Кто стоял у истоков нартского эпоса? | ХРОНИКА С ВАЧАГАЕВЫМ
Вставка
- Опубліковано 18 бер 2024
- С какой культурой можно связать нартов? В чем главная разница в нартских эпосах черкесов и осетин? Уходит ли эпос из народа с приходом ислама и христианства в регион? Эти и другие вопросы в подкасте обсуждают доктор исторических наук Константин Рахно и историк Майрбек Вачагаев.
Подкаст "Хроника Кавказа с Вачагаевым" доступен на всех аудиоплатформах, подписывайтесь: podcast.ru/1551610587/e
Телеграм-канал Кавказ.Реалии: t.me/kavkazrealii
Приложение Кавказ.Реалии:
Apple Store: bit.ly/novosti_kavkaza_ios
Google Play: bit.ly/novosti_kavkaza_android
#кавказ #история #нарты #осетия #война
ложь уродует человека
Даже то/что могло бы нас объединить в руках националистов становится камнем раздора.
Чеченцы Нохчо простой народ не кем себя не считают кроме, Нохчо не аланами не ассами не осами есть Нохчо этим всё сказано.
Хоть адекватный человек нашёлся ✊
Снорри Стурулсон еще в 13веке писал,что их боги Асы во главе с Одином пришли к ним из Сарматии,а Асами наряду с Аланскими племенами себя называли так же и Сарматы.Вот откуда и связь со скандинавами.
С местности между Чёрным и Каспийским морем, так Стурлусон описывал.
Один знаток рун из Тюркленда, Тор бог грома от тюрко-тенгрианского бога Тенгри отца небесного
Если мы произошли от Нартов значит мы родственные народы
Так и есть
Связь Ас-алано-осетинского нартского эпоса со скандинавами и их Асгардом легко устанавливается и связью прородителя всех Нартов Уархаг с Уаряг-Варяг.
У Асетин еще есть эпос -Даредзанта,Царциата
Ну и держитесь за него и не лезьте к нартам
Очень интересно.А где можно познакомиться с этим эпосом?
Нартский эпос объединяет Кавказские народы и это должны все понимать . Мир Кавказу.
Тормозвы , давайте Нартов делить , имена делить , ложки вилки , песок , воду , вам не надоело всё делить ? Вместо того , что бы они объединяли , они разделяют нас
Нарт наш огонь.
Алон Адам.
Кстати у Вайнахов были имена как Сосаркх
На заставке герб Адыгеи)
Салам мужественному НАРОДУ ОСЕТИНАМ, ОТ НОХЧО 🤝🤝🤝мира добра вам желаю счастья здоровья любви удачи успехов.
Спасибо Нохчи,Благодати Всевышнего тебе и народу твоему.❤
❤
Большое Вам спасибо !!!
Благодарю, взаимно 👍
Ваалейкум салам . Да хранит тебя и твоих близких всевышний !!! 🤝
Абхаз Абаза Адыга
Чеченские сказки для самых малениких
Хочу сказать,что у Осетин есть еще неизданные книги о нартах.
Цавар?
Есть книга Гутиева! Она состоит из 6 томов, но опубликована только одна! И там в отличие от Эпоса изданного В Абаевым есть то кем был первым на ртом и его имя Суасса! Очень интересно
@@user-ux3mj7zx4n,а где можно найти эти книги?Очень бы хотелось их прочесть?
@@user-gs7xw5ni1o я слушал в записи в инете! Очень красиво изложено и всё стало на свои места! Рождение первого нарта нет ни у одного народа!
@@user-ux3mj7zx4nа ещё есть сказание где первым нартом называют Басты Сары тых
Клоунада продолжается, неужели не стыдно притягивать за уши не существующие факты и действия, оставьте адыгам их эпос. Остальные кавказские народы не имели такого общения с другими народами, за морем.
Мне 72гоода служили карачаеацы 4 они не знали нисего про нартов 1оситин дигорецон знал он говорил про себя полу кабардинцем
Если срочно не перевести образование в(детских садиках и в начальных классах) Дагестане на родные языки не станет дагестанцев и самого Дагестана. Дагестанцы станут Иванами не помнящими своих родных языков а Дагестан переименуют в Ново -Ивановскую область.
Отдельные лица могут и не знать.Я бы мог тебе рассказывать о нартах много и долго.И почему-то Абаев когда писал о нартах определённое время находился в Карачае.Тоесть собирал сказания о нартах.
Всем хочется кусочек урвать адыгской культуры
запомни сосед если что-то у адыгов древнее было бы включая самих адыгов то тогда не къар-болк-цы жили и были бы на самом главном хребде то-есть на самой матрице Кавказа а адыги жили и были бы!!! и ещё запомни не имеющи к этому однозначному факту логичную цепочку и оперение, всё что есть и имеется обсолютно всё,☝️фуфлом и лохотроном!!!
юнеска признала нартский эпос черкеским 💯🤝👏👏👏
Нет значит ошибочно
ЮНЕСКО...)) в черкессах , видят весь Кавказ... Пора уже понять, что Черкессы 16 -17 века, не были адыгами...
Сколько в комментах знатоков 😂😂
Гуляй-поле!
Фантазёры!
Осетины, Абхазы, Адыги, итд, народы у которых сохранился Нартский эпос, всемы (ОСКОЛКИ) той древней цивилизации.
Если Прометей чеченец тогда Зевс осетин 😂😂
😂😂😂😂😂
Прометей царь Скифов
Мать Прометея Асия
АСИЯ дочь Океана
А у осетин в нартском эпосе по матери Дзерасса дочь ДонБеттара владыки морской
Также не забывайте что Гермес Трисмегист адыг
@@jizzaxzebo5077Гермес по адыгски Джэримэс мы все из одного теста
Не Сосруко,а Сослан ,все остальные имена производные.
Ко всем народам кс уважением,но Француз Демюзиль давно уже доказал ,что эпос принадлежит осетинам
Так,здесь же говорят,что Нартский эпос индоевропейское наследие.Осетины,где ваша индоевропейская гаплогруппа R1?
Ничего он не доказал
Сасрыква вроде герой абхазских сказок был.
Спасибо большое за выпуск.❤
Уже сто раз было писано что Нартский Эпос осетинский! Ну не прошибить наших соседей! Доводов много но главные - эпос построен на основе общества носящего кастовый характер! И это есть только у осетин! У остальеых просто отдельные отрывки! Бората- земле и скотовладельцы - желтый цвет флага Алании, Ахсартагата-воины - красный цвет флага и белый- Алагата или Ацата - жрецы! Эти фамилии в Осетии сохранены до сегоднишнего дня! Больше ни у кого этого нет! Теперь о том как эпос попал к адыгам /других я вообще не считаю претендентами / После разгрома Алании Тимуром население было почти истреблено но часть его попала именно в адыгские племена принеся с собой то, что было свойственно аланам, фактически обогатив адыгский этнос и танцами и эпосом! Не случайно у адыгов разных племен наличие осетинской гаплогруппы днк 。G2 a 1 от 20 до 70 проц! По материалам Кубанского ГУ у убыхов получиаших такой прилив крови была даже другая морфология черепа! Более того у убыхов существтвало внутриплеменное обьединение Алан! Так что с адыгами мы практически братья! Пришел к адыгам и нартский эпос с языковыми изменениями!
Сказки кончились, все народы остались кем сейчас есть не больше не меньше.
😂😂😂 ядро ? У них комиксы Нартов , нарты к царю ходили с пушками и Насреддина не забыли. И не позорились бы убрали заставку -герб Адыгеи 😂😂😂😂😂
Никакого Насреддина там нету, это ваши больные выдумки.
Нарты к царю ходили с пушками? Это что то новое. Или не совсем понятный юмор и сарказм.
Весь ролик построен очень профессионально и грамотно, в точку...Платон мне друг, но истина важнее ...
Это скифская кочевая культура, поход балц кто читал тот поймёт. Такой эпос не мог зародится у народов которые не вылезли из гор. Да, его пересказывали друг другу каждый народ что то добавляли тд НО авторство осетинское и с этим спорить просто глупо. Особенно смешно смотреть как спорят те у кого не хватает интеллекта элементарно писать без ошибок, историки блин кишлачные
Ты нацик ,на языке которого алан -враг и пришелец ,кого пытаешься унизить ,присваевая историю тюрков -алан , Иран 1000 лет был под властью тюрков, оттуда все ваши фантазии .
А может осетинам все таки обратиться к научным трудам Гарданова ? Или его выводы не нравятся осетинам ?
А почему именно к Гарданову потому что он единственный кто говорил что Аланы это собирательной слово и то что это конгломерат племен по этому якобы нартский эпос общий???? А на мнение большинства учёных то есть осетинам обращать не надо ???? Как будто на этом ролике сидят два осетина и обсуждают и присваивают нартский эпос себе
гальгамеш- /гал- Хамиц/ Хамиц- сын Дзерассы, витязь , герой-любовник.
Очень интересно! Было бы хорошо продолжить эту тему.
Жорж Дюмезиль -главный нартовед .🤷🏻♂️
На-арт-наш огонь,все имена персонажей прекрасно переводится на осетинский
Всё верно сказано,кроме богов которых перечислил . У Осетин один бог. Все остальные ангелы и покровители.
Не ври, это то, что нам хотят втюхать! Я помню дедушкины сказания о нартах, там где нарты молились ,,-О Бог Богов!"
надо быть более точным в определении,зедта ама дауджыта.Ангелы и покровители это сугубо авраамические термины.
То же самое хотел добавить
@@betre1033ангелы и покровители чем отличаются от задта и дауджыта?
@@user-et7kh5ew9rну и что? В Библии Бог говорит, что сделала человека "по подобию нашему", Ну это христианам мусульманам и евреям, не мешает называть себя единобожниками. У них Бог не один а у них Бог един!
Сосруко - это же черкесское имя. Не чеченское, не карачаевское и не осетинское... Именно черкесское.
Производное от Сослан, получается.
@@zubtechblog совсем не обязательно. Есть много похожих имён, никак между собой не связанных.
@@zubtechblogкакой 😂😂😂сослан , Саусыр +къо , Сын камня
@@nabiru233😂😂😂
@@nabiru233Да, Созырыхъо.
Нартский эпос это величайшее культурное наследие древних людей.! То что в древности объединило, сегодня становится для некоторых камнем преткновения, чего нельзя допускать. Эпос принадлежит тому кто на нем воспитывает молодёжь!
Осетинов не древний,у них нарты пользуются огнестрельном,ездят в Москву,у них там Георгий победоносец нарт,и другие
О Нартах подробно говорит историк и краевед Осташко.
Ну не ваш это,зачем вы врете ни какова отнашения вы не имеете к нартскому эпосу...
🤭Нуу , не Осетины это же говорят в ролике ! Нуууу Где ваш адекват ? Всё же чётко объясняют что ,где , откуда и почему .😉
В спорах рождается истина ,надеюсь что все мы придём к общему знаменателю❤
В спорах не рождается истина. Особенно, когда спорят необразованные и абсолютно не понимающие в теме оболтусы..
Есть темы которые не требуют оспаривания.Нартовскии эпос-Осетинскии. И любые споры, беспочвенны.
Гениально!👏👏👏 ☝️
В осетинском эпосе Шатана рождается у них , от Дзерассы, а у адыгов она дочь солнца,прыплыла к ним, спасаясь из плена, читала в детсве кабардинский нартский эпос.
Нарты Сатана это Доч Уастарджи и родил её дочь вод Донбетра, ДзерАсса . А дочь солнца у нас агунда
Имена на нартов дословно переводятся с карачаево балкарского )) они есть у тюркоязычных кумыков
Гость карачаевцев и балкарцев просто проигнорировал )
Вас уже совсем унесло в стратосферу. Нет у тюрков эпоса нартского 👆
😂😂😂
Фантазёр.
👍
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Дайте ответ! У каких народов , чем заканчивается нартский эпос? Куда делись эти нарты, у осетин, у кабардинцев, карачай , балкарцев, чеченцев ?????
))))))))) А куда они должны были деться? А куда делись Дед Мороз и Снегурочка?
Я точно не знаю..Куда же они исчезли ?
Сказали же - умерли.
да поднимется вселенский вой😂
Учёные доказали что прородина викингов это кавказ.Тур хайердал ученый,викинги пришли с кавказа с низовье дона ,а кто жили там? Аланы и Адыги
Глупые вопросы задаёшь. Низовье " Дона" что есть вода, река по осетински, это территории ираноязычных племен скифов, сарматов и алан.
Какие ещё Адыги на дону😂
Нарты Осетины-Аланы✊
Говорит что Нартов сменили обычные люди,значит нарты не могут быт родственны.
Кто то своей желчью подавился)))
Теперь и Прометей стал чеченцем😂😂😂
Пхьа́рмат (чеч. пхьар - кузнец и мат/мот-стан, место, где пребывает кузнец) - в чеченской мифологии нарт, укравший у бога Селы огонь.
Он всегда был, а не "стал". Учи матчасть.
@@AsadRewaqимена переведите они же переводятся, имена Сатана или Шатана или Батраз, итд
Прометей был царем Урарту :)
@@user-sm2rl2dt1o обьясните это древним грекам, мне всё равно 😄
Нар-огонь,чёрный огонь ада.Арта-група людей.т.е.огненые люди,но согласно религиозной трактовки джины состоят из огня,получается что эпос про джинов?
Где Нарт=Орстхой,Карабулаки с предводителем Сеск Солса?
Правильно! Нартский эпос, это скорее мифология. А мифология это про религию. Нартский эпос нёс в себе мировоззрение дохристианской и доисламской религии Кавказа. Той самой религии на которой сложился кавказский менталитет, традиции и культура, которые нас объединяют.
Мы никому не запрещаем быть последователем Нартского эпоса потому как это только сблизит народы Кавказа,как некогда в средние века. Ещё бы какие-то лет сто и большинство бы кавказцев были единым великим государством. И кто знает какой бы был сегодняшний мир.
Странно что Константин Рахно не видит предков Уархага? Первый Нарт на сколько мне помнится Сауасса... а Уархаг один из его потомков..
Отличный подкаст, спасибо автору за отличную работу 👍👍👍
Ну вы и артисты!!!
Нартский эпос является достоянием Черкесов и Абхазо Адыгов.
Дюмезиль
Чуть-чуть и вам досталось
Да и вам чуть-чуть перепало. Чуть-чуть.
Ведущий не надо в заблуждение водить. Доктор наук четко говорит заимствованный у осетин. Это касается и танцев народных осетин многие народы по соседству заимствовали у них . Отдельное спасибо за интересный диалог.
Все наротвские имена Чисто адыгские!
Ваши танцы переняты у адыгов так же как и музыка и одежда! Ничего в этих танцах, а тем более музыке, нет от ираноязычных! А Черкеска на то и черкеска, что придумана адыгами!
Посмотрите схожесть народов кавказа со скандинавами,и все станет ясно. Вы посмотрите схожесть музыки адыгов и скандинавов,она единтична,адыгский инструмент (пшичепшин)и скандинавская тагельхарпа.также аталычества как у адыгов было у скандинав.у адыгов есть уорк хабза,уорк означает варяг,а также фамилии берзерг,т.е.означает берсерк,шереметов,т.е.сармат,готовы,т.е.гот.боевая песня адыгов,и викингов единтична,еще похоронные обряды схожи.даже звук пшичепшин,и тагельхарпа не отличить.только у адыго-абхазов была галера, единтична галерам викингов,если такая схожесть есть у других народов ,то расскажите, мы с удовольствием послушаем!
Тур Хиердал>> Асгард город Асов Осов> Азов,,, Хиердал прилетал на раскопки Азова Ос Ас... Есть Материал про то о чем Пишеш! И еще Ученн Мира с 17 18 в. Которые изучали Весь Кавказ, Весь, Пишут Нарт Осетин>> Потоцк??. Пфаф Клапрот Миллер Дюмизель - это не Полныи список.... Есть материалы тут же😊 Клапр опублик В Герман. Дюмезиль Франц, Потом переведен на Англ. И переиздан По Европе! Это факты Академ Науки! Про Сенкевича юнеско знаю! Если бы Раньшевас, Кто подал в юнеско, Ингуш Балкар и.... Так же Бы ....
Вопрос к знатоку из передачи: что это за хаттианский язык, на котором произносятся заклинания? ))
Хатиаг авзаг с осетинского дословно как перевернутый язык, тайный язык
Скорее всего это был хеттский язык
@@as-digoron4449 нет это был спец язык когда нарты уходили в поход то говорили на нём чтобы их не понимал никто считается что это был язык Китая! Но как он попал к нартам не известно
Нарты древний эпос адыго-абхазских народов . Ни у персов , ни у тюрков его нет . Как и нет черкесски ,танцев и пр это все ими заимствовано
Ага, ага😂
Он именно индоарийский,старше Зороастризма,и он Асетинский.
Только невежественный человек может путать ИРАНОЯЗЫЧНЫЕ С ИРАНСКИМ. Это в 19 веке, француз исследователь, систематик , отнёс осетин к ИРАНОЯЗЫЧНЫМ, по звучанию, схожести.
У АРИЕВ ушедших в Афган, Индию, на Иранское Нагорье --Персы,Иранцы, и у Скифов , Сармат Северного Причерноморья и Кавказа,-- Общие предки -- САКИ АРИИ. Осетин бы, по праву, правильнее называть - Скифо-Сармато- Язычные.
@@HoVietKaА где у потомков индоарийцев Нартский эпос, вне Кавказа?Разве так бывает?Нартский эпос наследие индоевропейцев,но нигде нет эпоса у потомков индоевропейцев,за пределами Кавказа.А на Кавказе,Нартский эпос принадлежит осетинам,у которых нет индоевропейской гаплогруппы.Не стыковки господа,осетины.Так читайте тогда, и Альберта Мачигова,чеченского историка
на ваш эпос древний никто не претендует)) оставьте его себе. А миру интересен осетинский эпос. смирись уже))
Северные народы уних тоже есть эвенков чукчей у всех оленеводов нарты и уних есть эпос такчто вы родственики чукчей
😂😂😂😂
Имейте в конце концов совесть .Приватизация без разрешения это большой грех.
Этимолизирйте нартский эпос
Гореть в аду врунам и рассказчику
Интресно просто другое ,почему другие ираноязычные народы не имеют нартского эпоса ?
А ты не задавался вопросом почему вообще осетинский и иранский разные языки и не понимают друг друга.?? Тогда слушай осетинский язык относится к северной ветки ираноязычных языков остался единственным. Яский язык тоже вымер.
@@user-zk1ux3kx1g главное в том что осетины носители скифской культуры а др иранским народам она не свойственн а Кто был гл врагом персов на начальном этапе---,скифы
А почему другие тюркские народы не имеют Нартского эпоса?. Вам же сказали Эпос Осетинский - его начало и Корень как и содержание осетинское. Чем дальше от Осетии , тем меньше и непонятнее эпос. Вплоть до любовных рассказов и оскудения персонажей.
@@user-zk1ux3kx1gу осетинского с персидским несколько общих слов всего. Осетинский он не фарси и не иранский, а проиоиранский(древнеиранский).
@@user-zk1ux3kx1gа как же ягнобский язык
Нартский эпос- это наш абазино-адыгский эпос! Сосруко, Сатанея, великаны.. Моя бабушка рассказывала мне сказки! Она ни о каких ученых не знала, книг не читала! Ей рассказывала ее бабушка! Кисловодск до сих пор абазины называют Нартсана, а не Кисловодск.
Смешно слушать тебя. Нартский эпос адыги переняли более тысячи лет назад. Поэтому неудивительно, что твоя бабушка знала их))). Абсолютно все ученые мира, доказывают обоснованно, что нартский эпос родился в среде скифов, сарматов, алан. Жизнь и обычаи нартов полностью схожи со скифскими.
В Кисловодске абазины и другие адыги никогда не жили. Они переселились сюда, после разгрома Алании и все раскопки на этих территориях аланские. Так что если за последние несколько веков, адыги дали свои названия Кисловодску, Эльбрусу или другим населенным пунктам - это ни о чем не говорит. Кто знает Эльбрус, как Ошхамахо? Никто. Что адыгского есть в музеях Нальчика, Кисловодска, Пятигорска, не считая последние несколько веков? Ничего. Абсолютно, ничего адыгского там нету. Все раскопки аланские.
И как "Нарт-сана" переводится на абазинском?!
@@user-du2km7im7dАланы это пришельцы кочевники, поэтому ищи свою Аланию у границ Китая, где и были они описаны в китайских летописях.
Твоя прабабушка была карачаевкой 10
Так называемыи чел 29:31 овек, которыи называет шедевр
адыгского-черкеского народа идиотскими сказками
Нар.мужик.мода.женшина
НАРТ ЭРСТХОЙ (АЬРСТХОЙ) НОХЧИ!💪
Конечно нохчи но из за того что наши историки игнорируют нарт орстхоевскую тему ,наши соседи их себе присваивают.
Что то новое
Не новое а старое , давным давно был написан нарт орстхойский эпос . Но наши историки игнорируют тему Орстхойскую
Балкарцы, карачаи, кумыки, осетины как народы образовались после нашествия Тамерлана в средних веках из оставленных им на Кавказе военных тюркоязычных и ираноязычного гарнизонов. Смешение пришельцев с аборигенами создало эти народы. В пользу этой версии говорит местный кавкасионский антропологический тип. Известно, что осетины по языку близки к таджикам Горно-Бадахшанской области. Ни тюрки, ни таджики и близко не имеют кавказских внешних черт. А перечисленные выше народы отошли от своих корней по всем параметрам, кроме языка. Только так объясняется появление тюрков и таджиков на Кавказе.
Но осетины или ясы упоминаются на кавказе задолго до азиатских нашествий и в русских летописях и в грузинских летописях.
@@user-nd7pm4kw4e То были не осетины, а те кто жили на этих землях задолго до нынешних осетин и вероятно были вытеснены Тамерланом в горы.
@@user-nd7pm4kw4e Ясы это как раз Касы, они же Касоги, они же меоты, они же черкесы они же Адыги.
@@lordGloba Вы желаемое вами пытаетесь выдать за действительное.
Возьмём например грузинскую летопись Картлис цховреба, так там овсы из страны Овсети указываются с 4 века до нашей эры. А в Житие картлийского царя Вахтанга Горгасали очень подробно описывается война грузин и овсов в 5 веке нашей эры.
Грузинский царевич и географ Вахушти Багратиони в 1745 году пишет, что овсы оттеснены в горы азиатскими ордами.
В осетинском эпосе Урузмаг женился на сестре Сатане. 😂 Пфаффа почитайте.
Естественно потому что речь в нартском эпосе идёт о планетах, все персонажи нартского это эпоса планеты и звёзды и созвездия.
@@AlfaOmega304 Сатана это видимо Малая Медведица? 😅😅😅
Днк подтверждает кто нарты,кто не нарты.только у адыгов пока есть скандинавская гаплогруппа i1,так что понятно пока кто есть кто
😂😂😂что ты несёшь, каких то нартов реально нашли?если ты про кобанскую культуру то там половина результатов имели Гаплогруппу G2a1
@@mma2.02 нарты скандинавы ,а гаплогруппа скандинавов i1умник
Как вы обьясните тюркское название нартов, тогда тоже имена тюркские были в моде? Ëрюзмек, Ачемез, Къарашау, Батырас, Сосурукъ? Может ещë перевод сделаете с адыгского или осетинского тюркские имена нартов?
Вы перечисляйте осетинские имена когда-то принятые турками.
Только у адыго абхазов среди народов северного кавказа присутствует гаплогруппа викингов i1которая считается скандинавским
А когда адыги были асами?
А в мифологии у скандинавов в орнаментах Скифский орнамент. Звезда АстАрта и по бокам олени
И в Мифологии они Асы Боги из АсГарда ИРИЙСКОГО
А вы какое отношение имеете к ним?
Я тебе докажу какое отношение имеют адыги ,скинь куда надо скинуть ссылки,и какие учёные доказывают это
У Осетин это родное , у всех других заимствованно у Осетин. Об этом говорилось здесь и доказывалась раньше, когда это Нартство никому не нужно было. Родители Нартов - это Осетины.
Отдайте им все. Песни танцы , эпос, костюмы , оружие, зебру вывели самовар придумали, нартами пушки заряжали и стреляли , Лондон построили. что еще? Нельзя верить в гипотезы.
Не надо отдавать,оно и так всё в корне Осетинское.Тебе об этом говорят не Осетины.Просто ты об этом не знал и конечно сразу трудно всё принять.
Все да но оборот.
Киев был основан Хазарами.
Хазарскии город Куйява.
Сваны, рачинцы и хевсуры не этнические группы в Грузии - этнические группы Грузии - это армяне, азербайджанцы, иезиды и т.д. Странно это услышать
Сваны, рачинцы и хевсуры это этнические группы грузинов, а Азербайджанцы, армяне и езиды это отдельные народы 😅
Прнятно теперь , у каждого народа свой эпос. Зачем спорить.
Нарты не относятся какой- то нации они были дикие гомосапиенс кавказских гор из другой эры люди - великаны , все норовят приписать их себе и особое усердие прилагают как всегда язычники осетины.Типы таких людей встречаются в горных районах Кавказа Армении и Турции , сегодня ,они отличаются большим ростом и большими глазами и устращавщим видом
Во первых язычники это не Осетины,и не тебе об этом говорить
Хочу открыть вам небольшой секрет насчёт Нартов...
То есть сказать вам одну умную вещь!🤗
"Нарты это всего лишь обыкновеный фольклор сказок и басен Кавказских народов.
Если бы раньше было телевидение и мультики для детей, то не было бы и никаких намёков на эту тему.
И по этому старые люди сочиняли сказки для для деток, неведая что когда-то в будущем их учёные потомки будут биться про межь собой, в ожесточённых смертных схватках не на жизнь а на смерть!😢
Я за ночь могу вам при своем желании нарисовать ещё парочку наикрутейщих персонажей из этой темы чтобы прекратить глупые споры...😅
садись 2. Для тебя пусть будет так.
Демюзель тоже мог ошибиться , и возможно специально
конечно. десятки исследователей хотели украсть историю автохтонов и отдать осетинам. Хорошо, что есть осетины, а то мировое зло не знало бы что делать
Так же и сегодняшние диванные историки тоже могут ошибаться
Обсуждают сказки и народные домыслы )))
В отличаи от других народов у Чеченцев есть понятие НАРТ- ЭРСТХОЙ. Нарты это понятно , а ЭРСТХОАЙ кто . Это скорее какой то Чеченски тайп, род итд. У других народов они называютьса просто Нарты. А унас еще и добовляетьса ЭРСТХОАЙ. может именно это слово и обьяснит кто и какой нации нарты были
В осетинском варианте Нарты воины именуются Ахсартаггата, возможно это и есть Эрстхой.
Нарт- Орстхойцы, легендарный народ, отличный от нохчий и населявший эти территории до прихода чеченцев из Нашаха. Это были огромные богатыри, не мусульмане и разговаривали они не по- вайнахски. От них произошли харачоеацы.
По сути ,это были этнические Аланы, из рода Нарт -Ахсӕртӕгкатӕ ( отсюда искаженное Орстхойцы), ушедшие в период войны с Татаро -Монголами в те ущелья гор. С приходом Вайнахов постепенно были ассимилированы, хотя долгое время себя считали самостоятельным народом . Есть они и в Чеченцах и Ингушах. Их ещё и карабулаками называют. К Орстхойцам
Ингуши относя фамилии Мужихоеаых, Мержоевых, Боковых, Цечоевых и др. Их башни, построенные в верховьях реки Фортанги, считались наиболее совершенными постройками. ( Подробнее читай Н.Г.Волкова, " Этнонимы и Племенные названия Северного Кавказа"
М."Наука", 1973г.
@@di-gorec4934 орстхой и есть потомки нарт орстхой. Нарт означает народ. Грузинский историк Мераб Чухуа даже на эту тему говорит.
Орстхой ,Эрстхой это Нахи просто это военная часть Нохчи нахов , они защитники и воины , как он объясняет народ делился на три части воины ,ремесленники , жрецы или священнослужители .
@@jerybugaty4747 Смешно на это смотреть) каждый народ пытается приписать нас к себе) чеченцы, ингуши и теперь добавились осетины)
Сомнения вызывают методы уважаемого эксперта. Возьмём один из таких сомнительных случаев. Например он считает что аутентичен осетинский Нартский эпос потому что в осетинском варианте Соруко есть добро и стоит на стороне добра. А например в адыгском варианте Сосруко не является столь явным воплощением добра, может совершать и великие подвиги и дурные поступки. Что является по мнению Рахно доказательством того что осетинский вариант это первоначальный а адыгский его инверсия. Это конечно очень дилетантский подход. Дело в том что разделение в человеческом мире на доброе и злое произошло лишь после ниспосылания Откровения. Т. е. во времена пророка Нуха (ас). До этого мир не знал о добре и зле. И именно Адыгский вариант Нартского эпоса описывает общество где нет добра и зла, как это понимается сегодня, и провозглашает единственный приемлемый образ жизни - образ жизни героя. Что указывает о его древности и аутентичности. Поэтому любой отличный от него будет лишь его инверсией. Никто не против того чтобы все народы имели памятники своей истории. Только не надо уничтожать смысл этих памятников сводя его к разряду занимательного чтива. Современный мир наглядно демонстрирует полную несостоятельность такого разделения на доброе и злое. Поскольку этот метод служит лишь ширмой, способом сокрытия истины
А вы можите ответить кто был первый нарт и как его звали если Эпос адыгский?
Я вам даже могу объяснить как эпос осетин попал к адыгам! А вот вы не сможите если эпос адыгов то как он попал к осетинам! Ведь эпос никто не записывал а он передавался в устной форме! Навряд ли осетинские сказители учили ваш язык и переводили на осетинский! Адыгский эпос это просто сказки
Так по осетинской религиозной тематики нет зла и добра, боле того я вам скажу нет ада и рая. Это есть аргумент в архаичности осетинского нартского эпоса? Для нас нартовский эпос играет и религиозную составляющию. А для вас это просто мифы.)) Вот в чём разница и вообще вы отказались от своего прошлого в пользу мифов и легенд аравийского полуострова.
@@user-vd9ic2gs5pВсё верно, все хотят быть перво-правообладателями Нартского эпоса, в то время как ВСЕ претенденты Кавказа(кроме осетин☝)приняли ислам, тем самым отказавшись от Эпоса.
@@user-ux3mj7zx4n Как раз и не нужно было учить Адыгский язык, так как был уже переведен на русский, а вот с русского вы осетины перевели его на свой. А если бы выучили, то хотя бы смысловые моменты имен знали, а не просто имена.
Самый архаический этап Нартского эпоса является адыгский вариант
Скажи что обозначает.
Слова.
Нарт.? 😂
Я будущий студентом ходил и собирал старинные расказы, в том числе и про нарты, и помню, что Сотоней ни колдунья у Адыгов. Старики раньше не врали в отличие от учёных, которые всё перевернули и заврались включая своё, и для интереса одного народа. А так я полагаю Нантский эпос это чисто Северо-Кавказская история коренных народов до скифов, сарматов, алан,хазар, ... У ираноязычных своя история и начало, у тюркоязычных своя история, герои. В чьих интересах всех перемешать, кому этот бордак выгодно! А так запод во всё времена занимался уничтожением других культур, этносов, народов. Всегда продумывая наперёд стравливают народы!
А откуда вы это взяли что нартский эпос существовал на Кавказе до прихода алан???И кто является коренными народами Кавказа???И что значит коренные народы???Откуда у вас такая инфа и как вы это посчитали???Жду ответа.
А тебе старики не рассказывали, почему « афтохтонтыадыги», в основной массе являются понтийцами а не кавкасионами?
@@user-ll5dz2sc6n к сожалению такие люди не утруждаюся ответами просто ляпнул и всё!
ВСЕ имена нартов в осетинском ,адыгском ,чеченском эпосе имеют карачаево -балкарские то есть тюркские ,имеющие смысловой перевод на русский язык ,имена .Кто же тогда родоначальник нартского эпоса ,почему у них не нашлось для нартов имен на их родных языках ?
Как имя Уархаг или Ахсар переводится с карачай балкарского?
Ты лингвист?
😂😂😂😂
@@rool45 я лингвист ! Имя Шатана у осетин известно с 2 века до нашей эры! Тогда аланы совершили поход и аланская царевна Шатана стала царицей Армении под именем Сатеник! Почитай об этом забив имя Сатеник! Кроме того имена Дзерасса, Ацырухс их нартского эпоса нет вообще ни у кого! 😊
Нарти только пренодлежит Осетином На арт очень хорошо певодится по Осетинский а интересно как нарт как по ингушский или по Адигскому что значит вобше 😁
😂
Я осетин. Некрасиво такое писать. Зачем надсмехаться. Тем более над адыгами.
Уйми свои фантазии бэтмен
Из-за таких нечистей как ты,рождаются конфликты!
НАРТЫ ЭТО В ТОМ ЧИСЛЕ И КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКИЙ ЭПОС! ХВАТИТ ТЯНУТЬ ОДЕЯЛО НА СЕБЯ! НАРТСКИЙ ЭПОС ПРИНАДЛЕЖИТ ВСЕМ НАРОДАМ КАВКАЗА, У КОТОРЫХ ОН БЫТУЕТ.
Всё верно,На'Арт-ский эпос принадлежит многим народам Кавказа,но у истоков всё же один народ
@@dianaabdulaeva5869Да так решил Сталин в советское время потому что в то время была дружба народов и все делились всем что у них было.
😂