Może więc warto otworzyć archiwa kościelne tak jak zrobił IPN aby wszystko stało się jasne i nie było niedomówień? Czy nie byłoby to prostsze i uczciwe? Po co narażać Kościół na pomówienia? Kto uznał, że to będzie mniejsze zło?
A po co otworzyć i czytać kłamstwa ubeckie? To tak jakby uwierzyć Urbanowi który napisał w NIE że stryj mojego męża który za Wałęsy był Ministrem Kultury ma dwie kamienice i dwór które kupił sobie podczas bycia ministrem. W jednej kamienicy mieszkamy, stryj mieszkał z rodziną w małym mieszkaniu na parterze, a kamienica jest rodzinna, po pradziadku. Reszta była zajęta przez kwaterunek. Drugą rzekomą kamienicą była chałupka drewniana dwuizbowa w Lanckoronie którą kupił dawno na wyjazdy wakacyjne, a rodzinny dwór w którym mieszkał trzy pokolenia temu pradziadek został odkupiony w ruinie, ale przez bratanka ministra..Ten artykuł należy już do zbiorowej pamięci, szczególnie pamięci ubeckiej. Jak toś chce się faszerować kłamstwami, sam sobie szkodzi.
Problem jest taki, że pewna rządząca partia polityczna chciałaby pośmiertnie zapisać Jana Pawła II do listy swoich członków. Gdyby nie takie manewry to przeciwnicy tej partii nie atakowali papieża. Jestem zdania, że ta nowa komuna, która zasłania się krzyżem jest gorsza dla Kościoła, niż ta poprzednia, która z krzyżem walczyła.
Panie Jezu Chryste, Synu Ojca, ześlij teraz Ducha Twego na ziemię. Spraw, aby Duch Święty zamieszkał w sercach wszystkich narodów i chronił je od upadku, katastrofy i wojny. Niechaj Pani Wszystkich Narodów, Święta Dziewica Maryja, stanie się naszą Orędowniczką. Amen
dzięki Ci Panie (nie wymawiaj na daremno-przykazanie przypominam) PRAWDA NAS WYZWOLI . Tyle że gdy prawda wali do drzwi kościoła ten skromnie udaje ,iż nie słyszy i modli się w wierze SWOJEJ PRAWDY .Słynny polski film, "moja racja jest racja najmojsza".
Jestem wdzięczna Bogu, że za mojego życia miałam szansę poznać tak świętego człowieka, jakim był Jan Paweł II. Wówczas, gdy On żył i dzisiaj, gdy go słucham i na Niego patrzę - mam łzy w oczach i ściska mnie w gardle. Mając 21 lat przeczytałam Jego wykłady lubelskie na temat "Miłość i odpowiedzialność". Uchroniło mnie to przed wielkim błędem i grzechem, który mógł doprowadzić do tragedii. Niesamowite, jak słowa ówczesnego biskupa Karola Wojtyły pasowały do mojej historii. Tyle ludzi twierdzi, że Jego wykłady były bardzo trudne do zrozumienia. Nieprawda, kto ich słuchał duszą i sercem, temu Duch Święty, przez wypowiedź Papieża pokazywał prawdę. "Drzewo poznaje się po jego owocach", a owoce życia Jana Pawła II są nie do opisania, tak ich mnóstwo!
Księże Biskupie . Wielki szacun za ewangelizacje naszego Kościoła w Polsce. Jednak ukrywanie prawdy o nierozliczonych ,czy zaistniałych przestępstw duchownych w stosunku do wiernych - szczególnie małoletnich , to jest wpisywanie się w Polski sterczały schemat.....Jestem świadomy realiów społeczno- politycznych tam tych czasów ( mam 57 lat - były ministrant, trochę wiem) . Nikt nie jest święty tylko Bóg.
czytam komentarze i jedyne co mi przychodzi do głowy to , że nikt nie zdoła sponiewiarać Polaka bardziej niż drugi Polak, z dowolnego powodu a nawet i bez powodu. Kiedy marzyliśmy o wolności to nam poeta wieścił poetyckie proroctwa o papieżu z Polskił, nad którymi CAŁY naród się roztkliwiał. Kiedyśmy o wolność z komuną walczyli, to nam papież był za przywódcę duchowego i wodza przed światem. Kiedy miliony zjeżdżały się z całego świata by go słuchać, tośmy jak pawie dumni chodzili. A wystarczyło puścić w net parę oszczerstw i cała przeszłość skreślona bo przecież każdy Polak to osobiście spotkał świetych albo wielkich ludzi setkami, zwłaszcza tych narodowości polskiej. To co nam tam po jakimś polskim papieżu. naród skakał z radosci jak go na konklawe wybrali, dzwon Zygmunta dzwonił, a teraz wrzaski że kanonizacja była pomyłką??? Jesteśmy narodem bez rozumu i bez honoru, potrafimy zniszczyć własnoręcznie wszystko co wcześniej osiągnęliśmy i co osiagnęli nasi przodkowie, a wszystko dla chorej przyjemności rozwalania Polski innym Polakom a potem dziwimy się, że ,, Polska w ruinie". I kto nam to zrobił? Oni, oni, oni i jeszcze tamci oni niewłaściwie białoczerwoni. Jedyne chwile kiedy zdrowiejemy są wtedy, kiedy już prawie zdychamy pod butem wspólnego wroga . Wspólnym wrogiem może być dla nas jednak tylko wróg zewnętrzny i to pod warunkiem że nam wszystkim juz równo i dobrze dokopie. Wewnątrz tego narodu nie ma nic wspólnego co by nas łączyło lub chociaż nakazywało elementarny szacunek dla wszystkich. Naród z taką historią i w takim czasie historycznym babrze się w sporach o seks: jak nie kler to geje itd, jak nie w necie to w parlamencie. Czy ludzie tu maja tylko gonady a mózgi im utonęły w hormonach. To już wolę jak się wszyscy żrą o kasę komu się ,,wincyj nolezy bo godniejsy i mondrzejsy". Ciupagi w górę narodzie i prać jak leci na ślepo.
kobito jego 40 lat sekret. Dziwisz to czynny homo , Rys wali anegdoty do 20 latkow bo i tak go nikt nie sprawdzi bzdury o seminarium duchownym , dzisiaj jest mniej wolnosci niz za Socjalizmu ludzie siedza za Poglady .
Jestem Pokoleniem JPII i ogromnie się szczycę, że mogę oddychać tym samym Duchem Wiary. Kościół jest mocny mocą Ducha Świętego i moce piekielne Go nie przemogą.Św. Jan Paweł II jest Wielkim Świętym Kościoła.❤
Panie Boże w ten sposób szatan odpędzi ludzi od kościoła Chrystusa. Ale prawdziwy chrześcijanin wie i rozpoznał że do tej pory nie było takiego papieża jak Jan Paweł drugi. Na jego pogrzebie leżąca na trumnie sw.ksiega , którą duch Święty kartka po karetce przewracał do końca uroczystości pogrzebowej dając dowód świętości papieża Jana Pawła drugiego człowieka świętego.za ten pontyfikat do końca życia będę Bogu dziękować.bi tylko on zmienił Polskę i świat 💕💞💕💞💕💞💕❤️🌹🍀👍
Czyli w skrócie. 1. Stare dokumenty z PRLu są g**no warte jeśli obrażają naszych i niezaprzeczalnym dowodem gdy obsmarowują opozycję. 2. Stare dokumenty podlegają krytyce i wymagają weryfikacji z innymi źródłami, a 500 stron dokumentów kościelnych można przeczytać w jeden dzień i serwować jako niepodważalną obronę guru religijnego, nawet gdy są pod ich całkowitą kontrolą.
Dziękuję za tak rzetelną odpowiedź. Mam wrażenie, że obecnie jest tendencja wyrażania opinii bez głębokiego poznania tematu. Ta wypowiedź Arcybiskupa Rysia wiele naświetla.
Bardzo bym chciał aby Bp. Ryś na poparcie swoich słów wrócił na Franciszkanką 3 i otworzył archiwa krakowskiego kościoła. To i świecka komisja jest drogą do prawdy.
Co pisze nasz wielki wieszcz Juliusz Słowacki o Polsce w I Księdze "Beniowskiego": ... - Jesteś córką Boga, I siostrą jesteś Ukrzyżowanego. Ciebie się żadna trucizna nie imie - Krzyż twym Papieżem jest - twa zguba w Rzymie! Czyżby to były prorocze słowa? 🤔
@@pierru7721 Jeżeli dla Cb są wiarygodne materiały SBcji to ''gratuluje''. Proponuje jeszcze zapytać o różne rzeczy kłamce Lisińskiego, on z pewnością wiele wie...a z pewnością wie jak żerować na PRAWDZIWYCH ofiarach
A co zrobił Ks. Abp. po spotkaniu kapłańskim gdzie kilkanaście lat temu przesłuchiwano Ks Isakowicz-Zaleskiego w związku z książką o kapłanach współpracujących z bezpieką? Był Ks. Abp wtedy Biskupem Pomocniczym Archidiecezji krakowskiej. Przecież te sprawy kiedyś wyjdą - i co wtedy? Czy nie lepiej oczyszczać wszystko i żyć w prawdzie?
A Ks Isakowicz-Zaleski TO DLA MNIE OD LAT, POD POZOREM MISJI, JEST JATRZACYM MACICIELEM NISZCZACYM KOSCIÓŁ I MSZCZACYM SIE ZA SWOJEPROBLEMY ZWIAZANE Z JEGO DWUZNACZNA POSTAWA
@@pierru7721 Nie zgadzam się że "Sodoma" i że każdy katolik powinien to przeczytać - wystarczy że Ks. Abp. Ryś. Jestem osobą wierząca i praktykującą ale też uważam że wiele spraw powinno być oczyszczonych. Jeśli sam Kościół (Hierarchowie) tego nie zrobią uczynią to ci co chcą Kościół niszczyć.
To co że wyjdą?. Modus operandi kościoła jest jeden - nie przyznawać się do niczego i podważać autentyczność dowodów, oraz wiarygodność tych co te dowody przedstawiają.
Abp Ryś - jak się wydaje - nie udziela odpowiedzi w kontekście *tego* reportażu, o którym wszyscy teraz mówią, tylko opisuje sytuację z przed jego emisji, tak? Nie wierzę, żeby abp. Ryś, odpowiadając na cały kontekst filmu, zamknąłby temat stwierdzeniem że to zaplanowana robota SB z przed 50 lat. Nie chce mi się wierzyć, że można się aż tak nie odnieść do podnoszonych zarzutów i być z góry przekonanym (bez zbadania sprawy) że nie da się nic Papieżowi zarzucić. Zróbcie publiczną komisję, otwórzcie archiwa, zbadajcie wszystkie wątki, przesłuchajcie świadków którzy jeszcze żyją - to JEST potrzebne kościołowi. Jeśli okaże się że Wojtyła jako biskup, kardynał, papież - był krystalicznie czystą postacią, to TYM LEPIEJ dla Jego pamięci. Jeśli nie, to trzeba powiedzieć co było nie tak, co można było zrobić inaczej, dlaczego czegoś nie zrobiono inaczej - i nic mu to nie ujmie z wielkości jego pontyfikatu. Świętość nie bierze się z nieomylności. Nie da się zamknąć pytań emocjonalnym argumentem że cały świat kocha Papieża, tylko w Polsce się uwzięli na Jego osobę - to jest niepoważne i zwyczajnie nieprawdziwe.
Nie zrobią tego, bo trzeba suszyć głowę ludziom przez publiczne media, że JP2 był święty i nieskazitelny albo jako człowiek popełniał błędy. Domena papieży? Żaden rzekomo nigdy nie wie co się wokoł dzieje. Poza tym jeśli zrobią takie śledztwo to będzie nieobiektywne, z kolei kiedy zrovi je ponownie ktoś zczewnątrz to oni uznają, że jest stronnicze i to atak na kościoł jest. Ehhh KK w Polsce - wiecznie oblężona twierdza.
Przez takie głupie argumenty cały świat będzie się śmiał z głupich Polaków Cały świat płakał jak zmarł papież i obrazy z Janem Pawlem II wiszą w kościołach całego świata ludzie się do niego modlą a Polacy podwazaja jego świętość WSTYD bo pseudo dziennikarzyna coś wysmarował a Polacy poddają to pod dyskusje PAPIEŻ JEST NIE PODWAZALNYM AUTORYTETEM DLA CAŁEGO ŚWIATA
Ojciec Święty udzielał mi Świętego sakramentu Bierzmowania, dzisiaj jako Oma babcia Marysia wracając do tamtego momentu czuję, że był to bardzo szczególny moment w moim życiu i szczególne Błogosławieństwo . Trudno mi sobie wyobrazić jak można te myśli, które słyszałam na wstępie wypowiadać. Boże, wybacz im bo nie wiedzą co czynią. Boże okaż Miłosierdzie tym, którzy Ciebie nie szukają a co górze są Twoimi przeciwnikami. Po ludzku szczęśliwy ten, który Ojca Świętego Jana Pawła Karola Wojtyłę tak wspaniałego Człowieka mógł poznać. Boże przebacz tym, którzy ośmielają się Jego oczerniać. Biada im. Podnieście twarz do nieba, padnijcie na kolana i dziękujcie za Tego Polaka. Z Bogiem
Drogi Abp Ryś Odpowiedź bez odpowiedzi. Proszę podjąć temat, który używają/określają atakujący jako argument nie do podważania Mówienie ogólnikowo, nie sprawia, iż ksiądz jest wiarygodny, wręcz przeciwnie jest to rozmywanie tematu. Twierdzenie, że bez JPII zmiana w Polsce była by nie możliwa, jest słuszne - lecz należy zadać pytanie dlaczego ta zmiana tak wyglądała - może została umożliwiona przez Kościół w takiej formie jak została przeprowadzona - a ludzie przez ufność uśpieni...
Słowa Ojca Świętego Jana Pawła 2. wypowiedziane w Kielcach w 1991r. , które dotyczyły aborcji. ,, Może, dlatego mówię tak jak mówię, ponieważ to jest moja matka ta ziemia,to jest moja matka ta ojczyzna to są moi siostry i bracia.Te sprawy nie mogą mnie nie interesować , nie mogą mnie nie boleć,was też powinny boleć.Zrozumcie to wy, którzy lekkomyślnie podchodzicie do tych spraw.,,. Dziękuję Bogu , że mieliśmy takiego Papieża. ,
@Krystyna Kiendys piekne slowa pani Krystyno! Dziekuje i pozdrawiam z Montrealu. Mam nadzieje, ze prawdziwi Polacy Patrioci nie pozwola aby dalej szkalowac SWIETE IMIE NASZEGO NAJWIEKSZEGO POLAKA, SWIETEGO JANA PAWLA II. TEN CZLOWIEK ZROBIL DLA NASZEJ OJCZYZNY TO CO ZADEN INNY, TO ZE ZYJEMY W WOLNEJ POLSCE. Komunistyczne onuce na czele z TVN-24, Gazeta Wyborcza i redakcja braci Sekielskich niech znajda sobie inne tematy: JEST DUZO ZBRODNIARZY KTORZY MORDOWALI POLAKOW, JEST DUZO MIEJSC NIEZNANYCH GDZIE CI ZBRODNIARZE POCHOWALI PATRIOTOW POLSKICH! ZMYJCIE KREW Z WASZYCH RAK I POMOZCIE PRZYWROCIC SPRAWIEDLIWOSC W POLSCE. PRAWDY NIE MOZNA UKRYC. CZEPIAJCIE SIE PENDOLINO! ZDRAJCY! Niedlugo beda domagac sie zmiany nazwy szkol poniewaz glosza, ze "czlowiek ktory ochranial pedofilow nie moze byc ich patronatem". JP II nie ochranial zadnych pedofilow a wrecz przeciwnie staral sie temu zjawisku jak mogl, przeciwstawic! A ci ktorzy wbrew dowodom widza inaczej, niech sie zajma innymi wazniejszymi sprawami!
@henrykstopikowski5379 To Jan Paweł II złagodził w 1983 roku kary dla księży molestujących dzieci. Zamiast leczyć swój kościół to wy żeście go całkowicie zrujnowali kłamstwami i hipokryzją i dlatego kościół niedługo zniknie. Ponoć prawda nas wyzwoli więc dlaczego tak się jej boicie ? Można było kościół uratować ale przez takie osoby jak pan niestety nie jest to już możliwe.
@@Wymyslony-Dziadek-w-Chmurach tu się mylisz przyjacielu kościół był jest i będzie, a księży mamy takich na jakich zasługujemy ale obrzucanie błotem kogoś kto już nic nie powie świadczy niepochlebnie o nas samych.
@@gabrielastepniak7788 Acha czyli twoim zdaniem na całym świecie kościoły idą do lamusa i robione są z nich dyskoteki ale w Polsce zawsze ludzie będą chodzi do kościoła ? Muszę cię zmartwić ale w Polsce będzie tak samo i to w przyśpieszonym tępię dzięki taki osobom jak np. JPII który krył pedofilów. Na pomorzu np. już prawie nikt nie chodzi do kościoła i z czasem tak będzie w całej Polsce bo ludzie po prostu wyrastają z religijnych zabobonów. Według twojego myślenia nie można powiedzieć złego słowa na osobę która umarła chociaż za życia była zwykła kanalią. Takie myślenie to tylko u katolików. Jeżeli są dowody że ktoś był zwykłym gnojem za życia to powinny zniknąć wszystkie jego pomniki. Jeżeli ktoś robi krzywdę dziecku a inna osoba go broni zamiast dziecka to jest w równym stopniu winna, ty również jesteś winna bo bronisz tych zwyroli. Ale tak to bywa jak się ma przemodloną łepetynkę aż paruję.
Z całego serca dziękuję dziękuję i jeszcze raz dziękuję. Nigdy nie zwątpię w nieskazitelność ukochanego Jana Pawła II. Ja wiem że On jest święy, a wrogowie kościoła, stają na głowie aby zfarykować dowody przeciwko Niemu.
Warto też przypomnieć, że cytat „jeśli przyjdą zniszczyć ten naród zaczną od Kościoła” wygłasza w Teleexpresie dziennikarz, który zdradził żonkę, pukał inną maniurę na boku i ma z nią dziecko. Uwielbiam prawicowo-katolickie standardy w tym kraju xD
Tyle dobra co uczynił Jan Paweł II dla świata, przewyższa wszystkie jego niedoskonałości! Trzeba znaleźć równowagę! Był tylko człowiekiem. Wierzę że sprawował swoją posługę najlepiej jak mógł.Należy zło nazwać po imieniu ,ale nie wolno pozwolić na szyderstwa czy obrażanie naszego Papieża! Widziałam we śnie Jana Pawła II- śnił mi się w Boże Ciało-(to też jest bardzo znamienne), ubrany cały na biało,biła od niego wielka jasność i czyste oblicze ,a także słup światła promieniujący od niego jak z obrazu Pana Jezusa Miłosiernego.Ten sen to odpowiedź na moje wątpliwości ,utwierdził mnie w przekonaniu że nasz Papież jest niewinny!
Bóg zapłać arcybiskupie za twoją mądrość i prawdę młodym ludziom co dla ich wolności Ojciec Święty wycierpiał i dziś jest tak poniewierany za co poseł z PO Król który rzekomo miał pracę na studiach o Janie Pawle 2. jakie ty masz wiadomości wyssane z palca więc wysłuchaj prawdy od biskupa Rysia który jest zKrakowa znam go osobiście no jesteśmy z jednej parafii pochodzi ze wspaniałej rodziny zawsze można było jego nauk słuchać godzinami.
Bóg zapłać za prawdziwe słowa kluczowe rzeczowe odpowiedzi Święty Janie Pawle II módl się za nami Jezu Ufam Tobie Duchu Święty prowadź umocnij przyjdz umocnij nas
Modli się pani do gościa, który miał bardzo brudne sumienie, będąc przy tym cholernym hipokrytą. Negowanie i zaklinanie rzeczywistości nic nie da. Wojtyła był przestępcą, a pedofilia i molestowanie ludzi w ogóle, to odwieczna, cicha watykańska cicha tradycja.
Przepraszam, że będę kontrowersyjny, ale każda osoba zgwałcona przez jakiegoś księdza, albo rodzic/opiekun zgwałconego dziecka ma prawo splunąć w twarz pedofilowi oraz temu kto pedofilię tuszował. Piękne encykliki nie są w stanie zrównoważyć bólu i cierpienia. Mój wpis jest osobisty, bo jestem ojcem i jestem cała sprawą wstrząśnięty. Bardzo cenię bp Rysia i uważam go za mądrego, wrażliwego i ludzkiego, ale tym razem nie zgadzam się z ogólną wymową jego przekazu.
A po co dzieci ''służą'' przy ołtarzu? dlaczego zawsze dziećmi muszą sie otaczać a nie dorosłymi? Każdy kumaty wie o co chodzi, ten kościół to jedna wielka patologia
Kiedy ludzie wreszcie zdadzą sobie sprawę, że rolą religii jest ogłupianie ludzi? XXI wiek, a ludzie nadal cenią bardziej chciwych kieckowych, niż naukowców...
"Troszcząc się o każde dziecko przychodzące na świat i otaczając je czułą i rzetelną opieką, Kościół wypełnia swoje podstawowe posłannictwo". - Watykan, 25.XII.1979 r. „Troska o dziecko, jeszcze przed jego narodzeniem, od pierwszej chwili poczęcia, a potem w latach dziecięcych i młodzieńczych, jest pierwszym i podstawowym sprawdzianem stosunku człowieka do człowieka”. - Watykan, 25 XII 1979 r. Piękne słowa. A w realnym życiu brak ochrony dzieci przed pedofilami. Reportaż nie odwołuje się tylko do akt SB. Szkoda, że kościół utrudnia dostęp do swoich archiwów.
Nigdy nie uwierzyłbym w te oszczerstwa, swoją posługa i życiem dawał świadectwo pięknej wiary. Kocham Ojca Św. za szczególną miłość, uznanie dla każdej kobiety,za trud rodzicielstwa, Jego wrażliwość na drugiego człowieka. Módl się za nami i wybacz.
Można chyba udostępnić akta kościelne,nie chodzi o szarganie imienia JPII, ale o prawdę w całym kontekście historycznym.To pozwoli znaleźć drogę do redukowania zla
Księże Biskupie nie można w jednym przypadku mówić że po przeczytaniu archiwów wiedziałem jak było (dotyczy sprawy "amerykańskiej"), a w drugim przypadku ("polskim") mówić że w archiwach jest tylko nieprawda. Zbyt wiele było przypadków krzywdy by można to było bagatelizowac i udawać że niczego nie było. Stawiam za wzór kościół francuski. Powołali komisję z "osób niechetnych kościołowi" by nie było wątpliwości że zbadają każda sprawę i po trzech latach znano prawdę. STRASZNA PRAWDĘ.
@@joannapasjonatka sprawdzili wszystkie przypadki od 1945 roku na podstawie dokumentacji policyjnej, sądowej i kościelnej. Przekazali wszystkie wnioski do wiadomości kościelnej i publicznej
Z całym szacunkiem, ale jeśli nie widzi Pan różnicy między archiwami gromadzonymi w demokratycznym państwie, a totalitarnym/autorytarnym państwie, które z założenia było wrogie wierze czy antyklerykalne, to żadna komisja tu nie pomoże.
@@piotrszostakowski416 problemem nie jest to czy w państwie komunistycznym w archiwach ubeckich są prawdziwe informacje. Problemem jest fakt że te archiwa (wydziału IV - tego) teoretycznie spalono. Na rozkaz Kiszczaka. Problemem jest fakt zamknięcia archiwów kościelnych. Problemem jest to że Kościół Polski trawa trzy choroby: "korek" (alkoholizm wielu księży), "worek" (pazernosc i chciwość) i "rozporek" (tu nie trzeba tłumaczyć). Wszystkie te choroby wykorzystywała UB. Ale po upadku komuny... objawy choroby narosly. A byli Iveco to wykorzystują. I zarabiają na tym.
Rozumiem, że wypowiedź była skrótowa ale jednak mam wrażenie że argumentacja jest delikatnie wybiórcza. Czy 500 stron akt watykańskich było weryfikowane z innymi źródłami? To w wypowiedzi nie było zaznaczone. Dla mnie najistotniejsze jest jakie decyzje w latach 90-tych podejmowano, gdy już nie było obawy działania bezpieki i fizycznego zagrożenia dla bytu kościoła i księży. Chciałem zapytać co zrobiono dla. np. ofiar Arcybiskupa Juliusza Peatza? Z jedną tezą zgadzam się z Księdzem Arcybiskupem. My jako naród jak nikt inny potrafimy wszelkie wybitne jednostki obrzucać błotem.To co mnie dziwi niepomiernie to fakt, że wszystko musi być zero jedynkowe. Czy naprawdę nie można uczciwie oddać zasług Papieżowi Janowi Pawłowi II ale bez beznadziejnego usiłowania udowadniania nieomylności i malowania trawy na zielono. Co do Memów. Z mojej perspektywy to wynik nachalnego propagowania myśli w stylu Gombrowiczowskim: Słowacki wielkim Polakiem był. Za co kochamy Słowackiego. Odpowiedź: za to że wielkim Polakiem był.
Po pierwsze, nie odniósł się ksiądz do pytania o zarzutach, tylko opowiadał o dokonaniach Jana Pawła 2. Oczywiste jest, że Papież miał duży wkład w zjednoczenie Polaków, dzięki czemu komunizm został obalony, jednak nie takie było pytanie, jedynie obmył sobie ksiądz ręce historią. Po drugie, ksiądz opowiada rzeczy typu: "cały świat jest zaskoczony postawą Polaków w stosunku do papieża", sprawdziłem i nie ma żadnych danych, więc stwierdzam że opowiada ksiądz kłamstwa w które ludzie wierzą bezkrytycznie, ponieważ jest Pan Arcybiskupem. w 30 minucie opowiada ksiądz o weryfikacji informacji a sam opowiada kłamstwa z mównicy. Hipokryzja. Jeśli chodzi o kwestie McCarrick'a, nie zajmujemy się tą sprawą bo to odwracanie kota ogonem. Miał Papież prawo nie wiedzieć wszystkiego a został wydalony dopiero w 2019 roku więc długo po śmierci JP2. Kwestia poruszana w mediach jest o tym że JP2 wiedział o pedofilii w kościele. Znów wymijanie odpowiedzi. Lanie wody i mało ciekawych treści.
Czy naprawde oglądałaś choćtroche tego filmu lub zapoznałaś sie z dokumentami, które wydał JP2 nt tego co wtedy sie działo czy bez namysłu piszesz to co ktoś powiedział czy napisał?
@@adas990 W przeciwieństwie do biskupa Rysia ja oglądałam cały reportaż, słuchałam wywiadów w oboma autorami. Ponadto czytałam książkę Gutowskiego „Bielmo” która wydał w październiku. Polecam rozmowę autorska z tej okazji na yt. Z udziałem prof.Anny Karoń-Ostrowskiej, wieloletniej przyjaciółki - wychowanki i korespondentki papieża Wojtyły. Warto posłuchać jak ona wspomina własne próby poruszania tematu molestowania seksualnego przez księży podczas obiadów z JP2 i Wojtyła. Pomijam na chwile inne publikacje i książki jak choćby „Grzechy Śmiertelne” gdzie są dokładnie przytoczone pierwsze ujawni w sprawy z Buffalo (1985), omawiany raport ks. Thomasa Doyla, specjalisty od prawa kanonicznego, który starannie analizował te sprawy i wysłał raport do wszystkich biskupów. Do Watykanu tez. I co? I nic aż do wybuchu Boston Globe. Tło jest aż nazbyt wyraźne , a nad tym co znaleźli Gutowski i Overbeek oczywiście można rozmawiać, debatować , i szukać dalej… (jak kler otworzy archiwa 🤣😄) Ale sam fakt wiedzy Wojtyły nt samego procederu jak i konkretnych spraw naprawdę ciężko podważać nawet z kłakami na oczach. Kwestia jest ci z tym kościół TERAZ zrobi , przede wszystkim by zadośćuczynić ofiarom i tak się zmienić by tj się już nie powtarzało. Bo ez zmiany całego systemu zarządzania, zastąpieni chorych tajemnic transparentnością i bez nadzoru z zewnątrz… to niewiele się zmieni. Poza liczbą wiernych.
@@adas990 A ty obejrzałeś może film o założycielu Legionu Chrystusa i przyjacielu JP2? Jest na yt i są świadectwa pokrzywdzonych. Masz może wiedzę o wyświęconych dzięki JP2 zboczeńcach seksualnych jak choćby o poznańskim abp.Paetzu - gwałcicielu kleryków czy abp. Życińskim również aktywnym zboczeńcu i mordercy ks. dr. Gardyasza? Masz może wiedzę dlaczego Wojtyła tak nienawidził Tradycji Katolickiej oraz Tradycyjnej Mszy Świętej i wszelkimi metodami je niszczył? A usta miał pełne haseł: "Otwórzcie drzwi Chrystusowi"! Dlaczego wolał ekskomunikować abp.Lefevbra niż zezwolić na wyświęcenie tradycyjnego biskupa mimo wieloletnich próśb Lefevbra? Wolał wyświęcać heretyków i zboczeńców seksualnych jak ci powyżej. Piszę to z pozycji osoby, która jeszcze nie dawno była bardzo blisko w Kościele i mam istotną wiedzę na te tematy która nawarstwia się już od grubo ponad 30 lat. Wojtyła w Asyżu organizował wspólne łamanie I-go przykazania. Doskonale to pamiętam. Cały jego proces kanonizacyjny to farsa dla naiwnego plebsu. Podsumowując: to teraz to nic innego jak zagrywka rządu, aby znów napuszczać jednych na drugich i odwrócić uwagę od ich zbrodniczych działań.
To nie oczernianie pytanie czy JPII wiedział czy nie,a dlaczego nie zareagował to już Bóg wie może się bał ,może nie mógł ,może wstyd mu było za braci to wie tylko Bóg
Nie spodziewam się, że biskup będzie krytykował publicznie papieża. I nie chodzi o krytykę na siłę czy nie na siłę. Tylko kim innym jest Karol Wojtyła - naukowiec, teolog, można rzecz mistyk a czym innym jest Karol Wojtyła biskup, kardynał, papież urzędnik Kościoła Katolickiego. Oczywiście, że można mówić, że był myślicielem, ale również trzeba powiedzieć, co robił jako urzędnik szef Archidiecezji Krakowskiej a później Państwa Watykańskiego. Dokumenty z materiału Gutowskiego pokazują wyraźnie jaką rolę pełnił kardynał Karol Wojtyła w "rozwiązywaniu" spraw pedofilskich swoich ówczesnych podwładnych. Były to ruchy pozorowane, nie doprowadziły do przecięcia zła a wręcz powodowały, że to zło dalej trwało i dalej krzywdziło. Takiego księdza pedofila należało z całą mocą osądzić, ukarać i WYDALIĆ ze stanu duchownego. Tego nie czyniono. Co więcej tych osób nie odsuwano od pracy z dziećmi, te osoby dalej wykonywały swoje obowiązki. Nikt nie zarzuca Wojtyle, Janowi Pawłowi II, że był marnym myślicielem, zarzuca mu się, że niestety nie sprostał w zadaniu ujętym w zdaniu - "człowiek jest drogą kościoła". Niestety - to położy się cieniem ja jego skąd inąd bardzo dobrym potyfikacie. Ale dobo pojedyńczego człowieka - nawet tego najmniejszego - w może w szczególności tego najmniejszego powinno być najważniejsze.
Kosciol kościołem, ale ukrócił bym o głowę każdego szatańskiego pedofila, tak prywatnie jako rodzic. Nie ma dla mnie znaczenia czy to ksiądz, trener, nauczyciel czy ktokolwiek inny. Jeżeli dochodziło do tuszowania takiego szamba to żadne dokonania tego nie wybronią. Bóg jest sędzia sprawiedliwym i w Nim pokładajmy nadzieję...
,,Strzeżcie się uczonych w Piśmie, którzy lubią chodzić w długich szatach, kochają pozdrowienia na rynkach, pierwsze krzesła w kościołach i pierwsze miejsca na ucztach. Pożerają oni domy wdów i dla pozoru odprawiają długie modlitwy. Ci otrzymają surowszy wyrok.''
dzięki Ci Panie (nie wymawiaj na daremno-przykazanie przypominam) PRAWDA NAS WYZWOLI . Tyle że gdy prawda wali do drzwi kościoła ten skromnie udaje ,iż nie słyszy i modli się w wierze SWOJEJ PRAWDY .Słynny polski film, "moja racja jest racja najmojsza".
Wypowiedzieć konkordat!!! Żaden katabas czarny nie powinien mieć żadnego prawa do decydowania czy wypowiadania się w jakichkolwiek sprawach dotyczących państwa i prawa. Czas skończyć też z dojeniem polskiego narodu przez tą czarną mafię. Co roku z budżetu państwa idzie na nich bezpośrednio 5 miliardów złotych!!! Nie wliczając w to tego że wszyscy funkcjonariusz tej instytucji mają za free bardzo wysokie ubezpieczenie społeczne i nie płacą podatków od swoich działalności gospodarczych. Dodać trzeba też zyski które osiągają z zagrabionego majątku narodowego, czarna mafią jest największym posiadaczem nieruchomości w Polsce!!!! I ciągle im mało , wyciągają swoje tłuste rączki po kolejne intratne działki w centrach miast , po tysiące hektarów ziemi rolnych a nasz panujący nierząd cały czas ich wspiera . Dodatkowo należy też jasno powiedzieć że klechy zawsze byli konfidentami !! Donosili na Polaków od wieków , czy to zaborcą czy komuchom . A jedyną zasługom Lolka od kremówek jest to że po 89 roku czarnym umożliwiono rozkradanie państwa polskiego na zupełnie nową skalę. Oni są wewnętrznym okupantem w naszym kraju! Gdyby się ich pozbyć i oddać cały ich majątek Polakom nasz kraj szybko wstałby z kolan i ludziom poprostu żyłoby się o wiele lepiej.
@@carolusrex5 czemu nie piszesz o mniejszościach wyznaniowych,o tym że nie płacą podatków,mają szereg ulg i darmowe doradztwo prawnicze,w moim mieście 80% biznesu należy do świadków Jehowy,a może ty też do nich należysz dlatego chętnie wyciągasz rękę po majątek kościoła?
Swiadectwo czego? Przeciez wy katole nie musicie miec swiadectw. Wy wasz swiat opieracie na wierze. Wierzy ie w bostwa, ktorych nie ma i w slowa zbrodniarzy w sutannach. Brawo wy!
@Michał , zdaje mi się , że nie masz co robić i tak się plączesz po różnych portalach i oczekujesz uwagi. Zaburzenie narcystyczne leczy się u psychoterapeuty.
@@mwj462 Naucz się sama interpunkcji zanim będziesz pouczać innych. W twoim ostatnim wpisie zrobiłaś 6 (sześć) błędów interpunkcyjnych w jednym zdaniu, a czepiasz się innych. Tak na przyszłość, abyś się znów nie zbłaźniła: 1. Wyrazy oddzielamy od siebie pojedynczą spacją. 2. Przed znakiem interpunkcyjnym nie stawiamy spacji. 3. Zdanie kończymy kropką. Ps. Parafrazując Kaczora: Rysiek to "ukryta opcja masońska".
@@SuperDabidabi Bardzo proszę o kulturę wypowiedzi. Proszę nie obrażać innych, jest wolność słowa i proszę zachować się przyzwoicie. Tym komentarzem to Pan wystawia sobie niekorzystne świadectwo i w ten sposób potwierdza pośrednio, że ataki na Jana Pawła II są podyktowane jedynie agresją pewnych środowisk.
@@inalorek8225 Nie mam. Normalnie jestem gadułą, ale zazdroszczę tym, którzy potrafią wyprodukować coś tak krótkiego, co zawiera wszystko co powinno zostać zrobione.
@@inalorek8225 "Masz jeszcze jakis slogan do zaprodukowania?" To jest parafraza słów Pana Jezusa: "Jeśli wytrwacie w moim Słowie, to istotnie jesteście moimi uczniami i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli."
Jak jakaś osoba spoza Kościoła zrobi coś ohydnego, to najlepiej nabić na pal i grillowanko przez tydzień w prawicowych mediach. Jak coś ohydnego zrobi osoba Kościoła, to „jest słabym grzesznikiem jak wszyscy”, „po prostu upadł”, „nie osądzajmy i nie oceniajmy, Pan Bóg go osądzi po śmierci”
Nie o to chodzi jak wiele dobrego uczynił Jan Paweł II dla Polski - nikt nie podważa tego. Co chwila wyskakują jednak zamiecione pod dywan karalne czyny jego podwładnych. Więc chodzi tutaj o prawdę, bo nie mieści się w głowie - jak mógł o tym nie wiedzieć. "Marzy mi się, żeby powstała niezależna komisja składająca się z ludzi świeckich, która będzie miała dostęp do archiwów kościelnych. Przykładem jest Francja, gdzie prawnik dobrał sobie ekspertów i Kościół udostępnił mu wszystkie archiwa." - zgadzam się z ks. Isakowiczem-Zaleskim. Osobiście uważam, że w tej chwili żadne słowa nie będą już dość przekonywujące, bo Kościół za dużo poukrywał rzeczy, które teraz wypływają. Już nie wystarczą zapewnienia, nawet jeśli wypowiada je tak charyzmatyczna postać jak abp. Ryś.
Oczywiście,że podważa naukę Jana Pawła ll , sytuacja we Francji jest inna niż u nas,tam walczy się z pedofilami na każdym polu, wśród celebrytów,polityków,w szkole w domu,no i tam nie było komunizmu bo komunizm to największe zło
Moim zdaniem po prostu nie da się "ocenić" właściwie czegoś co działo się nawet i 30 lat temu. Tzn da się ocenić generalnie samo zjawisko i jego skutki, ale oceniać czyjeś działania i motywacje tylko na podstawie archiwalnych akt to już bardzo ryzykowna sprawa!
Najwyższy czas otworzyć oczy i zacząć widzieć! Psalm 146 w 3 mówi,, Nie pokładajcie ufności w książentach ani w człowieku , u którego nie ma wybawienia ." Jeśli człowieka robi się świętym, kłania mu się, modli się do niego, to wcześniej lub póżniej przyjdzie konfrontacja. Apostoł Paweł w liście do Rzymian1.22-25 napisał : ,, I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka, a nawet ptaki, czworonożne zwierzęta i płazy; Dlatego też wydał ich Bóg na łup pożadliwości ich serc ku nieczystości, aby bezcześcili ciała swoje między sobą. Ponieważ zamienili Boga prawdziwego na fałszywego i oddawali cześć i służyli stworzeniu zamiast Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. Amen".
Cóż, doceniam wkład Papieża, jego zaslugi, ale dla mnie ta wypowiedz nic nie wyjaśnia, jak glowa kościoła mogła nic nie wiedziec o tak wielkich skandalach‽ Teraz wszyscy są czysci jak łza,ale pamiętam o cierpieniu ofiar, a w Polsce, co chwila coś wychodzi, to mnie przeraża, przecież takie coś nigdy nie powinno mieć miejsca, to straszny grzech
szkoda, ze biskup Rys mowi w proznie, nie jest w stanie porozmawiac rzeczowo i merytorycznie z kims kto sie zajmowal badaniem tego co JP wiedzial czy nie. Mysle osobiscie, ze JP wiedziec musial. Jest nie mozliwe zeby szef takiej duzej i dobrze poinformowanej instytucji nie wiedzial o takich sprawach. Biskup sie pewnie nie zmieni/nie otworzy na te argumenty bo tak juz zostal ulepiony i materialow jak tutaj przyznal badac nie zamierza bo "moja prawda jes mojsza". Ale to wlasciwie nie ma znaczenia bo Kosciol katolicki z Europy juz zostal wlasciwie wymieciony. W Polsce tez, kwestia czasu i koscioly beda zamieniane na baseny i biblioteki patrzac na statystyki z kosciolow. Gratuluje dobrego samopoczucia.... Po nas chocby ruiny ale oni sobie jeszcze pozyja. Jest jezcze wystarczajaco duzo emerytow, ktorzy ich oplaca. Szkoda, ze rozalili z taka skutecznoscia moj kosciol...
@ dla ludzi z moralnością nie wypaczoną przez KK po pierwszym doniesieniu. Czy ja dobrze rozumiem, że dla Ciebie osoba ukrywająca osobę, która zgwałciła Ci dziecko może być święta i nie powinna ponieść za to kary?
A jak ktoś z rodziny Twojej znalazł by się w tej stacji osoby poszkodowanej dalej byście go uważali za świętego ? My ludzie wierzacy nie mamy takiego prawa żeby kogoś uczynić świętym bo od tego mamy Boga i nazywać innych Ojcem ? Bo w samej bibli jest napisane że nie będziesz nazywać nikogo tak prócz samego Boga .. a księża i ludzie robią na odwrót.. i to jest grzech ..
Przecież on dobrze wie . Włoska dziewczynka została zamordowana i Papież dobrze wiedział że może uratować jej życie ale nic nie zrobił . Mafia przepuszczała przez Watykan pieniądze a papież je ukradł żeby sponsorować Solidarność . Na Netflixie jest dokument włoski . Wypowiada się rodzina dziewczynki z Watykanu , policja , adwokaci . Wszyscy wiedzą kim był i kogo Polacy czczą . Emanuela Orlandi . Jeśli ktoś chce żyć w prawdzie żyje . Jeśli nie tarza się w łajnie do końca swoich dni .
Tomasz Terlikowski obficie skomentował okrężną drogę wypowiedzi ks. Biskupa i teraz jest problem gdzie jest prawda czy .ks.Biskup ucieka od zagadnienia dlatego że nadal nie chce i nie będzie wyjaśniał tego nie wiemy
Szkoda tylko, że te słowa mają niewiele wspólnego z rzeczywistością. Reportaż "Franciszkańska 3" wcale nie opiera się na samych dokumentach SB, co więcej, w tym reportażu jest podkreślone, że te dokumenty mogą być sfałszowane, więc konfrontują je z dokumentami kościelnymi (choć krakowska kuria dziwnym trafem nie chciała się swoimi dokumentami podzielić z dziennikarzami), wywiadami z ofiarami, itd. Film "Klecha" miał być w pewnym momencie dystrybuowany przez TVP, ale im się nie spodobało, że w filmie przedstawione są fakty historyczne pokazujące, że agenci SB mogli być inteligentni albo że Kościół czasem korzystał z pieniędzy partyjnych. Potem za dystrybucję odpowiadał Monolith Film i "Klecha" miał być wyświetlony na festiwalu filmowym w Gdyni, ale okazało się, że producent zalega z wypłatami ekipie filmowej i aktorom jeszcze od 2018 roku, a poza tym musi spłacić łącznie 3,5mln długu (co przy budżecie filmu na poziomie 6mln stanowi ogromną kwotę) i to z tego powodu film jeszcze nie trafił do dystrybucji, a nie przez jakąś postkomunistyczną cenzurę treści. Co do oskarżeń przeciwko Kard. Sapieże, to oskarżenia nie padają tylko od ks Boczka, o którym wspominał Abp Ryś (swoją drogą w reportażu jest wprost powiedziane, że akurat jego świadectwo jest niewiarygodne), ale również od innych księży i pracowników kurii, w tym od takich, którzy byli przez SB prześladowani i mieli świetną opinię w kurii. Co do sprawy McCarricka, to jest potwierdzone, że choćby Dziwisz wiedział, a asystent McCarricka osobiście przekazał te informacje papieżowi.
Cenie abp, doceniam spójna i rzeczową odpowiedź, ale jednak przy dużym poparciu tej wypowiedzi przykładami z przeszłości, to w odpowiedzi na pytanie o ostatnich zarzutach w stosunku do JPII dowiedzieliśmy się tylko, o przekonaniu biskupa. Przekonanie to trochę mało. Zaznaczyć chce, że zależy mi na dobrym imieniu JPII, cenię jako katolik jego postać, ale liczę na dokładne wyjaśnienie tych zarzutów.
"Nasze przekonania nie dowodzą niczego na rzecz tego, o czym jesteśmy przekonani" - pouczał mędrzec! A rzetelny historyk nie dyskwalifikuje a priori żadnego potencjalnego źródła (nawet wątpliwego!) i tym bardziej zderza je z innymi źródłami! Jak inaczej zbadać i określić jego wiarygodność? Wzbraniając się przed nim?! Ze zgrozą wysłyszałem: "Nie będę czytał" (dot. akt wytworzonych/zdeponowanych przez UB/SB) wyrzeczone przez Jego Ekscelencję ks. abp. Grzegorza Rysia, arcybiskupa metropolitę łódzkiego! Ma ono swe źródło w pradawnym lęku przed "spożywaniem z drzewa dobrego i złego"! U źródeł mądrości antycznej leży natomiast nakaz: "będziesz poznawał" - wbrew wszystkiemu! Tylko tak 'zjawia' się prawda (za Heideggerem)! Bo 'prawda się zjawia - a nie ja (czy arcybiskup) ją odkrywamy'! A przecież chyba zależy nam, by ujrzeć rzeczy/ludzi w prawdzie? Nawet jeśli są to postaci pomnikowe! (zwłaszcza gdy są to postaci pomnikowe!), a prawdy niewygodne. Często pomniki stoją na marnych cokołach!!! A pozór prawdy ma pretensje bycia prawdą objawioną..., niekwestionowaną! Takiej 'prawdy' należy się wystrzegać
Święty to człowiek bez skazy a na świętości JPII tych skaz coraz więcej. Ta skała,ten marnur pęka , świętość szarzeje. Święty mędrzec nie widział tragedii ofiar ???? Wiedział o tych pedofilach ale krył przestępców był ich wspólnikiem. Święty uczciwy człowiek stanie w prawdzie po stronie skrzywdzonych dzieci. To bolesna prawda jak było i jak nadal jest
Żenująca wypowiedź. Żadnych konkretów. A dzisiaj sam Papież Franciszek potwierdził, że Wojtyła tuszował tak jak wszyscy w tamtych czasach. Wstyd Apb Ryś. Wstyd.
Czy mówienie prawdy to coś złego? Czy nazywanie zła złem jest czymś niegodnym? Czy JP2 czynił dobro przyjaźniąc się, chwaląc i błogosławiąc Maciela deGollado kiedy cały świat wiedział o jego zbrodniach?
Szczęść Boże Arcybiskupie😇 za mądre słowa kluczowe i uczciwie słowa dla naszego Papieża Jana Pawła II Dziękuję Arcybiskupie😇 za piękne słowa 🙏CHWAŁA BOGU ZA TE PIĘKNĘ SŁOWA ARCYBISKUPA😇 ZA NASZEGO PAPIEŻA JANA PAWŁA II 🙏📿AMEN
Niektórzy chcieliby, by kościół katolicki w Polsce nie istniał . Błąd. Ale trzy zasady . 1) Nie uprawia polityki . 2) Jest rozliczany ze wszystkich przestępstw. 3) Żadnych dotacji od państwa !!!
Mnie interesuje fakt czy tuszował czy nie i to powinno być zbadane konkretnie bez ukrywania czegokolwiek a mydlenie oczu o świętości mnie nie interesuje
Wiedział, czy zrobił wszystko co było możliwe na tamte czasy komunizmu, jest to trudne do oceniania. Twój pradziadek najprawdopodobniej ożenił się z Twoją prababcią bo miała krowę i kiła morgów ziemi a nie z miłości (czysto teoretycznie) - oceń to z naszej perspektywy. Szkoda że nie może się bronić
Ewangelia Św. Mateusza rozdział 23 werset 9 9Nikogo też na ziemi nie nazywajcie ojcem swoim; albowiem jeden jest Ojciec wasz, Ten w niebie. Biblia warszawska.
JPII przenosił księży z jakiegoś powodu po co kręcić motać,niech wasze słowo tak jest tak nie to nie, wiedział tylko nie miał doświadczenia lub bał się że jak wyjdzie na jaw to świętość instytucji upadnie,to nie ma nic wspólnego z relacją jaka miał JPII do Boga czy dorobek JPII tu o to nikt nie pyta i nie podważa! Pytanie było jasne wiedział czy nie?
No przenosił z takiego powodu że prawo kanoniczne mówi że odsyła się go do swojego proboszcza bo on na jego mocy kieruje sprawę dalej aby można było go skazać na poziomie władzy. Wiedzy nie masz zadnej
Tak w ten sposób szatan działa kto jest pod jego działaniem to we wszystko wierzy i każdego zniszczy. Boże miłosierny chroń swój naród i kościół Chrystusowy. Amen 💕🍀
Na szczęście ma pani takie szczęście że nawet jakby widziała pani na własne oczy księdza gwałcącego dziecko toby i tak to pani wyparła. Bądźmy szczerzy, żadne dowody panią nigdy nie przekonają. Dla normalnego człowieka obrzydliwe jest bronienie zwyrodnialców a opluwanie skrzywdzonych na całe życie dzieci.
Widzisz kobito, problem w tym ze ten szatan to w tobie siedzi, i we wszystkich tobie podobnym... A teraz idź i powiedz bogu co dobrego zrobiłeś ostanio dla innych...
@@mariakurdziel5567 Jeśli pomaga Pani bliźnim uciekającym przed wojną to mam dla pani pełen szacunek i jestem z Pani dumny tylko szkoda że w biblii nie jest napisane że kościół będzie się zmagała z pedofilia na masowa skalę a każda próba obrony skrzywdzonych dzieci przed zwyrodniałymi księżami będzie odbierana jak atak na kościół. Prawdę mówiąc to już chyba niżej upaść nie można bo dzieci to nasz największy skarb.
Doskonale bo prosto i przystępnie wytłumaczony kontekst zdarzeń i krytyka błędu ahistoryczności twierdzeń i zarzutów stawianych pod adresem kardynała Sapiechy i Jana Pawla II. Nie mogę jednak zgodzić się z antylustracyjnym twierdzeniem księdza arcybiskupa. Odrzucanie dokumentów i źródeł historycznych pochodzących z archiwów służb i instytucji etycznie przez nas napiętnowanych ze względu na brak możliwości ich weryfikacji uniemożliwiałoby uprawianie historii jako nauki. Całkowity brak możliwości weryfikacji istnieje chyba tylko w przypadku źródeł bardzo starych na przykład sumeryjskich bądź egipskich a i tak tworzy się na ich podstawie hipotezy dotyczące opisywanych zdarzeń.
Chyba niechcący, abp. Ryś powiedział za dużo . Otòż powiedział że po raz pierwszy naprawdę się przestraszył kiedy się przekonał że papież go "kojarzy". Wyobraźcie sobie. Ksiądz, naukowiec, stosunkowo młody ale już z dorobkiem boi się że dla swego najważniejszego przełożonego nie jest anonimowy. Nie czuje w takiej sytuacji wzruszenia, dumy, radości, po prostu szczęścia a jedynie strach. To chyba najlepsze świadectwo o tym jakim człowiekiem był Wojtyła
Najgorsze w tym jest ze Papiez Jan Pawel II nie moze sie juz obronic! I dlatego zacytuje: nie stawiajcie pomnikow i nie robcie nikogo Swietymi żebyście nie musieli ich burzyć!
To był główny błąd polskiego Kościoła, który przez lata budował wiarę polskich katolików na Janie Pawle II - notabene zupełnie inaczej niż Wojtyła, który zawsze mówił, że pierwszy jest Chrystus. Wiara budowana na człowieku musi się zawalić.
Arcybiskup Grzegorz Ryś w swojej wypowiedzi na temat posługiwania się „teczkami” do pisania historii niestety opowiada bajki. To, że on sam nie chce ich oglądać i odrzuca pewne źródła świadczy o nim jako o historyku nie najlepiej. Rolą historyka jest korzystać ze wszystkich dostępnych źródeł, a nie odrzucać jedne z nich. Taka postawa nie jest na szczęście, co trzeba jasno powiedzieć, powszechna. Ogromna większość historyków PRL (także tych zajmujących się Kościołem) obficie korzysta z archiwów IPN, a wiedza jaką z nich otrzymują jest ogromna. Oczywiście, wbrew temu, co opowiadał młodym ludziom arcybiskup, istnieją sposoby weryfikacji informacji, i z tych możliwości obficie się korzysta. Absurdem jest też tłumaczenie, że jeden z listów, który arcybiskup przeczytał w archiwach znalazł się tam po to, by jakiś historyk znalazł go wiele lat później i mógł szkalować papieża. To jest już ten poziom absurdu, z którym trudno dyskutować, i który trudno traktować poważnie. Oznaczałoby to bowiem, że bezpieka w latach 60. XX wieku wiedziałaby, że komunizm upadnie, że archiwa bezpieka (które wypracowywała ona dla siebie, żeby skutecznie działać, a nie żeby wprowadzać siebie w błąd) zostaną przekazane instytutowi, i że będą one badane. Tyle, że tak nie było. Nie było też tak, że historyk nie może zweryfikować treści listu, o którym z taką pasją opowiadał arcybiskup. Może, a historia, którą ksiądz biskup opowiada jako niemal wiedzę tajemną, która nie przetrwała jest opisana w wielu książkach. Warto też przypomnieć księdzu arcybiskupowi, że argumenty w filmie Marcina Gutowskiego i książce Ekke Overbeeka to wcale nie są tylko ubeckie teczki, ale także choćby zeznanie osób skrzywdzonych, do których nikt nigdy nie dotarł, których los nie znalazł się w przestrzeni zainteresowania Kościoła. Dziennikarze dotarli do nich dzięki doniesieniom bezpieki, a oni potwierdzili to, co się wydarzyło. A zatem weryfikacja dokumentów nastąpiła. I wreszcie kwestia ostatnia. Ksiądz arcybiskup jako historyk musi wiedzieć, że istnieje bardzo prosta metoda weryfikacji sporej części dokumentów dotyczących Kościoła a wyprodukowanych przez bezpiekę. Klucze do takiej weryfikacji leżą w archidiecezji łódzkiej w rękach samego arcybiskupa. Tak się bowiem składa, że istnieją jeszcze archiwa kościele, i wystarczy do nich otworzyć drzwi i pozwolić badać je historykom. I wtedy okaże się, że są dokumenty inne, które pomagają ustalić pewne kwestie. Wystarczy chcieć, zdecydować się, zamiast opowiadać młodzieży piękne bajki, które z metodologią pracy historyka czy dziennikarza niewiele mają wspólnego. Red. Terlikowski
Wypowiedź księdza Arcybiskupa zawiera argumentację, która nie w pełni mnie przekonuje. Argument o tym, że w Meksyku stosunek do Jana Pawła II jest inny jest słabym argumentem. To, jak jest w Meksyku czy gdziekolwiek indziej, nie jest wiążące dla tego, jak jest w Polsce czy gdziekolwiek indziej. Argument dotyczący tego, że cały świat się dziwi jak w Polsce traktuje się JPII jest niekonkretny i nieprawdziwy. Głosy domagające się spojrzenia krytycznego na pontyfikat JPII pojawiły się w innych miejscach świata wcześniej niż w Polsce. Konkluzja, że jeśli zostaną przeprowadzone rzetelne badania historyczne to ksiądz Arcybiskup jest przekonany, że JPII się wybroni jest połowicznie uczciwa. Uczciwa w tym sensie, że takie jest księdza Arcybiskupa przekonanie. Nieuczciwa biorąc pod uwagę kościelną praktykę, która jest ponoć taka, że po zakończonym procesie kanonizacyjnym Watykan zamyka wszelkie dokumenty dotyczące świętego w archiwum i nigdy ich już nie udostępnia. Jeśli to jest prawda to zasadnym jest pytanie w jaki sposób ma się odbyć rzetelne badanie historyczne. Zastanawia mnie też osoba Adwokata Diabła podczas procesu kanonizacyjnego i co ta osoba miała podczas procesu do powiedzenia. Argument dotyczący czytania tekstów JPII czy zasług JPII w obaleniu komunizmu jest połowicznie trafny. Trafny pod kątem strategii walki z memami. Nietrafny pod kątem polemiki z zarzutami dot przestępstw seksualnych w Kościele. Do mnie bardziej trafia stanowisko osób, które widza JPII w pełni, mówią o tym co zasługuje na uznanie i o tym, co zdaje się coraz bardziej zasługiwać na krytykę. Wspomnienia księdza Arcybiskupa z osobistych spotkań z JPII są bardzo na miejscu, bo pokazują JPII w szerszym kontekście niż skandal ukrywania sprawców i przestępstw pedofilii; pokazuje osobę w jej złożoności. Ja nie jestem ani zwolenniczką usprawiedliwiania zła za wszelką cenę, ani nie jestem zwolenniczką negacji wszelkiego dobra z powodu zła. Żadna z tych postaw nie uwzględnia pełni jaka jest każdy człowiek: pszenicą i kąkolem.
Niech kościół otworzy swoje archiwa, wtedy będzie można skonfrontować materiały IPN. Teraz tym bardziej powinno im na tym zależeć, żeby te wszystkie oszczerstwa odkłamać. Hmm ale tego nie chcą zrobić-to powinno dam nam do myślenia, że jednak mają coś do ukrycia.
To samo tyczy się sądów, medycyny, policji itp… Mataczenia, zatajania, korupcja. Tez wielu pracuje i mało kto ponosi odpowiedzialność i nikt nie przypisuje błędu lekarza wszystkim lekarzom itp. Dlatego jest nagonka na wiarę - aby ludzie przestali korzystać z Sakramentów. Kazdy kiedyś odpowie za swoje czyny i nie nam ludziom wierzącym to osądzać. Nie chodzi się do kościoła ze wzgledu na ksiedza Również w tej instytucji są osoby nieżyczliwe kościołowi - widocznie maja w tym jakiś cel.
Jestem katoliczką z Ukrainy i właśnie, jak mówił bp. Ryś, jestem w szoku od polaków, którzy potępiają, jak na mnie, największego z Polaków. To nie do zrozumienia
Ludzie i tak będą gadać, zawsze znajdą do tego powód. Ciosem poniżej pasa jest teraz podważanie autorytetu po pierwsze osoby zmarłej, po drugie Świętej... Prawda sama się obroni, a Pan Bóg już w tym dopomoże
Ale o jakie archiwa kościelne pani chodzi? Ja jestem po historii i nie kojarzę archiwów które nie są udostępnione. Może dla każdego człowieka z ulicy nie są dostępne, ale dla historyka tak. Chyba ze chodzi o jakieś tajne archiwa i teorie spiskowe.. ale to już inna bajka
Rewelacja odsłuchałam dwa razy niesamowite jaki byl nasz kochany Jan Pawel ll.Dziekuje . I dalej będę się do niego modlic o Jego wstawiennictwo u Pana Boga.
Naszym jedynym pośrednikiem do Boga jest Jezus i jego Matka Maryja w bibli jest napisane a wy brnięcie w tak ciężkie grzechy .. Nie ma ludzi świętych sam Bóg może tylko nadać to miano a nie my ludzie my nie mamy prawa do osadzania . .
Czasami ludzie widzą drzazgę w oku innych ludzi a swojej belki nie widzą ojcze Święty spoczywaj w spokoju Panie Jezu świec nad jego duszą przestajemy osądzać innych zróbmy sobie rachunek własnego sumienia posprzątamy swoje brudy od osadzania jest Pan Bóg amen 🙏
dzięki Ci Panie (nie wymawiaj na daremno-przykazanie przypominam) PRAWDA NAS WYZWOLI . Tyle że gdy prawda wali do drzwi kościoła ten skromnie udaje ,iż nie słyszy i modli się w wierze SWOJEJ PRAWDY .Słynny polski film, "moja racja jest racja najmojsza".
@@malgosianowak bardzo rzeczowa, w tematyce rzeczy odmiennych od tytułu. Typowa zagrywka, brak konkretów (na konkrety jesteście ślepi, na ofiary) Brakuje jeszcze tezy, iż niewierni sami na siebie zrzucili ziarno gniewu kapłanów.
@@malgosianowak jednakże szanuję za działalność artystyczną. Miło by było gdyby kościół miał jednak ARGUMENTY RZECZOWE na swoją obronę, nie same domniemania.
Dla mnie w tej sprawie święte powinny być prawa ofiar…..niestety jak widać kościół ofiar przestępstw seksualnych nie widzi i to się nigdy nie zmieni……czy dla dziecka zgwałconego ma znaczenia kto o tym wiedział ? Dla niego ma znaczenie, że kościół nic z tym nie zrobił i nie robi…..owszem nie wyszlibyśmy może z komuny bez JPII tylko co to pokazuje? To, że jak zwykle polityka jest ważniejsza od istoty ludzkiej…..
ani razu nie podważył dowodów i faktów, tylko jakieś opowieści dziwnej treści. No i nie powiedział czemu kuria zamknęła archiwum i nie pozwala na wgląd akt. Przecież prawda nas wyzwoli, a non stop oni coś ukrywają.
Boże Blogoslaw wszystkim księżom i św pamięci Papieżowi , który był jest i zawsze będzie Wielkim AUTORYTETEM DLA POLSKI POLAKÓW I CALEGO ŚWIATA MĄDRY CZŁOWIEK O TYM WIE
@@mierzwaelzbieta8132 1kor,13:1-13* Miłość wieczna nieśmiertelna Prawdziwa bez fałszu kłamstwa Religi pastorów księży pionierów itp cieszy się z Prawdy Chrystusa Króla Izraela czystych obrzezanych serc Mat,5:8/24:31- Aniołów ludzi Jednego Nauczyciela Pasterza Prawdziwego Żywego Zbawiciela Świata JAHWE skala droga życie wieczne Jn,10:16* Mat,11:25-30/23:8-12/1:23* Emmanuel Bóg Prawdziwy Żywy Nieśmiertelny Jedyny Chrystus Ojciec Prawdy Abraham Izaaka Jakuba z nami Rz,8-rozdz💯👑🏠🥰💖
Znam wielu złoczyńców którzy głosili piękne slogany a ich druga osobowość to zdegenerowany człowiek.. Natomiast oczekiwanie od jakiegokolwiek biskupa że powie prawdę o pedofili w kościele jest najzwyklejszą skrajną naiwnością. Na papiestwie i hierarchach kościoła katolickiego ciąży odpowiedzialność za ocean przelanej krwi i mordy niewinnych ludzi. Historia tego kościoła jest porażająca..
Bardzo fajnie i życzę wszytskim nam aby rzetelne badania pokazały prawdę. Kłopot w tym , że kościół robi wszytsko aby owe badania uniemożliwić działając na własną szkodę. Tak było z komisją Pamięć i Troska i tak jest z bieżącą sprawą. Reakcją jest nie powołąnie komisji o którą prosili historycy tylko szczelniejsze zamknięcie archiwum. Obawiam się, że z winy osób decyzyjnych w tym zakresie sprawa zostanie w sferze przekiwywań, w których znikną rozsądne i wyważone głosy. Problem właśnie w tym że w sprawach USA dokumenty zostały ujawnione, a w sprawach PL ukryte.
Księże Arcybiskupie, to ja , jako ojciec 3 dzieci, w kontekście uwagi Księdza, że po otwarciu akt Jan Paweł II się obroni w sprawie oskarżeń o krycie pedofilów, liczę na Księdza, że jako członek Episkopatu Polski, doprowadzi Ksiądz do otwarcia tych akt. Słowa już na tym etapie nie wystarczą. Niestety.
Najlepsze jest to, że księża codziennie czytają JEDNO źródło ze Starego Testamentu, a drugie źródło z NOWEGO Testamentu. I zawsze powtarzają, że nie można wyrywać z kontekstu słów Jezusa. ALE w przypadku teczek, to niewiarygodne i ciul, że ofiary żyją.
Może więc warto otworzyć archiwa kościelne tak jak zrobił IPN aby wszystko stało się jasne i nie było niedomówień? Czy nie byłoby to prostsze i uczciwe? Po co narażać Kościół na pomówienia? Kto uznał, że to będzie mniejsze zło?
IPN jest upaństwowionym tworem, przeciwko któremu nawet Państwowa Akademia Nauk występowała. Nie otworzą zaś archiwów bo wyleci tona brudów geniuszu.
Nie jesteście zdolni do zachowania obiektywnosci i będzie kolejna policja polityczna tylko tym razem religijna i będzie rewizjonizm
Qq
kościół sam naraził się na wszystko co złe.....
A po co otworzyć i czytać kłamstwa ubeckie?
To tak jakby uwierzyć Urbanowi który napisał w NIE że stryj mojego męża który za Wałęsy był Ministrem Kultury ma dwie kamienice i dwór które kupił sobie podczas bycia ministrem.
W jednej kamienicy mieszkamy, stryj mieszkał z rodziną w małym mieszkaniu na parterze, a kamienica jest rodzinna, po pradziadku. Reszta była zajęta przez kwaterunek. Drugą rzekomą kamienicą była chałupka drewniana dwuizbowa w Lanckoronie którą kupił dawno na wyjazdy wakacyjne, a rodzinny dwór w którym mieszkał trzy pokolenia temu pradziadek został odkupiony w ruinie, ale przez bratanka ministra..Ten artykuł należy już do zbiorowej pamięci, szczególnie pamięci ubeckiej. Jak toś chce się faszerować kłamstwami, sam sobie szkodzi.
Problem jest taki, że pewna rządząca partia polityczna chciałaby pośmiertnie zapisać Jana Pawła II do listy swoich członków. Gdyby nie takie manewry to przeciwnicy tej partii nie atakowali papieża. Jestem zdania, że ta nowa komuna, która zasłania się krzyżem jest gorsza dla Kościoła, niż ta poprzednia, która z krzyżem walczyła.
Racja, ale żadnej partii się to nie uda, bo prawda zawsze zwycięża.
Panie Jezu Chryste, Synu Ojca, ześlij teraz Ducha Twego na ziemię. Spraw, aby Duch Święty zamieszkał w sercach wszystkich narodów i chronił je od upadku, katastrofy i wojny. Niechaj Pani Wszystkich Narodów, Święta Dziewica Maryja, stanie się naszą Orędowniczką. Amen
dzięki Ci Panie (nie wymawiaj na daremno-przykazanie przypominam) PRAWDA NAS WYZWOLI . Tyle że gdy prawda wali do drzwi kościoła ten skromnie udaje ,iż nie słyszy i modli się w wierze SWOJEJ PRAWDY .Słynny polski film, "moja racja jest racja najmojsza".
@@jackkey4056 Czekam na dzień kiedy prawda wyzwoli TVN
@@damiankwiecinski9623 XDDDD widziałeś nagłówki Tvp ?
@@damiankwiecinski9623 nagrywaj tam dalej koncerty zamiast z nich czerpać przyjemność Pozdrawiam
Fajne bajki 😂😂
Jestem wdzięczna Bogu, że za mojego życia miałam szansę poznać tak świętego człowieka, jakim był Jan Paweł II. Wówczas, gdy On żył i dzisiaj, gdy go słucham i na Niego patrzę - mam łzy w oczach i ściska mnie w gardle. Mając 21 lat przeczytałam Jego wykłady lubelskie na temat "Miłość i odpowiedzialność". Uchroniło mnie to przed wielkim błędem i grzechem, który mógł doprowadzić do tragedii. Niesamowite, jak słowa ówczesnego biskupa Karola Wojtyły pasowały do mojej historii. Tyle ludzi twierdzi, że Jego wykłady były bardzo trudne do zrozumienia. Nieprawda, kto ich słuchał duszą i sercem, temu Duch Święty, przez wypowiedź Papieża pokazywał prawdę. "Drzewo poznaje się po jego owocach", a owoce życia Jana Pawła II są nie do opisania, tak ich mnóstwo!
Pięknie ❤chwała Panu
Sodoma. Hipokryzja i władza w Watykanie. Każdy katolik powinien to przeczytać
Księże Biskupie .
Wielki szacun za ewangelizacje naszego Kościoła w Polsce. Jednak ukrywanie prawdy o nierozliczonych ,czy zaistniałych przestępstw duchownych w stosunku do wiernych - szczególnie małoletnich , to jest wpisywanie się w Polski sterczały schemat.....Jestem świadomy realiów społeczno- politycznych tam tych czasów ( mam 57 lat - były ministrant, trochę wiem) . Nikt nie jest święty tylko Bóg.
czytam komentarze i jedyne co mi przychodzi do głowy to , że nikt nie zdoła sponiewiarać Polaka bardziej niż drugi Polak, z dowolnego powodu a nawet i bez powodu. Kiedy marzyliśmy o wolności to nam poeta wieścił poetyckie proroctwa o papieżu z Polskił, nad którymi CAŁY naród się roztkliwiał. Kiedyśmy o wolność z komuną walczyli, to nam papież był za przywódcę duchowego i wodza przed światem. Kiedy miliony zjeżdżały się z całego świata by go słuchać, tośmy jak pawie dumni chodzili. A wystarczyło puścić w net parę oszczerstw i cała przeszłość skreślona bo przecież każdy Polak to osobiście spotkał świetych albo wielkich ludzi setkami, zwłaszcza tych narodowości polskiej. To co nam tam po jakimś polskim papieżu. naród skakał z radosci jak go na konklawe wybrali, dzwon Zygmunta dzwonił, a teraz wrzaski że kanonizacja była pomyłką??? Jesteśmy narodem bez rozumu i bez honoru, potrafimy zniszczyć własnoręcznie wszystko co wcześniej osiągnęliśmy i co osiagnęli nasi przodkowie, a wszystko dla chorej przyjemności rozwalania Polski innym Polakom a potem dziwimy się, że ,, Polska w ruinie". I kto nam to zrobił? Oni, oni, oni i jeszcze tamci oni niewłaściwie białoczerwoni. Jedyne chwile kiedy zdrowiejemy są wtedy, kiedy już prawie zdychamy pod butem wspólnego wroga . Wspólnym wrogiem może być dla nas jednak tylko wróg zewnętrzny i to pod warunkiem że nam wszystkim juz równo i dobrze dokopie. Wewnątrz tego narodu nie ma nic wspólnego co by nas łączyło lub chociaż nakazywało elementarny szacunek dla wszystkich. Naród z taką historią i w takim czasie historycznym babrze się w sporach o seks: jak nie kler to geje itd, jak nie w necie to w parlamencie. Czy ludzie tu maja tylko gonady a mózgi im utonęły w hormonach. To już wolę jak się wszyscy żrą o kasę komu się ,,wincyj nolezy bo godniejsy i mondrzejsy". Ciupagi w górę narodzie i prać jak leci na ślepo.
100% racji...Nasz naród gnije....po prostu gnije....Aż żal się patrzy...
kobito jego 40 lat sekret. Dziwisz to czynny homo , Rys wali anegdoty do 20 latkow bo i tak go nikt nie sprawdzi bzdury o seminarium duchownym , dzisiaj jest mniej wolnosci niz za Socjalizmu ludzie siedza za Poglady .
Nic bardziej jasnego i prostego. Dostęp do archiwum kościelnego.
Hola hola Panie Czesiu!! Archiwa są dla biuskupów, dla szarej masy są ich opowieści i przypowiastki
@@radekz9893 👍👍👍
zgadzam się z Panem, wtedy nie można byłoby już mówić o braku wiarygodności
@@radekz9893 ; Poznacie prawdę, a prawda Was wyzwoli ;. Niech Episkopat do archiwum zajrzeć pozwoli.
Mieli i wciąż mają wystarczająco dużo czasu aby spreparować ev dowody, nie wierzę żeby do tej pory coś tam zostało, był czas na palenie teczek
Jestem Pokoleniem JPII i ogromnie się szczycę, że mogę oddychać tym samym Duchem Wiary. Kościół jest mocny mocą Ducha Świętego i moce piekielne Go nie przemogą.Św. Jan Paweł II jest Wielkim Świętym Kościoła.❤
Dokładnie to ten sam duch ale nie Boga Jezusa
Dorota czas już ma Ciebie
Czarna mafia i pasożyty nie będące w stanie utrzymać się z pieniędzy wiernych 🎩
BÓG ZAPŁAĆ ks. kard. AMEN!!!!!!!
Panie Boże w ten sposób szatan odpędzi ludzi od kościoła Chrystusa. Ale prawdziwy chrześcijanin wie i rozpoznał że do tej pory nie było takiego papieża jak Jan Paweł drugi. Na jego pogrzebie leżąca na trumnie sw.ksiega , którą duch Święty kartka po karetce przewracał do końca uroczystości pogrzebowej dając dowód świętości papieża Jana Pawła drugiego człowieka świętego.za ten pontyfikat do końca życia będę Bogu dziękować.bi tylko on zmienił Polskę i świat 💕💞💕💞💕💞💕❤️🌹🍀👍
Czyli w skrócie.
1. Stare dokumenty z PRLu są g**no warte jeśli obrażają naszych i niezaprzeczalnym dowodem gdy obsmarowują opozycję.
2. Stare dokumenty podlegają krytyce i wymagają weryfikacji z innymi źródłami, a 500 stron dokumentów kościelnych można przeczytać w jeden dzień i serwować jako niepodważalną obronę guru religijnego, nawet gdy są pod ich całkowitą kontrolą.
ale to dziala w w obie strony. Dokumenty SB byly smieciami, gdy przedstawial je Macierewicz i gdy gwaltownie sprzeciwiano sie lustracji.
maly swiety Dziwisz czynny homo 40 lat przy papiezu .
Dziękuję za tak rzetelną odpowiedź. Mam wrażenie, że obecnie jest tendencja wyrażania opinii bez głębokiego poznania tematu. Ta wypowiedź Arcybiskupa Rysia wiele naświetla.
Dana, w sprawie opinii owszem - wiele naświetla.
Musi ciułać pieniądze na własne dzieci - biedny arcy Grzesiu !😭😭😭😭😭
Same falszywe pedofile
Janka, poznałaś te dzieci? Badalas DNA? Obrzydliwe tak rzucać potwarz.
@@jankafuchs5917 cześć bot
Bardzo bym chciał aby Bp. Ryś na poparcie swoich słów wrócił na Franciszkanką 3 i otworzył archiwa krakowskiego kościoła. To i świecka komisja jest drogą do prawdy.
moze tez mieszkanie Dziwisza ktory na Kanoniczej zyje ze swoim partnerem
Podejrzewam że nigdy dobrowolnie tego nie zrobią bo mogliby tylko by się pogrążyli w szambie.
Nie dopuszcza do tego. To grupa zamknięta. Po czerwonych przyjdą czarni tak powiedzial mój wujek w 1988 roku i miał rację
Co pisze nasz wielki wieszcz Juliusz Słowacki o Polsce w I Księdze "Beniowskiego":
... - Jesteś córką Boga,
I siostrą jesteś Ukrzyżowanego.
Ciebie się żadna trucizna nie imie -
Krzyż twym Papieżem jest - twa zguba w Rzymie!
Czyżby to były prorocze słowa? 🤔
Nie pozwolimy zniszczyć św. Jana Pawła II !!!!
Sam się zniszczył
@@pierru7721 Jeżeli dla Cb są wiarygodne materiały SBcji to ''gratuluje''. Proponuje jeszcze zapytać o różne rzeczy kłamce Lisińskiego, on z pewnością wiele wie...a z pewnością wie jak żerować na PRAWDZIWYCH ofiarach
Facet jego nie tylko to obciąża ale cały jego pontyfikat . Przestań czcić fałszywych bohaterów . Tylko Jezus!
Niech odtajnią akta kościelne które są teraz tak bardzo skrywane co maja do ukrycia … boli prawda
@@Grzech74U co ma z tym Jezus wspólnego … 😂
A co zrobił Ks. Abp. po spotkaniu kapłańskim gdzie kilkanaście lat temu przesłuchiwano Ks Isakowicz-Zaleskiego w związku z książką o kapłanach współpracujących z bezpieką? Był Ks. Abp wtedy Biskupem Pomocniczym Archidiecezji krakowskiej.
Przecież te sprawy kiedyś wyjdą - i co wtedy?
Czy nie lepiej oczyszczać wszystko i żyć w prawdzie?
A Ks Isakowicz-Zaleski TO DLA MNIE OD LAT, POD POZOREM MISJI, JEST JATRZACYM MACICIELEM NISZCZACYM KOSCIÓŁ I MSZCZACYM SIE ZA SWOJEPROBLEMY ZWIAZANE Z JEGO DWUZNACZNA POSTAWA
@@abnied Ja nie mam jakiejś opinii o Ks. Issakowiczu, mówię tylko o faktach które kiedyś przedstawił.
Sodoma. Hipokryzja i władza w Watykanie. Każdy katolik powinien to przeczytać
@@pierru7721 Nie zgadzam się że "Sodoma" i że każdy katolik powinien to przeczytać - wystarczy że Ks. Abp. Ryś.
Jestem osobą wierząca i praktykującą ale też uważam że wiele spraw powinno być oczyszczonych. Jeśli sam Kościół (Hierarchowie) tego nie zrobią uczynią to ci co chcą Kościół niszczyć.
To co że wyjdą?. Modus operandi kościoła jest jeden - nie przyznawać się do niczego i podważać autentyczność dowodów, oraz wiarygodność tych co te dowody przedstawiają.
Abp Ryś - jak się wydaje - nie udziela odpowiedzi w kontekście *tego* reportażu, o którym wszyscy teraz mówią, tylko opisuje sytuację z przed jego emisji, tak? Nie wierzę, żeby abp. Ryś, odpowiadając na cały kontekst filmu, zamknąłby temat stwierdzeniem że to zaplanowana robota SB z przed 50 lat. Nie chce mi się wierzyć, że można się aż tak nie odnieść do podnoszonych zarzutów i być z góry przekonanym (bez zbadania sprawy) że nie da się nic Papieżowi zarzucić. Zróbcie publiczną komisję, otwórzcie archiwa, zbadajcie wszystkie wątki, przesłuchajcie świadków którzy jeszcze żyją - to JEST potrzebne kościołowi. Jeśli okaże się że Wojtyła jako biskup, kardynał, papież - był krystalicznie czystą postacią, to TYM LEPIEJ dla Jego pamięci. Jeśli nie, to trzeba powiedzieć co było nie tak, co można było zrobić inaczej, dlaczego czegoś nie zrobiono inaczej - i nic mu to nie ujmie z wielkości jego pontyfikatu. Świętość nie bierze się z nieomylności. Nie da się zamknąć pytań emocjonalnym argumentem że cały świat kocha Papieża, tylko w Polsce się uwzięli na Jego osobę - to jest niepoważne i zwyczajnie nieprawdziwe.
brawo
Dziękuje bardzo Arcybiskupie za tą rozmowę Bóg zaplac
Nie zrobią tego, bo trzeba suszyć głowę ludziom przez publiczne media, że JP2 był święty i nieskazitelny albo jako człowiek popełniał błędy. Domena papieży? Żaden rzekomo nigdy nie wie co się wokoł dzieje. Poza tym jeśli zrobią takie śledztwo to będzie nieobiektywne, z kolei kiedy zrovi je ponownie ktoś zczewnątrz to oni uznają, że jest stronnicze i to atak na kościoł jest. Ehhh KK w Polsce - wiecznie oblężona twierdza.
Przez takie głupie argumenty cały świat będzie się śmiał z głupich Polaków Cały świat płakał jak zmarł papież i obrazy z Janem Pawlem II wiszą w kościołach całego świata ludzie się do niego modlą a Polacy podwazaja jego świętość WSTYD bo pseudo dziennikarzyna coś wysmarował a Polacy poddają to pod dyskusje PAPIEŻ JEST NIE PODWAZALNYM AUTORYTETEM DLA CAŁEGO ŚWIATA
Otóż to Marku dzięki za ten komentarz
Ojciec Święty udzielał mi Świętego sakramentu Bierzmowania, dzisiaj jako Oma babcia Marysia wracając do tamtego momentu czuję, że był to bardzo szczególny moment w moim życiu i szczególne Błogosławieństwo . Trudno mi sobie wyobrazić jak można te myśli, które słyszałam na wstępie wypowiadać. Boże, wybacz im bo nie wiedzą co czynią. Boże okaż Miłosierdzie tym, którzy Ciebie nie szukają a co górze są Twoimi przeciwnikami. Po ludzku szczęśliwy ten, który Ojca Świętego Jana Pawła Karola Wojtyłę tak wspaniałego Człowieka mógł poznać. Boże przebacz tym, którzy ośmielają się Jego oczerniać. Biada im. Podnieście twarz do nieba, padnijcie na kolana i dziękujcie za Tego Polaka. Z Bogiem
❤🙏
Módlmy się, żeby dobry Bóg wybaczył Karolowi Wojtyłę, że krył swoich znajomych pedofilii za nic mając życie dzieci
Drogi Abp Ryś
Odpowiedź bez odpowiedzi.
Proszę podjąć temat, który używają/określają atakujący jako argument nie do podważania
Mówienie ogólnikowo, nie sprawia, iż ksiądz jest wiarygodny, wręcz przeciwnie jest to rozmywanie tematu.
Twierdzenie, że bez JPII zmiana w Polsce była by nie możliwa, jest słuszne - lecz należy zadać pytanie dlaczego ta zmiana tak wyglądała - może została umożliwiona przez Kościół w takiej formie jak została przeprowadzona - a ludzie przez ufność uśpieni...
Słowa Ojca Świętego Jana Pawła 2. wypowiedziane w Kielcach w 1991r. , które dotyczyły aborcji. ,, Może, dlatego mówię tak jak mówię, ponieważ to jest moja matka ta ziemia,to jest moja matka ta ojczyzna to są moi siostry i bracia.Te sprawy nie mogą mnie nie interesować , nie mogą mnie nie boleć,was też powinny boleć.Zrozumcie to wy, którzy lekkomyślnie podchodzicie do tych spraw.,,. Dziękuję Bogu , że mieliśmy takiego Papieża. ,
Bóg zapłac Księże Arcybiskupie Święty Jan Paweł II zawsze będzie dla mnie wzorem do naśladowania KOCHAM CIEBIE OJCZE ŚWIĘTY
@Krystyna Kiendys piekne slowa pani Krystyno! Dziekuje i pozdrawiam z Montrealu. Mam nadzieje, ze prawdziwi Polacy Patrioci nie pozwola aby dalej szkalowac SWIETE IMIE NASZEGO NAJWIEKSZEGO POLAKA, SWIETEGO JANA PAWLA II. TEN CZLOWIEK ZROBIL DLA NASZEJ OJCZYZNY TO CO ZADEN INNY, TO ZE ZYJEMY W WOLNEJ POLSCE. Komunistyczne onuce na czele z TVN-24, Gazeta Wyborcza i redakcja braci Sekielskich niech znajda sobie inne tematy: JEST DUZO ZBRODNIARZY KTORZY MORDOWALI POLAKOW, JEST DUZO MIEJSC NIEZNANYCH GDZIE CI ZBRODNIARZE POCHOWALI PATRIOTOW POLSKICH! ZMYJCIE KREW Z WASZYCH RAK I POMOZCIE PRZYWROCIC SPRAWIEDLIWOSC W POLSCE. PRAWDY NIE MOZNA UKRYC. CZEPIAJCIE SIE PENDOLINO! ZDRAJCY! Niedlugo beda domagac sie zmiany nazwy szkol poniewaz glosza, ze "czlowiek ktory ochranial pedofilow nie moze byc ich patronatem". JP II nie ochranial zadnych pedofilow a wrecz przeciwnie staral sie temu zjawisku jak mogl, przeciwstawic! A ci ktorzy wbrew dowodom widza inaczej, niech sie zajma innymi wazniejszymi sprawami!
@henrykstopikowski5379
To Jan Paweł II złagodził w 1983 roku kary dla księży molestujących dzieci.
Zamiast leczyć swój kościół to wy żeście go całkowicie zrujnowali kłamstwami i hipokryzją i dlatego kościół niedługo zniknie.
Ponoć prawda nas wyzwoli więc dlaczego tak się jej boicie ?
Można było kościół uratować ale przez takie osoby jak pan niestety nie jest to już możliwe.
@@Wymyslony-Dziadek-w-Chmurach tu się mylisz przyjacielu kościół był jest i będzie, a księży mamy takich na jakich zasługujemy ale obrzucanie błotem kogoś kto już nic nie powie świadczy niepochlebnie o nas samych.
@@gabrielastepniak7788 Acha czyli twoim zdaniem na całym świecie kościoły idą do lamusa i robione są z nich dyskoteki ale w Polsce zawsze ludzie będą chodzi do kościoła ?
Muszę cię zmartwić ale w Polsce będzie tak samo i to w przyśpieszonym tępię dzięki taki osobom jak np. JPII który krył pedofilów.
Na pomorzu np. już prawie nikt nie chodzi do kościoła i z czasem tak będzie w całej Polsce bo ludzie po prostu wyrastają z religijnych zabobonów.
Według twojego myślenia nie można powiedzieć złego słowa na osobę która umarła chociaż za życia była zwykła kanalią.
Takie myślenie to tylko u katolików.
Jeżeli są dowody że ktoś był zwykłym gnojem za życia to powinny zniknąć wszystkie jego pomniki.
Jeżeli ktoś robi krzywdę dziecku a inna osoba go broni zamiast dziecka to jest w równym stopniu winna, ty również jesteś winna bo bronisz tych zwyroli.
Ale tak to bywa jak się ma przemodloną łepetynkę aż paruję.
ŚWIĘTY HAHAHAHAHAH, oby takich jak najmniej
Z całego serca dziękuję dziękuję i jeszcze raz dziękuję. Nigdy nie zwątpię w nieskazitelność ukochanego Jana Pawła II. Ja wiem że On jest święy, a wrogowie kościoła, stają na głowie aby zfarykować dowody przeciwko Niemu.
Warto też przypomnieć, że cytat „jeśli przyjdą zniszczyć ten naród zaczną od Kościoła” wygłasza w Teleexpresie dziennikarz, który zdradził żonkę, pukał inną maniurę na boku i ma z nią dziecko. Uwielbiam prawicowo-katolickie standardy w tym kraju xD
Tyle dobra co uczynił Jan Paweł II dla świata, przewyższa wszystkie jego niedoskonałości! Trzeba znaleźć równowagę! Był tylko człowiekiem. Wierzę że sprawował swoją posługę najlepiej jak mógł.Należy zło nazwać po imieniu ,ale nie wolno pozwolić na szyderstwa czy obrażanie naszego Papieża! Widziałam we śnie Jana Pawła II- śnił mi się w Boże Ciało-(to też jest bardzo znamienne), ubrany cały na biało,biła od niego wielka jasność i czyste oblicze ,a także słup światła promieniujący od niego jak z obrazu Pana Jezusa Miłosiernego.Ten sen to odpowiedź na moje wątpliwości ,utwierdził mnie w przekonaniu że nasz Papież jest niewinny!
Bóg zapłać arcybiskupie za twoją mądrość i prawdę młodym ludziom co dla ich wolności Ojciec Święty wycierpiał i dziś jest tak poniewierany za co poseł z PO Król który rzekomo miał pracę na studiach o Janie Pawle 2. jakie ty masz wiadomości wyssane z palca więc wysłuchaj prawdy od biskupa Rysia który jest zKrakowa znam go osobiście no jesteśmy z jednej parafii pochodzi ze wspaniałej rodziny zawsze można było jego nauk słuchać godzinami.
Bóg zapłać za prawdziwe słowa kluczowe rzeczowe odpowiedzi Święty Janie Pawle II módl się za nami Jezu Ufam Tobie Duchu Święty prowadź umocnij przyjdz umocnij nas
Modli się pani do gościa, który miał bardzo brudne sumienie, będąc przy tym cholernym hipokrytą. Negowanie i zaklinanie rzeczywistości nic nie da. Wojtyła był przestępcą, a pedofilia i molestowanie ludzi w ogóle, to odwieczna, cicha watykańska cicha tradycja.
To ty módl się za jp2
Przepraszam, że będę kontrowersyjny, ale każda osoba zgwałcona przez jakiegoś księdza, albo rodzic/opiekun zgwałconego dziecka ma prawo splunąć w twarz pedofilowi oraz temu kto pedofilię tuszował. Piękne encykliki nie są w stanie zrównoważyć bólu i cierpienia. Mój wpis jest osobisty, bo jestem ojcem i jestem cała sprawą wstrząśnięty. Bardzo cenię bp Rysia i uważam go za mądrego, wrażliwego i ludzkiego, ale tym razem nie zgadzam się z ogólną wymową jego przekazu.
A ja się zgadzam z Arcybiskupem.
Sodoma. Hipokryzja i władza w Watykanie. Każdy katolik powinien to przeczytać
Ja jestem z pokolenia JPII, ale też się z księdzem biskupem nie zgadzam. Każde grabie grabią w swoją stronę.
A po co dzieci ''służą'' przy ołtarzu? dlaczego zawsze dziećmi muszą sie otaczać a nie dorosłymi? Każdy kumaty wie o co chodzi, ten kościół to jedna wielka patologia
@@przemysawnowak6917 czy ksiądz Saduś był pedofilem, tak, czy nie? Czy Karol Wojtyła przeniósł go Wiednia, tak, czy nie?
Kiedy ludzie wreszcie zdadzą sobie sprawę, że rolą religii jest ogłupianie ludzi?
XXI wiek, a ludzie nadal cenią bardziej chciwych kieckowych, niż naukowców...
"Troszcząc się o każde dziecko przychodzące na świat i otaczając je czułą i rzetelną opieką, Kościół wypełnia swoje podstawowe posłannictwo". - Watykan, 25.XII.1979 r.
„Troska o dziecko, jeszcze przed jego narodzeniem, od pierwszej chwili poczęcia, a potem w latach dziecięcych i młodzieńczych, jest pierwszym i podstawowym sprawdzianem stosunku człowieka do człowieka”. - Watykan, 25 XII 1979 r.
Piękne słowa.
A w realnym życiu brak ochrony dzieci przed pedofilami.
Reportaż nie odwołuje się tylko do akt SB.
Szkoda, że kościół utrudnia dostęp do swoich archiwów.
Nigdy nie uwierzyłbym w te oszczerstwa, swoją posługa i życiem dawał świadectwo pięknej wiary. Kocham Ojca Św. za szczególną miłość, uznanie dla każdej kobiety,za trud rodzicielstwa, Jego wrażliwość na drugiego człowieka. Módl się za nami i wybacz.
Sodoma. Hipokryzja i władza w Watykanie. Każdy katolik powinien to przeczytać
Można chyba udostępnić akta kościelne,nie chodzi o szarganie imienia JPII, ale o prawdę w całym kontekście historycznym.To pozwoli znaleźć drogę do redukowania zla
Akta jakie? 😂 Jeśli nie są materiałem dowodowym (takie jak uznają sądy np. Nie zmontowane video) to wnoszą do sprawy tyle co brudny papier toaletowy.
@@Mario-oo4ij Pozatym tam nic nie ma bo sie do tego jedraszewski dorwał
Daj spokój, oni są ślepi na cierpienie dzieci
Księże Biskupie nie można w jednym przypadku mówić że po przeczytaniu archiwów wiedziałem jak było (dotyczy sprawy "amerykańskiej"), a w drugim przypadku ("polskim") mówić że w archiwach jest tylko nieprawda. Zbyt wiele było przypadków krzywdy by można to było bagatelizowac i udawać że niczego nie było. Stawiam za wzór kościół francuski. Powołali komisję z "osób niechetnych kościołowi" by nie było wątpliwości że zbadają każda sprawę i po trzech latach znano prawdę. STRASZNA PRAWDĘ.
Osoby niechętne instytucji, którą mają zbadać, wykazały się obiektywizmem??
@@joannapasjonatka sprawdzili wszystkie przypadki od 1945 roku na podstawie dokumentacji policyjnej, sądowej i kościelnej. Przekazali wszystkie wnioski do wiadomości kościelnej i publicznej
Z całym szacunkiem, ale jeśli nie widzi Pan różnicy między archiwami gromadzonymi w demokratycznym państwie, a totalitarnym/autorytarnym państwie, które z założenia było wrogie wierze czy antyklerykalne, to żadna komisja tu nie pomoże.
@@piotrszostakowski416 problemem nie jest to czy w państwie komunistycznym w archiwach ubeckich są prawdziwe informacje. Problemem jest fakt że te archiwa (wydziału IV - tego) teoretycznie spalono. Na rozkaz Kiszczaka. Problemem jest fakt zamknięcia archiwów kościelnych. Problemem jest to że Kościół Polski trawa trzy choroby: "korek" (alkoholizm wielu księży), "worek" (pazernosc i chciwość) i "rozporek" (tu nie trzeba tłumaczyć). Wszystkie te choroby wykorzystywała UB. Ale po upadku komuny... objawy choroby narosly. A byli Iveco to wykorzystują. I zarabiają na tym.
@@piotrszostakowski416 to Kościół powinien walczyć o oczyszczenie, ale jak ma to robić ? Rękami Petza ?
Rozumiem, że wypowiedź była skrótowa ale jednak mam wrażenie że argumentacja jest delikatnie wybiórcza. Czy 500 stron akt watykańskich było weryfikowane z innymi źródłami? To w wypowiedzi nie było zaznaczone. Dla mnie najistotniejsze jest jakie decyzje w latach 90-tych podejmowano, gdy już nie było obawy działania bezpieki i fizycznego zagrożenia dla bytu kościoła i księży. Chciałem zapytać co zrobiono dla. np. ofiar Arcybiskupa Juliusza Peatza?
Z jedną tezą zgadzam się z Księdzem Arcybiskupem. My jako naród jak nikt inny potrafimy wszelkie wybitne jednostki obrzucać błotem.To co mnie dziwi niepomiernie to fakt, że wszystko musi być zero jedynkowe. Czy naprawdę nie można uczciwie oddać zasług Papieżowi Janowi Pawłowi II ale bez beznadziejnego usiłowania udowadniania nieomylności i malowania trawy na zielono.
Co do Memów. Z mojej perspektywy to wynik nachalnego propagowania myśli w stylu Gombrowiczowskim: Słowacki wielkim Polakiem był. Za co kochamy Słowackiego. Odpowiedź: za to że wielkim Polakiem był.
Po pierwsze, nie odniósł się ksiądz do pytania o zarzutach, tylko opowiadał o dokonaniach Jana Pawła 2. Oczywiste jest, że Papież miał duży wkład w zjednoczenie Polaków, dzięki czemu komunizm został obalony, jednak nie takie było pytanie, jedynie obmył sobie ksiądz ręce historią.
Po drugie, ksiądz opowiada rzeczy typu: "cały świat jest zaskoczony postawą Polaków w stosunku do papieża", sprawdziłem i nie ma żadnych danych, więc stwierdzam że opowiada ksiądz kłamstwa w które ludzie wierzą bezkrytycznie, ponieważ jest Pan Arcybiskupem.
w 30 minucie opowiada ksiądz o weryfikacji informacji a sam opowiada kłamstwa z mównicy. Hipokryzja.
Jeśli chodzi o kwestie McCarrick'a, nie zajmujemy się tą sprawą bo to odwracanie kota ogonem. Miał Papież prawo nie wiedzieć wszystkiego a został wydalony dopiero w 2019 roku więc długo po śmierci JP2. Kwestia poruszana w mediach jest o tym że JP2 wiedział o pedofilii w kościele. Znów wymijanie odpowiedzi.
Lanie wody i mało ciekawych treści.
A prawda jest tam gdzie jest ,niezależnie w co chcemy wierzyć
Napisz proszę gdzie ona jest?
Pomiedzy skrzywdzonymu czy wygranymi!?
Tak, po stronie ofiar . Nie macierzystej instytucji sprawców
Czy naprawde oglądałaś choćtroche tego filmu lub zapoznałaś sie z dokumentami, które wydał JP2 nt tego co wtedy sie działo czy bez namysłu piszesz to co ktoś powiedział czy napisał?
@@adas990 W przeciwieństwie do biskupa Rysia ja oglądałam cały reportaż, słuchałam wywiadów w oboma autorami. Ponadto czytałam książkę Gutowskiego „Bielmo” która wydał w październiku. Polecam rozmowę autorska z tej okazji na yt. Z udziałem prof.Anny Karoń-Ostrowskiej, wieloletniej przyjaciółki - wychowanki i korespondentki papieża Wojtyły. Warto posłuchać jak ona wspomina własne próby poruszania tematu molestowania seksualnego przez księży podczas obiadów z JP2 i Wojtyła.
Pomijam na chwile inne publikacje i książki jak choćby „Grzechy Śmiertelne” gdzie są dokładnie przytoczone pierwsze ujawni w sprawy z Buffalo (1985), omawiany raport ks. Thomasa Doyla, specjalisty od prawa kanonicznego, który starannie analizował te sprawy i wysłał raport do wszystkich biskupów. Do Watykanu tez. I co? I nic aż do wybuchu Boston Globe.
Tło jest aż nazbyt wyraźne , a nad tym co znaleźli Gutowski i Overbeek oczywiście można rozmawiać, debatować , i szukać dalej… (jak kler otworzy archiwa 🤣😄)
Ale sam fakt wiedzy Wojtyły nt samego procederu jak i konkretnych spraw naprawdę ciężko podważać nawet z kłakami na oczach.
Kwestia jest ci z tym kościół TERAZ zrobi , przede wszystkim by zadośćuczynić ofiarom i tak się zmienić by tj się już nie powtarzało. Bo ez zmiany całego systemu zarządzania, zastąpieni chorych tajemnic transparentnością i bez nadzoru z zewnątrz… to niewiele się zmieni.
Poza liczbą wiernych.
@@adas990
A ty obejrzałeś może film o założycielu Legionu Chrystusa i przyjacielu JP2? Jest na yt i są świadectwa pokrzywdzonych.
Masz może wiedzę o wyświęconych dzięki JP2 zboczeńcach seksualnych jak choćby o poznańskim abp.Paetzu - gwałcicielu kleryków czy abp. Życińskim również aktywnym zboczeńcu i mordercy ks. dr. Gardyasza?
Masz może wiedzę dlaczego Wojtyła tak nienawidził Tradycji Katolickiej oraz Tradycyjnej Mszy Świętej i wszelkimi metodami je niszczył? A usta miał pełne haseł: "Otwórzcie drzwi Chrystusowi"!
Dlaczego wolał ekskomunikować abp.Lefevbra niż zezwolić na wyświęcenie tradycyjnego biskupa mimo wieloletnich próśb Lefevbra? Wolał wyświęcać heretyków i zboczeńców seksualnych jak ci powyżej.
Piszę to z pozycji osoby, która jeszcze nie dawno była bardzo blisko w Kościele i mam istotną wiedzę na te tematy która nawarstwia się już od grubo ponad 30 lat.
Wojtyła w Asyżu organizował wspólne łamanie I-go przykazania. Doskonale to pamiętam.
Cały jego proces kanonizacyjny to farsa dla naiwnego plebsu.
Podsumowując: to teraz to nic innego jak zagrywka rządu, aby znów napuszczać jednych na drugich i odwrócić uwagę od ich zbrodniczych działań.
I wszystko w tym temacie. Chwała Panu! Módlmy się za wszystkich którzy oczerniają Jana Pawła II.
A kto oczernia Jana Pawła ll ?
Ustalono tyko fakty dotyczące stosunku Jana Pawła do pedofilów. I tylko tyle , abo aż tyle .
To nie oczernianie pytanie czy JPII wiedział czy nie,a dlaczego nie zareagował to już Bóg wie może się bał ,może nie mógł ,może wstyd mu było za braci to wie tylko Bóg
@@jozefmikietiuk3775 Tylko głupek może uwierzyć w rzeczy, które wyszły z jakiś pseudo akt UBeckich
@@danutagrytschuk972 Ale też, nie pocieszył, ani zadość uczynił pokrzywdzonym . Lepiej módlmy się do Pana Boga a nie do takiego " świętego " ?.
@@BSZCZ Ale list Kard Wojtyły, polecający pedofila nie pochodził z akt UBcji .
Nie spodziewam się, że biskup będzie krytykował publicznie papieża. I nie chodzi o krytykę na siłę czy nie na siłę. Tylko kim innym jest Karol Wojtyła - naukowiec, teolog, można rzecz mistyk a czym innym jest Karol Wojtyła biskup, kardynał, papież urzędnik Kościoła Katolickiego. Oczywiście, że można mówić, że był myślicielem, ale również trzeba powiedzieć, co robił jako urzędnik szef Archidiecezji Krakowskiej a później Państwa Watykańskiego. Dokumenty z materiału Gutowskiego pokazują wyraźnie jaką rolę pełnił kardynał Karol Wojtyła w "rozwiązywaniu" spraw pedofilskich swoich ówczesnych podwładnych. Były to ruchy pozorowane, nie doprowadziły do przecięcia zła a wręcz powodowały, że to zło dalej trwało i dalej krzywdziło. Takiego księdza pedofila należało z całą mocą osądzić, ukarać i WYDALIĆ ze stanu duchownego. Tego nie czyniono. Co więcej tych osób nie odsuwano od pracy z dziećmi, te osoby dalej wykonywały swoje obowiązki. Nikt nie zarzuca Wojtyle, Janowi Pawłowi II, że był marnym myślicielem, zarzuca mu się, że niestety nie sprostał w zadaniu ujętym w zdaniu - "człowiek jest drogą kościoła". Niestety - to położy się cieniem ja jego skąd inąd bardzo dobrym potyfikacie. Ale dobo pojedyńczego człowieka - nawet tego najmniejszego - w może w szczególności tego najmniejszego powinno być najważniejsze.
💙Prorok nie jest mile widziany w swojej ojczyźnie 🌳
Kosciol kościołem, ale ukrócił bym o głowę każdego szatańskiego pedofila, tak prywatnie jako rodzic. Nie ma dla mnie znaczenia czy to ksiądz, trener, nauczyciel czy ktokolwiek inny. Jeżeli dochodziło do tuszowania takiego szamba to żadne dokonania tego nie wybronią. Bóg jest sędzia sprawiedliwym i w Nim pokładajmy nadzieję...
,,Strzeżcie się uczonych w Piśmie, którzy lubią chodzić w długich szatach, kochają pozdrowienia na rynkach, pierwsze krzesła w kościołach i pierwsze miejsca na ucztach. Pożerają oni domy wdów i dla pozoru odprawiają długie modlitwy. Ci otrzymają surowszy wyrok.''
co to ma do tematu? znalazł się nawiedzony, co rzuca cytatami z Biblii na opak
@@zbyszekkaczmarczyk783 Na opak to ty masz ptasi móżdżek
@@grzechotnikperlisty3323 może i mam, ale nie zachowuję się jak nawiedzeniec obłąkany i nie wrzucam bez sensu cytatów z Biblii gdzie popadnie :P
@@zbyszekkaczmarczyk783 Jak się nie rozumie co się czyta to trudno.
Bóg zapłać za piękne świadectwo ks.Arcybiskupie 🙏😇 Święty Janie Pawle 2, módl się za nami , 🙏⛪🙏❤️❤️❤️
dzięki Ci Panie (nie wymawiaj na daremno-przykazanie przypominam) PRAWDA NAS WYZWOLI . Tyle że gdy prawda wali do drzwi kościoła ten skromnie udaje ,iż nie słyszy i modli się w wierze SWOJEJ PRAWDY .Słynny polski film, "moja racja jest racja najmojsza".
Wypowiedzieć konkordat!!! Żaden katabas czarny nie powinien mieć żadnego prawa do decydowania czy wypowiadania się w jakichkolwiek sprawach dotyczących państwa i prawa. Czas skończyć też z dojeniem polskiego narodu przez tą czarną mafię. Co roku z budżetu państwa idzie na nich bezpośrednio 5 miliardów złotych!!! Nie wliczając w to tego że wszyscy funkcjonariusz tej instytucji mają za free bardzo wysokie ubezpieczenie społeczne i nie płacą podatków od swoich działalności gospodarczych. Dodać trzeba też zyski które osiągają z zagrabionego majątku narodowego, czarna mafią jest największym posiadaczem nieruchomości w Polsce!!!! I ciągle im mało , wyciągają swoje tłuste rączki po kolejne intratne działki w centrach miast , po tysiące hektarów ziemi rolnych a nasz panujący nierząd cały czas ich wspiera . Dodatkowo należy też jasno powiedzieć że klechy zawsze byli konfidentami !! Donosili na Polaków od wieków , czy to zaborcą czy komuchom . A jedyną zasługom Lolka od kremówek jest to że po 89 roku czarnym umożliwiono rozkradanie państwa polskiego na zupełnie nową skalę. Oni są wewnętrznym okupantem w naszym kraju! Gdyby się ich pozbyć i oddać cały ich majątek Polakom nasz kraj szybko wstałby z kolan i ludziom poprostu żyłoby się o wiele lepiej.
@@carolusrex5 czemu nie piszesz o mniejszościach wyznaniowych,o tym że nie płacą podatków,mają szereg ulg i darmowe doradztwo prawnicze,w moim mieście 80% biznesu należy do świadków Jehowy,a może ty też do nich należysz dlatego chętnie wyciągasz rękę po majątek kościoła?
Swiadectwo czego? Przeciez wy katole nie musicie miec swiadectw. Wy wasz swiat opieracie na wierze. Wierzy ie w bostwa, ktorych nie ma i w slowa zbrodniarzy w sutannach. Brawo wy!
@@barbaraross634 w tym kraju teoretycznie powinna byc rownosc. Ktory "buk" jest prawdziwy? Wasz katolski, hinduski, zydowski, muzulmanski?
Jestem tym razem pozytywnie zaskoczona , bo nie zawsze z biskupem Rysiem się zgadzam.
bedziesz przeklęta, jak można nie zawsze niezgadzań sie z biskupem na kolana i na J Górę niewierna!!
@Michał , zdaje mi się , że nie masz co robić i tak się plączesz po różnych portalach i oczekujesz uwagi. Zaburzenie narcystyczne leczy się u psychoterapeuty.
@@mwj462 widzę że Jesteś doświadczoną osoba w temacie. To może daj proszę numer do tego, który pomógł najlepiej.... :-)
@Michał , a dodatkowo poucz się interpunkcji , bo widać słabiutko u Ciebie z nią , oj słabiutko😀😀😀
@@mwj462
Naucz się sama interpunkcji zanim będziesz pouczać innych.
W twoim ostatnim wpisie zrobiłaś 6 (sześć) błędów interpunkcyjnych w jednym zdaniu, a czepiasz się innych.
Tak na przyszłość, abyś się znów nie zbłaźniła:
1. Wyrazy oddzielamy od siebie pojedynczą spacją.
2. Przed znakiem interpunkcyjnym nie stawiamy spacji.
3. Zdanie kończymy kropką.
Ps. Parafrazując Kaczora: Rysiek to "ukryta opcja masońska".
Brońmy autorytetu JPII przed wrogimi atakami lewaków. On jest ikoną człowieczeństwa
Bardzo dobra wypowiedź, pokazująca prawdę o manipulacji faktami. Św. Jan Paweł był i jest największym wzorem dla Polaków.
Jest wzorem dla ciebie półgłówku a nie dla Polaków
@@SuperDabidabi Bardzo proszę o kulturę wypowiedzi. Proszę nie obrażać innych, jest wolność słowa i proszę zachować się przyzwoicie. Tym komentarzem to Pan wystawia sobie niekorzystne świadectwo i w ten sposób potwierdza pośrednio, że ataki na Jana Pawła II są podyktowane jedynie agresją pewnych środowisk.
Tylko prawda nas wyzwoli.
Masz jeszcze jakis slogan do zaprodukowania?
oby więcej afer wyszło na jaw
@@inalorek8225 Nie mam. Normalnie jestem gadułą, ale zazdroszczę tym, którzy potrafią wyprodukować coś tak krótkiego, co zawiera wszystko co powinno zostać zrobione.
@@inalorek8225 "Masz jeszcze jakis slogan do zaprodukowania?"
To jest parafraza słów Pana Jezusa: "Jeśli wytrwacie w moim Słowie, to istotnie jesteście moimi uczniami i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli."
A kościół tę prawdę skutecznie ukrywa.
Jak jakaś osoba spoza Kościoła zrobi coś ohydnego, to najlepiej nabić na pal i grillowanko przez tydzień w prawicowych mediach. Jak coś ohydnego zrobi osoba Kościoła, to „jest słabym grzesznikiem jak wszyscy”, „po prostu upadł”, „nie osądzajmy i nie oceniajmy, Pan Bóg go osądzi po śmierci”
Sodoma. Hipokryzja i władza w Watykanie. Każdy katolik powinien to przeczytać
Nie o to chodzi jak wiele dobrego uczynił Jan Paweł II dla Polski - nikt nie podważa tego. Co chwila wyskakują jednak zamiecione pod dywan karalne czyny jego podwładnych. Więc chodzi tutaj o prawdę, bo nie mieści się w głowie - jak mógł o tym nie wiedzieć. "Marzy mi się, żeby powstała niezależna komisja składająca się z ludzi świeckich, która będzie miała dostęp do archiwów kościelnych. Przykładem jest Francja, gdzie prawnik dobrał sobie ekspertów i Kościół udostępnił mu wszystkie archiwa." - zgadzam się z ks. Isakowiczem-Zaleskim. Osobiście uważam, że w tej chwili żadne słowa nie będą już dość przekonywujące, bo Kościół za dużo poukrywał rzeczy, które teraz wypływają. Już nie wystarczą zapewnienia, nawet jeśli wypowiada je tak charyzmatyczna postać jak abp. Ryś.
Oczywiście,że podważa naukę Jana Pawła ll , sytuacja we Francji jest inna niż u nas,tam walczy się z pedofilami na każdym polu, wśród celebrytów,polityków,w szkole w domu,no i tam nie było komunizmu bo komunizm to największe zło
@@barbaraross634 Barbara o jaką naukę chodzi? I co ona ma wspólnego z przenoszeniem pedofila z jednej parafii do drugiej?
@@user_grzegorz8627 l
Moim zdaniem po prostu nie da się "ocenić" właściwie czegoś co działo się nawet i 30 lat temu. Tzn da się ocenić generalnie samo zjawisko i jego skutki, ale oceniać czyjeś działania i motywacje tylko na podstawie archiwalnych akt to już bardzo ryzykowna sprawa!
Najwyższy czas otworzyć oczy i zacząć widzieć! Psalm 146 w 3 mówi,, Nie pokładajcie ufności w książentach ani w człowieku , u którego nie ma wybawienia ." Jeśli człowieka robi się świętym, kłania mu się, modli się do niego, to wcześniej lub póżniej przyjdzie konfrontacja. Apostoł Paweł w liście do Rzymian1.22-25 napisał : ,, I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka, a nawet ptaki, czworonożne zwierzęta i płazy; Dlatego też wydał ich Bóg na łup pożadliwości ich serc ku nieczystości, aby bezcześcili ciała swoje między sobą. Ponieważ zamienili Boga prawdziwego na fałszywego i oddawali cześć i służyli stworzeniu zamiast Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. Amen".
Cóż, doceniam wkład Papieża, jego zaslugi, ale dla mnie ta wypowiedz nic nie wyjaśnia, jak glowa kościoła mogła nic nie wiedziec o tak wielkich skandalach‽ Teraz wszyscy są czysci jak łza,ale pamiętam o cierpieniu ofiar, a w Polsce, co chwila coś wychodzi, to mnie przeraża, przecież takie coś nigdy nie powinno mieć miejsca, to straszny grzech
szkoda, ze biskup Rys mowi w proznie, nie jest w stanie porozmawiac rzeczowo i merytorycznie z kims kto sie zajmowal badaniem tego co JP wiedzial czy nie. Mysle osobiscie, ze JP wiedziec musial. Jest nie mozliwe zeby szef takiej duzej i dobrze poinformowanej instytucji nie wiedzial o takich sprawach. Biskup sie pewnie nie zmieni/nie otworzy na te argumenty bo tak juz zostal ulepiony i materialow jak tutaj przyznal badac nie zamierza bo "moja prawda jes mojsza". Ale to wlasciwie nie ma znaczenia bo Kosciol katolicki z Europy juz zostal wlasciwie wymieciony. W Polsce tez, kwestia czasu i koscioly beda zamieniane na baseny i biblioteki patrzac na statystyki z kosciolow. Gratuluje dobrego samopoczucia.... Po nas chocby ruiny ale oni sobie jeszcze pozyja. Jest jezcze wystarczajaco duzo emerytow, ktorzy ich oplaca. Szkoda, ze rozalili z taka skutecznoscia moj kosciol...
Dla mnie będzie zawsze święty
święty co nie karze za gwałty na dzieciach? Ależ masz spaczony mózg, a może dla Ciebie to normalne, że ksiądz czasem z chłopcem do łóżka pójdzie?
A po ilu doniesieniach o przeniesionych pedofilach i zgwałconych dzieciach przestanie być święty?
@ dla ludzi z moralnością nie wypaczoną przez KK po pierwszym doniesieniu. Czy ja dobrze rozumiem, że dla Ciebie osoba ukrywająca osobę, która zgwałciła Ci dziecko może być święta i nie powinna ponieść za to kary?
A jak ktoś z rodziny Twojej znalazł by się w tej stacji osoby poszkodowanej dalej byście go uważali za świętego ? My ludzie wierzacy nie mamy takiego prawa żeby kogoś uczynić świętym bo od tego mamy Boga i nazywać innych Ojcem ? Bo w samej bibli jest napisane że nie będziesz nazywać nikogo tak prócz samego Boga .. a księża i ludzie robią na odwrót.. i to jest grzech ..
@@Macarena93 Przeciez to nie Twoj papiez, to po co ten komentarz?
Biskupie Rysiu dziękuję , rozeslę to ludziom. Bardzo mądre i przekonujące że ataki na JPII są bezpodstawne.
Przecież on dobrze wie . Włoska dziewczynka została zamordowana i Papież dobrze wiedział że może uratować jej życie ale nic nie zrobił . Mafia przepuszczała przez Watykan pieniądze a papież je ukradł żeby sponsorować Solidarność . Na Netflixie jest dokument włoski . Wypowiada się rodzina dziewczynki z Watykanu , policja , adwokaci . Wszyscy wiedzą kim był i kogo Polacy czczą . Emanuela Orlandi . Jeśli ktoś chce żyć w prawdzie żyje . Jeśli nie tarza się w łajnie do końca swoich dni .
Sodoma. Hipokryzja i władza w Watykanie. Każdy katolik powinien to przeczytać
JPII to wielkie rozczarowani i musimy to zaakceptowac.
Dalej brnięcie w draństwo,łgarstwa, ucieczkę odpowiedzialności, gdzie ofiary,
Ich katorga? Jaki Bóg Wami kieruje mordu,każni,gwałtu?
Tomasz Terlikowski obficie skomentował okrężną drogę wypowiedzi ks. Biskupa i teraz jest problem gdzie jest prawda czy .ks.Biskup ucieka od zagadnienia dlatego że nadal nie chce i nie będzie wyjaśniał tego nie wiemy
Bardzo dziękuję księże Arcybiskupie za te słowa.
Szkoda tylko, że te słowa mają niewiele wspólnego z rzeczywistością.
Reportaż "Franciszkańska 3" wcale nie opiera się na samych dokumentach SB, co więcej, w tym reportażu jest podkreślone, że te dokumenty mogą być sfałszowane, więc konfrontują je z dokumentami kościelnymi (choć krakowska kuria dziwnym trafem nie chciała się swoimi dokumentami podzielić z dziennikarzami), wywiadami z ofiarami, itd.
Film "Klecha" miał być w pewnym momencie dystrybuowany przez TVP, ale im się nie spodobało, że w filmie przedstawione są fakty historyczne pokazujące, że agenci SB mogli być inteligentni albo że Kościół czasem korzystał z pieniędzy partyjnych. Potem za dystrybucję odpowiadał Monolith Film i "Klecha" miał być wyświetlony na festiwalu filmowym w Gdyni, ale okazało się, że producent zalega z wypłatami ekipie filmowej i aktorom jeszcze od 2018 roku, a poza tym musi spłacić łącznie 3,5mln długu (co przy budżecie filmu na poziomie 6mln stanowi ogromną kwotę) i to z tego powodu film jeszcze nie trafił do dystrybucji, a nie przez jakąś postkomunistyczną cenzurę treści.
Co do oskarżeń przeciwko Kard. Sapieże, to oskarżenia nie padają tylko od ks Boczka, o którym wspominał Abp Ryś (swoją drogą w reportażu jest wprost powiedziane, że akurat jego świadectwo jest niewiarygodne), ale również od innych księży i pracowników kurii, w tym od takich, którzy byli przez SB prześladowani i mieli świetną opinię w kurii.
Co do sprawy McCarricka, to jest potwierdzone, że choćby Dziwisz wiedział, a asystent McCarricka osobiście przekazał te informacje papieżowi.
Cenie abp, doceniam spójna i rzeczową odpowiedź, ale jednak przy dużym poparciu tej wypowiedzi przykładami z przeszłości, to w odpowiedzi na pytanie o ostatnich zarzutach w stosunku do JPII dowiedzieliśmy się tylko, o przekonaniu biskupa. Przekonanie to trochę mało. Zaznaczyć chce, że zależy mi na dobrym imieniu JPII, cenię jako katolik jego postać, ale liczę na dokładne wyjaśnienie tych zarzutów.
Jan Paweł Drugi łączył swoje cale życie z Ewangelią i pozostał jej wierny do końca.
I do końca życia ukrywał pedofilów i zwyrodnialców.
A Jesusowa przypowiesc o tych co skrzywdzili dziecko? Bardzo, bardzo aktualna. Wiec gdzie tu wiernosc Ewangeli?
Chyba nie wierny?
Wiara czyni czuba. Masz czarno na białym, że papaj chronił potworów seksualnych, ale nie, klapki na oczach. Skąd taki odlot?
masz na myśli ewangeliczne krzywdzenie parafian w majestacie Boga?
Kto zwolnił JP II ze złożonej przysięgi antymodernistycznej?
Arcybiskup Ryś ma rację.
@Wolf White Łk 6, , - a zły człowiek ze złego skarbca wydobywa zło. Bo z obfitości serca mówią jego usta. Twoje wnętrze przeraża.
"Nasze przekonania nie dowodzą niczego na rzecz tego, o czym jesteśmy przekonani" - pouczał mędrzec! A rzetelny historyk nie dyskwalifikuje a priori żadnego potencjalnego źródła (nawet wątpliwego!) i tym bardziej zderza je z innymi źródłami! Jak inaczej zbadać i określić jego wiarygodność? Wzbraniając się przed nim?!
Ze zgrozą wysłyszałem: "Nie będę czytał" (dot. akt wytworzonych/zdeponowanych przez UB/SB) wyrzeczone przez Jego Ekscelencję ks. abp. Grzegorza Rysia, arcybiskupa metropolitę łódzkiego! Ma ono swe źródło w pradawnym lęku przed "spożywaniem z drzewa dobrego i złego"! U źródeł mądrości antycznej leży natomiast nakaz: "będziesz poznawał" - wbrew wszystkiemu!
Tylko tak 'zjawia' się prawda (za Heideggerem)! Bo 'prawda się zjawia - a nie ja (czy arcybiskup) ją odkrywamy'! A przecież chyba zależy nam, by ujrzeć rzeczy/ludzi w prawdzie? Nawet jeśli są to postaci pomnikowe! (zwłaszcza gdy są to postaci pomnikowe!), a prawdy niewygodne.
Często pomniki stoją na marnych cokołach!!! A pozór prawdy ma pretensje bycia prawdą objawioną..., niekwestionowaną! Takiej 'prawdy' należy się wystrzegać
Bóg zapłać Księdzu Arcybiskupowi za te słowa o Janie Pawle II.
Niech Pan Bóg Księdzu Arcybiskupowi błogosławi.
Święty Janie Pawle II módl się za nami.
Bóg zapłać za te słowa o św. Janie Pawle II. Za świadectwo o nim. Za rzeczową analizę informacji. Serdecznie pozdrawiam Księdza Arcybiskupa.
💰💰💰💰
Święty to człowiek bez skazy a na świętości JPII tych skaz coraz więcej. Ta skała,ten marnur pęka , świętość szarzeje. Święty mędrzec nie widział tragedii ofiar ???? Wiedział o tych pedofilach ale krył przestępców był ich wspólnikiem. Święty uczciwy człowiek stanie w prawdzie po stronie skrzywdzonych dzieci. To bolesna prawda jak było i jak nadal jest
Żenująca wypowiedź. Żadnych konkretów. A dzisiaj sam Papież Franciszek potwierdził, że Wojtyła tuszował tak jak wszyscy w tamtych czasach. Wstyd Apb Ryś. Wstyd.
Wspaniały Kapłan... piękne świadectwo!!! Bóg zapłać
Piękne świadectwo to można mieć szkolne
Czy mówienie prawdy to coś złego? Czy nazywanie zła złem jest czymś niegodnym?
Czy JP2 czynił dobro przyjaźniąc się, chwaląc i błogosławiąc Maciela deGollado kiedy cały świat wiedział o jego zbrodniach?
Błogosławił nawet tego który do Niego strzelał.
Szczęść Boże Arcybiskupie😇 za mądre słowa kluczowe i uczciwie słowa dla naszego Papieża Jana Pawła II Dziękuję Arcybiskupie😇 za piękne słowa 🙏CHWAŁA BOGU ZA TE PIĘKNĘ SŁOWA ARCYBISKUPA😇 ZA NASZEGO PAPIEŻA JANA PAWŁA II 🙏📿AMEN
Sodoma. Hipokryzja i władza w Watykanie. Każdy katolik powinien to przeczytać
Niektórzy chcieliby, by kościół katolicki w Polsce nie istniał . Błąd. Ale trzy zasady . 1) Nie uprawia polityki . 2) Jest rozliczany ze wszystkich przestępstw. 3) Żadnych dotacji od państwa !!!
Jaka ironia! Bez Jana Pawła II nie mieliby ludzie w polsce ani cienia tej wolności którą teraz dysponują!
Mnie interesuje fakt czy tuszował czy nie i to powinno być zbadane konkretnie bez ukrywania czegokolwiek a mydlenie oczu o świętości mnie nie interesuje
Wiedział, czy zrobił wszystko co było możliwe na tamte czasy komunizmu, jest to trudne do oceniania. Twój pradziadek najprawdopodobniej ożenił się z Twoją prababcią bo miała krowę i kiła morgów ziemi a nie z miłości (czysto teoretycznie) - oceń to z naszej perspektywy. Szkoda że nie może się bronić
@@Limak65-n5d A może zacznij czytać słowo Boże Biblię, poznasz prawdę, mam nadzieję i przy okazji dowiesz się czy nauczał zgodnie ze Słowem Boga!
Ewangelia Św. Mateusza rozdział 23 werset 9
9Nikogo też na ziemi nie nazywajcie ojcem swoim; albowiem jeden jest Ojciec wasz, Ten w niebie.
Biblia warszawska.
@@allpacino.3962 Jeżeli oko Twoje jest powodem do grzechu wykup je.
Masz jeszcze oczy, może jest w tym tekście jakiś głębszy sens.
@@Limak65-n5d Zapytaj się biskupa dlaczego nie ma żony i dzieci? Nie rozumie Słowa Bożego Biblii, którą czyta czy celowo robi inaczej?🤔
JPII przenosił księży z jakiegoś powodu po co kręcić motać,niech wasze słowo tak jest tak nie to nie, wiedział tylko nie miał doświadczenia lub bał się że jak wyjdzie na jaw to świętość instytucji upadnie,to nie ma nic wspólnego z relacją jaka miał JPII do Boga czy dorobek JPII tu o to nikt nie pyta i nie podważa! Pytanie było jasne wiedział czy nie?
Bzdury
No przenosił z takiego powodu że prawo kanoniczne mówi że odsyła się go do swojego proboszcza bo on na jego mocy kieruje sprawę dalej aby można było go skazać na poziomie władzy. Wiedzy nie masz zadnej
Tak w ten sposób szatan działa kto jest pod jego działaniem to we wszystko wierzy i każdego zniszczy. Boże miłosierny chroń swój naród i kościół Chrystusowy. Amen 💕🍀
Na szczęście ma pani takie szczęście że nawet jakby widziała pani na własne oczy księdza gwałcącego dziecko toby i tak to pani wyparła.
Bądźmy szczerzy, żadne dowody panią nigdy nie przekonają.
Dla normalnego człowieka obrzydliwe jest bronienie zwyrodnialców a opluwanie skrzywdzonych na całe życie dzieci.
Widzisz kobito, problem w tym ze ten szatan to w tobie siedzi, i we wszystkich tobie podobnym... A teraz idź i powiedz bogu co dobrego zrobiłeś ostanio dla innych...
W Biblii pisze jak szatani jego poplecznicy będą atakować kościół i wiernych kościoła Chrystusa Amen 💕🍀 Boże dziękuję za wiarę 💕🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🍀👍
Dobrze robię bo pomagam bliźnim uciekającym przed wojną i przed barbarzyńcą takim jak Hitler Putinem 👹
@@mariakurdziel5567 Jeśli pomaga Pani bliźnim uciekającym przed wojną to mam dla pani pełen szacunek i jestem z Pani dumny tylko szkoda że w biblii nie jest napisane że kościół będzie się zmagała z pedofilia na masowa skalę a każda próba obrony skrzywdzonych dzieci przed zwyrodniałymi księżami będzie odbierana jak atak na kościół.
Prawdę mówiąc to już chyba niżej upaść nie można bo dzieci to nasz największy skarb.
świety to słowo wymyślone na potrzeby kościoła, religie to zródło zła, nie ma dobrych księzy, wszyscy indoktrynuja i przekonuja do swoich bzdur
Doskonale bo prosto i przystępnie wytłumaczony kontekst zdarzeń i krytyka błędu ahistoryczności twierdzeń i zarzutów stawianych pod adresem kardynała Sapiechy i Jana Pawla II. Nie mogę jednak zgodzić się z antylustracyjnym twierdzeniem księdza arcybiskupa. Odrzucanie dokumentów i źródeł historycznych pochodzących z archiwów służb i instytucji etycznie przez nas napiętnowanych ze względu na brak możliwości ich weryfikacji uniemożliwiałoby uprawianie historii jako nauki. Całkowity brak możliwości weryfikacji istnieje chyba tylko w przypadku źródeł bardzo starych na przykład sumeryjskich bądź egipskich a i tak tworzy się na ich podstawie hipotezy dotyczące opisywanych zdarzeń.
Chyba niechcący, abp. Ryś powiedział za dużo . Otòż powiedział że po raz pierwszy naprawdę się przestraszył kiedy się przekonał że papież go "kojarzy". Wyobraźcie sobie. Ksiądz, naukowiec, stosunkowo młody ale już z dorobkiem boi się że dla swego najważniejszego przełożonego nie jest anonimowy. Nie czuje w takiej sytuacji wzruszenia, dumy, radości, po prostu szczęścia a jedynie strach. To chyba najlepsze świadectwo o tym jakim człowiekiem był Wojtyła
Najgorsze w tym jest ze Papiez Jan Pawel II nie moze sie juz obronic! I dlatego zacytuje: nie stawiajcie pomnikow i nie robcie nikogo Swietymi żebyście nie musieli ich burzyć!
To był główny błąd polskiego Kościoła, który przez lata budował wiarę polskich katolików na Janie Pawle II - notabene zupełnie inaczej niż Wojtyła, który zawsze mówił, że pierwszy jest Chrystus. Wiara budowana na człowieku musi się zawalić.
Robert Wecławski, zapominasz, że osobiście święcił swoje bałwany podczas "pielgrzymek" do Polski. To nie jest sposób na stawianie Jezusa w centrum.
Arcybiskup Grzegorz Ryś w swojej wypowiedzi na temat posługiwania się „teczkami” do pisania historii niestety opowiada bajki. To, że on sam nie chce ich oglądać i odrzuca pewne źródła świadczy o nim jako o historyku nie najlepiej. Rolą historyka jest korzystać ze wszystkich dostępnych źródeł, a nie odrzucać jedne z nich.
Taka postawa nie jest na szczęście, co trzeba jasno powiedzieć, powszechna. Ogromna większość historyków PRL (także tych zajmujących się Kościołem) obficie korzysta z archiwów IPN, a wiedza jaką z nich otrzymują jest ogromna. Oczywiście, wbrew temu, co opowiadał młodym ludziom arcybiskup, istnieją sposoby weryfikacji informacji, i z tych możliwości obficie się korzysta.
Absurdem jest też tłumaczenie, że jeden z listów, który arcybiskup przeczytał w archiwach znalazł się tam po to, by jakiś historyk znalazł go wiele lat później i mógł szkalować papieża. To jest już ten poziom absurdu, z którym trudno dyskutować, i który trudno traktować poważnie. Oznaczałoby to bowiem, że bezpieka w latach 60. XX wieku wiedziałaby, że komunizm upadnie, że archiwa bezpieka (które wypracowywała ona dla siebie, żeby skutecznie działać, a nie żeby wprowadzać siebie w błąd) zostaną przekazane instytutowi, i że będą one badane. Tyle, że tak nie było.
Nie było też tak, że historyk nie może zweryfikować treści listu, o którym z taką pasją opowiadał arcybiskup. Może, a historia, którą ksiądz biskup opowiada jako niemal wiedzę tajemną, która nie przetrwała jest opisana w wielu książkach.
Warto też przypomnieć księdzu arcybiskupowi, że argumenty w filmie Marcina Gutowskiego i książce Ekke Overbeeka to wcale nie są tylko ubeckie teczki, ale także choćby zeznanie osób skrzywdzonych, do których nikt nigdy nie dotarł, których los nie znalazł się w przestrzeni zainteresowania Kościoła. Dziennikarze dotarli do nich dzięki doniesieniom bezpieki, a oni potwierdzili to, co się wydarzyło. A zatem weryfikacja dokumentów nastąpiła.
I wreszcie kwestia ostatnia. Ksiądz arcybiskup jako historyk musi wiedzieć, że istnieje bardzo prosta metoda weryfikacji sporej części dokumentów dotyczących Kościoła a wyprodukowanych przez bezpiekę. Klucze do takiej weryfikacji leżą w archidiecezji łódzkiej w rękach samego arcybiskupa. Tak się bowiem składa, że istnieją jeszcze archiwa kościele, i wystarczy do nich otworzyć drzwi i pozwolić badać je historykom. I wtedy okaże się, że są dokumenty inne, które pomagają ustalić pewne kwestie. Wystarczy chcieć, zdecydować się, zamiast opowiadać młodzieży piękne bajki, które z metodologią pracy historyka czy dziennikarza niewiele mają wspólnego.
Red. Terlikowski
Wypowiedź księdza Arcybiskupa zawiera argumentację, która nie w pełni mnie przekonuje. Argument o tym, że w Meksyku stosunek do Jana Pawła II jest inny jest słabym argumentem. To, jak jest w Meksyku czy gdziekolwiek indziej, nie jest wiążące dla tego, jak jest w Polsce czy gdziekolwiek indziej. Argument dotyczący tego, że cały świat się dziwi jak w Polsce traktuje się JPII jest niekonkretny i nieprawdziwy. Głosy domagające się spojrzenia krytycznego na pontyfikat JPII pojawiły się w innych miejscach świata wcześniej niż w Polsce. Konkluzja, że jeśli zostaną przeprowadzone rzetelne badania historyczne to ksiądz Arcybiskup jest przekonany, że JPII się wybroni jest połowicznie uczciwa. Uczciwa w tym sensie, że takie jest księdza Arcybiskupa przekonanie. Nieuczciwa biorąc pod uwagę kościelną praktykę, która jest ponoć taka, że po zakończonym procesie kanonizacyjnym Watykan zamyka wszelkie dokumenty dotyczące świętego w archiwum i nigdy ich już nie udostępnia. Jeśli to jest prawda to zasadnym jest pytanie w jaki sposób ma się odbyć rzetelne badanie historyczne. Zastanawia mnie też osoba Adwokata Diabła podczas procesu kanonizacyjnego i co ta osoba miała podczas procesu do powiedzenia. Argument dotyczący czytania tekstów JPII czy zasług JPII w obaleniu komunizmu jest połowicznie trafny. Trafny pod kątem strategii walki z memami. Nietrafny pod kątem polemiki z zarzutami dot przestępstw seksualnych w Kościele. Do mnie bardziej trafia stanowisko osób, które widza JPII w pełni, mówią o tym co zasługuje na uznanie i o tym, co zdaje się coraz bardziej zasługiwać na krytykę. Wspomnienia księdza Arcybiskupa z osobistych spotkań z JPII są bardzo na miejscu, bo pokazują JPII w szerszym kontekście niż skandal ukrywania sprawców i przestępstw pedofilii; pokazuje osobę w jej złożoności. Ja nie jestem ani zwolenniczką usprawiedliwiania zła za wszelką cenę, ani nie jestem zwolenniczką negacji wszelkiego dobra z powodu zła. Żadna z tych postaw nie uwzględnia pełni jaka jest każdy człowiek: pszenicą i kąkolem.
Niech kościół otworzy swoje archiwa, wtedy będzie można skonfrontować materiały IPN. Teraz tym bardziej powinno im na tym zależeć, żeby te wszystkie oszczerstwa odkłamać. Hmm ale tego nie chcą zrobić-to powinno dam nam do myślenia, że jednak mają coś do ukrycia.
To samo tyczy się sądów, medycyny, policji itp…
Mataczenia, zatajania, korupcja. Tez wielu pracuje i mało kto ponosi odpowiedzialność i nikt nie przypisuje błędu lekarza wszystkim lekarzom itp.
Dlatego jest nagonka na wiarę - aby ludzie przestali korzystać z Sakramentów. Kazdy kiedyś odpowie za swoje czyny i nie nam ludziom wierzącym to osądzać. Nie chodzi się do kościoła ze wzgledu na ksiedza
Również w tej instytucji są osoby nieżyczliwe kościołowi - widocznie maja w tym jakiś cel.
Zgadzam się
Jestem katoliczką z Ukrainy i właśnie, jak mówił bp. Ryś, jestem w szoku od polaków, którzy potępiają, jak na mnie, największego z Polaków. To nie do zrozumienia
Ludzie i tak będą gadać, zawsze znajdą do tego powód. Ciosem poniżej pasa jest teraz podważanie autorytetu po pierwsze osoby zmarłej, po drugie Świętej...
Prawda sama się obroni, a Pan Bóg już w tym dopomoże
Ale o jakie archiwa kościelne pani chodzi? Ja jestem po historii i nie kojarzę archiwów które nie są udostępnione. Może dla każdego człowieka z ulicy nie są dostępne, ale dla historyka tak. Chyba ze chodzi o jakieś tajne archiwa i teorie spiskowe.. ale to już inna bajka
Rewelacja odsłuchałam dwa razy niesamowite jaki byl nasz kochany Jan Pawel ll.Dziekuje . I dalej będę się do niego modlic o Jego wstawiennictwo u Pana Boga.
Miłość jest ślepa
Naszym jedynym pośrednikiem do Boga jest Jezus i jego Matka Maryja w bibli jest napisane a wy brnięcie w tak ciężkie grzechy .. Nie ma ludzi świętych sam Bóg może tylko nadać to miano a nie my ludzie my nie mamy prawa do osadzania . .
Dodam jeszcze że było nawet takie przykaznie które księża zmienili ..
Podejrzewam że jak byś odsłuchała przemówienia KIM DZONG UNA to też byś powiedziała wspaniały człowiek, jak można tak wszystko łykać jak pelikan?
Lepiej módl się za niego żeby Bóg mu wybaczył
To jakieś brednie . W świetle przedstawionych faktów prawda jest oczywista i żadne pokrętne tłumaczenia tego nie zmienią. Wstyd biskupie !!!
średnio wierzę ale szanuję Jana Pawła II. Natomiast prawda leży po środku. Na pewno wiedział ale watykan nie pozwolił żeby to wyszło. To jest mafia.
Historyk w Purpurze który neguje fakt pedofilii w KK jest hipokrytą , jeśli tolerował,w iedzial i nic z tą wiedza nie zrobił, jest współwinnym.
Czasami ludzie widzą drzazgę w oku innych ludzi a swojej belki nie widzą ojcze Święty spoczywaj w spokoju Panie Jezu świec nad jego duszą przestajemy osądzać innych zróbmy sobie rachunek własnego sumienia posprzątamy swoje brudy od osadzania jest Pan Bóg amen 🙏
Dziękuję bardzo 👍
"Niech zstąpi Duch Twój" - te słowa zmieniły cała Polskę. Dziękuję za słowa abpa Rysia.
dzięki Ci Panie (nie wymawiaj na daremno-przykazanie przypominam) PRAWDA NAS WYZWOLI . Tyle że gdy prawda wali do drzwi kościoła ten skromnie udaje ,iż nie słyszy i modli się w wierze SWOJEJ PRAWDY .Słynny polski film, "moja racja jest racja najmojsza".
@@jackkey4056 Nie podałeś żadnego argumentu, same ogólniki. Tymczasem obrona JP2 jest tu bardzo rzeczowa, warto wysłuchać.
@@malgosianowak bardzo rzeczowa, w tematyce rzeczy odmiennych od tytułu. Typowa zagrywka, brak konkretów (na konkrety jesteście ślepi, na ofiary) Brakuje jeszcze tezy, iż niewierni sami na siebie zrzucili ziarno gniewu kapłanów.
@@malgosianowak jednakże szanuję za działalność artystyczną. Miło by było gdyby kościół miał jednak ARGUMENTY RZECZOWE na swoją obronę, nie same domniemania.
Niczego nie zmieniły.pozdrawiam
Dla mnie w tej sprawie święte powinny być prawa ofiar…..niestety jak widać kościół ofiar przestępstw seksualnych nie widzi i to się nigdy nie zmieni……czy dla dziecka zgwałconego ma znaczenia kto o tym wiedział ? Dla niego ma znaczenie, że kościół nic z tym nie zrobił i nie robi…..owszem nie wyszlibyśmy może z komuny bez JPII tylko co to pokazuje? To, że jak zwykle polityka jest ważniejsza od istoty ludzkiej…..
To jest prawda. Papież przyczynił się do wolności ❤. To był wielki POLAK i wspaniały CZŁOWIEK❤ JP 2 ❤
ani razu nie podważył dowodów i faktów, tylko jakieś opowieści dziwnej treści. No i nie powiedział czemu kuria zamknęła archiwum i nie pozwala na wgląd akt. Przecież prawda nas wyzwoli, a non stop oni coś ukrywają.
CO ZA UPADEK ZAWODU ,,DUCHOWNY,,.
Boże Blogoslaw wszystkim księżom i św pamięci Papieżowi , który był jest i zawsze będzie Wielkim AUTORYTETEM DLA POLSKI POLAKÓW I CALEGO ŚWIATA MĄDRY CZŁOWIEK O TYM WIE
Był i nie był .Nie było tam tak pięknie.
Dostęp do archiwum kościelnego pozwoli zweryfikować źródła IPN i zbliżyć się do prawdy.
Będzie bolało, ale okopywanie się w pałacach nie pomoże.
Zapraszam na wesele Baranka z Prawdy Jego Obj,19:7-9/21,2,9/22:17* Mat,23:8-12/1:23- Emmanuel Bóg z Nami 🥰💯💖
To ? Ja nie rozumię, o co chodzi. Przepraszam.
@@mierzwaelzbieta8132 1kor,13:1-13* Miłość wieczna nieśmiertelna Prawdziwa bez fałszu kłamstwa Religi pastorów księży pionierów itp cieszy się z Prawdy Chrystusa Króla Izraela czystych obrzezanych serc Mat,5:8/24:31- Aniołów ludzi Jednego Nauczyciela Pasterza Prawdziwego Żywego Zbawiciela Świata JAHWE skala droga życie wieczne Jn,10:16* Mat,11:25-30/23:8-12/1:23* Emmanuel Bóg Prawdziwy Żywy Nieśmiertelny Jedyny Chrystus Ojciec Prawdy Abraham Izaaka Jakuba z nami Rz,8-rozdz💯👑🏠🥰💖
Znam wielu złoczyńców którzy głosili piękne slogany a ich druga osobowość to zdegenerowany człowiek.. Natomiast oczekiwanie od jakiegokolwiek biskupa że powie prawdę o pedofili w kościele jest najzwyklejszą skrajną naiwnością. Na papiestwie i hierarchach kościoła katolickiego ciąży odpowiedzialność za ocean przelanej krwi i mordy niewinnych ludzi. Historia tego kościoła jest porażająca..
Bardzo fajnie i życzę wszytskim nam aby rzetelne badania pokazały prawdę. Kłopot w tym , że kościół robi wszytsko aby owe badania uniemożliwić działając na własną szkodę. Tak było z komisją Pamięć i Troska i tak jest z bieżącą sprawą. Reakcją jest nie powołąnie komisji o którą prosili historycy tylko szczelniejsze zamknięcie archiwum. Obawiam się, że z winy osób decyzyjnych w tym zakresie sprawa zostanie w sferze przekiwywań, w których znikną rozsądne i wyważone głosy. Problem właśnie w tym że w sprawach USA dokumenty zostały ujawnione, a w sprawach PL ukryte.
Księże Arcybiskupie, to ja , jako ojciec 3 dzieci, w kontekście uwagi Księdza, że po otwarciu akt Jan Paweł II się obroni w sprawie oskarżeń o krycie pedofilów, liczę na Księdza, że jako członek Episkopatu Polski, doprowadzi Ksiądz do otwarcia tych akt. Słowa już na tym etapie nie wystarczą. Niestety.
Najlepsze jest to, że księża codziennie czytają JEDNO źródło ze Starego Testamentu, a drugie źródło z NOWEGO Testamentu. I zawsze powtarzają, że nie można wyrywać z kontekstu słów Jezusa. ALE w przypadku teczek, to niewiarygodne i ciul, że ofiary żyją.
Przecież w ogóle nie mówi ksiądz o skrzywdzonych, a o to głównie chodziło, a skąd nagle temat zastępczy memy😟trudno to zrozumieć
!!!