На мой взгляд ставить одну пружину вместо 2 не стоит, потому что две пружины обеспечивают вращение клапана вдоль оси и равномерный его износ под коромыслом. Именно поэтому и ставят две пружины разной жесткости.
Вот чего точно не следует делать, так это покупать новые головы, как уже писали ранее. Я сам с этим сталкивался. Что мы получаем при покупке "новых" голов так это обязательную замену клапанов, направляек, возможно седел, со всеми вытекающими из этого, притиркой, развёрткой. Единственное что трогать не придётся так это свечную резьбу, и то если при покупке сам сможешь оценить отверстия для свечей:D если найти советское то конечно было бы круто
хм,всё же это странно)там в родне то отверстия на 14,в идеале даже в минусе!значит разворачивали под вазонаправляйки наверное отверстия в головах,хотя это через ж..обычно деталь запрессовываемая протачивается в размер отверстия,немного в плюс.Учитывая разность теплового расширения алюминия и бронзы посадка должна быть с натягом 0,1-0,08 минимум..но плюс 0,25!это запредельно и невероятно)))
ставь пружины от ваз 2112,шестнадцатиклапанный двигатель,там пружинки как внутренняя пружина клапана Урал,но по жесткости-чуть жестче двух ураловских!)себе прошлой зимой установил,доволен!но я ещё точил тарелки клапанов свои,меньше диаметром,под одну внутреннюю пружину-они легче,мотор веселее раскручивается,меньше инерция..направляйки лучше ставь бронзовые,у меня фреция с экзиста,их надо чуть проточить,где то полторы десятки снять,чтоб обеспечить натяг в 0,1 мм)головы подрезал на токарном,одну на 0,9 мм,вторую на 1,4(разный объем был,потому так)прокладки голова-цилиндр из отожженой меди толщиной 0,4 мм-держат что надо!
Я купил уже направляющие "фреция", но в старые головы они без всякой проточки провалились со свистом. Посадки разбиты. Вот придут новые головы, посмотрю что там за направляющие стоят, если люфтов больших не будет по клапанам, то оставлю их на сезон, а если будут клапана болтаться, то естественно перепрессую.
В народе бытует мнение, что если в картер ИМЗ установить коленвал от М-72 или К-750, ТО можно будет использовать новые 750cc цилиндры с толкателями ИМЗ, поставить на них, новые головы "Урал"-а. Скока стоят новые цилиндры с толкателями на ИМЗ я хз, а головы 15k рублей, коленвал У-750 можно за 500р., найти. Новый коленвал ИМЗ на 750cc потребует переделки посадочных мест, новую заднюю крышку и маховик...
Коленвал меня вполне устроит и родной. Учитывая что он уже стоит в картере на новых подшипниках и цилиндры с поршнями тоже уже собраны, то влезать сейчас в такие глубокие переделки смысла нет.
это клёвая идея,но у же не новая.на касьяна или м72 точно таким способом устанавливают колено от урал волк,вытачивая новую заднюю опору и нужен родной маховик.даже видос гдето видал об этом на ютубе.
Так переделок как раз таки нету - просто коленвал надо от к-750/м-72, цилиндры и головы новые(нового типа). Всё это встаёт БЕЗ переделок. ...ну вроде БЫ, новые цилиндры ИМЗ на днепро-шпильки садятся...я могу ошибаться в этом. Остально из перечисленного - встаёт БЕЗ изменений.
Не подойдут цилиндры от 750х Уралов - отверстие в картере меньше, чем внешний диаметр гильзы. Шпильки от Днепров размеров других - не подойдут. Вот пример заводского двигателя объемом 720 кубов из картера для 650 кубового двигателя - размер гильзы, как на 750 кубовом моторе, из-за чего стандартный канал вскрылся и пришлось делать, как на современном. Да и не будет такой двигатель ресурсом нормальным обладать - коленвал от нижнеклапанников слишком слабый. pp.vk.me/c638524/v638524921/1e7a5/33aE7dSTADg.jpg
Остальные видео этого "типа" посмотрите и увидите, что он делал новые гильзы в цилиндры (цилиндры и головки у него Днепровские), а отверстие во фланце под цилиндр растачивал. У 650х моторов отверстие во фланце 85 мм, у новых 750х 88 мм. Как засунуть? Забить?
Не была показана форма впускных и выпускных каналов - очень важный момент. Головки обе сделаны под карбюраторы К-301 (вертикальное расположение шпилек), что позволяет установить переходники под более современные карбюраторы (расстояние от заслонки карбюратора до клапана должно быть одинаковым на всех головках). Тот факт, что кронштейны коромысел на головках разные - факт не критичный, ибо "передаточное число" самих коромысел одинаково для всех 650х воздушников - можно ставить разные (но если перфекционизм в человеке силен, можно найти и сделать набор из однотипных). Есть такое чувство, что диаметры тарелок клапанов на головке с низкой алюминиевой площадкой под кронштейн коромысла одинаковы (что недопустимо - выпуск одной головки должен соответствовать выпуску другой). Остается невыясненный момент с формой каналов. Удачи!
Форма каналов немного отличается, но сечение можно условно считать одинаковым. Диаметры тарелок клапанов на обоих головах идентичные, большой впускной и малый выпускной. Головы постараюсь все таки найти одинаковые, так что и с каналами должна быть в итоге полная симметрия.
Надо учесть, что варианты головок самые разнообразные - на фото все головки с высокой площадкой под кронштейны коромысел, но каналы у все разные. Левая - М67, центральная - неустановленная, правая М-67-36. pp.vk.me/c604427/v604427921/2679c/m7C-izBYMQs.jpg
фрезернруй головы и сами цилиндры.подсос в основном из-за конавок на цилиндре ,а по поводу разници посадочных мест коромысел то в этом нечего страшного нет просто после установки проверь объем камеры сгорания
Я рассмотрел внимательно старые алюминиевые прокладки. Со стороны цилиндра прокладка нормально ужалась в эту насечку, а со стороны головки есть нагар и следы прорыва газов. Так что цилиндры оставлю в покое, а вот головы надо шлифовать. Как после установки проверить объем камер сгорания?
После сборки двигатель следует наклонить так, чтобы свечное отверстие смотрело вертикально вверх, а коленчатый вал прокрутить так, чтобы клапана были закрыты (такт воспламенения, на котором также клапана регулируются) и при помощи медицинского шприца (с делениям на кубические сантиметры) заливать масло и считать его количество. Заливку прекратить, когда объем будет в уровень с нижней частью резьбы.
Про допуски не знаю, но считаю, что следует стремиться хотя бы до целых единиц. Забыл упомянуть, что клапана закрыты, а поршни в верхней мертвой точке.
ни фига себе там выработка!направляющие то диаметром 14,25)тогда старые головы только в утиль,как ни прискорбно..точно взял фреция диаметр 14,25?они бывают разных размерных групп..найди потом регулируемую развертку на 8,иначе клапана не полезут)лучше две-одну от 7,5 до 8,вторую от 8 до 8,5,не помню какой из них разгонял..разгонять только часть направляйки,которая в голове сидит,именно до неё клапан доходит и дальше не лезет.Потихоньку,без фанатизма,постьянно контролируя стержнем клапана)
Там обычные подшипники. Два 207 (6207). Хорошие стоят 350-400 рублей за штуку (Koyo и SKF соответственно). Можешь заказать в интернет-каталогах (Autodoc, Emex, Exist). Артикул 6207C3 (C3- увеличенный зазор). Не бери закрытые или с резиновыми уплотнениями
и правильно! внутренняя пружина мягче и она в некотором роде перекрывает жёсткость внешней пружины и тем самым сохраняет посадочные места нижних тарелок и сами тарелки. и если бы не было внутренней пружины, то верхняя тарелка бы просто выгибалась в конус. поэтому даже не думай ставить одиночные пружины! внутренние всегда должны стоять!
Саш, привет! У меня старый оппозит, м-61. Это тот, который еще не Урал, а Ирбит)))У него большой пробег, 61 тыс. км, но несмотря на это, он заводится с пары ударов по кикстартеру. Но он не держит холостые обороты и глохнет после возврата ручки газа. Я пробовал притереть клапана, вследствие чего мотоцикл стал чуть устойчивее работать. Но в головках камеры сгорания деформированные, как будто поршневое кольцо лопнуло и разодрало камеру.Саш, влияет ли такая камера на работоспособность? И стоит ли капиталить мотор?
Неплохо бы увидеть фотки состояния поршневой и головок. Так сложно судить. Устойчивость работы скорее всего будет зависеть от работы карбюраторов. 61 тыс для урала - очень серьезный пробег. Необходима ли капиталка можно судить по износу поршневой и распредвала. Да и маслоуловители 100% стоит почистить.
Ничего подсказать не смогу, т.к. сам смотрю твои видео, чтобы чему то научиться.)
Как то так...
Спасибо!!!
Удачи!!!
Тоже надо головками заняться ,две одинаковые поставить.
На мой взгляд ставить одну пружину вместо 2 не стоит, потому что две пружины обеспечивают вращение клапана вдоль оси и равномерный его износ под коромыслом. Именно поэтому и ставят две пружины разной жесткости.
Вот чего точно не следует делать, так это покупать новые головы, как уже писали ранее. Я сам с этим сталкивался. Что мы получаем при покупке "новых" голов так это обязательную замену клапанов, направляек, возможно седел, со всеми вытекающими из этого, притиркой, развёрткой. Единственное что трогать не придётся так это свечную резьбу, и то если при покупке сам сможешь оценить отверстия для свечей:D если найти советское то конечно было бы круто
Ну значит будем шаг за шагом оживлять старые головы.
хм,всё же это странно)там в родне то отверстия на 14,в идеале даже в минусе!значит разворачивали под вазонаправляйки наверное отверстия в головах,хотя это через ж..обычно деталь запрессовываемая протачивается в размер отверстия,немного в плюс.Учитывая разность теплового расширения алюминия и бронзы посадка должна быть с натягом 0,1-0,08 минимум..но плюс 0,25!это запредельно и невероятно)))
новые головки они не новые, все равно так же придётся направляющие клапанов поменять там зазор огого , лучше одинаковые головки найди и сделай.👍
ставь пружины от ваз 2112,шестнадцатиклапанный двигатель,там пружинки как внутренняя пружина клапана Урал,но по жесткости-чуть жестче двух ураловских!)себе прошлой зимой установил,доволен!но я ещё точил тарелки клапанов свои,меньше диаметром,под одну внутреннюю пружину-они легче,мотор веселее раскручивается,меньше инерция..направляйки лучше ставь бронзовые,у меня фреция с экзиста,их надо чуть проточить,где то полторы десятки снять,чтоб обеспечить натяг в 0,1 мм)головы подрезал на токарном,одну на 0,9 мм,вторую на 1,4(разный объем был,потому так)прокладки голова-цилиндр из отожженой меди толщиной 0,4 мм-держат что надо!
Я купил уже направляющие "фреция", но в старые головы они без всякой проточки провалились со свистом. Посадки разбиты. Вот придут новые головы, посмотрю что там за направляющие стоят, если люфтов больших не будет по клапанам, то оставлю их на сезон, а если будут клапана болтаться, то естественно перепрессую.
Каталожный номер фреции дайте мужики по братски?
В народе бытует мнение, что если в картер ИМЗ установить коленвал от М-72 или К-750, ТО можно будет использовать новые 750cc цилиндры с толкателями ИМЗ, поставить на них, новые головы "Урал"-а.
Скока стоят новые цилиндры с толкателями на ИМЗ я хз, а головы 15k рублей, коленвал У-750 можно за 500р., найти.
Новый коленвал ИМЗ на 750cc потребует переделки посадочных мест, новую заднюю крышку и маховик...
Коленвал меня вполне устроит и родной. Учитывая что он уже стоит в картере на новых подшипниках и цилиндры с поршнями тоже уже собраны, то влезать сейчас в такие глубокие переделки смысла нет.
это клёвая идея,но у же не новая.на касьяна или м72 точно таким способом устанавливают колено от урал волк,вытачивая новую заднюю опору и нужен родной маховик.даже видос гдето видал об этом на ютубе.
Так переделок как раз таки нету - просто коленвал надо от к-750/м-72, цилиндры и головы новые(нового типа). Всё это встаёт БЕЗ переделок.
...ну вроде БЫ, новые цилиндры ИМЗ на днепро-шпильки садятся...я могу ошибаться в этом.
Остально из перечисленного - встаёт БЕЗ изменений.
Не подойдут цилиндры от 750х Уралов - отверстие в картере меньше, чем внешний диаметр гильзы. Шпильки от Днепров размеров других - не подойдут. Вот пример заводского двигателя объемом 720 кубов из картера для 650 кубового двигателя - размер гильзы, как на 750 кубовом моторе, из-за чего стандартный канал вскрылся и пришлось делать, как на современном. Да и не будет такой двигатель ресурсом нормальным обладать - коленвал от нижнеклапанников слишком слабый.
pp.vk.me/c638524/v638524921/1e7a5/33aE7dSTADg.jpg
Остальные видео этого "типа" посмотрите и увидите, что он делал новые гильзы в цилиндры (цилиндры и головки у него Днепровские), а отверстие во фланце под цилиндр растачивал. У 650х моторов отверстие во фланце 85 мм, у новых 750х 88 мм. Как засунуть? Забить?
Не была показана форма впускных и выпускных каналов - очень важный момент. Головки обе сделаны под карбюраторы К-301 (вертикальное расположение шпилек), что позволяет установить переходники под более современные карбюраторы (расстояние от заслонки карбюратора до клапана должно быть одинаковым на всех головках). Тот факт, что кронштейны коромысел на головках разные - факт не критичный, ибо "передаточное число" самих коромысел одинаково для всех 650х воздушников - можно ставить разные (но если перфекционизм в человеке силен, можно найти и сделать набор из однотипных). Есть такое чувство, что диаметры тарелок клапанов на головке с низкой алюминиевой площадкой под кронштейн коромысла одинаковы (что недопустимо - выпуск одной головки должен соответствовать выпуску другой). Остается невыясненный момент с формой каналов. Удачи!
Spacewoodpecker
Форма каналов немного отличается, но сечение можно условно считать одинаковым. Диаметры тарелок клапанов на обоих головах идентичные, большой впускной и малый выпускной. Головы постараюсь все таки найти одинаковые, так что и с каналами должна быть в итоге полная симметрия.
Надо учесть, что варианты головок самые разнообразные - на фото все головки с высокой площадкой под кронштейны коромысел, но каналы у все разные. Левая - М67, центральная - неустановленная, правая М-67-36. pp.vk.me/c604427/v604427921/2679c/m7C-izBYMQs.jpg
А почему нельзя поставить разные головы?
Красава!
фрезернруй головы и сами цилиндры.подсос в основном из-за конавок на цилиндре ,а по поводу разници посадочных мест коромысел то в этом нечего страшного нет просто после установки проверь объем камеры сгорания
Я рассмотрел внимательно старые алюминиевые прокладки. Со стороны цилиндра прокладка нормально ужалась в эту насечку, а со стороны головки есть нагар и следы прорыва газов. Так что цилиндры оставлю в покое, а вот головы надо шлифовать.
Как после установки проверить объем камер сгорания?
После сборки двигатель следует наклонить так, чтобы свечное отверстие смотрело вертикально вверх, а коленчатый вал прокрутить так, чтобы клапана были закрыты (такт воспламенения, на котором также клапана регулируются) и при помощи медицинского шприца (с делениям на кубические сантиметры) заливать масло и считать его количество. Заливку прекратить, когда объем будет в уровень с нижней частью резьбы.
Spacewoodpecker, не знал такого способа. Попробую потом проверить. Допустимый предел расхождения есть?
Про допуски не знаю, но считаю, что следует стремиться хотя бы до целых единиц. Забыл упомянуть, что клапана закрыты, а поршни в верхней мертвой точке.
Moto Sancho надо чтобы свечное отверстие было гарезонтально и шприцом залей масло и посчитай сколько кубиков в каждом цилиндре. (поршня в.м.т)
ни фига себе там выработка!направляющие то диаметром 14,25)тогда старые головы только в утиль,как ни прискорбно..точно взял фреция диаметр 14,25?они бывают разных размерных групп..найди потом регулируемую развертку на 8,иначе клапана не полезут)лучше две-одну от 7,5 до 8,вторую от 8 до 8,5,не помню какой из них разгонял..разгонять только часть направляйки,которая в голове сидит,именно до неё клапан доходит и дальше не лезет.Потихоньку,без фанатизма,постьянно контролируя стержнем клапана)
Просто там уже родные втулки были заменены на вазовскую металлокерамику, а после ее выпрессовки оказалось, что натяг куда-то пропал.
Хочу отдать вам свой двигатель от Урала на ремонт,как с вам связаться?
а можно узнать, где подшибники на коленвал покупал?
Там обычные подшипники. Два 207 (6207). Хорошие стоят 350-400 рублей за штуку (Koyo и SKF соответственно). Можешь заказать в интернет-каталогах (Autodoc, Emex, Exist). Артикул 6207C3 (C3- увеличенный зазор). Не бери закрытые или с резиновыми уплотнениями
лучше родные оставь пружины. Как бы двиготель расчитан на одно давление на клапана .
Срёга Боков. Спасибо. Родные и оставил!
и правильно! внутренняя пружина мягче и она в некотором роде перекрывает жёсткость внешней пружины и тем самым сохраняет посадочные места нижних тарелок и сами тарелки. и если бы не было внутренней пружины, то верхняя тарелка бы просто выгибалась в конус. поэтому даже не думай ставить одиночные пружины! внутренние всегда должны стоять!
Саш, привет! У меня старый оппозит, м-61. Это тот, который еще не Урал, а Ирбит)))У него большой пробег, 61 тыс. км, но несмотря на это, он заводится с пары ударов по кикстартеру. Но он не держит холостые обороты и глохнет после возврата ручки газа. Я пробовал притереть клапана, вследствие чего мотоцикл стал чуть устойчивее работать. Но в головках камеры сгорания деформированные, как будто поршневое кольцо лопнуло и разодрало камеру.Саш, влияет ли такая камера на работоспособность? И стоит ли капиталить мотор?
Неплохо бы увидеть фотки состояния поршневой и головок. Так сложно судить. Устойчивость работы скорее всего будет зависеть от работы карбюраторов. 61 тыс для урала - очень серьезный пробег. Необходима ли капиталка можно судить по износу поршневой и распредвала. Да и маслоуловители 100% стоит почистить.
чувак здорово,слушай а как собрать лобовую и из каких диталий она состоит
Лобовую??? Это ты о чем?