【現役猟師が衝撃的な証言】マスコミで報道しているのは「枯れ沢」ではない!【小倉美咲ちゃん行方不明事件】

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  • Опубліковано 5 вер 2024
  • 今回は現役猟師の新証言をご紹介します。
    水の流れが全くないということは、上流から流れてきた説が大きく覆ります。
    僕は現役猟師の立場から野生鳥獣が大きくこの件に関わっていると見ていますが
    皆さんのご意見をコメントいただけると嬉しいです。
    #小倉美咲ちゃん #狩猟 #野生鳥獣
    今回の動画のソースはコチラ→なぜ小倉美咲さんは…骨の発見場所「枯れ沢」とは?地元猟師と“不可解”な現場を行く
    news.yahoo.co....
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КОМЕНТАРІ • 162

  • @mksysk9889
    @mksysk9889 2 роки тому +37

    沢という単語は関東と関西で使われ方が違うと調べたことがあります。関東の沢は、関西では谷になると。関東では谷も小川も、尾根にはさまれた低いところは全部まとめて「沢」で、それがわかりにくい関西の人のために「枯れ沢」といっているのかなと思いました。何言ってるかわからない感じになっちゃいますが。どちらにしろその沢にいつどんなとき水が流れるかは、やはり地元の人しか分からないと思います。

  • @user-ro1se8zk5s
    @user-ro1se8zk5s 2 роки тому +21

    警察はまだまだ真実は言わな事件で捜査してると思う素人が見ても不自然

  • @user-qx2ci7lt1g
    @user-qx2ci7lt1g 6 місяців тому +1

    貴重な動画ありがとうございました。
    私のことなんですが、小学生のころ、夏休みになると、家族で群馬県嬬恋村にある別荘で過ごすことが恒例行事でした。小学2年のころのことなんですが、我が家の横に小川があり、その先は雑木林のような森なんですが、遠くに、別荘らしき建物がいくつか見えて、探検好きのわたしは、森のなかをどんどん入っていってしまいました。引き帰ることもできたのですが、怖いもの知らず!?で、辿り着いたところは、人の気配が全くない、古い別荘地でした。たまたま、一軒の家のお風呂場の窓が開いており、部屋の中を探索したりしていたのですが、日が暮れ始め、焦りだし、帰ろうとしたら、どの道を通って来たのかわからず、後に親から聞いたら、捜索願いをだして、大変な騒ぎになっていたそうです。私は、確保され、無事に親元に戻れましたが、子供は、やはり想像を越えるようなこともおこすこともあります。
    小倉美咲ちゃんに関しては、本当に謎です。クマに襲われたのではないかとか、考えたりもしました。

  • @AZ-nc4gx
    @AZ-nc4gx 2 роки тому +35

    非常に丁寧な説明でわかりやすかったです✨👍

    • @yuyu6347
      @yuyu6347 2 роки тому

      見た感ジイメジとして
      水がない水がながれない
      水は深く地下お流れる

  • @ME-hu7sx
    @ME-hu7sx 2 роки тому +36

    山の事をよく理解しておられる猟師さんの意見は貴重です。枯れ沢と呼ばれているのは本当の枯れ沢ではない事、遺留品のあるきゅうな斜面まで歩いたのでなく野生鳥獣の関与の可能性に関し同じように思っておりました。子供の頃、近所の子供たちといろいろな山の中で遊んだことがあり、山の中の様子や生態系は言っておられる通りだと思います。

    • @user-sr1kd3yr3f
      @user-sr1kd3yr3f Рік тому

      と言うことは、橋を渡って山道の斜面に入って山中を登り、熊猪に襲われたとしても1~2時間経過でしょう。生存がいずれにしても、捜索隊が陽が暮れない内に発見する事も可能だったでしょう。

  • @user-gv1rx1fx1x
    @user-gv1rx1fx1x 2 роки тому +20

    山つきの田舎に住んでますが、この持論は違うな…

  • @foresse6323
    @foresse6323 2 роки тому +76

    いい時代。
    テレビ局の編集が勝手に部分、部分を繋ぎ合わせて発言者の意図しないかたちで報道されるが、UA-camは本人が編集して言いたい部分を伝えられる。

    • @m.p.p.g799
      @m.p.p.g799 2 роки тому

      余計なこと言うと抹消されるけどな

  • @tubakaidaitomotake
    @tubakaidaitomotake 2 роки тому +22

    野生鳥獣の可能性が高いのでしたら発見された黒いハイネックの上着に破れた痕跡等が無いことが不思議です。鳥獣が上半身には手を付けなかった?(もしそうなら上着の中に骨が残ったままで発見されそうですが…)または破らない様に脱がせた?そんなこと有りますかね?

    • @user-et9bp1vs8g
      @user-et9bp1vs8g 2 роки тому +2

      全然不思議ではありません。過去の事件からも、家に侵入した熊が老婆を加えて山に逃げ見つかったときには、心臓から下がきれいに食べられていた。ことがあります、熊の知能は優秀です、食べない上部は綺麗に取ってもなんらおかしくありません。

  • @user-zl8rv5uu3g
    @user-zl8rv5uu3g 2 роки тому +22

    全くの素人の考えではありますが、普通に日常に登山をしている大の大人でさえ迷ったら下に降りよう降りようとして崖にぶつかって進退極まって滑落遭難したりします。「子どもは上へ行く」とスーパーボランティアさんの名言もありますが上にも限度があるんじゃないかと。
    迷ったらそこはキャンプ場だし、自分たちのテント場を見下ろしながら林道を歩いていったのなら、どこまで行っても友達がいなければ
    人が大勢いるキャンプ場へ引き返さないかなあと思うのですが。こればっかりは本人がその時どう感じて行動したかわからないので何とも言えませんが。解説ありがとうございます。

  • @PREVIEW5555
    @PREVIEW5555 2 роки тому +3

    「この動画だけ」を見ると思わず、
    「枯れ沢」の部分に関しては説得力のある見解なのかな、と
    思ったが(後半は最初から飛躍に感じた)、冷静なコメントを拝読して
    マスコミと警察発表を否定しているだけか、と感じた。
     そもそも「枯れ沢」という言葉尻をとらえること自体
     あまり良い態度ではないような。。。
     冷静なコメント 感謝です

  • @goodeverithing9741
    @goodeverithing9741 2 роки тому +66

    実際の山を知ってる山のプロ(猟師や地元の人)人は、何10年もそこに住んだ経験から、あそこは子どもは行けないと言っていた。
    みさきちゃんなら行けたんだ!って実際見たこともないのに思い込めるのがすごいと思った。
    事故なら事故で良い。事件の可能性が少しでもあるなら徹底的に検証するのは当然のことだと思う。
    不自然な点ならいっぱいある。
    行方不明になった16時頃から道に迷ったとしても、山はすぐに暗くなっただろう。夜の闇ではさすがに歩けないから、朝になって歩き出したとしても、晩ご飯も食べてない状態で行方不明になってるから、お腹もすいていただろう。食べ物は食べてない、飲み物も飲んで無い状態の7歳の女の子が、大人でもむづかしい山を登る体力あっただろうかという点も不自然だし、靴下両方とも骨の欠片も入ってなくて洋服にも骨がないのも不自然だし、他の衣類(ズボンや下着)が見つかってないのも不自然
    滑落したとしたら、服に何か跡が着くだろうし、傷がつくはずだから血痕がないのは不自然
    野生動物なら服が破れずに綺麗に脱げているのは不自然だし、
    上流から流されてきたとしても、靴が偶然同じような場所にあるのも偶然にしてはできすぎだし、他の骨類がもっとみつからないと不自然だし、
    滑落したというのも、上流に登れることが前提だし、
    叫び声や助けを呼ぶ声も誰も聞いてないし、靴がさほど劣化していない点も気になるし、そもそも林道の終点まで行けば普通林道を戻るだろうに、
    なぜ山の中に入ってあれだけの急斜面を登り続けたのかも不自然だし、、

    • @atsu6288
      @atsu6288 2 роки тому +2

      事故説はないですよね。男の子でも流石に道の無い山は登れません。

  • @misakiti1004
    @misakiti1004 2 роки тому +16

    小さい子だし靴、靴下が気持ち悪くなって自分で脱いだかもしれない。でも
    黒いお洋服は脱がないよなぁと。

    • @user-gk1fn1qp7s
      @user-gk1fn1qp7s 2 роки тому

      迷ってパニックになって傾斜50度の斜面登って枯沢まで突き進んだと理解不能な事言う人達の推理では
      それだとパニック中に靴、靴下が濡れた事になんか一切意識はいかないのでは?と思います。

  • @0123shino
    @0123shino 2 роки тому +37

    ありがとうございます。
    涸れ沢の定義の細かい部分は色々とあると思います。
    私が気になる点の一つは、黒色のシャツのことです。このシャツが鳥獣などにより傷ついていると言う報道が無いことです。
    イノシシが、シャツが破れないように脱がしたということでしょうか。

    • @user-ix1qj5it1g
      @user-ix1qj5it1g 2 роки тому +13

      有り得ませんよね
      とゆうか、わかっているはずですから真実をきちんと報道すべきですよね
      肩甲骨も黒いシャツの中から出てきた事、メディアではなく、UA-camrさんから知りましたもの。

  • @YOYO-oo7qv
    @YOYO-oo7qv 2 роки тому +3

    色々な見解が有りますね!

  • @user-fp6dy6kb5x
    @user-fp6dy6kb5x 2 роки тому +21

    ボランティアの方々はご遺体と対面する覚悟で捜索されていたんですね でなかったら山の中を探したりしないもの こころから尊敬します

  • @user-zn7gn9hx7i
    @user-zn7gn9hx7i 2 роки тому +18

    流れてはいない事がわかりました!
    現在の警察の技術にはかなりのものがあります。
    死因の解析の発表が待たれます。

  • @gingin9415
    @gingin9415 2 роки тому +22

    自然死や遭難なら遺体にカラスなどが集まるはずです。

  • @user-ws1yw2np7r
    @user-ws1yw2np7r 2 роки тому +8

    まぁ、結局警察もまだ事件の可能性も残っているから余計な情報出さないんでしょ。

  • @KA-xx2es
    @KA-xx2es 2 роки тому +104

    着ていた服はズボンや下着もあるはず、黒い服と靴下しかでててきていませんし、動物から突かれていたら痕跡もあるはず、そしてその服の中に骨肉片もないそうです。沢に水がなければ下まで遺留品が流れることはないで重たいズボンも髪の毛も近場で見つかっても良いと思います。警察犬の匂いがかき消されたというなら、お母さんが見た場所の先で匂いが消えてるのもとても不自然ですし山の中に遺体があればなおさら死臭で探せたのではないでしょうか?

    • @user-tg7dj5jg2o
      @user-tg7dj5jg2o 2 роки тому +4

      黒のタートルネックの中から肩甲骨の破片が出たとニュースで言ってましたよ

    • @user-mp5rf9pb1j
      @user-mp5rf9pb1j 2 роки тому

      あたうい

  • @user-wt9yf2rm4f
    @user-wt9yf2rm4f 2 роки тому +5

    どうして美咲ちゃんの誕生日前後で
    こー言う形で見つかったのか…。
    凄く謎!そこだけが何故、重なったのでしょうか?

  • @user-zl9xb4tf9g
    @user-zl9xb4tf9g 2 роки тому +42

    複数のゴロタ石によって挟まれたりして、骨がクラッシュしたのではないでしょうか。骨に動物の歯形が残っていたら警察は発表しない理由はないと思いますけど。人為的な痕跡があったら秘密にすると思いますけれど、動物の関与の証拠が出たら発表すると思います。

  • @doihiroko7790
    @doihiroko7790 2 роки тому +3

    地元の息子に当時のアリバイを何故聞かないのでしよか、警察も手が出せない息子とは如何な息子でしようか
    ?????

  • @user-xk8gq7xm2k
    @user-xk8gq7xm2k 2 роки тому +3

    中部地方の山間部では一部かも知れないが、雨が降らないと沢にならない部分自体を『枯れ沢』という表現を使う人はある程度いる。つか、これは日本全国に言えるが、動画作成者さんの仰有るニュアンスがスタンダードな確定事項ではないので、この指摘自体、申し訳ないが的を外していると言わざるを得ないと思う。

  • @freedomlife5316
    @freedomlife5316 2 роки тому +39

    当時いなくなってすぐに探し始めた時にはまだどこかで生きていたのかどうなのか、どのタイミングでなくなったのかはなかなかわかることはないけど、大勢で探している当時にまだどこかで生きていたのかと考えると、悔しいというか残念な気持ちになります。探している時にすでに亡くなっていたとしたら何かしらは出てきてもいいですよね。
    それがないと言うことはどこかで、、、という可能性も考えられると思います。

    • @user-eh8ri3wu5f
      @user-eh8ri3wu5f 2 роки тому +6

      ニュースでは骨から行方不明後すぐに亡くなったと言ってました、

    • @user-yw1ic1mw9w
      @user-yw1ic1mw9w Рік тому

      ありえます!チョコバナナ(クマさんお好き)・・・キャンプ場をいつもよだれモード!一人で小さいチョコバナナと同じ匂い!これは勘違いバージョン!あとキャンプ場いいな美味しいにおいがいつもあるし!だめだろな!一人で甘い!偶然だったけど少しだけOK?遭遇バージョン

    • @freedomlife5316
      @freedomlife5316 Рік тому +1

      @@user-eh8ri3wu5f 行方不明後すぐに亡くなったのだとしたら行方不明後の捜索でなにも出てこないのはおかしいですよね。

  • @user-ut2ec6ou4c
    @user-ut2ec6ou4c 2 роки тому +40

    衣服が無傷というのはどう説明できますか?
    人為的に脱がされたとしか考えられないです。

    • @user-oh5qr8xu1h
      @user-oh5qr8xu1h 2 роки тому

      見つかった服も靴もミサキちゃんのものだとは限らないですもんね…
      後悔の念からか…
      怯えて暮らす事に苦しんでるか…
      保険の事か…
      早くこの事件が決着つくのを願ってる人物がいたりして…
      意識が無ければ無言で獣に襲われますが…

  • @user-ly8ep6wl1u
    @user-ly8ep6wl1u 2 роки тому +3

    素朴な質問です!獣害駆除の猟師さんを含めて山で狩猟をする方は役場に提出するため獲物の一部だけ取って残りは山に埋めてたりしてませんか?あとは獲物を食べるとかで仕留めた場合、家で内臓を捌いたりできないから山の沢で解体したり血抜きをしたり処理してた記憶があります。今回の現場はあの時期を含めて猟師さんは山に駆除とかで出入りしてたんでしょうかね?もしそうだった場合、2月の狩猟時期が終わった状態で皆んなが探索中に動物の骨がたくさん見つかるのかな〜と想像していました。私は動物が人間の匂いがついた物を運んだとは考えられないんですよね…熊はビビリだから論外できつね、たぬきや猪にアナグマ、ハクビシンと野鳥が人間を運ぶのかな〜と…いまは猟犬を山に捨てる人も少ないので人間に抵抗が無い野犬も考えにくい。不可解です…事件事故か?今後の展開も気になりますが再発防止の策など考えないとですね。ご冥福をお祈りするとともに自然は偉大ですから舐めてはいけないと思いました。長文すみません!

  • @iwontbebeat7111
    @iwontbebeat7111 2 роки тому +60

    ただ動物に喰われたなら服に噛み跡、ズタズタの裂け目,DNAが服に沢山ついてるはずだし、自然死だったら死骸が服に残っている、靴下に足首下の骨とかが残ってるはずである。他殺の可能性が大 。
    もしかしてボランティアの人が関係してたらものすごく怖いなぁ

    • @user-gm6kj3rz3e
      @user-gm6kj3rz3e 2 роки тому

      仮に、動物が移動させていたとしても、死体の腐乱や白骨化とのタイミングと咥えた部位により、遺体が分断移動され、それがさらに暴風雨や積雪、雪崩、雪解け水と斜面の傾斜など相まって、以前、動物にくわえられた部分とさらに分離して2年余りの間に分散、転々流転することもあるのでは⁉️
      あくまで参考。本件を離れ、一般論として。
      青木ヶ原樹海での自殺、白骨化した遺体の回収作業(移動や転落による分散はない事案)。
      ua-cam.com/video/M3UwIb65orU/v-deo.html
      気持ち悪くなければ、九相図 でも検索を。

    • @maylong33
      @maylong33 2 роки тому +1

      長期間埋もれていたなら人も人が以外の唾液とか分解されてしまうのでは。かなり乾燥して気温も低いようなとこならミイラ化したかも。でも腐葉土の中なら分解が進むでしょう。もどかしいところです。もっと骨が出て事故か事件か分かるような痕跡が見つかれば分析も進むでしょうに。親御さんには辛いでしょうね

  • @yutayuta8054
    @yutayuta8054 2 роки тому +33

    なるほどね。あの上流に美咲ちゃんが自分で行ったとは限らないわけだ。

  • @canon5576
    @canon5576 2 роки тому +15

    頭蓋骨の一部。その一部は剥がれたような状態と言う状況からや何か目印にしたかのような棒が突き刺してあった。当初、警察犬も捜査に加わっていたが匂いが途中で消えていて捜索出来なかったのに、今回、骨の一部を見つけている。などなど不可解なことがあると、元警察の人たちが言われています。
    頭蓋骨は、簡単に剥がれるように落ちることは、相当の衝撃を受けない限りならない状態だそうです。
    なぜ、誕生日の前に「靴」から見つかったのでしょう。大体わたしには見当がつきました。警察の方々には時効なしで徹底的に調べて美咲ちゃんの無念を晴らして頂きたいです。

  • @user-yj3rx8vw9f
    @user-yj3rx8vw9f 2 роки тому +10

    何か絡んでるね。

  • @user-xu3ci3hp9d
    @user-xu3ci3hp9d 2 роки тому +8

    動物ならDNA鑑定や司法解剖で噛んだ後や衣服の破れなどあるんではないのですかね?

  • @whiterook4448
    @whiterook4448 2 роки тому +5

    Google Earthなどを見ると雪崩の起きやすい地形だ。

  • @user-ul2jd9ec7q
    @user-ul2jd9ec7q 2 роки тому +12

    第一発見者って他のボランティアの方は初めて見る顔って言ってたし、なぜあんな広い山でピンポイントに見つけたんだろう?変ですね。

    • @caesartakenoko7136
      @caesartakenoko7136 2 роки тому

      林道際の視界に入る範囲に頭蓋骨の一部が落ちていたからでありましょう。
      あとは全て警察が上流部を掘り起こして発掘していますから。

  • @user-qx5tu5pz8y
    @user-qx5tu5pz8y 2 роки тому +29

    しかし、衣服や靴は見つかっているというのにパンツは見つかってるんですかね。パンツがないということはどういうことですか。靴の周囲にあるはずなのに。

    • @hiromaru3964
      @hiromaru3964 2 роки тому +5

      ジーパンも見つかってないんだよね。まぁ、分解されたのかは不明ですが

    • @lily-hirari
      @lily-hirari 2 роки тому +5

      ジーパンもだけど下着もだよ。
      靴下分解されず残ってるのに
      黒いタートルの下に着てた下着と
      ズボンとパンツは?
      これが出てこない限りは事件の可能性も
      捨てきれない。

    • @MeikoSato
      @MeikoSato 2 роки тому +1

      化学繊維と綿との違いはどうでしょうか。靴とヒートテックは化学繊維ですね。靴下は綿が入っていても割合は低そうです。むしろ綿の割合が多い靴下を買うときに探す方が難しいです。
      ただ 2年半でどの位、綿の風化が進むのかは分からないので断言できません。科捜研は把握していることでしょう。

  • @user-sr1kd3yr3f
    @user-sr1kd3yr3f 2 роки тому +1

    枯れ沢?普段は水の流れが無いが雨量が多いと流水が出来る。と認識してました。実際に見てないので何とも言えない。発見された遺骨は一部の破片ですかね。それも何とも言えない。衣類はほとんど、見つけて欲しい。ともかく、動物に襲われたのであれば衣類に血痕、破損があると思います。動物に襲われたのは二次災害も考えれます。直接、死因の特定は難しいかもしれない。

  • @user-fv1sl9xx6u
    @user-fv1sl9xx6u 2 роки тому +19

    推定死亡時刻が不明になった直後と言われてる。
    大規模捜索を繰り返し行われており、不明直後なら見つかる可能性が大きい。
    服や靴の損傷がない。
    また、遺体の一部がしみになったり、血痕らしきものもなくきれいな状態。
    獣が運ぶ場合は、服はボロボロになると言われる。
    これは、事故と考えるには、あまりにも不自然な事が多く、事件性が高くなったと考える方が自然。

  • @user-mc1nr3pj1r
    @user-mc1nr3pj1r 2 роки тому +43

    美咲ちゃんの骨がどのような壊れ方をしているかが科捜研で明らかになることが期待されます。特に頭蓋骨ですね。叩いて割られたのか、噛みつかれて裂かれたのか、真犯人の浮上がまたれるところですが、、。

    • @user-ix1qj5it1g
      @user-ix1qj5it1g 2 роки тому +6

      専門家がわかっている事ですよね
      きちんと報道してほしい
      今後の事件、事故を防ぐ為と、いらぬ憶測が飛び交い、御家族、関係者の疲弊をも防ぐ為に!!

    • @user-mc1nr3pj1r
      @user-mc1nr3pj1r 2 роки тому +3

      ひとみん@さん、
      そうですね。

  • @shihok358
    @shihok358 2 роки тому +1

    山へ行く時は、100円ショップでも買える、防犯ブザーor笛を携帯しないといけませんね‼️

  • @user-hh3vl1kt5x
    @user-hh3vl1kt5x 2 роки тому +25

    事件じゃなく事故にしたいのでしょうか?黒いタートルもしもしあったとしたら熊とかだったら服を脱がせることができるのでしょうか?ふつうは肌着のまま重ねて発見になりますよね。。

  • @mimi3598
    @mimi3598 2 роки тому +2

    どこかで殺害されて骨と服の一部を置いた。
    仕組まれた事件では。

  • @user-mh3ie9zr3g
    @user-mh3ie9zr3g 2 роки тому +4

    あと犬は同じところ行き来すると、あるいは8の字描くように動くと、どっちが先かあとかわからんから一直線に動かないと追跡できないのよね。

  • @swindlerhunter3230
    @swindlerhunter3230 2 роки тому +15

    関東では、”枯れ沢”とは、一般的に水量が殆ど無く、名前も無い沢の総称で用いられてるのだと思われます。猟師(山師)の言う枯れ沢とは、
    春〜秋に流れて、冬場のみ枯渇(伏流)する沢を言いませんか?今回遺留品の見つかった沢はほぼ山頂部に程近い最上流部の急斜面であり、
    通年水流が無く、大雨時のみいうことから、ほぼ崖状に岩が点在するゴルジュ帯かと思われます。地元の平賀さんは、3年前の台風19号
    の時以来、水流無しと言ってますが、そこは間違いだと思います。実際R元年10月以降24個の台風が本土に接近して影響していますので。
    仮に行方不明になった時点でこの一帯に埋められてしまえば、どんなに入念に捜索しようと目視による発見は不可能です。(警察犬のみ可能)
    2年半の年月を経て地中で白骨化し、遺骨が土砂ごと下流部へ流された可能性が最も高いと考えるのが一般的です。その過程に於いて、
    一度埋められた遺体をクマや野犬が掘り起こすことで流出が早まる可能性は有り得えますが、少なくとも10/6までには無かったと言えます。
    また現場周辺にはツキノワグマ(70〜90㎏)が生息して居ますが、果たして身長125cm体重25㎏の人体を咥えた態勢で350mの標高差を一気に
    駆け上がるのか不明です。どう考えてもその場である程度捕食し、途中で水辺に埋める等、食べ残しを隠す習性をとるのではと考えられます。
    そもそも出発点のキャンプ地から100m地点の路上で匂いの痕跡が途絶えること自体が不可解でしかなく、専門に訓練されたシェパード達が
    発見出来ない時点で、これは事件性しかないのです。野生獣によって遺体が300mも高度を上げること自体有り得ないと私は踏んでおります。

    • @user-be9nu1lo8m
      @user-be9nu1lo8m 2 роки тому +1

      踏んだか?、橋の上ね、風が通る、?水気がある❔、わからん、ワンちゃんもわからんばい、すいません。

  • @頃猫彡
    @頃猫彡 2 роки тому +1

    私も野生の動物が関係した案件だと確信しています。各種報道で述べられていない要素として野生動物は骨まで噛み砕いて食べると言うことです。
    そのような表現が被害者感情や一般報道に相応しく無いとは思いますが真実に向かうための総合的な判断をする為にこのような視点の要素も加えて然るべきだと思います。

  • @user-wt4ti5tp3u
    @user-wt4ti5tp3u 2 роки тому +1

    ゆっくり解説で霊視をしています。美咲ちゃんは滑落して頭を強く打った後気を失ったらしく その後の事がわからないと。犬が匂いを嗅げなかったのは 足を滑らせた時に飛んだように滑落したのではないでしょうか?
    黒のヒートテックに小さな身体は沢山の木々で見つけづらい状況になってしまったのかも。そしてその後台風で土砂に覆われてしまった。とても悲しいですが美咲ちゃんはお姉ちゃんがいて そのお姉ちゃんがいずれ子供を授かる時に美咲ちゃんがここの家族として産まれる可能性があると話してました。美咲ちゃん、天国で待っててね!ご冥福をお祈りします。

  • @user-cf4io5xw6g
    @user-cf4io5xw6g 2 роки тому +16

    見つかった衣類の状態は破れたり、裂かれたりなどしてない事から、獣が遺体を運んで来たなどの仮説は考えられないと思います。枯れ沢の解説は分かりやすいくてためになりました。

    • @pao7777777
      @pao7777777 2 роки тому +1

      私もそう思います。さらに獣が運んだりしているのであれば骨に傷もついていると思います。

    • @user-be9nu1lo8m
      @user-be9nu1lo8m 2 роки тому

      完全な形で、出て来たのですか?靴

  • @riarem3387
    @riarem3387 2 роки тому +17

    貴重な見解ありがとうございます。
    この骨の状態と点在は野生鳥獣で間違いないと思います。
    ただ靴や衣服は後から捨てられた誘拐事件です。

  • @user-jl5cb5hl4h
    @user-jl5cb5hl4h 2 роки тому +7

    単純に事件当時、広範囲にて捜索が行われたはずです。それなのに今になって人骨やら衣服やら発見されるって。不可解すぎますよね。事件性が高いと思っちゃいます。

  • @user-il4ni7ff7l
    @user-il4ni7ff7l 2 роки тому +29

    頭蓋骨.手足.肩甲骨と別々の部位の一部を動物が遺留品発見場所近くに運んだとは思えないね。
    と言ってこの場所に遺体が有ったにしては発見された骨が少なすぎる。

  • @yamac-bc2dv
    @yamac-bc2dv 2 роки тому +5

    今日は東京都内周辺が騒がしかった。👮‍♀️
    自衛隊のヘリも飛んでいた。
    何かあったのかなぁ〜
    サイバープロテクション👍✨

  • @WAKOTO-mc4ms
    @WAKOTO-mc4ms 2 роки тому +47

    動物では、ありません!

  • @mashiro9331
    @mashiro9331 2 роки тому +3

    美咲さんのご冥福を心よりお祈りいたします。
    鳥獣?ですか?まだ存命の時に襲われたと言うことですか?仮に鳥獣だとしても600mもひきづられてあの現場まで覆が脱げないことはまずあり得ないことだと思います。亡くなられた後に鳥獣というならまだ少しは理解は出来ますが🍀

    • @caesartakenoko7136
      @caesartakenoko7136 2 роки тому +1

      一度に600m運ぶことはしないと思いますが、通常は、数十m離れた安全なところに移動してから捕食するのが一般的です。
      当然手足や頭部はバラバラになります。残った重い胴体はクマなら持ち去り冷たい水辺等に埋めると思いますが、
      その他なら猛禽類等が集って数日かけて骨だけにします。失踪当時キャンプ場付近にクマは出没していませんが、
      現地の猟師さんによると、遺留品発見現場周辺の山間部には生息しているとのことです。(ボランティアが遭遇)
      今回は、Mちゃんの匂いの痕跡が橋の手前で絶たれているので、直接のクマによる線は無いと思われます。(あくまで推論)
      仮に第三者により山頂付近に埋められたとして、その遺体を獣が掘り起して分散するケースは十分あり得るかと思います。
      因みに元刑事の方も野生動物による骨の移動は珍しく無いと仰っています。 ua-cam.com/video/Uq43wzZ0V-M/v-deo.html

  • @user-mt4qc5qe9m
    @user-mt4qc5qe9m 2 роки тому +19

    事件のことはともかく、あれはただの「谷」で、どこの山にでも普通にありますし、ちょっと深い急な斜面の山では
    あのような状態になっているところを多く見かけます。
    警察が「枯れ沢」と発表して、そう表現されているだけのことだと思います。
    水が流れていなくても、現に大雨が降ったりしたときには流れるわけで、完全否定もできないと思います。
    不可解な点が多い事件なので、簡単に結論を出して欲しくないです。

  • @user-ew7oj2zr1l
    @user-ew7oj2zr1l 2 роки тому +1

    動物が運んだ?にしてもちょっと無理があるような気がします!熊とかなら咥えて持って行く事も考えられますが残りの骨はどこに?沢なのか谷なのかは分かりませんが見つかった場所よりもっと上流とかの散策をしたほうが良いのでは?と自分は考えますが

  • @user-bk3tp7vk1y
    @user-bk3tp7vk1y 2 роки тому +19

    猟師の視線としては正しいと思いますがあくまで一つの可能性だと思います。あと大型台風で
    土砂崩れ(土石流)がありました。

    • @user-tn9gw9eg8j
      @user-tn9gw9eg8j 2 роки тому +4

      そうですよね。あの台風の影響の考慮が必要ですよね。

  • @h.4086
    @h.4086 2 роки тому +17

    随分信憑性のない臆測だ事。派手な色の靴の両方の発見をこの人はどう説明する気だろうか。靴を動物が歯形も付けずに運ぶの?しかも左右近くに。靴下熊が脱がすの?
    アホらしい。聞いた自分に腹立った。

  • @user-iy4io4dw1x
    @user-iy4io4dw1x 2 роки тому +16

    何故母親が最後に目撃した方向と反対側で遺留品が見つかったのか。
    整備された道があるキャンプ場で何故道を逸れたのか。
    キャンプ場には他にも人がいたはずなのに、何故その目をかいくぐれたのか。
    早く犯人が捕まる事を期待している。

  • @user-mh3ie9zr3g
    @user-mh3ie9zr3g 2 роки тому +16

    そうこれ大事なんよ。発信ありがとう。捜査上の秘密で言ってないのかもしれんが、猟師の目からも知識ある人がいるんだって聞くと、安心する。捜査官は文系の山の素人、コメンテーターで元警視庁しか呼ばないのはおかしいもん。沢だよねどう考えても。語彙の間違い全局一斉にしてるから話のつじつまが付かないのよ。

    • @user-uq2sk9ek6i
      @user-uq2sk9ek6i 2 роки тому +4

      行方不明当初の捜索に、森林管理署の森林官(司法警察員)を捜索に加えて欲しかったですね。

    • @user-xk8gq7xm2k
      @user-xk8gq7xm2k 2 роки тому +6

      地方ごと、というか悪くすると10km四方はなれた別村落なだけで言葉へのニュアンス·意味合いは変わるから、残念だが動画での指摘は無意味に近いと思うよ。知っている地域でも、沢のことを、生きているつまり僅量でも水が流れている物から言う地域と、普段は流れていないが雨が降ると水道(みずみち)になる部分のことから言う地域、更には河川として認識されている物以外を総じて言う地域など、それこそ集落毎に変わるのが日本の現状だし、全国的な統一意識が新しく芽生えない限り、的確に判断出来る基準とかは作れないと思う。

  • @user-fy7rj4mm5x
    @user-fy7rj4mm5x 2 роки тому +28

    怖がりで慎重な美咲ちゃんが、一人で道のない山の中に入ることはありません。いたずら目的か、人身売買目的かはわかりませんが、誘拐です。
    もし、事故て、鳥が運んだとしたら、もっと前に運ぶと思います。
    衣類や靴も匂いや肉や骨の一部または、しみが残っているはずです。

    • @user-ix1qj5it1g
      @user-ix1qj5it1g 2 роки тому +2

      鳥って·····( ㆀ)?

    • @KOKRO
      @KOKRO 2 роки тому

      最近ではなく、もう、2年以上経ってるんですよ!

  • @user-ev3iq2yl2w
    @user-ev3iq2yl2w 2 роки тому +7

    猟師の誤射では

    • @user-ly8ep6wl1u
      @user-ly8ep6wl1u 2 роки тому +2

      誤射も考えましたが猟銃の音はかなり大きいから現場で誰か気がつくと思います。私はトラバサミとか違法罠に間違えてひっかかってしまったのかな〜とも考えてしまいました。

    • @user-ev3iq2yl2w
      @user-ev3iq2yl2w 2 роки тому +1

      @@user-ly8ep6wl1u なるほど

  • @user-bu6qu7mp7m
    @user-bu6qu7mp7m 2 роки тому +1

    猟銃師目線で美咲ちゃんのことを考える。
    尋ねたい、何故おのキャンプ場でしたのか、

  • @user-qo2le7ir7n
    @user-qo2le7ir7n 2 роки тому +1

    2人で犯行でしょ。外部の人間や野生動物なんかじゃない。警察も未成年が犯行に絡んでる可能性があるからなかなかね

  • @user-ke5lr1ol1p
    @user-ke5lr1ol1p 2 роки тому +3

    石と東!!って
    しかも山梨

  • @sankaku987
    @sankaku987 2 роки тому +6

    確かに水の流れがあるようには見えないですし、ただの土砂崩れ後に見えますね。猟師の方が当時あそこはしっかり見てたそうですねやっぱりどこからか動物に持ってこられたんでしょうか
    しかし全然まとまって骨が見つからないですね、ここまでバラバラになるものなんでしょうか

  • @yokotabata4290
    @yokotabata4290 2 роки тому +17

    言葉を選んで喋ってる。。。。謎だらけで解決できない事件。

    • @user-xk8gq7xm2k
      @user-xk8gq7xm2k 2 роки тому +1

      ネット発達してるからな。言葉選ばないとすぐに餌食になるし、そりゃ選ぶっしょw

  • @TheBikkuri
    @TheBikkuri 2 роки тому +8

    あの腐葉土の量なので水が流れることはなかなか無い谷形の地形である。但し、Mちゃん遭難の直後の台風で土砂が流れ林道にデブリを形成したことは関係者の共通知識であり、そのことから「涸れ沢」と呼ばれているのである。「上流から流れてきた」というのは類推の単純な失敗で、直後の台風ではバラバラになるような風化の仕方では無かった筈であり、その後の鳥獣の作用が繰り返されることでにより風化が加わった状態で物理的に下へ落ちてきたのであろう。捜索の方向としてはさほど変わるものでは無く、骨がそろわないことも説明できる。

  • @user-oh8rr8cg1z
    @user-oh8rr8cg1z 8 днів тому

    😮😢かそ

  • @2kama575
    @2kama575 Рік тому

    よりよりさん、ブタ鼻つけてるの?

  • @gonbe7
    @gonbe7 2 роки тому

    配信ご苦労様です。
    においについてですが、においとは、何種類もの物質がいろんな濃度で漂ってるパターンなわけで、そこに本来のにおいの中に存在する物質が追加されたりすると、においとして感じるパターンが変わってしまいますから、そこで見失うのは十分ありえますね。

  • @GGVISTA
    @GGVISTA 2 роки тому

    いつも聞いております、希望としては野生鳥獣にプラス人間を足してほしいなーと思っています。
    何故なら野生鳥獣の関与もある可能性もありますけど野生鳥獣は襲って食べると思いますが、あとかたずけはしないと思います、なぜかこの現場を見ると、不明になった橋から丸ごときれいに枯れ沢に移っているような気がします。

  • @user-of4vm6gk2z
    @user-of4vm6gk2z 2 роки тому +1

    あー動物の霊が沢山視えるゴメン

  • @WAKOTO-mc4ms
    @WAKOTO-mc4ms 2 роки тому +1

    大丈夫ですか‼️
    動物大丈夫ですか ありえない事件です

  • @user-vu8ey6rd6j
    @user-vu8ey6rd6j 2 роки тому

    鳥獣がかかわっているとの御見解ですが、具体的にはどんな動物の可能税が高いですか?クマも出る地域だそうですが、クマの可能性もありますか?カラスやとんびなどが遺体をみつける確率はどうなんでしょうか?高いならカラスやトンビが遺体に集まった可能性が高くなりますね。また、イノシシやサルが遺品や遺体の部分を運んだ可能性は高いのでしょうか?

  • @user-li9sn6xo7u
    @user-li9sn6xo7u 2 роки тому +5

    5:30まで枯れ沢の事言ってるけど、違うそこじゃない!感

  • @user-ch5jh7wv5x
    @user-ch5jh7wv5x 2 роки тому +3

    普通に考えたらケモノに襲われたのなら血だらけになってるからすぐに発見されてるやろ!動物は適当だから襲った痕跡がなにか残るやろ!流石に警察・警察犬・自衛隊もそこまでバカではない!ケモノが血を出さずに襲う事は神ワザ過ぎるやろ!

  • @user-sd3vt8rt2n
    @user-sd3vt8rt2n 2 роки тому

    あー違うUA-camrの人と間違ってましたスミマセン

  • @mako56mako
    @mako56mako 2 роки тому +1

    Time Machineがあれば いいのに

  • @urbansparrow4147
    @urbansparrow4147 7 місяців тому

    カチコミ😂

  • @YamaIsamite
    @YamaIsamite 2 роки тому +2

    現場見てないのに枯沢ではないって言えるのが不思議。

  • @chieko.youmay
    @chieko.youmay 2 роки тому +11

    当時実咲ちやんが、転落した所を見た方がいたそうです、その方はボランテアの方だとそうです、生年月日まで、言っていました、私は不思議に思いました、今になりボランテアの方が、見つけるのが、怪しいと思います

  • @dgd3413
    @dgd3413 2 роки тому +3

    動物ならさ
    靴とかに歯型など
    あるんじゃないの?

  • @user-yw1ic1mw9w
    @user-yw1ic1mw9w Рік тому

    下村まなみsのことが記憶にある!状況は少し違いますがクマザサが生える標高!!尊敬しています!現場の経験のある方の意見は大切です!登山者目線と漁師ではなく!土砂崩れあり!調べればあるぐさん?の映像にあるかも?当時はボラティアさんも個人参加オンリーで登山登録もなし!情報の精査もできない!映像がの壊れています!善意の方々!でも連携しないと。ダメだったかも!もう食害だったら???怖すぎる!
    ルートの解明は無理?手前に行かなくても運ばれる可能性は?
    ランダム記載ごめん!です!

  • @user-px4kt6qk5z
    @user-px4kt6qk5z 2 роки тому +8

    私は山仕事している。現地にいつたことがないが、あなたの言っている事は良くわかる。人からの危害はない。
    動物的被害が滑落死だと思うまあ沢の上を徹底的捜索すればわかる
    まだ遺骨が埋もれているはずだ

  • @user-ii7ej1hj2x
    @user-ii7ej1hj2x 2 роки тому +6

    早く犯人みつからないかな〜

  • @reno1654
    @reno1654 2 роки тому +1

    まだ探偵ごっこしてんの

  • @user-gp1ly8ym2g
    @user-gp1ly8ym2g 2 роки тому +9

    こちらの動画主さまは
    別の動画のアルグさまに
    大変似ておられます
    何か不思議な気がします
    失礼しました

  • @user-rb9dm1xx4x
    @user-rb9dm1xx4x 2 роки тому +1

    すみませんが警察犬と猟犬は違うと思います。
    警察犬が止まって追えなくなったのは、三咲ちゃんが宙に浮いた即ちその場から消えたと思います。
    警察犬は、もっと優秀なはずです。
    イノシンで臭いが消えただけで追えなくなるのは警察犬になれませんと思います。
    すみません😣💦⤵️

  • @user-rl2qr6pv6y
    @user-rl2qr6pv6y 2 роки тому +4

    枯れ沢なのか土砂崩れなのかは、どちらでもいい。決めるのは地域と自治体なんだから。
    それに、経路を調べないと事故なのか事件なのかの断定の参考資料が無くなる。現実的でない。
    参考にならないな

    • @user-xk8gq7xm2k
      @user-xk8gq7xm2k 2 роки тому

      まあ、炎上狙いじゃないだけはいいタイプの、閲覧数確保動画だろうしね

  • @user-gm6kj3rz3e
    @user-gm6kj3rz3e 2 роки тому +8

    道志村の山中では、ツキノワグマ⁉️、イノシシ、シカが生息するようです。
    その他の動物含めいずれも遺体や腐乱死体、骨を移動させる可能性がありますか⁉️
    草食、肉食の区別が分からぬため、質問します。

    • @iwontbebeat7111
      @iwontbebeat7111 2 роки тому +9

      あると思います。雑食です。

    • @user-gm6kj3rz3e
      @user-gm6kj3rz3e 2 роки тому +1

      @mi ta 今回の件通じて、山梨県には民放局が2局しかないことを知りました。
      でも、ケーブルテレビとかで他の局も見れて、ほとんどの県民がフジ系や朝日系も観てるんですよね⁉️

    • @blue-meteor.layzner
      @blue-meteor.layzner 2 роки тому +8

      動物以外なら、虫も分解者ですね。

    • @yukikami1415
      @yukikami1415 2 роки тому +11

      インドに行った時にガンジス河沿いで、野良犬が乳児の遺体や人の体の一部を咥えて走り回っているのを見たことがあります。

    • @user-ri3yd6vm5i
      @user-ri3yd6vm5i 2 роки тому +3

      @@yukikami1415
      そうだとしたら靴が数メートル近くで見つかってるのが変だと思うし
      ジーンズが見つかってないのが不思議ですね。

  • @user-uj4fw4kf3i
    @user-uj4fw4kf3i 2 роки тому +2

    山神と猟師様とは全くの異物‼️
    猟犬と警察犬もこれまた全く異物‼️

  • @niraikanai1356
    @niraikanai1356 2 роки тому +12

    地元の人見てが言ってる枯れ沢を、現場を見たこともない人が否定できるのはすごい能力というか知識というか、
    凄いですね。捜索ボランティアで行ってあげられないでしょうか?

  • @KY-808
    @KY-808 2 роки тому +1

    この猟友会の方々の言うことの方が、偏見報道よりも信憑性が遥かにあるな。核心に触れずとも、もっと配信してほしいね。

  • @user-gm6hk1fb2c
    @user-gm6hk1fb2c 2 роки тому +3

    理にかなってるように思う。

  • @5-5-7
    @5-5-7 2 роки тому +3

    隆鼻術されたのかな

    • @user-ri3yd6vm5i
      @user-ri3yd6vm5i 2 роки тому

      医者よ
      テーピング1本だけかよw

  • @user-di8uo9pn1j
    @user-di8uo9pn1j 2 роки тому +3

    目付き悪いなあ😮

  • @user-zx4lg7st5i
    @user-zx4lg7st5i 2 роки тому +5

    旦那はどうしてる?怪しい‼️

  • @ajmanianfreak8909
    @ajmanianfreak8909 2 роки тому +1

    遺棄された後に 鳥獣が見つけて そうなった かもは 無いんだ。パターンの決め打ち?

  • @user-ew9tw5kf6g
    @user-ew9tw5kf6g 2 роки тому

    脅されて連れて行かれたかのうせいもある。

  • @user-ym4ib1kd7w
    @user-ym4ib1kd7w 2 роки тому

    動物のかも知れないかな?😱

  • @user-nw5fz1he5n
    @user-nw5fz1he5n 2 роки тому

    かれさわ

  • @user-pi7jw2yq6s
    @user-pi7jw2yq6s 2 роки тому

    鼻どしたの?