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一方的に別れてるのに。というのがポイントなんだとおもいます。海のことおもうなら、父をうばったり、隠れて生んだりしないとおもうので。海に失礼というのだとおもいます。
海ちゃんが夏君に会いたがったのは、小学校に上がる時にそれまで知らせなかった父親の存在を知らせ、夏君が好きになるような話を聞かせはじめたからですよね。元々病気になるまでは、知らせることなく父親を取り上げてしまっていたわけで、その選択は、やはり父親を知る権利のある命を生み出す母親としての責任よりも、夏君の将来を想う恋愛感情を優先させたととられても仕方ないかなと思います。病気のために夏君を頼ることにし、海ちゃんを慕わせた以上、私は夏君に育ててもらうのは仕方ないと思いますが、最初に夏君をふって無理に別れたのなら、もう弥生さんという人もできるのだから、夏君に会うなという人達は海ちゃんにも知らせるなということだと思います。なので海ちゃんのことを見落としてるというのともちょっと違うかなと…。やっぱり生んだのに知らせないというのは、海ちゃんのことを考えてもひとつのルール違反で、それが水季も恋人への手紙でねぎらったように、弥生さんと夏君の悲しい別れの原因になってることは確かで、たとえ夏君の選択であったとしても、また選択しなかったとしても苦しむことには変わりなかったと思います。まあ、制作側はそこで起きる葛藤を描きたかったのでしょうけど。
ドラマの設定だし水季さんといる夏くんは好きだったので気にしてませんでしたが気持ちはわかります。水季勝手説になるのは夏や弥生さんの幸せが奪われた、もし知らせてくれたらこの悲劇は起こらなかった。という事だと思います。妊娠においては同等の責任が生じるので何があっても1人の責任ではないです。ただ相手が拒否したのならともかく学生なので戸惑いはあっただろうけど産むならお父さんになったと思うので知らせなくていいはずはないです。そもそも中絶には同意がいるのに出産には同意がいらないので男性側が後になって知るという事態が起こる。私は三人産みましたが「夏くんは産むこともおろすこともできないんだよ」という言葉は好きではありません。男女いるから産むことも諦めることもあるんです。女性の特権を振りかざすようにも聞こえました。朱音にしてもお葬式で似たような発言をしていました。水季父母が学生が産むのに相手に知らせるように言わないのが何よりの疑問でした。亡くならなくても海ちゃんは実父のことを探すのでいつか夏は子供がいると知ります。水季さんが嫌がっても親なら伝えに行くし、ましてや余命宣告されたらすぐに伝えさせます。どうしてもそう考える人が方が多いし隠れて産むならもう少し明確な理由があったら勝手説は加速しなかったかもしれません。特にこのドラマは意見や議論が出るように行動や発言が普通よりはややあり得ない感じにしてますよね。隠れて産んだ何か理由があるのかも？と最後まで見たけど何もなかったし謝らないし復縁もないから気分が悪くなった視聴者が出るのは予想されていたと思いますが誰かを悪者にする感想が前に出過ぎて生方さんが伝えたいことが伝わりにくかったように感じました。ちなみに私は弥生復縁やめて派です。夏くんは弥生さんは選ばなかった。弥生さんはお母さんに愛されたかった過去もあるし愛されて寄りかかりれる人と幸せになることを願います。
コメントありがとうございます！とても嬉しいです。私は水季が夏君に知らせなかったことには共感しています。夏君の妊娠中絶に同意した件は、誠意のある対応ではなかったと思います。少なくとも、夏君は自分の親に相談するべきだった。でも言わなかった。隠した。私も男だから分かります。隠せると思ったんです。(話の中で西田尚美さん演じる母親に明かした際、怒られて、夏君は後悔していましたが、)なぜ、夏君ではなく、水季ばかりが責められるのか私には不思議なのです。夏君が責められている意見は、「弥生さんを大事にしろ」という意見ばかりを目にする気がするのです。
@@映画兄弟ラジオ ご返信ありがとうございます。夏くんが簡単に水季さんの手を離してしまった事が最大の落ち度なので最初のうちは月岡ママに言われたように夏くんが悪いと言ってる人は多かったです。ドラマが進むとともに、アレ？夏くんに誰がが知らせてくれたら３人で少しでも暮らせたのに、また辛い別れもなかったのに、みんなに責められることもなかったのに…となってきたのではないかと推測します。弥生さんもかなり暴走してママになるモードすごくて、そういう序盤にあったこと忘れてる人も多いですね。夏くんは責められても反論はしていないので水季さんに申し訳なかったと思ってる気がしました。登場人物の気持ちが必ずしも視聴者と同じとは限らないし老若男女、子供の有無、状況、性格またドラマを深く見るかサラッと見るか等でも見え方が違うかなと思います。誰かを悪者ににして責める感じはドラマに限らず最近の傾向かもしれませんね。1人が言うとどんどん言い出す感じ…。水季キャラはなかなかレアなので、こうなることはある程度予測していたと思いますがドラマ前に生方さんの記事を読んだ時に少しだけ優しくなって下さいという文面があった気がします。人のことは好き勝手に言えるのでなかなか難しいですね。私も色々考えさせられるドラマでした。
たぶん批判のかたは、最初に海から父親をうばったのは水季ですし、夏は別れたくないのに水季は自分から勝手に別れたのに、あとから自分の都合で戻ってきたから、勝手だといわれてるんだとおもいます。夏は新しい人生スタートさせてて、結婚して子供もいるかもしれないし、弥生みたとき奥さんだとおもわなかったのか。みたいな
コメントありがとうございます！その意見に納得できないんですよね。。下の記事にある意見が結構、私の意見に近くて、夏君が好きだからこそ言わなかった。それはそんなに批判されることなのかな？と思ってしまいます。mi-mollet.com/articles/-/50658?page=2ashita.biglobe.co.jp/entry/column/oshima/uminohazimari-second
すみません、私はヤフコメもＸもチェックしておらずUA-camしかみてないので…批判という観点では、主に子育て経験のある方が水季に抱く疑問を目にしてきたよう感じなので、そういう方々が子育てに対する責任感はあってもイヤイヤやってそうな感じを受けたことはないのでわからないのですが…ただ水季が夏君に迷惑をかけたくないからと言って、知らせない決断をしたことは、夏君にとって海ちゃんが迷惑な存在と決めつけて、海ちゃんから父親を取り上げてしまったとは思いました。それこそ、夏君にとって一緒に育てることはイヤなことではなかったはずだし、就職の邪魔をしたくないなら、海のために就職はして欲しいから卒業まではひとりでがんばると伝えることもあったかなと…でも、とにかくそれではこの物語が成立しないので、そう言った選択肢も残しながら話を進めていく中で、迷惑な存在と決めつけたことで父親がいないことを、将来的に水季は海ちゃんにどう説明するつもりだったのだろうと思ってみていたのですが…最終回前に海ちゃんの口から、夏君にそれを問わせた展開は、さすがの生方脚本だなと思ってしまいました。
コメントありがとうございます！とても嬉しいです。夏君が中絶同意書に簡単にサインをしたということが全てだと思うのです。親に相談せず。サインした。隠せると思ったんだよという西田尚美さんの台詞。水季も産む気に変わった時点で、夏君に知らせるべきだったのかもしれません。ただ、中絶同意書にサインした人と一緒に育てるという決断をしなかった水季の気持ちは私にはよく分かります。海ちゃんに父親はいなかったけれど、海ちゃんの父はとても素敵な人だったと育てる。水季はとても心の豊かな人だと思います。そして海ちゃんも心の豊かな人に育った。「海ママと2人だったけど寂しくなかった」水季勝手説の意見と私の意見の大きな違いとしてあるのが「父が一緒に育てる」ことの重要性だと思いました。「父」になりたくない人を「父」にする必要はあるのでしょうか？水季・海親子にとって、父のいないデメリットは経済面だけだったと思うのです。私は父が一緒に育てなくても、父が素敵な人だったという思い出をもらえるだけで海ちゃんは自己肯定感が高く幸せな人間として育つと思うのです。
@@映画兄弟ラジオ返信ありがとうございます。夏君が、簡単に同意書にサインしたと思えるのですね。私はそんな風には受け取れませんでした。「他に選択肢はないの？」と聞き返していた夏に、「夏君は産むこともおろすこともできないよ。だから私が決めていいよね。」と言う水季の言葉がありましたが、当時、そんな風に言われたら何も言えなくなるよねというコメントをよく見かけました。学生なのだから、夏母に隠さず話していたら、月岡家から南雲家に見舞い金を携えた挨拶もあっただろうと私も思います。けれど、ふつう子どもができたと報告をするのが先なのに、どうしてもいきなり同意書をつきつけるのだろうと言ったUA-camrさんもいらっしゃいました。水季の方こそ明らかに中絶しようとしていたのに、もしあの時夏君が同意しなかったら、妊娠出産という大きな肉体的負担と大学中退などを水季に求めてしまうことにはならないでしょうか。水季が夏君の将来を思って迷惑をかけたくなくて内緒にしたように、夏君も水季のために罪悪感あっても同意書にサインした…から本心では生きててくれてことにホッとしたのではないでしょうか。「夏君は頼りないとかじゃない、知らせたらきっと一緒に育てようと未来を変えてしまう人だから、教えなかった。」と朱音が言っていたように、水季は夏君が父親になりたくない人と捉えてはいなかったと思います。どちらにしても私は、この話は夏君の父性を試される状況を作るために、登場人物達も正論だけで動かされている訳ではなく、それぞれが反面教師として描かれることもあれば、視聴者に色々考えてもらう余地を残した作品なのではないかと思っています。
一方的に別れてるのに。というのがポイントなんだとおもいます。
海のことおもうなら、
父をうばったり、
隠れて生んだりしないとおもうので。
海に失礼というのだとおもいます。
海ちゃんが夏君に会いたがったのは、小学校に上がる時にそれまで知らせなかった父親の存在を知らせ、夏君が好きになるような話を聞かせはじめたからですよね。
元々病気になるまでは、知らせることなく父親を取り上げてしまっていたわけで、その選択は、やはり父親を知る権利のある命を生み出す母親としての責任よりも、夏君の将来を想う恋愛感情を優先させたととられても仕方ないかなと思います。
病気のために夏君を頼ることにし、海ちゃんを慕わせた以上、私は夏君に育ててもらうのは仕方ないと思いますが、最初に夏君をふって無理に別れたのなら、もう弥生さんという人もできるのだから、夏君に会うなという人達は海ちゃんにも知らせるなということだと思います。
なので海ちゃんのことを見落としてるというのともちょっと違うかなと…。
やっぱり生んだのに知らせないというのは、海ちゃんのことを考えてもひとつのルール違反で、それが水季も恋人への手紙でねぎらったように、弥生さんと夏君の悲しい別れの原因になってることは確かで、たとえ夏君の選択であったとしても、また選択しなかったとしても苦しむことには変わりなかったと思います。
まあ、制作側はそこで起きる葛藤を描きたかったのでしょうけど。
ドラマの設定だし水季さんといる夏くんは好きだったので気にしてませんでしたが気持ちはわかります。水季勝手説になるのは夏や弥生さんの幸せが奪われた、もし知らせてくれたらこの悲劇は起こらなかった。という事だと思います。妊娠においては同等の責任が生じるので何があっても1人の責任ではないです。ただ相手が拒否したのならともかく学生なので戸惑いはあっただろうけど産むならお父さんになったと思うので知らせなくていいはずはないです。そもそも中絶には同意がいるのに出産には同意がいらないので男性側が後になって知るという事態が起こる。私は三人産みましたが「夏くんは産むこともおろすこともできないんだよ」という言葉は好きではありません。男女いるから産むことも諦めることもあるんです。女性の特権を振りかざすようにも聞こえました。朱音にしてもお葬式で似たような発言をしていました。水季父母が学生が産むのに相手に知らせるように言わないのが何よりの疑問でした。亡くならなくても海ちゃんは実父のことを探すのでいつか夏は子供がいると知ります。水季さんが嫌がっても親なら伝えに行くし、ましてや余命宣告されたらすぐに伝えさせます。どうしてもそう考える人が方が多いし隠れて産むならもう少し明確な理由があったら勝手説は加速しなかったかもしれません。特にこのドラマは意見や議論が出るように行動や発言が普通よりはややあり得ない感じにしてますよね。隠れて産んだ何か理由があるのかも？と最後まで見たけど何もなかったし謝らないし復縁もないから気分が悪くなった視聴者が出るのは予想されていたと思いますが誰かを悪者にする感想が前に出過ぎて生方さんが伝えたいことが伝わりにくかったように感じました。ちなみに私は弥生復縁やめて派です。夏くんは弥生さんは選ばなかった。弥生さんはお母さんに愛されたかった過去もあるし愛されて寄りかかりれる人と幸せになることを願います。
コメントありがとうございます！とても嬉しいです。
私は水季が夏君に知らせなかったことには共感しています。
夏君の妊娠中絶に同意した件は、誠意のある対応ではなかったと思います。
少なくとも、夏君は自分の親に相談するべきだった。でも言わなかった。隠した。私も男だから分かります。隠せると思ったんです。
(話の中で西田尚美さん演じる母親に明かした際、怒られて、夏君は後悔していましたが、)
なぜ、夏君ではなく、水季ばかりが責められるのか私には不思議なのです。
夏君が責められている意見は、「弥生さんを大事にしろ」という意見ばかりを目にする気がするのです。
@@映画兄弟ラジオ ご返信ありがとうございます。夏くんが簡単に水季さんの手を離してしまった事が最大の落ち度なので最初のうちは月岡ママに言われたように夏くんが悪いと言ってる人は多かったです。ドラマが進むとともに、アレ？夏くんに誰がが知らせてくれたら３人で少しでも暮らせたのに、また
辛い別れもなかったのに、みんなに責められることもなかったのに…となってきたのではないかと推測します。弥生さんもかなり暴走してママになるモードすごくて、そういう序盤にあったこと忘れてる人も多いですね。夏くんは責められても反論はしていないので水季さんに申し訳なかったと思ってる気がしました。登場人物の気持ちが必ずしも視聴者と同じとは限らないし老若男女、子供の有無、状況、性格またドラマを深く見るかサラッと見るか等でも見え方が違うかなと思います。誰かを悪者ににして責める感じはドラマに限らず最近の傾向かもしれませんね。
1人が言うとどんどん言い出す感じ…。
水季キャラはなかなかレアなので、こうなることはある程度予測していたと思いますが
ドラマ前に生方さんの記事を読んだ時に少しだけ優しくなって下さいという文面があった気がします。人のことは好き勝手に言えるのでなかなか難しいですね。私も色々考えさせられるドラマでした。
たぶん批判のかたは、
最初に海から父親をうばったのは水季ですし、
夏は別れたくないのに水季は自分から勝手に別れたのに、
あとから自分の都合で
戻ってきたから、勝手だといわれてるんだとおもいます。
夏は新しい人生スタートさせてて、結婚して子供もいるかもしれないし、弥生みたとき奥さんだとおもわなかったのか。みたいな
コメントありがとうございます！
その意見に納得できないんですよね。。
下の記事にある意見が結構、私の意見に近くて、夏君が好きだからこそ言わなかった。それはそんなに批判されることなのかな？と思ってしまいます。
mi-mollet.com/articles/-/50658?page=2
ashita.biglobe.co.jp/entry/column/oshima/uminohazimari-second
すみません、私はヤフコメもＸもチェックしておらずUA-camしかみてないので…
批判という観点では、主に子育て経験のある方が水季に抱く疑問を目にしてきたよう感じなので、そういう方々が子育てに対する責任感はあってもイヤイヤやってそうな感じを受けたことはないのでわからないのですが…
ただ水季が夏君に迷惑をかけたくないからと言って、知らせない決断をしたことは、夏君にとって海ちゃんが迷惑な存在と決めつけて、海ちゃんから父親を取り上げてしまったとは思いました。
それこそ、夏君にとって一緒に育てることはイヤなことではなかったはずだし、就職の邪魔をしたくないなら、海のために就職はして欲しいから卒業まではひとりでがんばると伝えることもあったかなと…
でも、とにかくそれではこの物語が成立しないので、そう言った選択肢も残しながら話を進めていく中で、迷惑な存在と決めつけたことで父親がいないことを、将来的に水季は海ちゃんにどう説明するつもりだったのだろうと思ってみていたのですが…
最終回前に海ちゃんの口から、夏君にそれを問わせた展開は、さすがの生方脚本だなと思ってしまいました。
コメントありがとうございます！とても嬉しいです。
夏君が中絶同意書に簡単にサインをしたということが全てだと思うのです。親に相談せず。サインした。隠せると思ったんだよという西田尚美さんの台詞。
水季も産む気に変わった時点で、夏君に知らせるべきだったのかもしれません。
ただ、中絶同意書にサインした人と一緒に育てるという決断をしなかった水季の気持ちは私にはよく分かります。
海ちゃんに父親はいなかったけれど、海ちゃんの父はとても素敵な人だったと育てる。水季はとても心の豊かな人だと思います。そして海ちゃんも心の豊かな人に育った。「海ママと2人だったけど寂しくなかった」
水季勝手説の意見と私の意見の大きな違いとしてあるのが
「父が一緒に育てる」ことの重要性だと思いました。
「父」になりたくない人を「父」にする必要はあるのでしょうか？
水季・海親子にとって、父のいないデメリットは経済面だけだったと思うのです。
私は父が一緒に育てなくても、父が素敵な人だったという思い出をもらえるだけで海ちゃんは自己肯定感が高く幸せな人間として育つと思うのです。
@@映画兄弟ラジオ
返信ありがとうございます。
夏君が、簡単に同意書にサインしたと思えるのですね。
私はそんな風には受け取れませんでした。
「他に選択肢はないの？」と聞き返していた夏に、「夏君は産むこともおろすこともできないよ。だから私が決めていいよね。」と言う水季の言葉がありましたが、当時、そんな風に言われたら何も言えなくなるよねというコメントをよく見かけました。
学生なのだから、夏母に隠さず話していたら、月岡家から南雲家に見舞い金を携えた挨拶もあっただろうと私も思います。
けれど、ふつう子どもができたと報告をするのが先なのに、どうしてもいきなり同意書をつきつけるのだろうと言ったUA-camrさんもいらっしゃいました。
水季の方こそ明らかに中絶しようとしていたのに、もしあの時夏君が同意しなかったら、妊娠出産という大きな肉体的負担と大学中退などを水季に求めてしまうことにはならないでしょうか。
水季が夏君の将来を思って迷惑をかけたくなくて内緒にしたように、夏君も水季のために罪悪感あっても同意書にサインした…から本心では生きててくれてことにホッとしたのではないでしょうか。
「夏君は頼りないとかじゃない、知らせたらきっと一緒に育てようと未来を変えてしまう人だから、教えなかった。」と朱音が言っていたように、水季は夏君が父親になりたくない人と捉えてはいなかったと思います。
どちらにしても私は、この話は夏君の父性を試される状況を作るために、登場人物達も正論だけで動かされている訳ではなく、それぞれが反面教師として描かれることもあれば、視聴者に色々考えてもらう余地を残した作品なのではないかと思っています。