В скважинах воздух только над столбом воды, а в грунте на глубине до 5 метров (зона аэрации). Никакого воздуха в микротрещинах горных пород нет, а вот вода может быть.
Позвольте вопрос, почему в инструкции по монтажу к насосу пишут что обратный клапан должен находиться в метре от насоса? У Вас он прямо на насос прикручен.
Подобные рекомендации встречаются к насосам Aquario, Belamos и др. У серьёзных производителей насосов таких рекомендаций вы не встретите, ровно как предложения поставить дополнительный обратный клапан помимо уже установленного в насосе. Не маразм? Зачем тогда вообще встраивать плохой обратный клапан в напорную часть насоса? Производители не особо известных насосов пытаются создать самые комфортные условия для своих устройств, чтобы снизить возможные рекламации, даже на 0,1%. Но их совсем не беспокоит надежность всего остального, что не относится к их гарантийным обязательствам. Как инженер, не советую ставить обратный клапан по указанным рекомендациям. Принципиального значения к работе насоса место установки дополнительного обратного клапана отношения не имеет. Правильно, с точки зрения надёжности водоподъемного стояка, ставить дополнительный обратный клапан непосредственно на насос и на оголовке скважины.
Спасибо за видео. не понял, общая глубина скважины - 61м, а насос на 35м? И будет до 60 (с запасом) Правильно ли я понял, что в 60 метромой скважине вода на 30м стоит? то есть от 30 до 61 - 30м воды столб?!
Глубина скважины, уровень воды в скважине и глубина установки насоса измеряются относительно поверхности земли. Уровень воды в скважине 30 метров означает, что он ниже поверхности земли на 30 метров. Насос устанавливается только в эксплуатационной колонне ниже 30 метров из расчета, что при откачке он всегда будет находится под водой. Если динамический уровень на 35 метров, то насос рекомендуется опустить на 45 метров, если это позволяет установленная эксплуатационная колонна.
какая еще нафиг гофра для кабеля? Она либо треснет от тяжести грунта, либо ее кроты пергрызут и тогда в кессон пойдет вода. Для кабеля нужно закладывать трубу ПНД 20.
Мы используем ПНД гофру для земляных работ, которая не трескается и не рвётся. Даже если она повредится то ввод кабеля в кессон загерметизирован с обеих сторон термоусадочной муфтой. Также, когда ставятся определённые тех. условия, то для прокладки кабеля мы используем специальную кабельную трубу.
За чем нужен кессон? Что бы не окислялись контакты! А они в кессоне есть? Умора! Столько лапши и голословных умозаключений, так держать! А китайский насос назвать российским Сперони, это вообще за грнью)
Михаил Грабовский причем тут ПЭ 32? Вы ролик внимательно смотрели? Речь о гофре, а не о полиэтиленовой трубе. ПНД 20 не перегрызут, и грунт ее не раздавит. Вы наверное городской рафинированыый житель. Кроты даже рубероид не прогрызают чтобы в грядку залезть, а уж ПНД 20 и подавно не смогут.
Игорь ДОБРЫЙ вечер ! Скажите сколько будет стоить скважина под ключ с кисоном и всем необходимым оборудованием , при глубине 35 -40 метров. Место г.Тверь. Спасибо.
Добрый день, Александр! В г.Тверь мы работы по бурению не производим, очень большой перегон техники, экономически не выгодно... Я думаю при указанной глубине и местной ценовой политике, должны уложиться в 100 тысяч. На обустройство скважины можем к вам выехать. Стоимость обустройства с полипропиленовым кессоном от 115 000 руб. Но для получения точной цены необходимо рассчитать смету, зная параметры вашей скважины + учесть транспортные расходы к вам. Для предварительного расчёта можете обратиться к нам в офис по телефону: +7 (903) 790-00-69
Ребята конечно молодцы конечно...но в деталях какая то информация противоречивая: 1. Любой сварной кессон хуже цельнолитого, 2. Сварка феном и экструдером это два разных сварочных, причем результат не в пользу строительного фена, 3. про противоречивую гофру уже писали, 4 . что сломает быстрее гермоввод на "гаечках" или Вашу сварку строительным феном, я думаю опять результат не в ваше пользу, 5. так как под "гаечками" есть прокладки они позволяют соединению быть "живым" при сохранении гермитичности, тогда как любое мало мальски сильное давление на вашу трубку, даст трещину. 6. Уже давно производят цельнолитые кессоны не только из ПНД, но и из полипропилена. 7. Как у Вас кессон приподнимает из грунта если в мск глубина промерзания меньше Вашего кессона?Вы его просто на землю ставите что ли? 8.Как то странно получается хвалите кессон, мол полипропилен такой крепкий, но зачем тогда прут на 20 в ребрах жесткости?
1. Пластмассы сваривают экструдером, а не феном. Фен - это нагревательный прибор использующий в качестве теплоносителя воздух (может быть нагревателем экструдера). 2. По поводу цельного кессона. Ротационное формование очень часто дает брак в условиях небольших производств, заключающийся в невыдержанности толщины стенок (дыры, свищи, фольга). Сварной кессон делается из листового материала хорошего заводского качества. Полипропилен хорошо сваривается и дефектов сварных швов не отмечал никогда. Большинство известных брендов станций очистки сточных вод делают именно из листов. Усиление каркаса трубой пп 20-32 - простое и эффективное средство, практически не влияющее на стоимость кессона. Так чего бы не усилить, таким образом кессон, на случай, если какой нибудь грузовик не встанет рядом с ним (по инструкции запрещено)? 3. Гофра из ПЭ - практичная труба, имеющая достаточную гибкость и прочность для подземной прокладки на искривленных коммуникациях (дачный участок). Труба электротехническая ПЭ Ø 32 мм гофрированная, предназначена для защиты от механических повреждений электрических кабелей, линий связи и других кабельных коммуникаций. Прокладывается на глубине 0,7 м. Что вас не устраивает в этой трубе? Ее гибкость и удобство прокладки? Многолетний опыт использования этой трубы не дал ни одного дефекта и рекламации. 4. По поводу выпирания кессона грунтами. Грунты делятся на пучинистые и непучинистые. Глубина промерзания грунтов в МО до 1,5 м (обычно 0,7). Наружные стенки кессона имеют малый коэффициент трения, ровные, и поэтому, не выталкивается даже в глинах. Но поскольку мы придерживаемся СНиП, то в пучинистых грунтах, пазухи в интервале глубины 0,5-2,0 м засыпаем песком (сверху уплотняем вынутым грунтом). Также, планируем основание котлована песком в случае твердых глинистых грунтов. За многолетний опыт работ у нас не было ни одного случая выпирания кессонов, а также погребов и станций очистки сточных вод.
@@МихаилГрабовский-ц9ь 1. Михаил это в заводских условиях его сваривают экструдером. Основной упор в разнице ПНД и ПП Вы делает на ремонтопригодность. Но я не понимаю, что Вы ремонтируете в кессоне?2. отметка 9.43сек как у Вас кессон поднимает если глубина промерзания до 1,5м, а высота кессона около двух? 3. Пригрузочная юбка нужна не для борьбы с силами морозного пучения, так как их в том месте просто нет, а для того чтобы кессон не всплыл если у Вас поднимется уровень грунтовых вод. 3. Про формование: я думаю не Вы ни Я не готовы покупать цельнолитой кессон из гаража дяди Пети, на всех уважающих себя заводах есть ОТК. 4.Касаемо пучинистых и непучинистых грунтов, опять же неверное понимание сути: если положить яйцо в кулак и попробовть его раздавить то это врятли получится, если надавить на яйцо одним пальцем оно тут же треснет. Если у Вас нагрузка по круглой стенке распределяется равномерно, то у Вас не будет деформации данной стенки.Именно для этого и делается обратная засыпка песком. ЦПС лишь добавляет прочности и создает некую скорлупу вокруг кессона. 5 Герметичные вводы садятся на прокладки, которые дают некоторую степень свободы при нагрузке при сохранении герметичности. Поэтому на мой взгляд такие вводы предпочтительнее. Тем более соединение Ваших впаянных выводов идет на такой компрессионный фитинг, который Вы почему то не полюбили. 6. Кабель от кессона до дома лучше прокладывать в пнд трубе, тогда мы получаем герметичный стык с Вашей впаянной трубкой. 7. Сварка кессона из листов делается человеком, поэтому человеческим фактором пренебрегать нельзя, может быть поэтому Вы упор делаете на ремонтопригодность кессона:)? 8. Почему установили насос так высоко, какой динамический уровень в скважине? Михаил, без обид, но такое впечатление, что скачете по вершкам не понимая сути.
@@VASILIIIUFEREV, умничаете. Ну, ну. 1. Экструдеры бывают разные и для разных целей. Ручные экструдеры используют в различных производствах, в том числе и на мелких. Их используют как для сборочных работ, так и для ремонта, впайки вводов и отводов. 2. Для труб до 76 мм я предпочитаю сваривать полипропилен посредством фитингов, для большего диаметра ПНД трубопровода -фланцевые соединения. Компрессионные фитинги для ПНД громоздкие и требуют большего монтажного пространства. Что касается подземного павильона над скважиной (кессона), то в нем расположено устье скважины, отвод, запорная арматура, выпуск, возможна установка гидропневмобака и вывода на полив. Обвязка из полипропилена будет более компактна чем из ПНД. Ну и надежней, ЕСТЕСТВЕННО! По поводу ремонта. Возможно, что заказчик захотел сделать еще один выпуск, опустить более мощный насос (1 1/4" ->1 1/2") на трубах большего диаметра, установить гидропневмобак большего объема. Все бывает! 3. Выше я упоминал о пучении при котором грунт может поднять заглубленный резервуар. Пучинистые грунты поднимают и столбы закопанные ниже уровня промерзания. Что касается силы Архимеда, то для противодействия всплыванию, у кессона имеется анкер - выходящее за его габариты основание на которое действует вес вышележащего грунта. В таких случаях кессон дополнительно бетонируется легким раствором. 4. Песок является сыпучим материалом и хорошо распределяет внешние нагрузки. Однородный грунт вокруг кессона на одной глубине оказывает одинаковое распределенное по периметру пучинистое воздействие. Здесь вы сами себе противоречите. В данном случае песок снижает вертикальные -касательные выпирающие силы на стенки кессона от пучинистого грунта, ну и боковые сдавливающие как от пучения, так и от внешних неучтенных нагрузок (транспорт). 5. Прокладки всегда Не предпочтительнее. Если у вас есть свой взгляд, то вы сами имеете полное право делать так как считаете нужным, а не морочить голову людям которые имеют опыт и не стремятся к рекламациям от заказчиков. Как показывает практика, там где можно сваривать - надо сваривать. 6. Мне приходилось бывать на производстве кессонов и емкостей для канализации методом ротационного формования. В качестве специалистов видел там гастарбайтеров которым кое как объяснили что надо делать. Качество на таких производствах зависит от случая. Где сегодня в России нормальные заводы и специалисты? 7. По поводу опуска насоса. Какие обиды? Я водоснабжением из скважин занимаюсь 40 лет, имею научные труды и изобретения. Участвовал в сооружении водозаборов на Байконуре и на других крупных объектах СССР. Так вот, минимальная загрузка насоса под динамическим уровнем зависит от конкретного насоса и оговаривается производителем. Для Grundfos SQ это 0,5 м, для других -1 м. Далее все зависит от режима подземных вод в окрестности (сезонные колебания, сработка уровня, заявленный ресурс скважины и т.д.) и естественно - от удельного дебита. Поэтому я рекомендую монтажникам опускать насос ниже динамического уровня (для конкретного насоса) на .1+ Н1+Н2+Н3 метров. Заказывайте у нас монтаж, тогда и скажу. Это профессиональная информация. Но радует, что среди абсолютного непрофессионализма у нынешних буровиков хоть кто-то понимает для чего нужно знать динамический уровень. Обычно "буровики" его не замеряют, давая свои "рекомендации".
@@МихаилГрабовский-ц9ь 1. Я сомневаюсь что Вы с собой на объекты возите экструдер. Для на месте пайки 99% монтажников используют строительный фен и насадку на него.2.Подождите причем тут трубы 76 диаметра??У частников какие диаметры Вы используете? 32 и 20 ну максимум 40. Обвязка полипропиленом внутри кессона тут даже никто с Вами не спорит.Все скважинные насосы идут размер в дюймах 2,5;3;4;5. Если у Вас 125 обсадная труба как Вы в нее собираетесь ставить такой насос? Причем тут гидроаккумулятор? Вы же не выпиливаете под него отверстие, он либо влазит либо нет. Касаемо выводов еще раз объясню, что мне не нравится в них. Вывод отстает от стенки на 20-30 см. Кессон зимой не пучит так как он пригружен и ниже глубины промерзания. Верхний выход находится под воздействием сил морозного пучения, на него действует сила которая даваит вверх. тем самым мы получаем рычаг. При вводе гермомуфтой она отстоит от стенки кессона на 5-10см, рычаг меньше, и есть некоторая степень свободы на прокладке при сохранении герметичности.3. Ни разу не видел чтобы резервуар, подошва которого ниже глубины промерзания подняло...Ведь на вертикальные стенки при пучении больше действуют сдавливающие силы. 4 в чем же я притоворечю?:) Если нагрузка равномерно распределяется по всей круглой стенке кессона то он бОльшую нагрузку может выдержать. В чем противоречие?:)))5. ну ладно этой мое мнение у Вас свое. Ни разу еще не протекал у нас гермоввод в кессон. Как вы соединяете труду водоснабжения с Вашим выводом? пайка или компрессионный фитинг? 6. ну например завод Rodlex. За 4 года работы ни разу не было нареканий к качеству. Как Вы думаете если по вашему везде работают гастарбайтеры, то что лучше чтобы они сваривали кессон вручную или нажали пару кнопок на станке для отливки кессона? где больше вероятность ошибки?7. Спасибо за предложение, но у Вас монтаж я заказывать не буду:)Касаемо дебита и динамического уровня согласен, что никто его не измеряет. Если Вы проводите такие измерения Вам +1 к карме.
Позвольте вставлю свои 50коп. То, что насос китайский это, я думаю выбор клиента... Хотя по бюджету на данную сумму можно уложиться и с grundfos. И так инфа не для того чтобы "обгадить" а для общего развития: (минус #1)Использование ПП кранов - они далеко не вечны а замена их в таких условиях не самое приятное... Поливочный пп кран это отдельная песня (полипропилен это материал для ВНУТРЕННИХ работ ) очень боится ультрафиалета.. но хрен с ним стоит копейки.. да и сломать 20ю трубу элементарно дернув шланг (большой рычаг) #2 кабель в гофре это уже кто то писал... #3 для заведения трубы используется кусок трубы ввареный в стенку. Это уже само по себе минус т. к. его может сломать. Объясняю как: опять же рычаг! Если кессон поднимит хотя бы на пару сантиметров, что вполне допустимо гермоввод позволит это сделать .А избыток Воды данном месте гарантирован т. к. по сути ребята сделали дренажную яму обсыпав кессон в глинянном грунте песком. Труба останется на месте , а кессон сдвинется. Но и это не факт. А вот что по настоящему плохо так это соединение которое будет в земле с этой трубой! Резьбовое? Пайка в земле? ПНД компрессионный фтинг? Все эти соединения запрещается закапывать или замоноличивать. Грубейшая ошибка которая дорого обойдется клиенту лет через 5 когда гарантия пройдет... Коллеги будьте ответственее. Клиенты будьте бдительнее. Я не расист, но и про это скажу. Это сегодня наши друзья (дешевая раб сила далеко не квалефицированная) работала под пристальным вниманием камер, а завтра к Вам приедут без режесера и товарищи с ближнего зарубежья налепят Вам, что не разгребешь... Извиняюсь если кого обидел.
Здравствуйте! Стоимость насоса Grundfos на порядок выше, чем его аналогов. Мы монтируем и насосы Grundfos, всё зависит от выбора заказчика. Ни с одним полипропиленовым краном у нас за 6 лет ничего не случилось) Кессоны в водонасыщенных грунтах нами якорятся. В пучинистых грунтах необходим песок на глубину промерзания, чтобы не было сдавливания с боков. К тому же мы делаем обсыпку песчано-цементной смесью. Что касается выводов в кессоне, то можно теоретизировать сколь угодно. Еще ни разу наши кессоны не деформировало, они не всплывали, а также никогда не было случая нарушения целостности выводов. Полипропилен является долговечным материалом и его отдельные элементы заменяются проще чем из какого-либо другого материала.
Спасибо за ответ, "еще никогда не было "не означает что и не будет! Я написал комментарий не как пользователь, а как монтажник с очень большим опытом. Мы начинали свою деятельность еще со времен когда все буровые машины были государственными, а "своя" скважина -роскошь! Я не пытаюсь террорезировать,а призываю к качеству-ответственности. И Вас понять можно, дешевле материалы-выше моржа.А вот клиенты которые берут за основу ТОЛЬКО общий ценник не делая акцент на качество материалов поступают оч не рационально, от туда и вечные очереди в леруа мерлен. И т. п. В Вашем случае я вижу реальное расхождение в соотношении цена-качество. Но это лишь потому, что мне есть с чем сравнивать. А в общем, успехов коллеги ;)
@@petrsha9278 "дешевле материалы-выше моржа" - ошибаетесь. На более дорогих материалах, зачастую маржа больше) К сожалению, Заказчики зачастую смотрят только на общую сумму не уделяя внимания точечным позициям. Мы очень часто сталкиваемся с тем, что стоимость наших работ стоит столько же, как и у других Подрядчиков, иногда даже дешевле, а вот стоимость предлагаемых материалов этими Подрядчиками - значительно ниже. Общая стоимость сметы у них выходит естественно тоже дешевле и Заказчик не вдаваясь в детали, из каких материалов ему сделают монтаж, заказывает там где дешевле... Спасибо! И вам Успехов ;)
Полипропилен используется белый -труба стеклов. стабильная 25х4,2 PN25 (German). Посмотрите тех условия. Ресурс даже на солнце не менее 10 лет. Полиэтилен имеет еще меньший ресурс. Здесь надо еще учесть простоту замены участков обвязки из полипропилена.
ua-cam.com/video/utUH8UlUmyc/v-deo.html Изучайте вопрос и не ведитесь на дешевизну! Скупой платит трижды: дважды деньгами и один раз своим психологическим здоровьем.
Вы верно подметили) Изучайте вопрос! В данном видео автор говорит о скважинах пробуренных в районе Свердловской области, а это складчатый Урал и геологический разрез кардинально отличается от Подмосковья.
Это, простите, не скважина, а говноскважина.! Называйте вещи своими именами и не вводите людей в заблуждение. Где, вообще, обсадная труба!!?? Вы что просто пластик запихнули и назвали это скважиной..!!!???
Владимир, данном вопросе вы проявляете крайнюю некомпетентность. Пластиковые трубы уже не одно десятилетие с успехом используют для обустройства скважин на воду. Строительные нормы и правила оговаривают целесообразность использования труб из ПНД и нПВХ. Для разных геологических условий мы применяем разные конструкции, в том числе и комбинированные сталь+пластик.
Смотрите СНИП "Водоснабжение", Территориальные строительные нормы, ГОСТ на пластиковые обсадные трубы и множество литературы по проектированию эксплуатационных скважин на воду.
Владимир держите себя в руках, особенно когда не обладаете знаниями в данном вопросе. Обсадными называются все колонны устанавливаемые в скважину. Направление, кондуктор, промежуточная, эксплуатационная, потайная, фильтровая.... Обсадные колонны ставятся в соответствии с геологическими условиями и выполняют свои задачи. Просто, ради вашего желания поумничать, колонны в скважины не пихают. Минимальное количество обсадных колон в разведочно-эксплуатационных скважинах -одна. Она же - обсадная и эксплуатационная.
@@МихаилГрабовский-г8о , не нужно никому и ни на что указывать.! Если есть мотивированное, грамотное и обоснованное возражение,- ссылки на тех. документацию и свод правил можете предоставить. Ваши потенциальные клиенты с удовольствием с ней ознакомятся на официальных ресурсах. Просто, ваше желание проковырять очередную "дырку" в земле и напоить людей синегнойной палочкой просто поражает. Клиенты не все дураки.! Многие смогут забить в свой браузер, например, "строение эксплуатационной скважины" и решить для себя: Стоит ли связываться с такой компанией и создавать себе очередную головную боль?
Мастера, обратный клапан ставят выше по трубе 1-1,5 для того чтобы насос жил дольше. Кабель электрический закладывают в 20 пмд.А так все грамотно
очень толковое видео!
Молодцы ребята, отличная работа
Спасибо! Стараемся)
Оч хорошо снято. желаю этому каналу процветания!
Спасибо! Будем стараться)
Спасибо за инфу!
всегда пожалуйста)
Полезно и познавательно.
Спасибо)
Стяжками нельзя скреплять провод насоса к трубе. Стяжки потом обламываются и падают вниз скважины. Только изолентой, желательно синей.
Давно владеете участком? Не очень, лет так 40... :))
Благодарю!
только вперед
Спасибо!
В микротрещинах воздух? На 35и метрах под водой?
В скважинах воздух только над столбом воды, а в грунте на глубине до 5 метров (зона аэрации). Никакого воздуха в микротрещинах горных пород нет, а вот вода может быть.
какой бюджет на все работы и материалы по данному проекту?
Роман, итоговая цена на обустройство вышла на 118 900 руб.
а вот скажите мне: когда закапывают септик, его надо залить водой. а почему кессон не надо?
Позвольте вопрос, почему в инструкции по монтажу к насосу пишут что обратный клапан должен находиться в метре от насоса? У Вас он прямо на насос прикручен.
Подобные рекомендации встречаются к насосам Aquario, Belamos и др. У серьёзных производителей насосов таких рекомендаций вы не встретите, ровно как предложения поставить дополнительный обратный клапан помимо уже установленного в насосе. Не маразм? Зачем тогда вообще встраивать плохой обратный клапан в напорную часть насоса? Производители не особо известных насосов пытаются создать самые комфортные условия для своих устройств, чтобы снизить возможные рекламации, даже на 0,1%. Но их совсем не беспокоит надежность всего остального, что не относится к их гарантийным обязательствам. Как инженер, не советую ставить обратный клапан по указанным рекомендациям. Принципиального значения к работе насоса место установки дополнительного обратного клапана отношения не имеет. Правильно, с точки зрения надёжности водоподъемного стояка, ставить дополнительный обратный клапан непосредственно на насос и на оголовке скважины.
Странно. Ваш инженер как раз Беламос хвалил.
Бери пнд пруток пнд трубу и также сваривай экструдером
Спасибо за видео. не понял, общая глубина скважины - 61м, а насос на 35м? И будет до 60 (с запасом) Правильно ли я понял, что в 60 метромой скважине вода на 30м стоит? то есть от 30 до 61 - 30м воды столб?!
Глубина скважины, уровень воды в скважине и глубина установки насоса измеряются относительно поверхности земли. Уровень воды в скважине 30 метров означает, что он ниже поверхности земли на 30 метров. Насос устанавливается только в эксплуатационной колонне ниже 30 метров из расчета, что при откачке он всегда будет находится под водой. Если динамический уровень на 35 метров, то насос рекомендуется опустить на 45 метров, если это позволяет установленная эксплуатационная колонна.
А де муфту такую купить?
какая еще нафиг гофра для кабеля? Она либо треснет от тяжести грунта, либо ее кроты пергрызут и тогда в кессон пойдет вода. Для кабеля нужно закладывать трубу ПНД 20.
Мы используем ПНД гофру для земляных работ, которая не трескается и не рвётся. Даже если она повредится то ввод кабеля в кессон загерметизирован с обеих сторон термоусадочной муфтой.
Также, когда ставятся определённые тех. условия, то для прокладки кабеля мы используем специальную кабельную трубу.
За чем нужен кессон? Что бы не окислялись контакты! А они в кессоне есть?
Умора! Столько лапши и голословных умозаключений, так держать! А китайский насос назвать российским Сперони, это вообще за грнью)
Доброе утро вам рабочий Бригада не нужен подешевле кокаин у нас всё есть свою машину мы сами поедем я давно Копаю 89636070652
Гофру ПЭ 32 перегрызут, а трубу ПНД 20 не перегрызут? Вы понимаете разницу между ПЭ и ПНД? Похоже нет. Вся Москва меняет стальные трубы на ПНД.
Михаил Грабовский причем тут ПЭ 32? Вы ролик внимательно смотрели? Речь о гофре, а не о полиэтиленовой трубе. ПНД 20 не перегрызут, и грунт ее не раздавит. Вы наверное городской рафинированыый житель. Кроты даже рубероид не прогрызают чтобы в грядку залезть, а уж ПНД 20 и подавно не смогут.
Если вы так любите полипропилен и рассказываете о его преимущества над пнд, то почему не используете ппр трубу?
PP-R труба и есть полипропилен, который мы и используем.
@@mosvodostroy Но в траншею же уложили ПНД, а не полипропилен))
@@MisterSmith9762 естественно!
Сухой кессон без вентиляции - это фантазия.
Игорь ДОБРЫЙ вечер ! Скажите сколько будет стоить скважина под ключ с кисоном и всем необходимым оборудованием , при глубине 35 -40 метров. Место г.Тверь. Спасибо.
Добрый день, Александр! В г.Тверь мы работы по бурению не производим, очень большой перегон техники, экономически не выгодно... Я думаю при указанной глубине и местной ценовой политике, должны уложиться в 100 тысяч.
На обустройство скважины можем к вам выехать. Стоимость обустройства с полипропиленовым кессоном от 115 000 руб. Но для получения точной цены необходимо рассчитать смету, зная параметры вашей скважины + учесть транспортные расходы к вам.
Для предварительного расчёта можете обратиться к нам в офис по телефону: +7 (903) 790-00-69
@@mosvodostroy СПАСИБО
А кто производитель этих кессонов?
используем кессоны марки Титан.
Ребята конечно молодцы конечно...но в деталях какая то информация противоречивая: 1. Любой сварной кессон хуже цельнолитого, 2. Сварка феном и экструдером это два разных сварочных, причем результат не в пользу строительного фена, 3. про противоречивую гофру уже писали, 4 . что сломает быстрее гермоввод на "гаечках" или Вашу сварку строительным феном, я думаю опять результат не в ваше пользу, 5. так как под "гаечками" есть прокладки они позволяют соединению быть "живым" при сохранении гермитичности, тогда как любое мало мальски сильное давление на вашу трубку, даст трещину. 6. Уже давно производят цельнолитые кессоны не только из ПНД, но и из полипропилена. 7. Как у Вас кессон приподнимает из грунта если в мск глубина промерзания меньше Вашего кессона?Вы его просто на землю ставите что ли? 8.Как то странно получается хвалите кессон, мол полипропилен такой крепкий, но зачем тогда прут на 20 в ребрах жесткости?
1. Пластмассы сваривают экструдером, а не феном. Фен - это нагревательный прибор использующий в качестве теплоносителя воздух (может быть нагревателем экструдера).
2. По поводу цельного кессона. Ротационное формование очень часто дает брак в условиях небольших производств, заключающийся в невыдержанности толщины стенок (дыры, свищи, фольга). Сварной кессон делается из листового материала хорошего заводского качества. Полипропилен хорошо сваривается и дефектов сварных швов не отмечал никогда. Большинство известных брендов станций очистки сточных вод делают именно из листов. Усиление каркаса трубой пп 20-32 - простое и эффективное средство, практически не влияющее на стоимость кессона. Так чего бы не усилить, таким образом кессон, на случай, если какой нибудь грузовик не встанет рядом с ним (по инструкции запрещено)?
3. Гофра из ПЭ - практичная труба, имеющая достаточную гибкость и прочность для подземной прокладки на искривленных коммуникациях (дачный участок). Труба электротехническая ПЭ Ø 32 мм гофрированная, предназначена для защиты от механических повреждений электрических кабелей, линий связи и других кабельных коммуникаций. Прокладывается на глубине 0,7 м. Что вас не устраивает в этой трубе? Ее гибкость и удобство прокладки? Многолетний опыт использования этой трубы не дал ни одного дефекта и рекламации.
4. По поводу выпирания кессона грунтами. Грунты делятся на пучинистые и непучинистые. Глубина промерзания грунтов в МО до 1,5 м (обычно 0,7). Наружные стенки кессона имеют малый коэффициент трения, ровные, и поэтому, не выталкивается даже в глинах. Но поскольку мы придерживаемся СНиП, то в пучинистых грунтах, пазухи в интервале глубины 0,5-2,0 м засыпаем песком (сверху уплотняем вынутым грунтом). Также, планируем основание котлована песком в случае твердых глинистых грунтов. За многолетний опыт работ у нас не было ни одного случая выпирания кессонов, а также погребов и станций очистки сточных вод.
@@МихаилГрабовский-ц9ь 1. Михаил это в заводских условиях его сваривают экструдером. Основной упор в разнице ПНД и ПП Вы делает на ремонтопригодность. Но я не понимаю, что Вы ремонтируете в кессоне?2. отметка 9.43сек как у Вас кессон поднимает если глубина промерзания до 1,5м, а высота кессона около двух? 3. Пригрузочная юбка нужна не для борьбы с силами морозного пучения, так как их в том месте просто нет, а для того чтобы кессон не всплыл если у Вас поднимется уровень грунтовых вод. 3. Про формование: я думаю не Вы ни Я не готовы покупать цельнолитой кессон из гаража дяди Пети, на всех уважающих себя заводах есть ОТК. 4.Касаемо пучинистых и непучинистых грунтов, опять же неверное понимание сути: если положить яйцо в кулак и попробовть его раздавить то это врятли получится, если надавить на яйцо одним пальцем оно тут же треснет. Если у Вас нагрузка по круглой стенке распределяется равномерно, то у Вас не будет деформации данной стенки.Именно для этого и делается обратная засыпка песком. ЦПС лишь добавляет прочности и создает некую скорлупу вокруг кессона. 5 Герметичные вводы садятся на прокладки, которые дают некоторую степень свободы при нагрузке при сохранении герметичности. Поэтому на мой взгляд такие вводы предпочтительнее. Тем более соединение Ваших впаянных выводов идет на такой компрессионный фитинг, который Вы почему то не полюбили. 6. Кабель от кессона до дома лучше прокладывать в пнд трубе, тогда мы получаем герметичный стык с Вашей впаянной трубкой. 7. Сварка кессона из листов делается человеком, поэтому человеческим фактором пренебрегать нельзя, может быть поэтому Вы упор делаете на ремонтопригодность кессона:)? 8. Почему установили насос так высоко, какой динамический уровень в скважине? Михаил, без обид, но такое впечатление, что скачете по вершкам не понимая сути.
@@VASILIIIUFEREV, умничаете. Ну, ну.
1. Экструдеры бывают разные и для разных целей. Ручные экструдеры используют в различных производствах, в том числе и на мелких. Их используют как для сборочных работ, так и для ремонта, впайки вводов и отводов.
2. Для труб до 76 мм я предпочитаю сваривать полипропилен посредством фитингов, для большего диаметра ПНД трубопровода -фланцевые соединения. Компрессионные фитинги для ПНД громоздкие и требуют большего монтажного пространства. Что касается подземного павильона над скважиной (кессона), то в нем расположено устье скважины, отвод, запорная арматура, выпуск, возможна установка гидропневмобака и вывода на полив. Обвязка из полипропилена будет более компактна чем из ПНД. Ну и надежней, ЕСТЕСТВЕННО! По поводу ремонта. Возможно, что заказчик захотел сделать еще один выпуск, опустить более мощный насос (1 1/4" ->1 1/2") на трубах большего диаметра, установить гидропневмобак большего объема. Все бывает!
3. Выше я упоминал о пучении при котором грунт может поднять заглубленный резервуар. Пучинистые грунты поднимают и столбы закопанные ниже уровня промерзания. Что касается силы Архимеда, то для противодействия всплыванию, у кессона имеется анкер - выходящее за его габариты основание на которое действует вес вышележащего грунта. В таких случаях кессон дополнительно бетонируется легким раствором.
4. Песок является сыпучим материалом и хорошо распределяет внешние нагрузки. Однородный грунт вокруг кессона на одной глубине оказывает одинаковое распределенное по периметру пучинистое воздействие. Здесь вы сами себе противоречите. В данном случае песок снижает вертикальные -касательные выпирающие силы на стенки кессона от пучинистого грунта, ну и боковые сдавливающие как от пучения, так и от внешних неучтенных нагрузок (транспорт).
5. Прокладки всегда Не предпочтительнее. Если у вас есть свой взгляд, то вы сами имеете полное право делать так как считаете нужным, а не морочить голову людям которые имеют опыт и не стремятся к рекламациям от заказчиков. Как показывает практика, там где можно сваривать - надо сваривать.
6. Мне приходилось бывать на производстве кессонов и емкостей для канализации методом ротационного формования. В качестве специалистов видел там гастарбайтеров которым кое как объяснили что надо делать. Качество на таких производствах зависит от случая. Где сегодня в России нормальные заводы и специалисты?
7. По поводу опуска насоса. Какие обиды? Я водоснабжением из скважин занимаюсь 40 лет, имею научные труды и изобретения. Участвовал в сооружении водозаборов на Байконуре и на других крупных объектах СССР. Так вот, минимальная загрузка насоса под динамическим уровнем зависит от конкретного насоса и оговаривается производителем. Для Grundfos SQ это 0,5 м, для других -1 м. Далее все зависит от режима подземных вод в окрестности (сезонные колебания, сработка уровня, заявленный ресурс скважины и т.д.) и естественно - от удельного дебита. Поэтому я рекомендую монтажникам опускать насос ниже динамического уровня (для конкретного насоса) на .1+ Н1+Н2+Н3 метров. Заказывайте у нас монтаж, тогда и скажу. Это профессиональная информация. Но радует, что среди абсолютного непрофессионализма у нынешних буровиков хоть кто-то понимает для чего нужно знать динамический уровень. Обычно "буровики" его не замеряют, давая свои "рекомендации".
@@МихаилГрабовский-ц9ь 1. Я сомневаюсь что Вы с собой на объекты возите экструдер. Для на месте пайки 99% монтажников используют строительный фен и насадку на него.2.Подождите причем тут трубы 76 диаметра??У частников какие диаметры Вы используете? 32 и 20 ну максимум 40. Обвязка полипропиленом внутри кессона тут даже никто с Вами не спорит.Все скважинные насосы идут размер в дюймах 2,5;3;4;5. Если у Вас 125 обсадная труба как Вы в нее собираетесь ставить такой насос? Причем тут гидроаккумулятор? Вы же не выпиливаете под него отверстие, он либо влазит либо нет. Касаемо выводов еще раз объясню, что мне не нравится в них. Вывод отстает от стенки на 20-30 см. Кессон зимой не пучит так как он пригружен и ниже глубины промерзания. Верхний выход находится под воздействием сил морозного пучения, на него действует сила которая даваит вверх. тем самым мы получаем рычаг. При вводе гермомуфтой она отстоит от стенки кессона на 5-10см, рычаг меньше, и есть некоторая степень свободы на прокладке при сохранении герметичности.3. Ни разу не видел чтобы резервуар, подошва которого ниже глубины промерзания подняло...Ведь на вертикальные стенки при пучении больше действуют сдавливающие силы. 4 в чем же я притоворечю?:) Если нагрузка равномерно распределяется по всей круглой стенке кессона то он бОльшую нагрузку может выдержать. В чем противоречие?:)))5. ну ладно этой мое мнение у Вас свое. Ни разу еще не протекал у нас гермоввод в кессон. Как вы соединяете труду водоснабжения с Вашим выводом? пайка или компрессионный фитинг? 6. ну например завод Rodlex. За 4 года работы ни разу не было нареканий к качеству. Как Вы думаете если по вашему везде работают гастарбайтеры, то что лучше чтобы они сваривали кессон вручную или нажали пару кнопок на станке для отливки кессона? где больше вероятность ошибки?7. Спасибо за предложение, но у Вас монтаж я заказывать не буду:)Касаемо дебита и динамического уровня согласен, что никто его не измеряет. Если Вы проводите такие измерения Вам +1 к карме.
Позвольте вставлю свои 50коп.
То, что насос китайский это, я думаю выбор клиента... Хотя по бюджету на данную сумму можно уложиться и с grundfos.
И так инфа не для того чтобы "обгадить" а для общего развития: (минус #1)Использование ПП кранов - они далеко не вечны а замена их в таких условиях не самое приятное... Поливочный пп кран это отдельная песня (полипропилен это материал для ВНУТРЕННИХ работ ) очень боится ультрафиалета.. но хрен с ним стоит копейки.. да и сломать 20ю трубу элементарно дернув шланг (большой рычаг)
#2 кабель в гофре это уже кто то писал...
#3 для заведения трубы используется кусок трубы ввареный в стенку. Это уже само по себе минус т. к. его может сломать. Объясняю как: опять же рычаг! Если кессон поднимит хотя бы на пару сантиметров, что вполне допустимо гермоввод позволит это сделать .А избыток Воды данном месте гарантирован т. к. по сути ребята сделали дренажную яму обсыпав кессон в глинянном грунте песком. Труба останется на месте , а кессон сдвинется. Но и это не факт. А вот что по настоящему плохо так это соединение которое будет в земле с этой трубой! Резьбовое? Пайка в земле? ПНД компрессионный фтинг? Все эти соединения запрещается закапывать или замоноличивать. Грубейшая ошибка которая дорого обойдется клиенту лет через 5 когда гарантия пройдет... Коллеги будьте ответственее. Клиенты будьте бдительнее.
Я не расист, но и про это скажу. Это сегодня наши друзья (дешевая раб сила далеко не квалефицированная) работала под пристальным вниманием камер, а завтра к Вам приедут без режесера и товарищи с ближнего зарубежья налепят Вам, что не разгребешь... Извиняюсь если кого обидел.
Здравствуйте! Стоимость насоса Grundfos на порядок выше, чем его аналогов. Мы монтируем и насосы Grundfos, всё зависит от выбора заказчика.
Ни с одним полипропиленовым краном у нас за 6 лет ничего не случилось)
Кессоны в водонасыщенных грунтах нами якорятся. В пучинистых грунтах необходим песок на глубину промерзания, чтобы не было сдавливания с боков. К тому же мы делаем обсыпку песчано-цементной смесью. Что касается выводов в кессоне, то можно теоретизировать сколь угодно. Еще ни разу наши кессоны не деформировало, они не всплывали, а также никогда не было случая нарушения целостности выводов. Полипропилен является долговечным материалом и его отдельные элементы заменяются проще чем из какого-либо другого материала.
Спасибо за ответ, "еще никогда не было "не означает что и не будет! Я написал комментарий не как пользователь, а как монтажник с очень большим опытом. Мы начинали свою деятельность еще со времен когда все буровые машины были государственными, а "своя" скважина -роскошь! Я не пытаюсь террорезировать,а призываю к качеству-ответственности. И Вас понять можно, дешевле материалы-выше моржа.А вот клиенты которые берут за основу ТОЛЬКО общий ценник не делая акцент на качество материалов поступают оч не рационально, от туда и вечные очереди в леруа мерлен. И т. п.
В Вашем случае я вижу реальное расхождение в соотношении цена-качество.
Но это лишь потому, что мне есть с чем сравнивать.
А в общем, успехов коллеги ;)
@@petrsha9278 "дешевле материалы-выше моржа" - ошибаетесь. На более дорогих материалах, зачастую маржа больше)
К сожалению, Заказчики зачастую смотрят только на общую сумму не уделяя внимания точечным позициям. Мы очень часто сталкиваемся с тем, что стоимость наших работ стоит столько же, как и у других Подрядчиков, иногда даже дешевле, а вот стоимость предлагаемых материалов этими Подрядчиками - значительно ниже. Общая стоимость сметы у них выходит естественно тоже дешевле и Заказчик не вдаваясь в детали, из каких материалов ему сделают монтаж, заказывает там где дешевле...
Спасибо! И вам Успехов ;)
Полипропилен используется белый -труба стеклов. стабильная 25х4,2 PN25 (German). Посмотрите тех условия. Ресурс даже на солнце не менее 10 лет. Полиэтилен имеет еще меньший ресурс. Здесь надо еще учесть простоту замены участков обвязки из полипропилена.
ua-cam.com/video/utUH8UlUmyc/v-deo.html
Изучайте вопрос и не ведитесь на дешевизну! Скупой платит трижды: дважды деньгами и один раз своим психологическим здоровьем.
Вы верно подметили) Изучайте вопрос!
В данном видео автор говорит о скважинах пробуренных в районе Свердловской области, а это складчатый Урал и геологический разрез кардинально отличается от Подмосковья.
Выходы! Ударение на ы
Это, простите, не скважина, а говноскважина.! Называйте вещи своими именами и не вводите людей в заблуждение.
Где, вообще, обсадная труба!!?? Вы что просто пластик запихнули и назвали это скважиной..!!!???
Владимир, данном вопросе вы проявляете крайнюю некомпетентность. Пластиковые трубы уже не одно десятилетие с успехом используют для обустройства скважин на воду. Строительные нормы и правила оговаривают целесообразность использования труб из ПНД и нПВХ. Для разных геологических условий мы применяем разные конструкции, в том числе и комбинированные сталь+пластик.
@@mosvodostroy Строительные нормы и правила в актуальной редакции в студию..!
Смотрите СНИП "Водоснабжение", Территориальные строительные нормы, ГОСТ на пластиковые обсадные трубы и множество литературы по проектированию эксплуатационных скважин на воду.
Владимир держите себя в руках, особенно когда не обладаете знаниями в данном вопросе. Обсадными называются все колонны устанавливаемые в скважину. Направление, кондуктор, промежуточная, эксплуатационная, потайная, фильтровая.... Обсадные колонны ставятся в соответствии с геологическими условиями и выполняют свои задачи. Просто, ради вашего желания поумничать, колонны в скважины не пихают. Минимальное количество обсадных колон в разведочно-эксплуатационных скважинах -одна. Она же - обсадная и эксплуатационная.
@@МихаилГрабовский-г8о , не нужно никому и ни на что указывать.! Если есть мотивированное, грамотное и обоснованное возражение,- ссылки на тех. документацию и свод правил можете предоставить. Ваши потенциальные клиенты с удовольствием с ней ознакомятся на официальных ресурсах. Просто, ваше желание проковырять очередную "дырку" в земле и напоить людей синегнойной палочкой просто поражает. Клиенты не все дураки.! Многие смогут забить в свой браузер, например, "строение эксплуатационной скважины" и решить для себя: Стоит ли связываться с такой компанией и создавать себе очередную головную боль?
Ну вы и чудо блогеры, "вода может впитывать влагу"