроме плодоводов ещё около 5 десятков если не больше разных профессий.
Подхплткрить на обрезке, после однодневного занятия по обрезке многие готовы. Даже в мою бытность в начале 2000-х обрезкой занимались и агрономы полеводы и агрохимики и даже зоотехники и экономисты.
Так что кроме того что они Тимирязевцы, уточните пожалуйста кто конкретно...
И кстати удаление острых углов нужно в питомнике делать и зачастую прежде чем удалять нужно ослабить "удаляемое" и развить "оставляемое"...
Полардинг кстати это протлекоративку тут согласен... Так что этот сад мог формировать далеко не плодовод.
Это все равно что фармацевту доверить хирургию...
Фильтруйте пожалуйста, если не знакомы с внутренним устройством Тимирязевки. А то по тому же принципу можно сказать "все мужики козлы, а все бабы...."
Некорректно)))
Успехов 😊
С внутренним устройством Тимирязевки я знаком. А «фильтровать» мне нечего - всё уже отфильтровано, а отвечать за реакцию каждого человека, посмотревшего ролик, я не могу. Вы восприняли всё как «наезд» на Тимирязевку, а кто-то воспримет это как предупреждение, что не надо слепо доверяться любым «специалистам», как бы они себя не позиционировали и какой ВУЗ не заканчивали (каковой смысл я в ролик и закладывал). На мой взгляд, я сделал достаточно для такой интерпретации - как и что дословно я сказал о специалистах (на 1:58 видео), кавычки в названии, закреплённое сообщение под видео и мой ответ на него.
К слову, Вы своим комментарием дискредитируете😉 гордое звание «тимирязевец» побольше моего. В глазах многих потенциальных клиентов это звание по-прежнему обладает магической силой, а по факту оказывается, что за ним с наибольшей вероятностью будет скрываться кто-то из 5 десятков непрофильных специалистов, решивших подхалтурить на обрезке после однодневных курсов.
Если зоотехник взялся за обрезку, зачем он подставляет ВУЗ?
@@pruning.skills
Я не боюсь говорить об этом и говорю уже не один десяток лет.
Прежде чем доверить сад, не стоит верить на слово, даже если Тимирязевец.
Как бы кто не назвался, садовод должен знать элементарные вещи, а у нас в погоне за низким чеком доходит до абсурда, когда каждый гастарбайтер может сказать " у меня у отца был сад персик и я знаю как обрезать"... И после этого ему доверяют сад.
@@SamsonenkoWladimir тут я с Вами согласен на сто процентов.
@@user-dx9cc1wd8s человек и ВУЗ это разные вещи. Это из разряда не все мужики козлы, а не все козлы мужики.
Разве у нас в стране все учителя хорошие или все врачи святые люди, всё как один спасают жизни.... Все политики и полицейские, кстати тоже святые?
Ну ладно Вам....
Даже в нашей группе плодоводов выпускников 2004 года были те кто далёк от деревьев, а спустя 20 лет и подавно....
Давайте реально смотреть на мир
Вот правда. Бойтесь! В начале нулевых пригласили из Тимирязевки обрезать наш сад семью доцента кафедры садоводства. Отец(доцент) сын и дочь. Приехали, обрезали, подрезали. Всё хорошо. Но уже к концу лета все яблони в саду стали болеть, а на следующий год стало очевидно, что деревья поражены черным раком яблони. Всё. Сад под вырубку.
У нас нет сомнений, что споры этой болезни попали в наш сад с инструмента тимирязевцев.
Конечно это неумышленно. Но занимаясь обрезкой самых разных садов не мешало бы ещё и обрабатывать рабочий инструмент и одежду.
Может нагнетаю. Но факт остаётся фактом. Сад который рос 20 лет и в котором работал только отец жены был силен и здоров. И умер прямо на глазах.
Такая же беда. В позапрошлом году пригласили "спеца" обрезать сад. В итоге чёрный рак занёс. В этом году уже сами обрезали. Весь инструмент обрабатывали. Но не уверена, что всё не погибнет и не придётся вырубать сад 😢
У нас тоже на следующий сезон после обрезки приглашенными "агрономшами" на взрослой яблоне черный рак вылез. Инструменты 100% не обработывали.
Виноваты оба - и владелец и специалисты. Владелец, который захотел сэкономить, и специалисты которые подошли к работе в соответствии с тех заданием
Любой нормальный человек хочет сэкономить это нормально. Цена НИКОГДА не является гарантией качества. Лучшие садовники, которых я знаю - потомственные садоводы-узбеки из Ферганской долины. Надо говорить, что у них же всегда были самые низкие цены.
Добрый день! Спасибо за информацию🙏
У меня яблоня на опред этапе жизни дала двустволье. Понимаю , что менее слабый надо удалять, хотя живёт не плохо) и плоды даёт. Но! «зрею» к тому, что точно второй ствол надо удалять, пока не образовалась беда.
Ещё раз спасибо! Учусь у вас 😊
Вам тогда до кучи ещё одна страшилка ua-cam.com/users/shortsQShrWhkOXxI?feature=share
@@pruning.skills спасибо), страшилка!))
Шва у яблони нет, ветвь отходит от основного на 45гр., сейчас ее часть опирается на крышу дома, но понимаю, что это до поры до времени и под тяжестью плодов, а возможно и снега, есть вероятность слома. Вот тогда будет беда 🤦♀️
Судя из описания, «альтернативный» ствол был изначально боковой ветвью, которая затем слишком резво пошла в рост и стала конкурировать с основным стволом. Если позволяет ситуация, лучше не вырезать её совсем, а сделать обратно ветвью - укоротить по высоте (чтобы была явно ниже ствола) и длине. Заодно сильно уменьшится её масса, должна будет приподняться над крышей.
@@pruning.skills класс!! Супер!!!
Я даже и не думала о таком решении!
Да, это ветвь которая взяла активное/сильное движение и теперь конкурирует с центральным. Она даже плодоносит лучше)), борется за выживание😅
@@pruning.skills Благодарю 🙏🙏🙏
Спасибо Вам огромное!!! Все очень познавательно, понятно, четко! Ещё прошу Вас - сделайте пожалуйста 🙏 видео по правильному формированию самих вариантов срезов, и по обработке разных срезов, чтобы сразу было правильно и заживало. (Екатеринбург, Надежда).
Видео по срезам будет, но пока не знаю, когда его сделаю - сейчас снимаю много отдельных фрагментов с разными срезами, потом ещё всё это надо будет в один ролик скомпоновать.
Апрель, мега актуальный вопрос: трехлетний саженец груши, первый ярус скелетных ветвей на высоте 35-40см, и центральный проводник высотой 1.5 метра от земли (так получилось из-за вымерзания 2-х летнего саженца выше уровня снега, -39⁰С, Нижний Новгород)
Хотелось бы на центральный проводник на высоте 1.3-1.4м привить другой сорт груши ( не очень морозоустойчивый, поэтому привить повыше от земли).
Получится слишком большое расстояние от скелетных ветвей первого яруса ( 35 см от земли) до предполагаемых скелетных ветвей второго яруса 1.1 - 1.3м.
Вопрос: если на центральном проводнике втечение вегетационного сезона улалять все почки(зачатки побегов) на высоте от 1.0 метра до 1.3 метра, пойдут ли в рост почки, расположенные ниже, на высоте 80см - 1.0 м ?
/Спасибо....
Здравствуйте.
Те ребята подходят к делу очень грамотно, думают о своём будущем!
Они таким образом обеспечивают себя работой и заработком на годы вперёд!
А ты пришёл и всё испортил...
Молодец, продолжай в том же духе!🙂
А рукожопы должны вымереть, или научиться работать. Что маловероятно, к сожалению.
Старый доктор оставил вместо себя сына, недавно окончившего мединститут, и уехал в отпуск. Возвращается, а сын ему заявляет:
- Я тут Павла Моисеевича вылечил. Ты его тридцать лет лечил, а я его - за один месяц!
- Идиот! Я на его почках тебя выучил, машину купил, дачу построил... А ты его... вылечил!!!
Добрый день!
Ваши видео смотрела с удовольствием. Учусь, к печальному совпадению, в той самой Тимирязевке)) не на той специальности, но хотела бы к ней постепенно прийти. Обидно слышать про своих одновузовцев такое, хотя, конечно, неизвестно кто это был и как учился.
Я хотела бы закрыть для себя вопрос этой ошибки с волчками, смоделировав ситуацию, пока тренируюсь на своих яблонях, а не чужие урожаи порчу с уверенной физиономией))
Обрезала яблоню на омоложение, вырезав несколько больных веток, получила в итоге почти что вешалку, тк обрезка была весьма радикальная из-за экстренности. Нужно ждать, сможет ли эта яблоня выгнать достойные волчки на нижних частях старых скелетных ветвей (уже считай стволов). Сверху то она уверенно гонит отличный прирост по метру в год, убедилась, сильная.
Так вот, когда у меня вылезают на стволе проснувшиеся отличные толстые волчки, часть из которых я вырезаю за полной ненадобностью, оставлять стоит только те, что имеют перспективу стать скелетными/полускелетными ветвями? Видела у другого специалиста случаи, когда он обрезает их на 4 почки и оставляет заплодушиваться. Или это чисто баловство от нетерпения?
И еще про "кулачки". Нужно ли мне оставлять такие застарелые образования, если я надеюсь получить из этого места сильный волчок (вот в первый раз, скажем, понадобилась ветвь именно в этом месте). Или лучше зачистить такой и дать яблоне выгнать ветвь со здоровым основанием без трухи из старых пенечков, унаследованных от предыдущих поколений обрезчиков-любителей?
Извините, что вмешиваюсь. Про 4 почки, по моему опыту маловато. Если оставляем около 15 см., то тогда получаем и заплодушивание и новые приросты. А по первому вопросу тут ведь важна какая формировка у вас. Думаю автор вам лучше сможет объяснить.удачи
@@hannes9878 я, наверное, немного спутанно сказала, но имела в виду те волчки, которые как раз не имеют потенциала как будущая скелетная/полускелетная ветвь. Например, вертикальные. Можем ли мы позволить себе оставить от них пеньки с нным кол-вом почек, чтобы получить с этой ветви чисто плодовые образования, или геморрой, связанный с уходом потом за этими ветвями, не будет стоить того
@@ВарвараКоровина-р3ь конечно можно, только не все, если их много. Как я говорю клиентам, - 99% волчков нужно будет удалить в первой половине июня. А те , которые нам выгодны оставляем. Или если мы жадные, то оставим 30% волчков-жировиков. Только не режьте их на 3-5 сантиметров. Оставляйте минимум 10см.
@@ВарвараКоровина-р3ь конечно можно. только не пеньки, минимум 10 см. лучше 15. процентов 99 волков удаляем. если жадничаем можем оставить больше
Я у себя на Антоновке оставлял такие волчки, но их только зелеными операциями в июне-июле править. Ну там пинцировка, прищипка и отгибание. Но сначала нужно оставлять несколько волчков, на следующий год отбирая лучшие. Лучше оставлять волчки ближе к первому и второму ярусу ветвей. Остатки (вешалку) выше волчка отрезать ТОЛЬКО через года 3 - 4 после начала ветвления волчка, чтобы не получить усыхание молодой ветви. На "вешалке" выше должна остаться ниже отреза как минимум одна ветка старше 4 лет, иначе не стоит сражаться за ветку - усохнет или кучу проблем получите.
Получить из волчка плодовую древесину (не скелетную - полускелетную ветвь) практически нереально, редко из почек первого года заложения закладываются плодушки, дай бог, чтобы сорт был склонен к плодоношению на прутиках и копьецах. Например, с Гольденом это не прокатит. Заплодушиваются волчки только на полускелетных ветвях.
Прошу совета.
Подходят ли приёмы обрезки интенсивных садов на карликовом подвое к рослым деревьям?
Применимо ли правило вырезать ветвь если она достигает толщины ствола?
И вообще радикальная постоянная обрезка для обычных деревьев не станет причиной постоянной закладки ростовых почек в ущерб цветочных?
В целом обрезка интенсивных садов и сильнорослых деревьев на семенном подвое отличается кардинально. У сильнорослых деревьев ветви «от ствола» мы вырезаем только в процессе формировки (первые годы жизни), в итоге остаётся заданное количество скелетных ветвей, которые сохраняются на протяжении всей жизни дерева. На взрослом дереве обрезка идёт на периферии скелетных и полусекретных ветвей и расположенных на них обрастающих ветвях. Скелет кроны остаётся неизменным, если только не форс-мажор (потеря ветвей из-за коровых болезней, отломов и т.д.).
С любовью к деревьям.
Добрый день! Если будет возможность снять видео про дальнешую обрезку этой яблони. Хотелось бы увидеть! Спасибо.
У меня в целом про обрезку этого сада серия видео есть:
первое ua-cam.com/video/GbAKyln2J7A/v-deo.html
второе (непосредственно обрезка от первого лица) ua-cam.com/video/Pbm2Pea9so4/v-deo.html
Мастер, снова вопрос возник: декоративные деревья, типо вяза плакучей формы, - когда обрезать летом можно и можно ли?
Шерстю гугл , но как то бесполезлно. Там про плодовые в основном.
можно ли вам видио вопрос прислать или поговорить по телефону,с уважением ,очень хорошие у вас пояснения,но у меня сложная задача по спосению любимий черешни.
Такими консультациями не занимаюсь.
Здравствуйте! Спасибо за видео, за то, что бесплатно делитесь знаниями! ❤
Вопрос такой - а если бы ослабить правый ствол (тот, который Вы удалили, а удалить года через два, скажем? И аналогично с левым. За это время центральный вроде должен утолщиться. Или, судя по загниванию в месте защемления, надо было удалять оперативно? И ориентироваться на возраст ветвей и состояние дерева? Спасиьо ещё раз
Да, в данном случае ждать было некуда - отмирание коры уже пошло (и оно далее прогрессировало бы), а утолщаться стволу в месте развилки некуда - он и так уже в конкуренты упёрся и стал «обволакивать» их (из-за чего его уже сейчас было трудно выпилить). Острые развилки по-хорошему надо удалять сразу, как только они образовались. С уже имеющейся многолетней развилкой - можно поступить так, как Вы написали, если позволяют условия (ещё нет непосредственного контакта стволов друг с другом).
@@pruning.skills огромное спасибо за развёрнутый ответ. Мыслим в одном напрвлении. Для меня это знАчимо. С огромным уважением! Инна.
на видео следы ПРОШЛОГОДНЕЙ обрезки, такие же жирующие. где же плодушки, после прошлогодней обрезки от автора видео?
Здесь был запущенный сад, не обрезавшийся два года к моменту моего появления. Пришлось проводить очень сильную обрезку, на которую деревья, естественно, реагируют сильным восстановительным ростом. За один год привести такие деревья в чувство и сделать идеальные кроны не получится, только если по мановению волшебной палочки.
Однако и в первый год результат был весьма неплохой, можете сами оценить его по моему прошлогоднему видео ua-cam.com/video/GbAKyln2J7A/v-deo.html Там наглядно показано состояние деревьев до обрезки, после обрезки, и нагрузка урожаем летом.
Замазываешь Раннетом?
Там в составе медный купорос, гумат и клей. Случайно не знаешь пропорцию и какой там клей?
Нафига изобретать велосипед? Купите раннет и не парьтесь?
Обычные двоечники.
На нашем радиофаке таких было 97 человек из 100, но дипломы получили все...
:-)
Я не местная. Что за радиофак? Я как раз интересуюсь тем кто где получает образование, а точнее специальность или профессию. Я вообше дищайнер ландшафта, но меня декоративная обрезка интересует, ну а зарабатывать и на плодовых тоже получается.
@@Polina_FeoPo , ландшафтный дизайн - это горы с морями передвигать или клумбы копать?
А радиофак - это радиотехнический факультет. Не только радиоприёмники с радиопередатчиками разрабатывать, но и компьютеры, телевизоры, блоки управления и любую другую электронику, даже электромобили.
Кстати, первый год как купил огород, теперь разбираюсь по ютюбу с обрезкой винограда.
Представляю, как Вам хотелось войти в эту тройку, но увы
@@ОльгаПургина-е3о , я-то как раз вошёл...
:-)
Так,что же делать с волчками?И как надо срезать,что бы их не было?
Как надо срезать, я показал в начале видео - полностью, без пеньков.
А ещё лучше удалять волчки летом, как только они отрастают ua-cam.com/video/DYsIq0sR0Ok/v-deo.html
Спасибо!
А чем Вы выпиливали эти конкуренты?
Я не очень понимаю каким инструментом к ним подобраться?
Это про первое многоствольное дерево? Садовой пилой (ставя её снаружи удаляемого ствола), но подобраться (чтобы минимально травмировать дерево) было сложно, поэтому получились небольшие запилы по краям оставляемого ствола.
@@pruning.skills У нас часто встречаются такие развилки. на старых деревьях повсеместно. Раньше пользовались стамеской с молотком. Сейчас штиль ГТА 26, ну или любая другая цепная пила с узким носиком.
@@pruning.skillsспасибо!
Вы думаете оставленные пеньки зарастут или засохнут?
@@denisivanov7203 пенька там как раз не осталось, срез сделан по месту отхождения конкурирующего ствола. Должен зарасти.
@@pruning.skills спасибо!
Спасибо за видео. Чем пилите?
Садовой пилой.
Тогда вопрос, который для меня остался непонятным. сегодня глядел кучу видео по работе с волчками. в основном, конечно, это относилось к летней обрезке. но так вот там большинство специалистов оставляли пеньки на 2-3 см, чтобы на них спровоцировать рост плодовых образований. и специалисты эти не дилетанты ни в коей мере.
Можно ли получить ответ, где истина? Скорее, она посередине. но каковы тогда принципы и критерии вот этой работы с волчками?
Вы хотите, чтобы я написал тут трактат «Принципы и критерии работы с волчками»? Мягко говоря, многовато писать придётся, поэтому воздержусь.
Летняя и весенняя обрезка - большая разница, также какая культура, на каком подвое и т.д. Что получится, если оставлять пеньки волчков на скелетных ветвях у взрослых яблонь и груш на семенном подвое - Вы наглядно увидели в данном видео.
Ох, ёй. У меня дичок в таком состоянии сидит, на пустыре за участком - и то я к бедолаге планирую с пилой подползти при случае, хоть чуть проредить, чтоб не паршивел, моих не заражал.
А тут целый сад 😮
Больно смотреть на дерево :( И очень обидно, что приходится исправлять то, что не всегда даже можно исправить. Надеюсь, яблони восстановятся.
Купили не так давно участок с садом, большую часть деревьев пришлось убрать, потому что гнили стволы, обрезки деревья не видели в принципе, максимум - спилить ветку там, где мешает, не заморачиваясь.
А сколько дереву лет в начале видео
Может уже спрашивали, - Из тройника только одну ветвь вырезали, вторую не стали? Или в первый год нельзя большую рану с двух сторон делать?
Да, сразу не стал, большая область поражения получилась бы (вместе с отмершей корой). Потом, конечно, и второй под удаление.
Здравствуйте. Что дальше с дуплом делать ?
Тут пока дупла нет. Зачисить мёртвую кору, продезинфицировать, замазать краской.
дупло зачищается (вырезается, вычищается все мертвое) до здоровой древесины (бывает, что очень много приходиться удалять, поэтому от запущенности зависит) вокруг дупла кора срезается по кругу до живой древесины, для образования валика, обрабатывается медью и препаратами от гнилей, замазывается всё глиной известь краска, что есть. с дуплом трудно бороться, но можно, если оно не запущено. Это большая отдельная тема.
В таких местах необходимо делать либо срез либо канавку прорезать для оттока влаги
Тут дело не в обрезчиках,хотя и в них.Заказчик заложил большой сад,за чем не знаю,но не удосужился изучить вопрос.А вина обрезчиков в том ,что они не говорят о последствиях обрезки и что с деревом надо проводить работу в течении лета:зеленые прищипки ,отгибания и прочее.В основном заказчику не нравится перспектива бродить летом по саду и что то выламывать.Круг замыкается.
Тут я с Вами не согласен. Вина в первую очередь обрезчиков - за некачественную и откровенно безграмотную обрезку и формировку. Вина (или беда) заказчика - что доверился слепо, потому что не имеет представления о вопросе (собственно, в этом и состоял по моей задумке главный посыл видео - не надо доверяться слепо кому бы то ни было, а чтобы этого не было, надо хоть немного быть в теме, чтобы хотя бы вопиющую профанацию отличить).
А у того же заказчика в том же самом саду я теперь летом «брожу и выламываю» ua-cam.com/video/RvaipmZXczY/v-deo.html - и нареканий никаких. Особенно после того, как он впервые в жизни увидел нормальный урожай на своих яблонях.
В основном с Вами согласна.Но что делать,если Вы сталниваетесь с таким запушеным трехствольным деревом возраста так 5 лет.Я думаю,режь не режь ему конец.Единственное что его может спасти,это спилить все ниже развилки и выращивать заново.Как вы думаете?Очень нравится ваш канал,развивайте его.Вопрос не в тему,как вы относитесь к препарату 30,рекомендуете ли его.Спасибо.
@@Жанна-ы9р2и если в 5 лет - вообще прекрасно, убрать лишний ствол - никаких проблем. Чем дерево старше, тем, конечно, всё может быть сложнее, но об однозначной гибели речь не идёт. Жалко терять значительную часть кроны, и, конечно, проблема, если уже пошла гниль древесины. В данном случае успел "на флажке", после спила убрал мёртвую кору, закрасил - спустя год с деревом вроде всё нормально.
Препарат 30 упоминал в своём видео ua-cam.com/video/6K6WM8W3Joo/v-deo.html Можно применять в системе борьбы с вредителями, но надо понимать, что он работает только по определённым объектам (зимующим стадиям).
Здравствуйте. Скажите пожалуйста можно яблоню на семенном подвое формировать чашей? Например штамб по колено и четыре три ветви в разные стороны практически с одного места?
Чашей можно. Только три-четыре смежных ветви - это плохо, лучше все ветви закладывать одиночно.
@@pruning.skillsспасибо, а какое минимальное расстояние между ветвями рекомендуете?
20 см нормально, 15 где-то на грани.
Спасибо,я читала,что если проводится сильная обрезка,нужно пройтись по периметру кроны и лопатой подрубить немного тонкие корни,чтобы соблюсти равновесие наземной и подземной части дерева,таким образом дерево не жирует и не образовывает волчки.
Лучше пройтись летом с выломкой волчков и зелёными операциями ua-cam.com/video/RvaipmZXczY/v-deo.html (съёмка в том же саду).
А где Вы учились обрезать плодовые деревья?
Обрезке научился полностью самостоятельно, по книгам (в те далёкие времена Ютуба ещё не было😊). Но это растянутый на годы процесс, потому что надо наблюдать последствия своих действий, анализировать, делать выводы, вносить корректировки.
@@pruning.skills
Вообще было бы здорово, если бы вы выпустили какой-то материал об обучении. О том, как эту стратегию выстроить, либо чисто о том, что помогло вам, может какую то подборку запомнившейся литературы и на что стоит обращать внимание..... Вы, наверное, не преподаватель, но что бы вы посоветовали человеку, имеющему базовое вузовское понимание о физиологии растений и желающему постепенно войти в профессию?Слышать, что вы самоучка конкретно в этой сфере, очень приятно!
За видео еще раз спасибо, первый раз честно говоря появилось желание прокомментировать видео на ютубе, чтоб вам это сказать.
@@ВарвараКоровина-р3ь стратегия может быть только одна - погружение в тему. Сейчас это проще, потому что доступно гораздо больше источников информации, чем в мою бытность. Мне в своё время очень помогли книги по обрезке Романа Петровича Кудрявца (их и сейчас продолжают переиздавать). А в целом моя ситуация была такая же, как у Вас - базовое понимание физиологии растений (имею биологическое образование), а далее осваивание новой информации и применение на практике. Практика принципиально важна - это позволяет наблюдать последствия своих действий и делать выводы. У меня моим первым «испытательным полигоном» был старый запущенный сад на загородном участке, посаженный ещё моим дедом.
А почему кора внутри такая?
А Вы объяснение в видео слушаете, или смотрите одну картинку без звука?
@@pruning.skills слушаем, но почему такая кора внутри непонятно. Из сращения внутри дупло?
Часто встречал, что если волчки обрезать на короткий пенёк, то он может заплодушиться, разве нет?
Ну у меня же видео не нейросетью создано - съёмка в реальном саду с реальными деревьями. Вы здесь на местах пеньков плодушки видите?
@@pruning.skills не вижу, но у себя в саду видел, бывает, что не с первого раза заплодушиваются
Ну Вы же, думаю, и поступали не как специалисты в видео, ежегодно обрезавшие на «щётку» пеньков.
А коль «заплодушивается не с первого раза» (что ожидаемо)- так может, просто по другой стратегии действовать? Например, летней подрезкой ua-cam.com/video/dqh_CK8zvu0/v-deo.html
@@pruning.skills летом обязательно обрезаю, без вариантов, для груши в особой степени, волчков много
@@pruning.skills посмотрел, примерно так и делаю,а сроки какие для такой обрезки у Вас? На видео кажется конец мая, начало июня? Я летом переводил на горизонтальные, на почку рискованно, могут не вызреть. В прошлую зиму до 42 были морозы, 2 из 5 груш 6-7 лет вымерзли по снег. Нынче перепрививать буду
Я так и не поняла как правильно обрезать
В данном видео показано, как НЕправильно.
А дальше посмотрите описание под видео, там даны ссылки на два ролика, снятые в этом же саду - с разбором теории и показом непосредственно процесса обрезки.
Это дерево с малых лет таким был по моему когда сажали или питомнике надо было обрезать секатором😮😢
Практически те же слова я говорю в видео - надо было вырезать секатором ещё в молодом возрасте.
Питомники выпускают однолетки (это один стволик без разветвлений) и двухлетки. Даже если покупали и сажали двухлетку, которая по недосмотру питомника была в три ствола - что мешало обрезчикам сразу удалить конкуренты? Но это не было сделано ни сразу, ни на протяжении ещё нескольких последующих лет.
Старая яблоня погибает, её можно привить на молодое дерево? Как это правильно сделать?
Если такие обрезчики в процессе жизни попадут к столь же добросовестным хирургам, это будет справедливо.
Особую пикантность имела бы ситуация, когда эти обрезчики сначала поработали бы в саду этих хирургов. Тогда было бы всем сестрам по серьгам.
Обрезка с оставлением пеньков для того, чтобы из них пошли в рост плодовые ветки, возможна только на косточковых культурах. А здесь яблони.
Обрезка на семечковых с оставлением сучков (то , что Вы называете пеньками) характерна для некоторых видов формовок, где предусмотрена циклическая замена плодовых и базовых ветвей.То есть, одно и тоже может быть как специальным приемом , так и огрехами в обрезке , как раз в данном случае.
Жесть какая- то, все деревья изуродовали😢
Ужас, они изуродовали деревья.Без их обрезки и то было бы наверное лучше.
скажем так, для семенного подвоя маловато места, им бы дать волю
Владельцы хотели сад малогабаритных деревьев, но даже для такой концепции посадка, конечно, слишком частая. Я про малорослый сад на семенном подвое уже мини-цикл снял, где данный сад выступает в качестве театра действий и примеров, как надо и как не надо ua-cam.com/video/GbAKyln2J7A/v-deo.html
А вы не допускаете, что хозяин дерева просто не сделал отгибание побегов? И виноваты не образчик, а хозяин?
Нет, не допускаю. Во-первых, здесь сад на 150 плодовых деревьев - побегов не наотгибаешься. Надо всё решать обрезкой. Во-вторых, владелец приглашал обрезчиков как специалистов. Если б они обрезали с прицелом на летнее отгибание побегов - они должны были предупредить владельца, и приехать летом на то самое отгибание, о чём они вообще ни разу не упоминали. И, в третьих, самое главное - с такой «обрезкой» в виде ежегодной стрижки волчков на пеньки не поможет никакое отгибание, сама обрезка в корне неверна.
Кстати, Ваш вопрос только по второму случаю из ролика. А что насчёт первого (вопиющего для профессионалов) эпизода - там тоже владелец может быть в чём-то виноват?
@@pruning.skills судя по изменению направления роста ветки, обрезалмя 2-3 летний саженец. И ветка была одно летняя. Я выпукница Тимирязевски, Плодоовощной факультет. И не факт, что то был специалист их Тимирязевки.
@@сОльгойна6сотках я не понимаю, Вы о каком эпизоде говорите - таки о первом (многоствольное дерево)? Так там, как я озвучил в видео, боковому стволу минимум 6 лет. И за 6 лет у «специалистов» ничего не шевельнулось, чтобы убрать этот вопиющий дефект. Наоборот, обрезками на перевод они уводили этот ствол наружу, делая как бы аналог ветви.
Если Вы думаете, что моё видео - «наезд» на Тимирязевку, то нет. Уже отвечал по этому поводу здесь в комментариях, можете посмотреть (в том числе закреплённый комментарий).
@@pruning.skills в самом начале которое. Три ствола из одной точки, мутовках, под острым углом. Дал ше ваш ролик я не смотрела.)
@@сОльгойна6сотках понятно. Поэтому Вами осталось непонятым, что приезд «специалистов» был не однократной акцией, они вели этот сад на протяжении нескольких лет. Соответственно, все косяки - на их совести.
"Тут получились запилы на стволе, ну ладно, потом заживут" - вот это было зря. Для избегания подобных ситуаций (далеко не всегда с безобидными последствиями) есть соответствующий инструмент (например, реноватор).
Ответьте, пожалуйста, на три вопроса:
1) Вы назвали реноватор как пример (то есть один из вариантов). Какие ещё инструменты, по Вашему мнению, подходят для данной цели?
2) Пробовали ли Вы лично реноватор при подобных ситуациях (забегая вперёд, скажу, что я пробовал).
3) Часто ли Вы приезжаете с реноватором в сад?
Меня всегда выручает стамеска. Запиливаю лишнее частично, чтобы не задеть основной ствол. А потом выдалбливаю. Время конечно отнимает, но зато чистенько.
@@AlbertD-c4x Вы @chechennel4817 не подсказывайте😉, пусть он сам хоть что-нибудь ответит. Но, подозреваю, вряд ли (уж больше суток молчит) - такие знатоки-теоретики частенько в комментариях попадаются, но если попытаться вывести их на конкретику, чаще всего молча ретируются. В худшем случае начинают разводить многословную демагогию.
Скажите... каким образом они сохранили от ЗАЙЦЕВ все деревья и дорастили их до такого возраста 🤷? У них всё огорожено🤔? Я уже 4 года пытаюсь вырастить деревья, покупая каждый год и сажая заново после зайцевского зимнего нашествия ( и огораживали, и сетку по кругу натягивали... НЕ ПОМОГАЕТ🤧). Больше покупать не буду и спжать для этих ушастых 🤧... В эту зиму всё сеткой в 1.60 обтянула... а толку - ноль😖, опять обгрызли , да так, чтооо😖😖🤦🏻♂️..КАПКАНЫ ОСТАВИТЬ НА ЗИМУ 🤷... Дача...зимой там не бываем и им там раздолье🤦🏻♂️
Да, вся территория огорожена забором из сетки высотой больше двух метров.
Невысокие заборы (плюс высокий уровень снега) зайцы легко перепрыгивают. На ютубе такие видео есть - прыгучесть отличная.
@@pruning.skills везет людям 🙏🙏🙏🙏🙏, что зайцы не донимают их ...
Просто хозяева сада экономили на специалистах
Нет, я уже отвечал здесь по этому поводу - владелец был уверен, что его садом занимаются компетентные специалисты.
Вообще-то есть такой прием для закладки плодушек - обрезка на короткие пеньки ! Я сам так режу свои груши!
Вы тут плодушки видите? И я не вижу. Зато вижу волчки и наросты от «плодового поллардинга».
Люди сажают саженцы но вникать в формирование нехотят ,посадили и забыли, через 3- 4 года у них уже не дерево а куст , это ещё хорошо а у многих корневой дикуш больше культурного говорят жалко было обрезать
Да, и такое сплошь и рядом. Но хотя бы от «специалистов» хотелось бы видеть другой подход.
Так тиминязевцы то учат на всякие сельхоз курсы...попадалась мне так както пчеловодка курсов...
искренне жаль хозяев, такой большой роскошный сад и так бездарно потерять время с такими декоративными обрезками. Теперь с опытным садоводом еще придется 2-3 года потерять чтоб нарастить плодушки и плодовую древесину😮💨
Наращиваем😊😉
Уже неплохие результаты есть - в ролике со съёмками в этом саду ua-cam.com/video/GbAKyln2J7A/v-deo.html можно оценить прошлогоднюю нагрузку урожаем.
Учился в Тимирязевке. Болото. 5 лет бухали.
Вообще печально всё это. Я выпускал ролик не с целью «наехать» на Тимирязевку, а с целью предостеречь от горе-специалистов. А потом уже в комментариях от бывших и нынешних студентов МСХАТ прочитал много всего эдакого🙄 Понятно, конечно, что дело не в Тимирязевке как таковой, а в общем развале всего образования. Впрочем, от этого ещё печальнее.
150 плодовых деревьев - это хозяева Садам Придонья на продажу выращивали чтоли?
Сад, конечно, задумывался в основном не для личного потребления.
Жесть!Ну и "спецы".🤦♂️
Спецы срубить денег по-лёгкому.
@@pruning.skills Это точно!Позорят профессию.После таких доверие у людей пропадает.
Это точно.Позорят профессию.После таких "спецов" люди доверие теряют.
Чаще нужно делать зелёные опирации
Нужно. Но для начала нужно делать правильную обрезку.
Я не у видел правильной обрезки от комментатора.
Может быть, это потому, что в данном видео комментатор не показывал обрезку?
Если хотите посмотреть работу комментатора, то пожалуйста - обрезка ua-cam.com/video/Pbm2Pea9so4/v-deo.html и зелёные операции ua-cam.com/video/RvaipmZXczY/v-deo.html (обе съёмки в данном саду).
Больно смотреть честно говоря. А "кулачки" удобно удалять кусачками для формирования бонсай.
Тут тогда, исходя из размера наростов, понадобятся не бонсайные кусачки, а кусачища))
@@pruning.skills 🤭
гниль видно. спасибо за наглядный пример!
Да, когда на словах говоришь: «не надо формировать в несколько стволов, с острыми углами» - многие мимо ушей пропускают. Ну а что, дерево стоит, снаружи ничего криминального не видно. А вот когда такую картинку показываешь - это впечатляет.
@@pruning.skillsсегодня как раз обрезал свою яблоньку 3х летку. Заметил, что она пошла в два ствола ((( острый угол примыкания.
Но чикать сразу половину дерева не решился. Она маловата пока ещё.
Обрезал так, чтобы один ствол был явно лидером над другим. Пусть в этом году растет и сил набирается. А в следующем году чикну тот ствол, который подчиненный.
Да, обязательно потом удалите.
А для формировки хороших углов отхождения есть простой способ ua-cam.com/video/aHYYhD95Hcc/v-deo.html
@@pruning.skills спасибо большое! Ценно!
В прошлом году молодую сливу 2х летку собака полностью сломала в месте прививки. Я ее обратно приложил, замотал бинтом и зафиксировал к подпорке. На удивление выжила! Наблюдаю дальше )
Больно смотреть... Единственный плюс от обрезки такими "специалистами" - это наглядное "ПОСОБИЕ-пример", как НЕ НАДО делать‼️⛔
Смысла нет близко к дому растёт рано или поздно спилят полностью
Здесь сад с малогабаритной формировкой деревьев ua-cam.com/video/GbAKyln2J7A/v-deo.html Так что нормально, с домом рядом уживутся.
так помимо отсутствия обычной культуры,культура обрезки,агрономии просто в жопе,в сельхозах обрезали всегда какпопало,в лпх ещё с союза кто во что горазд и тоже беспонятия,сейчас на ютубе с руским языком просто треш ,по обработке рекомендуют купить просто всё и сразу ,смешивать несмешиваемое ,по обрезке тоже кербовки какието ,вечные вырезания жировиков ,единственная хорошая информация к счастью есть но только на иностранных видео ,в пром садах ,как у американцев поговорка ,лучше 1 раз увидеть чем 100 услышать .на видео кстати вот эти грабли волчков называются suckers clusters такое пилой нужно вырезать
Да, я согласен, всё очень печально. И не только с обрезкой.
Услышала у одного блогера, что спец из этой академии на просьбу показать результат его работы в саду сказала, что никакого сада нет.
Святой Мендель, что за херня там творилась ?
И заметьте, за это действо владелец сада ежегодно отстёгивал ребятам немалые деньги. Разгребаясь вот уже второй сезон в этом саду - ух, какими добрыми словами я этих спецов поминаю!!
Вот и обидно за рукожопами переделывать.
@@ЮрийСамошкин-л8г а ведь это не простые рукожопы, а породистые- Тимирязевские 😊
Если вы по книгам учились обрезать это прошлый век
Во-первых, научиться по книгам - не значит застыть в этом знании и в дальнейшем не воспринимать ничего нового. Во-вторых, а что изменилось в биологии и принципах обрезки плодовых деревьев на сильнорослых подвоях пусть даже с прошлого века? Не думаю, что Вы найдёте, что ответить. Да, сейчас активно развивается направление слаборослых деревьев на клоновых подвоях и их интенсивных формировок - но кто или что мешает их освоить (см. пункт 1), тем более что принципы там проще и нюансов меньше, чем для сильнорослых деревьев.
В прошлых веках, бывало, люди голову включали... а нынче зачастую алгоритм вместо мозга у них... заточенный на пиастры.
Зря Вы так говорите.Некоторые книги имеют бесценный материал.
А что-то принципиально новое появилось в этом веке?Все нынешнее "новое"- это из прошлого века и даже более , в неизменном виде или в разной степени модифицированное.формовому садоводству (и плодоводству в том числе) не один век. Движение последних десятилетий только в интенсификации технологии , а не самих принципов.
Жуть!
Это называется издевательство
6 минут критики других специалистов почему не показать на соседнем дереве как надо
Потрудитесь заглянуть в описание под видео - там даны ссылки на мои ролики, полностью отвечающие Вашим пожеланиям.
Ужос ужос
Спилить под корень и нет проблем.
А если человек ногу сломал - чего там лечить, сращивать. Сразу в расход - и нет проблем.