Кто стоял у истоков нартского эпоса? | ХРОНИКА С ВАЧАГАЕВЫМ
Вставка
- Опубліковано 7 лют 2025
- С какой культурой можно связать нартов? В чем главная разница в нартских эпосах черкесов и осетин? Уходит ли эпос из народа с приходом ислама и христианства в регион? Эти и другие вопросы в подкасте обсуждают доктор исторических наук Константин Рахно и историк Майрбек Вачагаев.
Подкаст "Хроника Кавказа с Вачагаевым" доступен на всех аудиоплатформах, подписывайтесь: podcast.ru/155...
Телеграм-канал Кавказ.Реалии: t.me/kavkazrealii
Приложение Кавказ.Реалии:
Apple Store: bit.ly/novosti_...
Google Play: bit.ly/novosti_...
#кавказ #история #нарты #осетия #война
Даже то/что могло бы нас объединить в руках националистов становится камнем раздора.
Если кто-то из народов присваивающих себе нартский эпос объяснит мне почему имена, которые пошли якобы из их фольклора не переводятся на их же языки, я буду счастлив))
Также интересный факт, что имена Сатана, Сослан, Атамазас и Батыр-ас (Ос-Батыр) имели реальные люди - аланские цари. У других народов нет исторических личностей, которые бы имели параллели с именами нартов, кроме как у осетин.
Почему в эпосе нет ни одного Мисоста, Инала, Ридады или т.д ?
Также имена ключевых персонажей типо Уархаг, Ахсартаг, Ахсар, Узурмаг - чисто иранские.
Я не утверждаю, что все имена в эпосе иранские. Там есть имена и тюркские. Потому, что на Алан, очевидно, было тюркское влияние. Но имен с абхазо-адыгской, нахской или картвельской этимологией там нет.
У осетин по сегодняшний день 80% имен - нартовские. У других народов, дай Бог, 5-10%. Какое-то очень принебрижительное отношение к своему наследию, для народов, которые, якобы, создали этот фольклор))
80% имен у осетин Нартов? Согласен, особенно: Олег, вячеслав, Владимир и другие русские имена. Нарты это миф, вы спорите , кто произошел от нарт , так согласно нартиаде, они выпили расплавленную медь и все добровольно ушли на тот свет. Нартиада это плагиат греческих мифов, которые принесли на Кавказ адыги контактировали с греками на черном море
Если Аланы вышли из тюркской среды, из Кангюя, как говорят ваши ученые, то кем они могут быть?Кангюй они переделали в иранцев и гонят свою историю, тогда как род Канглы(тележные-амаксобии), есть до сих пор.
@@НухаБатукаевкогда имена Олег, Вячеслав , Владимир и др. Стали русскими именами? Во первых. Во вторых, только осетины носят нартские (осетинские) имена
Связь Ас-алано-осетинского нартского эпоса со скандинавами и их Асгардом легко устанавливается и связью прородителя всех Нартов Уархаг с Уаряг-Варяг.
Чеченцы Нохчо простой народ не кем себя не считают кроме, Нохчо не аланами не ассами не осами есть Нохчо этим всё сказано.
Хоть адекватный человек нашёлся ✊
Достойно! 👍Нохчи !
Нартский эпос является индоарийским, Асетинским это неоспоримый факт.Наряду с Нартским эпосом у Асетин есть еще и два других эпоса-Даредзаны и Царциата.И когды говорится,что другие народы у коих имеется тот же Нартский эпос - переняли его у Асетин, это не нужно понимть так,будто бы его просто так взяли -скопиррвали и добавили немного своего колора.Все не так,,быстро"произошло. Поэтому это слово-,,переняли "как то не совсем корректно. Начнем с того, что часть далеких предков Асетин -индоариев в свое время смешалась именно с предками Абхазов, с которыми они потом и соседили,граничили, так вот осюда и распостранился Нартский эпос по всем Адыгским племенам.,люди перемешались, и передавали все такое друг другу там. Вот откуда и существует Нартский эпос у Адыгов.На определеееых исторических этапах,моментах-Монголо -татары,арабы,персы,тамерлан,и прочие тюркские варвары, включииельно и те же гунны, итд итп, так же часть предков Асетин уходила на территтрию Нахских племен-и смешивалась с ними,естественно происходило культурное смешение.Вот там откуда Нартский эпос.Касаемо карачаево балкарцев-и у них есть Нартский эпос, но они смешавшись с адыгами,асетинами -аланами, и всеми другими народами Кавказ у которых на тот момент уже был Нартский эпос, вот путем смешения с ними и впитали его мало по малу в свою общеость..Вот почему и как есть Нартский эпос у некоторых народов Кавказа.
Это прекрасный образчик фантастической псевдологии, жгите ещё))
Вам, любезный, надо врать в унисон со своими учеными. Полностью зачморив адышов насчет эпоса, с помощью Дюмизель, Бейли, Миллера Абаев сделал вывод; нартский эпос осетины запимствовали у моншолов Золотой орды. И даже сказал как распространяли по Кавказу, мол осетинские скоморохи ходитли по аулам и выступали перед чабанами Карачай и Балкарии, также перед воинственными куроводами всея черкессии. А то придумываете на ходу всякую чушь.
@@keme2вы все перееяли Индрарийский эпос Асетин Алан -Нартский.Это факт.
@@HoVietKa А можете мне сказать у каких индо-арийцев ещё есть Нартский эпос ?
@@HoVietKa В вашу гипотизу можно было поверить, если бы на Кавказе автохтонным языком считался индо-арийский. Но, автохтонным языком на Кавказе считается Адыго-Абхазская и Нахско-Дагестанская. И могу вас обрадовать, вы не пришлые. Сколько прослушиваю лекции про Кавказ и никто не договаривает всей правды. Говоря пришлый народ, не знаю осознанно или не осознанно, подогревают внедрённую на Кавказе межнациональную рознь. На северном Кавказе, да, автохтонный народ Адыго-Абхазский и Нахско-Дагестанский.
Но это не означает что Осетины или
Балкарцы пришлые. Никому не секрет, что
Кавказ в разные эпохи был завоёван Персами, и Тюрками, которые имели влияния, вдумайтесь, сотнями лет. По изученным ДНК у Осетин и Балкарцев в основном, они принадлежат, по разным працентовкам, к разным автохтонным народам северного Кавказа. А это означает, что Осетины осемелированные, в Персидскую эпоху, Адыго-Абхазы и Нахско-Дагестаны. Так же и Балкарцы, которые были осемелированы в Тюркскую эпоху. Это и объясняет тот факт, что и Осетины, и Балкарцы искренне верят что они коренные Кавказцы, они даже это чувствуют. И они правы. Также это объясняет и тот факт, что у них есть Нартский эпос, искренне веря что это их эпос. И тут тоже они правы. С принятием другого языка и утерей своего языка, они не утратили свою исконно родную культуру. По этому и получается на Кавказе такая путаница из за того что нам не договаривают правды. Это тоже самое, что уже сейчас есть некоторые люди Кавказа, которые не знают свой родной язык и разговаривают только по Русски. Пройдёт несколько поколений и ихние потомки будут называть себя Русскими, но считать себя коренным народом Кавказа. Потому что они действительно Кавказцы, но осемелированные Русскими. Возможно, спустя века, они тоже объединяться (или им помогут) в одну группу на какой нибудь территории Кавказа и сделают свою республику. И так же, наши потомки будут считать их пришлыми. Понятное дело, что такая правда некоторым не выгодна и по этому, к сожалению, сейчас мы имеем на Кавказе межнациональную вражду. Хотел бы уточнить. Под словом осемелированные, я имею в виду автохтонные народы Кавказа, которые утратили свой родной язык и приняли язык завоевателей. И естественно нынешнее поколение искренне верит что это и есть их родной язык. Но кровь не обманишь.
Культуру не обманишь. Сам я Адыгэ (Кабардинец), но глядя на Балкарцев и Осетин, я всегда чувствовал что то родное и не мог понять почему некоторые из нас врождуют друг с другом. Конечно я не историк и не ленгвист. И конечно же я не верю что учёные люди не знают об этом. И даже понимаю почему молчат. И чтоб понять все что я написал, для этого не нужно быть учёным. Достаточно знать поверхностно историю, знать результаты
ДНК народов, слышать притязания народов друг к другу и посмотреть на это всё непридвзято и объективно. Да вразумит нас всех Всевышний!
По Осетинский кукуруза Нартхор, те Нарт это нарт а хор это зерно
Зерно нартов
Ученый русским языком все рассказал,нет,все равно надо спорить.вы,те,кто спорит,вы ученые,нет,тогда чем вы доказываете свою правоту?
Снорри Стурулсон еще в 13веке писал,что их боги Асы во главе с Одином пришли к ним из Сарматии,а Асами наряду с Аланскими племенами себя называли так же и Сарматы.Вот откуда и связь со скандинавами.
С местности между Чёрным и Каспийским морем, так Стурлусон описывал.
Один знаток рун из Тюркленда, Тор бог грома от тюрко-тенгрианского бога Тенгри отца небесного
Асами их называди в Европе,русские называли язами,азами.,сами себя называли ирон,а греки-сарматы.
Поэтому Тур Хейердал планиррвал приехать в Асетию Аланию в поисках Родины своих богов
@@ПавелГуриев-л7мСтрабон так же пишет,что оба склона Кавказского хребта населяют Сарматы,Асетины.
Нарт наш огонь.
Алон Адам.
Спасибо Майрбеку и приглашенному гостю за по настоящему научному беспристрастному подходу к этой очень интересной теме!
Нарты это Асетины Аланы Индрарии.
Если мы произошли от Нартов значит мы родственные народы
Так и есть
Ко всем народам кс уважением,но Француз Демюзиль давно уже доказал ,что эпос принадлежит осетинам
Так,здесь же говорят,что Нартский эпос индоевропейское наследие.Осетины,где ваша индоевропейская гаплогруппа R1?
Ничего он не доказал
@@МариеттаЖУКОВАне переживай g2a1 вполне себе тоже индоевропейская как и язык,обычаи
@@МариеттаЖУКОВА гаплогруппа Р пришла позже в Европу! Она и вытеснила Джи!
Всё верно сказано,кроме богов которых перечислил . У Осетин один бог. Все остальные ангелы и покровители.
Не ври, это то, что нам хотят втюхать! Я помню дедушкины сказания о нартах, там где нарты молились ,,-О Бог Богов!"
надо быть более точным в определении,зедта ама дауджыта.Ангелы и покровители это сугубо авраамические термины.
То же самое хотел добавить
@@betre1033ангелы и покровители чем отличаются от задта и дауджыта?
@@лалалали-й6гну и что? В Библии Бог говорит, что сделала человека "по подобию нашему", Ну это христианам мусульманам и евреям, не мешает называть себя единобожниками. У них Бог не один а у них Бог един!
Весь ролик построен очень профессионально и грамотно, в точку...Платон мне друг, но истина важнее ...
Хочу сказать,что у Осетин есть еще неизданные книги о нартах.
Цавар?
Есть книга Гутиева! Она состоит из 6 томов, но опубликована только одна! И там в отличие от Эпоса изданного В Абаевым есть то кем был первым на ртом и его имя Суасса! Очень интересно
@@ЦарьКир-ъ7щ,а где можно найти эти книги?Очень бы хотелось их прочесть?
@@КатиЗахарова я слушал в записи в инете! Очень красиво изложено и всё стало на свои места! Рождение первого нарта нет ни у одного народа!
@@ЦарьКир-ъ7ща ещё есть сказание где первым нартом называют Басты Сары тых
Историк который ведёт этот выпуск, многие историки Кавказа даже не поймут, Осетины очень грамотные народ, ни кого не унижаю но факт есть факт!!!!!
Спасибо гостю за правдивую информацию!
Предки осетины и были огнепоклонниками.
Кроме того,всем известно,что эпос имеет индоевропейское происхождение.
Нартский эпос объединяет Кавказские народы и это должны все понимать . Мир Кавказу.
Нартский эпос это величайшее культурное наследие древних людей.! То что в древности объединило, сегодня становится для некоторых камнем преткновения, чего нельзя допускать. Эпос принадлежит тому кто на нем воспитывает молодёжь!
Осетинов не древний,у них нарты пользуются огнестрельном,ездят в Москву,у них там Георгий победоносец нарт,и другие
Осетины, Абхазы, Адыги, итд, народы у которых сохранился Нартский эпос, всемы (ОСКОЛКИ) той древней цивилизации.
Осетинский вариант более правдивый и больше смысла имеет, вот что я понял из этого ролика
Кстати у Вайнахов были имена как Сосаркх
Тормозвы , давайте Нартов делить , имена делить , ложки вилки , песок , воду , вам не надоело всё делить ? Вместо того , что бы они объединяли , они разделяют нас
Интересно как они лет через 100 coca-cola и Тойоту будут делить? 😅😅😅
Не Сосруко,а Сослан ,все остальные имена производные.
На-арт-наш огонь,все имена персонажей прекрасно переводится на осетинский
Ну молодец! Только"нарт" переводится и на казахский как "богатырь" и на другие тюркские языки. У алтайцев свой эпос "Нарт пак" называется, наверное у вас своровали?
На заставке герб Адыгеи)
Странно что Константин Рахно не видит предков Уархага? Первый Нарт на сколько мне помнится Сауасса... а Уархаг один из его потомков..
Термины: "Нарт" и имена главных героев имеют осетинское происхождение. Эпос окончательно сформирован в момент расцвета Аланского государства. От алан все соседние народы переняли Эпос и смешав сказания со своими образовали собственные этносы. Нартский Эпос это достояние всего Кавказа!
Если Прометей чеченец тогда Зевс осетин 😂😂
😂😂😂😂😂
Прометей царь Скифов
Мать Прометея Асия
АСИЯ дочь Океана
А у осетин в нартском эпосе по матери Дзерасса дочь ДонБеттара владыки морской
Также не забывайте что Гермес Трисмегист адыг
@@jizzaxzebo5077Гермес по адыгски Джэримэс мы все из одного теста
Сарказм зря,ведь народ, ,,Ноя-Нохьа,, первым рассползся по земле,и многое связано с нашим народом, другие постепенно расширялись,размножались и пошли по всей земле,
Жорж Дюмезиль -главный нартовед .🤷🏻♂️
Дюмезиля главный минер. Или по незнанию, или преднамеренно, он, пользуясь своим статуса академика, заложил мины своими безответственными заявлениями. Он полностью игнорировал карачаевцев и балкарцев. Честный ученый так не поступает. Но, наука это не футбольная трибуна. Правда не у того, кто раньше и громче крикнул.
@@Mmm-dz4lvкб татары,эпос их ваще не касается.
😂😂😂 ядро ? У них комиксы Нартов , нарты к царю ходили с пушками и Насреддина не забыли. И не позорились бы убрали заставку -герб Адыгеи 😂😂😂😂😂
Никакого Насреддина там нету, это ваши больные выдумки.
Нарты к царю ходили с пушками? Это что то новое. Или не совсем понятный юмор и сарказм.
ложь уродует человека
Молодец 👏 грамотно и хорошо про всех народов рассказал👍👍👍 удивил своими знаниями, большой поклон🫡
Когда вор идёт воровать, он думает о численности народа?
Здравствуйте !Призываю всех к благоразумию и кавказской мудрости. Пожалуйста, не нужно спорить. Есть простой способ для разрешения такого рода конфликтов. Каждый представитель своего народа говорит только о своём народе и не трогает никоем образом никого другого. И всё. Уверяю вас, все споры прекратятся в один миг. Пускай каждый говорит то, что хочет и то о чём хочет. НО ТОЛЬКО О СЕБЕ И СВОЁМ НАРОДЕ. ЕЩЁ РАЗ ПРОШУ ВАС ВСЕХ ПОДУМАТЬ. Никто никого не переспорит! Разве это не очевидно??? ❤❤❤ Уважение, дружба и любовь вот что спасет нас. МИР И СЧАСТЬЕ НАШИМ ДОМАМ!
Боюсь , что уже поздно призывать к благоразумию. На кавказе уже давно меряются предками, не дай бог у кого прадед был не великий))))
@@fatyafatya5139 Сегодня не историки пишут наши истории, а блогеры и политики. Доказывают исторические факты не учёные, а те которые получали двойки в школах за историю своего и других народов.Вот где зарыта собака.
Вообще-то про родитель Нартов был Сауасса! В переводе с осетинского на русский рассвет истины. Благодарю, и приветствую конечно, всех, кто интересуется нарским эпосом.
О Нартах подробно говорит историк и краевед Осташко.
Комментаторы, вы слушаете ученного, который вещает что нартский эпос больше асетинский, арийский. Или написать чушь, для вам весомее, научная наука относит его только к Асетинам. Благодаря Асетином и отчасти Адыгам частично эпос перешёл другим народам.
Адыги тут вообще причем?
@@ozdenshaua5921притом что Василий Иванович Абаев, свою жену отправлял для записи нартских сказании в Кабарду, он конечно об вам не рассказывал😊 а подсунул своему народу уже в "новой редакции и изданиях" 1945,1948 годов. Самое главное, чтобы народ не посмотрел на записи и издание 1881 года, который переработал Василий Иванович, чтобы не появились неприятные чувства 😊
Чеченские сказки для самых малениких
чеченские сказки как тебе не боком обошлись.
Нарт тоесть На Арт наш огонь
ну да, ну да, сидит такая кучка бородатых старцев и зовет свой кружок " наш огонь"))))))))
@@fatyafatya5139 А почему тебя это удивляет? Нарты наш огонь, дом на осетинском
Когда наш огонь умирает, то ЗынгХуыст погасшая искра
А после похорон ночью делают костёр, пока ещё душа на этом месте
Храмы огня в Закавказье
ГомАрт в Южной Осетии открытый огонь на осетинском
ГомАрт в Южной Осетии
ГмЕрт Бог в Грузии
АртаНия. Арт огонь на осетинском
АвдАрта семибожный город Феодосия
АстАрта восьмиконечная звезда
АртаШес, АртаКсеркс, АртаВазд
Всё по факту
Сасрыква вроде герой абхазских сказок был.
Абхаз Абаза Адыга
Спасибо большое за выпуск.❤
Да, давайте продолжать. Чьё это все, эпос, одежда, танец, песни. А дети тем временем знают Илью Муромца и Василису Прекрасную. И не смогут назвать ни одного героя нартского эпоса. А вы продолжайте, делите
😊👍
Как правильно вы сказали
Очень интересно! Было бы хорошо продолжить эту тему.
Сколько в комментах знатоков 😂😂
Гуляй-поле!
Фантазёры!
Вопрос к знатоку из передачи: что это за хаттианский язык, на котором произносятся заклинания? ))
Хатиаг авзаг с осетинского дословно как перевернутый язык, тайный язык
Скорее всего это был хеттский язык
@@as-digoron4449 нет это был спец язык когда нарты уходили в поход то говорили на нём чтобы их не понимал никто считается что это был язык Китая! Но как он попал к нартам не известно
Знатоки!!!! Хатиаг авзаг, это зашифрованный язык . Вспомните легенду, где пленили сына вождя, он пообещал им богатство за свободу. Попросил их послать к своему народу двух парней, рыжего и чёрного, которые передали его слова, а в словах зашифрованные знаки. ПРИМЕРНО ТАК. ЗАРЕЖТЕ ДВУХ БЫКОВ, ЧЁРНОГО И КРАСНОГО И СДЕЛАЙТЕ В ИХ ЧЕСТЬ ПИР, ДАЛЕЕ СЛОВА - ЗНАКИ ГДЕ ОН НАХОДИТСЯ. Убили этих двух парней, пришли и разгромили пленивших их сородича, освободив своего. Как-то так.
Кто то своей желчью подавился)))
А может осетинам все таки обратиться к научным трудам Гарданова ? Или его выводы не нравятся осетинам ?
А почему именно к Гарданову потому что он единственный кто говорил что Аланы это собирательной слово и то что это конгломерат племен по этому якобы нартский эпос общий???? А на мнение большинства учёных то есть осетинам обращать не надо ???? Как будто на этом ролике сидят два осетина и обсуждают и присваивают нартский эпос себе
Кто такой Гарданов? Ученый, историк, кто?
@@ritakupeeva4939науке это не известно
Правильно! Нартский эпос, это скорее мифология. А мифология это про религию. Нартский эпос нёс в себе мировоззрение дохристианской и доисламской религии Кавказа. Той самой религии на которой сложился кавказский менталитет, традиции и культура, которые нас объединяют.
Мы никому не запрещаем быть последователем Нартского эпоса потому как это только сблизит народы Кавказа,как некогда в средние века. Ещё бы какие-то лет сто и большинство бы кавказцев были единым великим государством. И кто знает какой бы был сегодняшний мир.
Всем хочется кусочек урвать адыгской культуры
Ты тоже запомни ,а того что вы все когдато сбежали в горы и отсиделись до прихода русских вы как были кочевниками так и остались ,мозги не компостируй.@@РусланМекерович
Да не гони коней .Вы все взаимствовали от Алан -Осетин . это всеми учеными давно доказано . и не тебе говорить обратное
Что за громкое заявление? Конкретно приведи пример того что «урвали» у адыгов.
@@РусланМекеровичзапомни сосед у адыгов не было нужды сидеть на скале вокруг камней когда вокруг плодородные пахотные земли
В ролике же на факта ясно и доходчиво объясняют , чья это культура,почему эпос не Адыгский,а Осетинский. Всё разложено по полочкам и заметьте ☝️ не Осетинами .В чём проблема ?????😳 Где ваш адекватный поход, если вы честны и справедливый? И кто у кого хочет урвать ???
юнеска признала нартский эпос черкеским 💯🤝👏👏👏
Нет значит ошибочно
ЮНЕСКО...)) в черкессах , видят весь Кавказ... Пора уже понять, что Черкессы 16 -17 века, не были адыгами...
@@А..Льянчто ты несёшь ? Черкесы это иноназвание а Адыгэ это самоназвание! Вам было за честью что вас называли Черкесами и никто не возникал! Кабарда была культурным, военным, политическим и тд центром Кавказа и об этом говорят Европе, Адыгов называли аристократами Кавказа,теперь неуч или и просветись и не неси чушь!
@@А..Льян Зихи - называемые так на языках: простонародном (Volgare - т. е. итальянском), греческом и латинском, татарами же и турками именуемые черкесы, сами себя называют - «адига». Они живут [на пространстве] от реки Таны до Азии по всему тому морскому побережью, которое лежит по направлению к Босфору Киммерийскому, ныне называемому Восперо, проливом Святого Иоанна и проливом Забакского моря, иначе - моря Таны, в древности [называвшегося] Меотийским болотом, и далее за проливом по берегу моря вплоть до мыса Бусси и реки Фазиса и здесь граничит с Ангаксией (Angaxia), то есть частью Колхиды…»
@@А..Льянпора тебе понять что факты против тебя
В осетинском эпосе Шатана рождается у них , от Дзерассы, а у адыгов она дочь солнца,прыплыла к ним, спасаясь из плена, читала в детсве кабардинский нартский эпос.
Нарты Сатана это Доч Уастарджи и родил её дочь вод Донбетра, ДзерАсса . А дочь солнца у нас агунда
Глупец. Нартский эпос настолько древний , не письменный а устный материал, он априори не мог передаваться " стройным" рядом , который нафантазировал Дюмезиль. Спорить с вами и карачаями абсолютно бесполезно. Вы любыми путями стараетесь застолбить свою " древность" на Кавказе.
некоторые люди говорят, что нартский эпос объеденяет с. кавказ, но судя по комментам, он больше разъеденяет
Почитал коменты и не пойму , как те кто веру свою сохранить не смог , про эпос рассказывают, если даже не помнят кому раньше молились , оставьте это, ваш эпос теперь в Коране, вы это должны знать
Дайте ответ! У каких народов , чем заканчивается нартский эпос? Куда делись эти нарты, у осетин, у кабардинцев, карачай , балкарцев, чеченцев ?????
))))))))) А куда они должны были деться? А куда делись Дед Мороз и Снегурочка?
Я точно не знаю..Куда же они исчезли ?
Сказали же - умерли.
У осетин нарты погибли сражаясь с богами!
Почти у всех они исчезают сравнительно быстро. Карачаево-балкарские сказания говорят о «нарт-къобхане» -то есть подъем, восстание нартов. Один умирать, другие погибают в сражениях, иногда могилы и курганы с ними связывают. Иногда нарды исчезают и превращаются в звезды ( понятно, это фантазии). Они исчезают быстро.
гальгамеш- /гал- Хамиц/ Хамиц- сын Дзерассы, витязь , герой-любовник.
Сказки кончились, все народы остались кем сейчас есть не больше не меньше.
тут столько историков и ученых в комментах.😂😂😂
@@Ghalgha_01 цццц, не мешай, тут серьёзная тема!
Нартский эпос принадлежит всем народам Кавказа, но родился эпос в среле Скифов, Сармат, Алан- Огнепоклонников-Солнцепоклонников. А уже от них как круги по воде ,если в воду кинуть камешек, разошелся по народам Кавказа. Читайте Абаева, Миллера, Дюмезеля, Бахраха, и т. д. Удачи нам детям Кавказа.
Сосруко - это же черкесское имя. Не чеченское, не карачаевское и не осетинское... Именно черкесское.
Производное от Сослан, получается.
@@zubtechblog совсем не обязательно. Есть много похожих имён, никак между собой не связанных.
@@zubtechblogкакой 😂😂😂сослан , Саусыр +къо , Сын камня
@@Odysh637😂😂😂
@@Odysh637Да, Созырыхъо.
Ведущий не надо в заблуждение водить. Доктор наук четко говорит заимствованный у осетин. Это касается и танцев народных осетин многие народы по соседству заимствовали у них . Отдельное спасибо за интересный диалог.
Все наротвские имена Чисто адыгские!
Ваши танцы переняты у адыгов так же как и музыка и одежда! Ничего в этих танцах, а тем более музыке, нет от ираноязычных! А Черкеска на то и черкеска, что придумана адыгами!
Совершенно верно☝☝☝
Отдайте им все. Песни танцы , эпос, костюмы , оружие, зебру вывели самовар придумали, нартами пушки заряжали и стреляли , Лондон построили. что еще? Нельзя верить в гипотезы.
Не надо отдавать,оно и так всё в корне Осетинское.Тебе об этом говорят не Осетины.Просто ты об этом не знал и конечно сразу трудно всё принять.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Спасибо за обсуждение интересной темы но Константин допускает одну ошибку он не правильно произносит не нартовский а нартский !! А так большое спасибо за интересную тему !!
Черкесский нартский эпос и больше всего развит у черкесов
Надеюсь тебя зовут Сосруко или Бадыноко ))
Кроме Чекес об этом кто-то знает?
Посмотрите схожесть народов кавказа со скандинавами,и все станет ясно. Вы посмотрите схожесть музыки адыгов и скандинавов,она единтична,адыгский инструмент (пшичепшин)и скандинавская тагельхарпа.также аталычества как у адыгов было у скандинав.у адыгов есть уорк хабза,уорк означает варяг,а также фамилии берзерг,т.е.означает берсерк,шереметов,т.е.сармат,готовы,т.е.гот.боевая песня адыгов,и викингов единтична,еще похоронные обряды схожи.даже звук пшичепшин,и тагельхарпа не отличить.только у адыго-абхазов была галера, единтична галерам викингов,если такая схожесть есть у других народов ,то расскажите, мы с удовольствием послушаем!
Тур Хиердал>> Асгард город Асов Осов> Азов,,, Хиердал прилетал на раскопки Азова Ос Ас... Есть Материал про то о чем Пишеш! И еще Ученн Мира с 17 18 в. Которые изучали Весь Кавказ, Весь, Пишут Нарт Осетин>> Потоцк??. Пфаф Клапрот Миллер Дюмизель - это не Полныи список.... Есть материалы тут же😊 Клапр опублик В Герман. Дюмезиль Франц, Потом переведен на Англ. И переиздан По Европе! Это факты Академ Науки! Про Сенкевича юнеско знаю! Если бы Раньшевас, Кто подал в юнеско, Ингуш Балкар и.... Так же Бы ....
Живут в норвегии моих родственников несколько семей,когда стали изучть их язык, они нашли много наших чеченских слов,и они решили записать их, я сама сопоставляла их,я на данный момент говорю о нохчи языке, возможно и на вашем, потому что ,,адыги,, ,,лезгины,, и ,,чеченцы-нохчи,, считаются родственными на кавказе.
Балкарцы, карачаи, кумыки, осетины как народы образовались после нашествия Тамерлана в средних веках из оставленных им на Кавказе военных тюркоязычных и ираноязычного гарнизонов. Смешение пришельцев с аборигенами создало эти народы. В пользу этой версии говорит местный кавкасионский антропологический тип. Известно, что осетины по языку близки к таджикам Горно-Бадахшанской области. Ни тюрки, ни таджики и близко не имеют кавказских внешних черт. А перечисленные выше народы отошли от своих корней по всем параметрам, кроме языка. Только так объясняется появление тюрков и таджиков на Кавказе.
Но осетины или ясы упоминаются на кавказе задолго до азиатских нашествий и в русских летописях и в грузинских летописях.
@@ТохарАсонов То были не осетины, а те кто жили на этих землях задолго до нынешних осетин и вероятно были вытеснены Тамерланом в горы.
@@ТохарАсонов Ясы это как раз Касы, они же Касоги, они же меоты, они же черкесы они же Адыги.
@@lordGloba Вы желаемое вами пытаетесь выдать за действительное.
Возьмём например грузинскую летопись Картлис цховреба, так там овсы из страны Овсети указываются с 4 века до нашей эры. А в Житие картлийского царя Вахтанга Горгасали очень подробно описывается война грузин и овсов в 5 веке нашей эры.
Грузинский царевич и географ Вахушти Багратиони в 1745 году пишет, что овсы оттеснены в горы азиатскими ордами.
@@lordGlobaа как назывался тот народ который жил до осетин на этих землях??? ))))))
Нарты Осетины-Аланы✊
Говорит что Нартов сменили обычные люди,значит нарты не могут быт родственны.
😂
Осетия - ядро всего Кавказа!)
В фантазиях пришельцев-осетин только.
Это по каким критериям было установлено?
)))
А коренных жителей Кавказа, автохтонов черкесов и чеченцев кем тогда считать ?😂
@@bellagreeceдля тебя предел умственных способностей -это невиданное слово «автохтоны»😂😂😂 Что бы вы делали без этого слова😂😂😂?)))))
Нартский эпос- это наш абазино-адыгский эпос! Сосруко, Сатанея, великаны.. Моя бабушка рассказывала мне сказки! Она ни о каких ученых не знала, книг не читала! Ей рассказывала ее бабушка! Кисловодск до сих пор абазины называют Нартсана, а не Кисловодск.
Смешно слушать тебя. Нартский эпос адыги переняли более тысячи лет назад. Поэтому неудивительно, что твоя бабушка знала их))). Абсолютно все ученые мира, доказывают обоснованно, что нартский эпос родился в среде скифов, сарматов, алан. Жизнь и обычаи нартов полностью схожи со скифскими.
В Кисловодске абазины и другие адыги никогда не жили. Они переселились сюда, после разгрома Алании и все раскопки на этих территориях аланские. Так что если за последние несколько веков, адыги дали свои названия Кисловодску, Эльбрусу или другим населенным пунктам - это ни о чем не говорит. Кто знает Эльбрус, как Ошхамахо? Никто. Что адыгского есть в музеях Нальчика, Кисловодска, Пятигорска, не считая последние несколько веков? Ничего. Абсолютно, ничего адыгского там нету. Все раскопки аланские.
И как "Нарт-сана" переводится на абазинском?!
@@БаронМюнхгаузен-з8ьАланы это пришельцы кочевники, поэтому ищи свою Аланию у границ Китая, где и были они описаны в китайских летописях.
Твоя прабабушка была карачаевкой 10
Аскер Гадагатль в пятидесятых годах прошлого столетия дал окончательный ответ на этот вопрос. ПредкамиАдыгов и являются Нарты. Значит и нартский эпос является адыгским. А то что одеяло до сих пор тянут на себя соседи…мы уже привыкли. Черкеску ведь отобрали …😀даже казаки! Пусть носят. Одежду не назвали же осетинкой или карачаевкой . Осталась черкесской. Так и с эпосом Нарты. Всем нам мира и Добра на Кавказе. Он наш общий дом.✊😊
Я сам адыг, но ты не прав. Нарты никак не могут быть чьими-то предками, потому что нартов не существовало, это выдуманный мифический народ. Мыр Хьэдэгъэлӏэ Аскэр ежь упчӏэ зыратым къыӏогъагъ.
Осетины не спорят что вы тоже потомки нартов как и Абхазы , мы даже лошадей у вас не воровали 😊
@Адам Темрюк ! ЧЕРКЕСКА -- название Русское. Именно на Черкесах Русские впервые увидели эту одежду, и потому так назвали. Первыми из Адыгов переняли Западные Адыги - Шапсуги, Убыхи, когда Аланы отступили на Запад от Татаро Монгол. Им очень понравилась эта Одежда. Позже и остальные Адыги оделись в эту одежду.
Восходит одежда конного воина от СКИФОВ, САРМАТ. Смотрите рисунки на серебряных вазах из Кургана Куль Оба, другие ,золотые скифские изделия. Остальные народы Кавказа, одежду конного воина переняли от Осетин , буквально в 17--18 веках. Об этом рассказывает в своих лекциях серии "КАВКАЗ -ГОРА НАРОДОВ", Доктор исторический наук, этнограф, археолог, член Академии наук СССР и РФ, Сергей Арутюнов.
@@jerybugaty4747 Уважаемый, спасибо что напомнил про Черкесску и про тех кто её назвал. Адыги ( черкесы) не могли ее сами так назвать, так как мужскую одежду они называют ШЪУАШЭ. Ну а царь Иван Грозный носил Черкесску после женитьбы на дочери великого князя Кабарды ТЕМРЮКА ГОЩЕУНАЙ, в крещении -Марии. Но речь , все таки шла о НАРТАХ…😀
Мы осетины признаем что вы произошли от нартов😉
да поднимется вселенский вой😂
Тут как я понял куча провокаторов, есть которые просто баламутят воду, и им все ровно кто кому принадлежит! А вы тут хаятесь как дети, твоё мое(((
Остановитесь уже искажения ноль только у осетин и о чём говорит все остальные подобие!
Нарты древний эпос адыго-абхазских народов . Ни у персов , ни у тюрков его нет . Как и нет черкесски ,танцев и пр это все ими заимствовано
Ага, ага😂
Он именно индоарийский,старше Зороастризма,и он Асетинский.
Только невежественный человек может путать ИРАНОЯЗЫЧНЫЕ С ИРАНСКИМ. Это в 19 веке, француз исследователь, систематик , отнёс осетин к ИРАНОЯЗЫЧНЫМ, по звучанию, схожести.
У АРИЕВ ушедших в Афган, Индию, на Иранское Нагорье --Персы,Иранцы, и у Скифов , Сармат Северного Причерноморья и Кавказа,-- Общие предки -- САКИ АРИИ. Осетин бы, по праву, правильнее называть - Скифо-Сармато- Язычные.
@@HoVietKaА где у потомков индоарийцев Нартский эпос, вне Кавказа?Разве так бывает?Нартский эпос наследие индоевропейцев,но нигде нет эпоса у потомков индоевропейцев,за пределами Кавказа.А на Кавказе,Нартский эпос принадлежит осетинам,у которых нет индоевропейской гаплогруппы.Не стыковки господа,осетины.Так читайте тогда, и Альберта Мачигова,чеченского историка
на ваш эпос древний никто не претендует)) оставьте его себе. А миру интересен осетинский эпос. смирись уже))
Гениально!👏👏👏 ☝️
Интресно просто другое ,почему другие ираноязычные народы не имеют нартского эпоса ?
А ты не задавался вопросом почему вообще осетинский и иранский разные языки и не понимают друг друга.?? Тогда слушай осетинский язык относится к северной ветки ираноязычных языков остался единственным. Яский язык тоже вымер.
@@Ирма-ш6п главное в том что осетины носители скифской культуры а др иранским народам она не свойственн а Кто был гл врагом персов на начальном этапе---,скифы
А почему другие тюркские народы не имеют Нартского эпоса?. Вам же сказали Эпос Осетинский - его начало и Корень как и содержание осетинское. Чем дальше от Осетии , тем меньше и непонятнее эпос. Вплоть до любовных рассказов и оскудения персонажей.
@@Ирма-ш6пу осетинского с персидским несколько общих слов всего. Осетинский он не фарси и не иранский, а проиоиранский(древнеиранский).
@@Ирма-ш6па как же ягнобский язык
В спорах рождается истина ,надеюсь что все мы придём к общему знаменателю❤
В спорах не рождается истина. Особенно, когда спорят необразованные и абсолютно не понимающие в теме оболтусы..
Есть темы которые не требуют оспаривания.Нартовскии эпос-Осетинскии. И любые споры, беспочвенны.
@@ЭдуардДогузов-к9вэто требует расшифровки. Вопрос принципиальный. Вы считаете эпос осетинским и это верно, но эрос также и Карачаево-балкарский, и чеченский, и ингушский, и абхазский, и адыгский, и кумыкский, и аварский и даргинский и, сванский и рачинский, и абазинский. У каждого народа свой нартские эпос и осетины точно также, но остальные не от осетин заимствовали. Это факт. Дюмезиль ошибся сильно.
… эпос
Северные народы уних тоже есть эвенков чукчей у всех оленеводов нарты и уних есть эпос такчто вы родственики чукчей
ну да, ну да, очень интересно почему нет сразу ссылки на ваш тезис)))
К вашему удивлению или огарчению не знаю , но кавкасионы это в новь образовавшеися типь людеи смешаных с аборигенами других пришлых народов . А понтискии это и есть абориген так что ваши довады не доказывает автохтоность в данои местности . Да вы новыи этнос на кавказе но не коренои как то так наука обьясняеть но не ваши убеждение , хотья сдесь каждыи может высказывать свое мнение за это платить ненадо .
Нартский эпос говорит о том что у все кавказские народы являются потомками родственних народов т.е потомки носителей Кобагской культуры и никакого отношения к скифам и сарматом это не имеет. Когда из кавказских народов говорит что они лучше либо нартовский эпос относится только к ним предлагаю изучить им генеологию т.е. у всех них общие предки в основном это носители гаплогруппы g2 котрые сформировались как народы на кавказе
Нартский эпос является достоянием Черкесов и Абхазо Адыгов.
Дюмезиль
Чуть-чуть и вам досталось
Да и вам чуть-чуть перепало. Чуть-чуть.
Теперь и Прометей стал чеченцем😂😂😂
Он всегда был, а не "стал". Учи матчасть.
@@AsadRewaqимена переведите они же переводятся, имена Сатана или Шатана или Батраз, итд
@@ЛеАлтмар обьясните это древним грекам, мне всё равно 😄
Кроме Сосруко и Сатаней?! Кто еще в Нартском эпосе? Почему все хотят себе присвоить то что им не принадлежит и чьими потомками они не являются! Как не стыдно врать! 🥸 Удивляюсь вам всем!
Киев был основан Хазарами.
Хазарскии город Куйява.
этого мало)) давай еще)))
Отличный подкаст, спасибо автору за отличную работу 👍👍👍
Как вы обьясните тюркское название нартов, тогда тоже имена тюркские были в моде? Ëрюзмек, Ачемез, Къарашау, Батырас, Сосурукъ? Может ещë перевод сделаете с адыгского или осетинского тюркские имена нартов?
Вы перечисляйте осетинские имена когда-то принятые турками.
На арт-дословно "наш очаг"!(по осетински.) Теперь попробуйте с вашего языка перевести,дорогие претенденты!😊
🤦♀️дебилизм
Къарша"град",Сусаркъ"перистое облако",Къуркъа//Кlуркъа" туча".Къарше,Сусаркъа,Къуркъа//Курки- имена собственные ингушей,зафиксированы в легенде "Семь сыновей вьюги" Записанной Световым и изданной в 1905г в Санкт-Петербурге.Демизиль по некоторым данным обласканный драгоценными подделками из Гохрана по указанию Сталина слепил осетинский нартский эпос.Когда начинаете искать смысл в именах героев то тогда и выявляется истина.Будьте внимательнее и все станет на место.
@@ИнверНагойразве? Вы наверное и не читали эти сказания, статьи и монографии исследователей, хотя бы адыгских.
Клоунада продолжается, неужели не стыдно притягивать за уши не существующие факты и действия, оставьте адыгам их эпос. Остальные кавказские народы не имели такого общения с другими народами, за морем.
Да заткнитесь, пожалуйста .У сворованного вами Нарского эпоса у карачаевцев и балкарцев до сих пор черное море называется "Кара денджиз". Фуфлометы вы, а не создатели эпоса.
Учёные доказали что прородина викингов это кавказ.Тур хайердал ученый,викинги пришли с кавказа с низовье дона ,а кто жили там? Аланы и Адыги
Глупые вопросы задаёшь. Низовье " Дона" что есть вода, река по осетински, это территории ираноязычных племен скифов, сарматов и алан.
Какие ещё Адыги на дону😂
@@залинак-с5н у чи историю сначала, до появления алан ,скифов,сарматов,всегда жили адыги на этих землях, меоты, зихи,кашки, синды это предки адыгов.
@@ЭдуардДогузов-к9в предела нет вашей фантазии, ты сначала посмотри кто предки адыг ,потом пиши,в разное время по разному называли предки адыг.меоты ,зихи,
@@ЭдуардДогузов-к9в азовское море, называлось меотским,этим все сказано. Если хотите писать что-то, то пишите по факту
В осетинском эпосе Урузмаг женился на сестре Сатане. 😂 Пфаффа почитайте.
Естественно потому что речь в нартском эпосе идёт о планетах, все персонажи нартского это эпоса планеты и звёзды и созвездия.
@@AlfaOmega304 Сатана это видимо Малая Медведица? 😅😅😅
Шатана, а не Сатана
Нарты или Аланы, а если завтра в моде будет папуа.
Так называемыи чел 29:31 овек, которыи называет шедевр
адыгского-черкеского народа идиотскими сказками
😂😂😂😂
Смотрел у аскера хаширова, он типо доказывал что осетины присвоили себе нартский эпос и национальные танцы у адыгов!
Не типо, а рассказывал. Доказано, что нартский эпос адыгский самим эпосом.
@@ruslanruslanov7657тут визави Вачагаева,ученый порекомендовал что читать касаемо эпоса Нартского, каких ученых.Пусть Аскер их почитает прежде,чем что то,,доказывать" ☝
Только у адыго абхазов среди народов северного кавказа присутствует гаплогруппа викингов i1которая считается скандинавским
А когда адыги были асами?
А в мифологии у скандинавов в орнаментах Скифский орнамент. Звезда АстАрта и по бокам олени
И в Мифологии они Асы Боги из АсГарда ИРИЙСКОГО
А вы какое отношение имеете к ним?
Я тебе докажу какое отношение имеют адыги ,скинь куда надо скинуть ссылки,и какие учёные доказывают это
У Осетин это родное , у всех других заимствованно у Осетин. Об этом говорилось здесь и доказывалась раньше, когда это Нартство никому не нужно было. Родители Нартов - это Осетины.
@@Джера-и9к а ты сравни культуру адыгов и скандинавов!все станет ясно, например:музыка ,адыгский пшичепшин и скандинавская тальхарпа,идентичны,второе название тальхарпы (jouhikko) т.е.по адыгски джэгуакlуэ,похоронные обряды ,также идентичны, также как у адыгов было у скандинавов аталычество,фамилии готовы,берзеговы,куготовы,ашхотовы,ещё много фактов. Уэркъ означает варяг, один по адыгски уадэ т.е.молот,и гаплогруппа i1 и i2 у многих присутствует.Галера викингов и адыго-абхазов идентичны. Теперь как мы связаны с ассами,с аланами,с сарматами.У адыгов присутствует гп.R1a z93 у многих также как иi и j ,g2a1,g2a2,теперь сам подумай,какое отношение имеют адыги.это лишь малая часть фактов.
@@ЭдуардДогузов-к9в нарты это скандинавы, сначала найдите у осетин ,хотя бы что-то скандинавского,а потом поговорим
Фатазеры😂😂😂все хотят одеяло нотянуть на себя, увы ,одеяло не для всех😢😢😢😢😢😢😮😮😮😮😮😮😮😂😂😂😂
Вот именно.
Дигорка
Чужие! чужие !вот как вы обозначаете Нартов что вам и расказывает этот ученный!