Het is gewoon belangrijk om echt je eigen grenzen aan te geven. Ik heb drie ontgroeningen meegemaakt, 2 waren prima en heb ik doorstaan. 1 ben ik gestopt, die duurde te lang (12 dagen) en werd voor mij te persoonlijk (ik was zo kwaad op de mensen die mij ontgroende dat ik mezelf echt moest inhouden ze niet fysiek aan te vallen). Toen ik op het punt stond iemand te slaan heb ik gezegd: "ik ga naar huis, het gaat te ver over mijn grenzen heen". Was absoluut de beste keuze en denk achteraf dat die KMT gewoon te lang was. De andere waren 3 en 6 dagen. Ik zou een week KMT echt qls max zien, daarna is het gewoon mentaal niet meer oke.
Waarschijnlijk heb je dit zelf niet meegemaakt ofzo. Op de uni is het gewoon bijna onmogelijk om vrienden te maken en dus ga je bij een vereniging. Heel normaal en doen heel veel mensen. De meeste ontgroeningen zijn trouwens ook gewoon hartstikke leuk :)
Alsof een gedeeld trauma voor een gezonde "binding" zorgt, dit zijn niet de vrienden die je wilt hebben. Het niet voor jezelf opkomen en je eigenwaarde aan de kant zetten zijn nou niet bepaald vaardigheden waar je beter van wordt naar mijn idee. Ik geloof dat de voorbeelden wel wat heftig zijn maar het feit dat er al een aantal verenigingen zijn die dat soort ontgroeningen doen is erg zorgelijk. Je hebt uiteraard de keuze om vroegtijdig te stoppen maar dan ga je jezelf ook als zwak zien en denk je de leiding gelijk te geven, dit heeft tekens van indoctrinatie. Dat universiteiten dit aanmoedigen met financiële steun vind ik een slecht idee, hiermee worden gewelddadige (fysiek en/of mentaal) ontgroeningen ook gedogen ook al zijn er dan "strenge" regels, ik geloof niet dat dat helemaal wordt nageleefd. Ik zou zeggen dat de universiteiten alleen verenigingen zonder ontgroeningen moeten steunen. Geldt ook voor het HBO natuurlijk, alhoewel heb ik het idee dat het daar minder leeft maar dat kan ik fout hebben.
Ik ben ook bewust niet bij een vereniging gegaan, ik voel echt totaal geen groepsdruk, ik hoef geen vrienden te zijn met mensen die zo onmenselijk met me om willen gaan.
Mijn ontgroening was letterlijk verkleden in een karakter en opdrachten doen zoals maak een video of maak een selfie met, ik snap niet waarom het altijd overdreven moet zijn met drank of vieze dingen. Ik ga nooit snappen waarom je vieze dingen moet doen om ergens bij te horen terwijl je ook op leuke manieren ontgroeningen kunt doen zoals verkleden ofzo
Alleen tata's kunnen zulke domme dingen bedenken. Net alsof je geen band kan creëren door leuke dingen met elkaar te doen. Ik vind het echt zielig wat er met die jongen is gebeurd. Ik vraag me of wat die blanke leden van die vereniging moesten doen want alleen hij is overleden
Die moesten uiteindelijk ook naar het ziekenhuis, maar zal me idd niks verbazen als ze hem bewust of onbewust harder hebben aangepakt om zijn huidskleur
Als een Nederlander ben ik het hier zo mee eens. Bewust ook never aan die achterlijke zooi mee gedaan. Het zijn meestal leden van hele rijke en machtige ouders. Komen ook overal mee weg 🤮 .
maar die belgische ontgroening is niet te vergelijken met de nederlandse want die belgische stond los van de uni en en in nl heb je dat niet en die reuzegom stond zelf als heel heel heel elitair bekend het is gewoon niet te vergelijken
In België staan ze niet standaard los van de universiteit. Ook daar zijn ze gekoppeld aan universiteiten. En ook in België zijn er grote verschillen tussen de verenigingen.
Aan de ene kant is dat ook wel zo, maar het slaat nergens op dat sommige ontgroeningen zodanig gevaarlijk zijn voor de gezondheid dat mensen hun bewustzijn verliezen of, in het geval van Sanda Dia, zelfs dood gaan. Het komt natuurlijk niet heel vaak voor, maar het zegt voor mij al genoeg dat het überhaupt voorkomt.
Je krijgt niet echt een overzichtje van waar je allemaal aan onderworpen gaat worden zodat je een weloverwogen keuze kunt maken. En als je er middenin zit dan kan de keuze om te stoppen veel moeilijker zijn dan vooraf. Daarnaast kun je niet afgaan op de mensen die er ‘positief op terugkijken’, want als je iets hebt gedaan waar je eigenlijk niet achter staat, dan probeer je automatisch redenen te verzinnen waarom je dat hebt gedaan. Je vergroot de positieve punten uit (het moment dat het voorbij was) en probeert de moeilijke momenten te vergeten, te verkleinen of als ‘grappig’ te zien. Daardoor is het achteraf makkelijker om achter die keuze te blijven staan. En natuurlijk zijn er zat verenigingen die nette kennismakingsweken houden, maar het feit dat je vernederd zou moeten worden om bij sommige verenigingen te horen... komt nou niet echt heel slim over.
@@mandy-8015 Belgische elite studentenverenigingen zijn ook het zwaarst, Nederlandse studentenverenigingen vallen echt heel erg mee. Zeker vergeleken met vroeger.
01:52 Dit is een van de belangrijkste vragen uit de video en hij praat er om heen. Jammer dat de journalist daar in trapt en niet door vraagt. Die had gewoon moeten zeggen "je geeft geen antwoord om mijn vraag, kun je niet gewoon leuk op kamp".
@@dylankuis omdat de ontgroening achteraf ook als “leuk op kamp” wordt gezien. Ik heb het zelf doorlopen en ja het is af en toe kut, maar zo leer je wel een band creëren met je jaargenoten en leer je dat je ook moet werken voor dingen in het leven. Als je bij een vereniging wilt heb je 5 jaar lang de tijd van je leven en dat is gewoon simpelweg niet gratis.
Dit begrijp je pas als je het zelf hebt gedaan. Daarom ergeren veel leden zich mateloos aan mensen die kritiek hebben op verenigingen en haar ontgroeningen, omdat die mensen gewoon geen idee hebben waar ze het over hebben
Veel mensen gaan studeren in een nieuwe stad en zonder netwerk. Dan kan je wel vrienden maken binnen je studie, maar als die nog vvv'tjes en/of een vereniging hebben ligt hun prioriteit daar, want er noet ondertussen ook nog gestudeerd en geslapen worden. Ik heb hele leuke vrienden van mijn studie maar die zie ik lang niet zo vaak als ik zou willen omdat dat gewoon niet mogelijk is. Zelfrespect klinkt heel cool, maar als je vereenzaamt en een hekel krijgt aan je leven is een weekje een stomme KMT doen en daar een grote actieve vriendengroep aan over houden het echt wel waard.
Ik heb zelf een hele goede ervaring met een studentenvereniging. Ik voelde me daarna heel trots dat ik het had doorstaan en ik heb hele goede vriendschappen over gehouden aan mijn studentenvereniging.
Waarom goede vriendschappen op die manier. Het lijkt meer op samen rottigheid uithalen en dat delen schept een band die ook in totalitaire regimes wordt gebruikt. Ons kent ons
Ontgroeningen zijn gewoon een selectieprocedure om de mensen over te houden die bereid zijn om voor sociale erkenning (ergens bij horen) hun eigen grenzen en zelfstandig nadenken op te geven.
Wel gek dat dergelijke selectieprocedures verder nergens gebeuren... Misschien omdat ze niet zo goed werken? Zie je het al voor je dat je door je werkgever zo behandeld wordt? Tijd om wakker te worden!
Zo krijg je van die Kaagjes Ruttetjes die over lijken gaan om ergens bij te horen bijvoorbeeld bij WEF NATO VN en van die andere clubs wie gaat er nu het slagveld op voor zulke mafklappers wordt eens wakker
Echt heel weinig. Racisme binnen die verenigingen komt vaak voor, geen twijfel aan dat er racistische opmerkingen naar je gegooid zal worden als je als POC zo’n ontgroening gaat doorlopen.
@ Nee dat is niet zo. Dat is enorm gegeneraliseerd, en totaal niet correct. Je hebt een paar mensen die zo dom zijn om naar hun cultuur te luisteren en niks van zichzelf te maken. Maar er zijn genoeg POC die gewoon hard studeren, werken en op zichzelf wonen.
@ Ik vind het prima wat ik gezegd heb, naar mijn ervaring zijn die extreme cultuur junkies de meest domme mensen die ik ooit ontmoet heb. Maar goed, zal hem op het internet wel voor me houden, aangezien mensen er niet tegen kunnen.
@exoticpianoman @khoder ik ben een 'POC' (Surinaams/Indonesisch) en 5e jaars lid in Groningen. De aanname dat POC racistisch worden behandeld bij verenigingen is echt een slecht vooroordeel en (uit mijn ervaring) absoluut niet waar! Uit eigen ervaring beleef ik dat familie/vrienden die niet lid zijn onder andere veel conservatiever en meer anti-LHBTIQ+ zijn bijv. (Minder 'woke' om het zo maar uit te drukken). Om als voorbeeld te nemen: Zij gingen niet protesteren met BLM en vinden die hele zwarte pieten discussie maar onzin. Zij schelden meer met ziektes/geaardheid en worden daar door hun omgeving niet op aangesproken. Waar ik lid ben spreken we elkaar hier op aan en elkaar uitschelden/uitsluiten vanwege ras/geaardheid is absoluut not done. Dan wordt je juist gezien als 'tokkie' en onwetend. Tuurlijk maken we wel eens een grapje zoals iedereen dat bij elkaar doet, maar hier zit een duidelijke grens op. Het is ook een feit dat hoger opgeleiden progressiever stemmen bijv. Kijk naar de stemkaarten waarop je ziet dat bijna elke studentenstad "groen" kleurt. Dat is echt niet omdat wij studenten 'dom en elitair' lullen. Echt absoluut het tegenovergestelde.
@@YLakhi Interesting om te lezen, ik ben zelf ook POC Surinaams Creools/Javaans 🇸🇷 en heb zelf niet zoveel met verenigingen (maar ben er zeker niet tegen) en het is fijn om te horen dat er ook zulke verenigingen zijn waarbij respect centraal staat. Eigenlijk na gelezen te hebben wat je hebt geschreven lijkt het voor mij wel alsof verenigingen als Vindicat (na dat gedoe met op iemands hoofd staan) verenigingen een slechte naam geven/stereotype beeld schetsten. Thanks voor je uitgebreide antwoord!
Voor de mensen die zich afvragen waarom je dit allemaal zou doen, een studentvereniging biedt de mogelijkheid om allerlei dingen te organiseren waar leden op af komen. Hiermee ontwikkel je jezelf (daarom krijgen vereniging geld vanuit de universiteit) en is er altijd wat te doen. Daarnaast zijn veel verenigingen zo groot dat je vrienden leert kennen die je anders nooit was tegen gekomen. Ook zijn er vaak veel verenigingshuizen waar je alleen in kan als je bij de vereniging zit, hierdoor is de kans om op kamers te wonen in een leuk huis een stuk groter
@@Madice86 Het zorgt ervoor dat je een goede band opbouwt met iedereen die door hetzelfde heengaat als jij. Ook filtert een ontgroening de mensen die er niet echt bij willen eruit, want deze mensen zullen sneller stoppen. Dit zorgt ervoor dat de groep die overblijft ook daadwerkelijk actief zal zijn. Ook zorgt de ontgroening voor verenigingskennis wat bijdraagt aan de trots voor de vereniging, deze gezamenlijke trots houd de vereniging instand.Ook is het een test van je mentale weerbaarheid, hoe kut het ook is, het is ook handig om erachter te komen hoe je reageert in stressvolle situaties.
@@matthijskok5371 ik heb een suuuper goede band met mijn medestudenten gekregen ook zonder ontgroening. Dat je hiervoor vernedert moet worden is niet waarz
@@matthijskok5371 Tijd om je kop uit je reet te trekken, want letterlijk alles wat je omschrijft kan ook uitgebreid zonder die toestanden. Ontgroeningen zijn kortzichtig en sadistisch. Behandel mensen zoals je zelf behandeld wil worden; dat zegt al genoeg over het tuig wat dit soort ontgroeningen organiseert. Ik ben bij genoeg hele hechte organisaties betrokken zonder dat mensen me onder moesten smeren met troep, ik door brandnetels moest lopen in mijn onderbroek of dat ze tegen me gingen schreeuwen dat ik waardeloos was. Als jij werkelijk gelooft dat mensen gemeen behandelen de beste manier is om te kunnen filteren, dan maak ik me ernstig zorgen over je morele compas. Welk signaal geef je daarmee af? Dat het OK is om sadistisch te zijn tegen mensen voor reden x of y? Is dat echt wat we nu nodig hebben in onze samenleving?
Vlakbij het gebouw van PRA, waar je zoveel reclames van ziet van bruto vergoedingen voor geneesmiddelenonderzoeken. Het lijkt heel erg op het meer 200 meter van dat gebouw
Get klinkt allemaal heel heftig maar bij veruit de meeste studenten verenigingen is het niet zo heftig. Het word pas heftig als je bij een studentencorps gaat waar Vindicat dus ook onder valt.
Ik zelf zit er niet bij eentje, maar iemand die ik ken wel. Dusss wat ik weet: je hebt een kroeg waar je altijd gratis heen mag, gala feestjes, eetentjes, een plek om makkelijk nieuwe mensen te leren kennen, etc. Er zitten wel voordelen aan. Maar ook genoeg nadelen (vind ik dan haha). Ik vind het gewoon absurpt om mezelf in zoiets naars te gooien, zo'n ontgroening, daar ben ik veelste nuchter voor. En dan heb je nog regels in de studentenclub dispuut waar je je aan moet houden, anders moet je bv je biertje atten. Vinden ze allemaal grappig enzo, maar ik heb echt geen zin om daar aan te gaan denken en dingen te moeten doen...
Sommige studentenvereniging werken ook met contracten, hierin staat dat je niks over de ontgroening mag doorvertellen. Daarnaast is het echt niet zo dat alle vereniging een ontgroening hebben
Wellicht goed om te weten dat zulke contracten heel lastig rechtsgeldig te krijgen zijn. Dus die kun je eenvoudig naast je neerleggen. Denk dat het juist goed is als er meer transparantie is over ontgroeningen, om de echte barbaren eruit te kunnen plukken.
Ik kan moeilijk een mening geven over ontgroeningen, aangezien ik zelf nog op de middelbare zit. Maar ik heb 2 kennismakingen gehad. 1 met mijn mentorklas onderbouw, en 1 met mentorklas bovenbouw. Daarbij moesten we vlotten bouwen, of van die spellen doen waarbij je door de klas heen loopt. En natuurlijk kamp in de brugklas. Ik vraag me af waarom ze dat soort dingen niet gewoon doen op studentenverenigingen, ik denk dat een kamp en "mentorlesactiviteiten" ongeveer net zo effectief zijn voor kennismaken als mensen visolie laten drinken. Alleen is de kans bij het vlotten bouwen wel een tikkie kleiner dat er mensen doodgaan! Het wordt nu als kinderachtig gezien, maar dat komt omdat ze nu met extreme opdrachten werken. Als ze gewoon hetzelfde doen als middelbare scholen, dan wordt het vanzelf niet meer kinderachtig. Daarnaast is het effect van het Stanwell experiment hier aanwezig. Namelijk mensen hebben de positie om anderen mensen te martelen vrijwel zonder consequenties, en hoe langer ze dit doen, hoe meer ze in die rol stappen van martelaar en hoe beter ze er eigenlijk ook in worden. Daarnaast ontstaat er een hele cultuur omheen waardoor de consequenties kleiner worden en de drang naar het heftiger martelen groter. Willen we dat in Nederland? Mensen elkaar steeds heftiger laten martelen als traditie? Klinkt een beetje als 500 jaar geleden. Zijn studentenvereniging als enige niet veranderd in die 500 jaar?
lieverd, ik kan je verzekeren dat het niet echt helpt. Je verlangt daarmee echt vaker naar eten, als je tegen jezelf zegt dat je iets niet mag wil je het alleen maar meer. Ook is het zo wanneer je jezelf iets verbied en je dan toch een keer een chocolaatje bv mag dat je dan eetbuien ontwikkeld.
@@astridsijtsema743 Elk lichaam is anders dus als dat voor jou als individu zo is zou ik zeggen doe het niet, maar wat sowieso waar is is dat je het best niet te laat nog iets kan eten, je moet eigenlijk wel 12 uur (met slaap of course) zonder eten doen om insulineresistentie tegen te gaan en je verteringsstelsel wat rust te geven. Ik doe het zelf en heb juist een gezondere eetlust ontwikkeld (minder zin in suiker en koolhydraten).
Ik ben zelf lid van een studentenvereniging. Heb ontgroening doorlopen, maar ben zelf ook meerdere malen meegegaan op kamp als de ontgroener. Er zijn een aantal dingen waar ik wel op moet reageren hier. Dingen die vervelend overkomen maar een reden hebben. Het hele onpersoonlijke bijvoorbeeld. Je hoort mensen zeggen dat ze geen persoon waren maar een 'nummer' of een 'feut'. Dit is met opzet. Wanneer iemand boos word is dat op de gehele groep. Je bent nooit persoonlijk mensen aan het aanpakken, dat is niet de bedoeling. Als iemand iets fout doet spreek je niet die persoon aan maar heeft de groep al collectief gefaald. Dit zorgt dus gewoon echt wel voor een saamhorigheid binnen die groep 'feuten'. Zij gaan zich gezamenlijk een beetje tegen de leiding keren, en wat ook nooit wordt verteld is het einde van de ontgroening, waar de 'feuten' als collectief de leiding het tegendeel bewijzen. Hoe dit precies gaat verschilt per vereniging maar het is een euforisch moment voor die 'feuten'. Zij zijn de uiteindelijke winnaar niet die leiding. Wanneer een feut hier bijvoorbeeld verteld dat er naar hem werd geschreeuwd worden er twee getekende poppetjes naast hem getekend die in zijn oor schreeuwen. Dit is absoluut uit den boze en gebeurd niet bij vereniging (zo wel moet je dit bij de Universiteit melden, dit is tegen alle regels in) wanneer je schreeuwt is dat tegen de groep, niet tegen de persoon. En al helemaal niet 2 tegen 1! Ook het eten van augurken met tandpasta en hagelslag lijkt me een sterk verhaal. Je wordt wel degelijk vies en er zijn moment dat mensen met eten gooien, maar het forceren van eten is absoluut not-done. Eten en drinken is heilig verklaard door de universiteiten, daar mogen we niks mee doen. Je krijgt 3 maaltijden en water kun je ALTIJD vragen. Er wordt je niks geforceerd te eten. Zo wel, opnieuw, contacteer te universiteit, dat is niet oke. Veel mensen weten niet hoe veel er komt kijken bij zo'n ontgroening. Elke activiteit heeft een doel, er wordt overal over nagedacht. Stel vooral vragen als je benieuwd bent, ik kan overal duidelijkheid over scheppen.
Bijzonder, dat is ook hoe het in de gevangenis en de dictatorschappen gaat. Als er eentje faalt, heeft de hele groep er last van. Zo houden de 'feuten' elkaar namelijk bij de les (heb datzelfde ook gezien bij ex-slavinnen, die tijdens het rustige theekransje gingen breien en elkaar nog corrigeerden als er eentje te lang de breinaalden op schoot liet liggen.) Ik vind het wel erg dat je het een sterk verhaal vind dat mensen augurken met tandpasta moesten eten. Je weet dat er een goudvis is gevoerd aan iemand anders? En dan is een augurk met tandpasta een...sterk verhaal? Je zegt wel, contacteer de universiteit, maar dat kan terplekke niet. Wat ze bedoelen is... de universiteit, die staat het toe. Kijk even naar hoe Vindicat reageert op de verhalen en hoe ze impliceren dat er ook ruimte moet zijn voor wat plezier en dat het allemaal een band schept. Dat gaat allang niet meer over liedjes zingen en rondjes rennen. Dat je mensen hun verhalen in twijfel trekt, vind ik beneden alle peil.
Welke vereniging het is, is wel behoorlijk relevant welke vereniging het is. Dat heeft namelijk veel te maken met hoe heftig de ontgroeningen ook zijn of niet zijn
Ik heb de intro week van de ALO Amsterdam gehad in 2013. Was weliswaar geen studentenvereniging, maar wel een welkom voor de gehele faculteit. Op 1 ochtend drill na, die vooral zwaar was omdat de meeste brak waren, was het een fantastische ervaring. Zo jammer dat zo veel opleidingen/verenigingen er z'n drama van willen maken. Het zou mij vooral tegenzin geven om er aan mee te doen.
Je mag bij een ontgroening inderdaad altijd stoppen. Maar mensen denken ook vaak: dit hoort erbij, dus ik moet even doorbijten, want daarna krijg ik er veel voor terug.
Iets wat helaas over het hoofd gezien wordt door velen is dat ze alle studentenverenigingen zien als het cops maar dat is verre van de realiteit! In Delft hebben we bijvoorbeeld meer dan 50 studentenverenigingen met elk hun eigen karakteristieken. Zo is er voor elk persoon wel een vereniging die bij hun past en zijn de stereotypes die de NOS in deze video schetst totaal onjuist voor de meeste studentenverenigingen in Nederland.
En die hoeven zich dan ook niet aangesproken te voelen. Niemand heeft iets tegen liedjes zingen en rondjes door het bos rennen. Zodra vernedering, 'emmers naaien' en 'vluchtelingen regelen' eraan te pas komt, dan hebben we een probleem. Zeker als dan de reactie van de mensen; 'Knor knor' is, waarna ze fijn doorgaan. Realiseer je dat dat later mensen worden die méér macht krijgen en dezelfde mindset houden. Zo krijg je hele vervelende situaties.
Waarom moeten er ontgroeningen zijn, kunnen mensen niet gewoon een keer andere op een normale manier accepteren. Ik heb een hekel aan mensen die boven andere mensen staan en de baas spelen met wat een ander moet doen. Laat elkaar in de waarde en laat die ontgroeningen stoppen of hou t respectvol en redelijk.
Het is een act, ze denken dat niet echt. Daarnaast is het ieders eigen vrije keuze om wel of niet lid te worden dus als je het niet wil, doe het dan niet. Voor mij was de kennismakingstijd bijvoorbeeld een positieve ervaring! Wel ben ik het er mee eens dat ontgroeningen soms te ver gaan.
Ik zit bij Quintus in Leiden. De ontgroening die ik heb gehad was een soort spel. Ook had je daarin de vrijheid om je grenzen te stellen. Wat het leuke aan de ontgroening was is dat je je guard wat laat vallen. Je moet het met elkaar doen en even met elkaar ervoor zorgen dat je erdoorheen komt. Als zo’n week dan af is dan heb je een basis om op te bouwen.
@@broodjesate4568 Geef eens een voorbeeld waar iemand een grens gesteld heeft, wat ze niet wilden doen. En wat was het alternatief dat aangeboden werd, was dat minder erg?
Mijn ontgroening bij mijn studentenvereniging was: in het kantoortje je formulier invullen dat je bij de vereniging zit, en dan wanneer je uit het kantoortje komt applausideerde iedereen ervoor je dat je lid was geworden. Oja. En een gezellig introductiekamp voor de eerstejaars op schiermonnikoog waar iedereen normaal met elkaar omging en niemand een nul was. (Studentenvereniging Cleopatra, groningen) Deze rare ontgroeningen dat doen maar een paar studentenverenigingen hoor. Sja, je kunt ervoor kiezen om je zo te laten behandelen. Of, uh, niet.
@@Bigjossa123 Kijk, dit is precies waar ik net over sprak met iemand. Ik had ooit een vriendje, lang geleden en die had FAS, Foetaal Alcohol Syndroom. Als die iets hoorde waarop hij niet wilde antwoorden, dan riep hij; 'Mehmeh!' als een soort schaapje. En dan liep hij weg. Of het ging over de vieze borden, of het ging over een discussie..hij riep; 'Meh, mweh, meeeeeh' en rende weg. Was bijna 30. Dit is precies hetzelfde. Ben zegt iets nuttigs en er komt een log zwijn even langs om te knorren tegen hem, alsof het niet uitmaakt wat er gezegd wordt. Je komt jezelf nog wel tegen, "Bigjossa." En dat wordt niet leuk.
6:37 besef dit wel even. Je gaat de verantwoordelijkheid voor de gezondheid van de mensen daar bij degenen leggen die er juist voor zorgen dat er iets mis kan gaan en die nooit hun geld kwijt willen raken?
@Ailsa Ni Idk ik vind dat ze de normale ontgroeningen overdrijven maar dispuut ontgroeningen zijn wel echt heel heftig. Daar zit totaal geen controle op en kunnen ze letterlijk alles maken.
Niet bij een vereniging gaan vanwege een ontgroening is vrijwel letterlijk hetzelfde als niet het huis van je toekomst binnenlopen omdat je over een drempel moet.
Snap ik, maar als mijn huis een drempel heeft die me slecht behandelt en probeert te vernederen wanneer ik naar binnen wil ga ik denk ik een ander huis zoeken.
"Koop dit huis! Koop dit huis! ennnnn KLATS! Jaaaaa daar hebben we weer een huisjeszoeker.. zocht u een huis mevrouw? Ohhh een beetje eigeel in uw oog, dat is geen probleem, dat gaat er vanzelf weer uit... oh pas op daar komt de hagelslag..oooohhhhhhh...hoppa in je haar! Prachtig! Nu nog een liedje zingen en dan mag u de woonkamer bekijken! .............Waar gaat u heen?! ...Halloo? U wilde het huis toch?"
grappige is dat mbo dit niet heeft, alleen hbo en uni willen zichzelf bewijzen, reden waarom veel succesvolle ceo's mbo hebben gedaan, zijn snel volwassen
@@nerfmaster33 ergste is dat de overheid het stimuleert en subsidieert, heb liever een paar vluchtelingen die we helpen van dat geld dan wat doorgesnoven 18jarigen die zich klemzuipen voor de lol
die ontgroeningen zijn hartstikke sneu. mensen die denken dat ze beter zijn omdat ze hogereklassers zijn. Echt misbruik makend van groepsdruk. misselijk gewoon. ik weet 1 ding: Ik ga nooit bij een studentenvereniging
De bedoeling is ook een beetje om de mensen die er echt bij willen zijn er bij te houden, als je iemand hebt die niet zeker weet of ze het willen en en voorbereid te zijn, vallen ze er dan uit. Dan hou je enkel mensen over die echt zit voor de vereniging in zullen zetten en niet dat je plots 50% hebt die afhaakt en niets meer doen voor je disputen enzovoort. Want een vereniging is ook gewoon een grote organisatie, dus enkel mensen er bij hebben die voorbereid zijn om te helpen en iets om de vereniging geven is ook belangrijk. Bijvoorbeeld, ik zit bij 2 verenigingen, een met, een zonder komt. Eentje heeft rond de 5 inactieve leden or uitschrijvingen. De andere zonder kmt meschien 50%. Het is ook zo dat ik bij de gene zonder kmt Meschien maar 20 eerstejaars ken, en de andere? Iedereen bij naam, zonder twijfel. Normaal gezien in een normaal bedrijf of organisatie kan je dit doen door 5 jaar lang door verschillende posities te gaan voordat ze een echt gedipte van het bedrijf uitmaken, maar de meeste zijn niet eens leden voor 5 jaar lang
X E R O ik weet dat in amerika, je vaak gwn antwoorden van toetsen krijgt enzo, je loop dus altijd voor op alle andere studenten. ik weet niet of dat zo in in nederland
@@uwujimin169 amerika heeft zoizo een toxic systeem. In Nederland tenminste in Amsterdam ken ik geen verenigingen van de school. Beter nog ik ken niemand die in eentje zit. Alleen sport verenigingen natuurlijk
Het is natuurlijk overal anders, maar er is bij mij ooit op een introductie bij zo'n studentenvereniging gezegd dat je elke avond moest komen (drinken), maakt niet uit of je oma overleden is, je wordt geacht te komen.
Jevader 016 dat is geen geldige reden om iemand zo te mishandelden en zelfs te doden. En met sociale druk kun je mensen heel veel dingen laten doen, maar dat betekent niet dat je daar gebruik van moet maken.
Bij ons op scouting heb je ook ontgroeningen tijdens kamp als je voor de eerste keer op kamp bent met een nieuwe groep maar dat is dan gewoon geblinddoekt een parcour moet afleggen en dan nog iets vies eten
De waarheid over kernenergie. Er is wel een aflevering over geweest maar daarin werd niet alles goed uitgebreid en eerlijk uitgelegd daarom de WAARHEID over kernenergie
Heel veel unifen zijn niet zo, de uGent (zeer grote unif in Belgie) staat totaal niet bekend als studentenverenigingen die er hard aan toe gaan. Dit is een extreem voorbeeld dat jammergenoeg nog soms gebeurd.
Zit bij een studentenvereniging maar heel anders en veel leuker! Wij organiseren namelijk puur evenementen/feesten die gelden voor studenten van ons hogeschool. Verder geen gekke dingen en regels zeg maar ^.^
Zou jij bij een studentenvereniging willen?
Nooit
Nee
Oluchi Kelas oke
nee gewoon niet
Nee
wees gewoon jezelf, dan kom je in de groep vrienden die bij jou horen!
Oke
Dit kan ook gewoon prima bij een studenten vereniging
TipToeFish69 klopt maar deze kinderen zijn 10
@@Eindreieinzwei hahaha ja wtf😂😂
@@Eindreieinzwei helemaal niet ik ben mijzelf al 17 jaar en heb helemaal geen vrienden niks
Het is gewoon belangrijk om echt je eigen grenzen aan te geven. Ik heb drie ontgroeningen meegemaakt, 2 waren prima en heb ik doorstaan. 1 ben ik gestopt, die duurde te lang (12 dagen) en werd voor mij te persoonlijk (ik was zo kwaad op de mensen die mij ontgroende dat ik mezelf echt moest inhouden ze niet fysiek aan te vallen). Toen ik op het punt stond iemand te slaan heb ik gezegd: "ik ga naar huis, het gaat te ver over mijn grenzen heen". Was absoluut de beste keuze en denk achteraf dat die KMT gewoon te lang was. De andere waren 3 en 6 dagen. Ik zou een week KMT echt qls max zien, daarna is het gewoon mentaal niet meer oke.
Mensen laten zich behandelen als slaaf om ergens bij te horen. Hilarisch. 😂
VO
Je pa is ook al jaren loonslaaf van een lid, henkie
ok ok omdat ie daar betaalt voor krijg eh sukkel
Waarschijnlijk heb je dit zelf niet meegemaakt ofzo. Op de uni is het gewoon bijna onmogelijk om vrienden te maken en dus ga je bij een vereniging. Heel normaal en doen heel veel mensen. De meeste ontgroeningen zijn trouwens ook gewoon hartstikke leuk :)
@@rubenuijtde Dit is hoe mensen met zwakke persoonlijkheden denken.
De mening van knorren over de kmt is even goed als de mening van famke louise over de cornona maatregelen
Dat klopt
Brave slaaf. Goed dat je je vernedering zo fijn accepteert.
Exact.
@@MisFellatio cursist neem ik aan
Hahahahaha
Alsof een gedeeld trauma voor een gezonde "binding" zorgt, dit zijn niet de vrienden die je wilt hebben. Het niet voor jezelf opkomen en je eigenwaarde aan de kant zetten zijn nou niet bepaald vaardigheden waar je beter van wordt naar mijn idee.
Ik geloof dat de voorbeelden wel wat heftig zijn maar het feit dat er al een aantal verenigingen zijn die dat soort ontgroeningen doen is erg zorgelijk. Je hebt uiteraard de keuze om vroegtijdig te stoppen maar dan ga je jezelf ook als zwak zien en denk je de leiding gelijk te geven, dit heeft tekens van indoctrinatie.
Dat universiteiten dit aanmoedigen met financiële steun vind ik een slecht idee, hiermee worden gewelddadige (fysiek en/of mentaal) ontgroeningen ook gedogen ook al zijn er dan "strenge" regels, ik geloof niet dat dat helemaal wordt nageleefd. Ik zou zeggen dat de universiteiten alleen verenigingen zonder ontgroeningen moeten steunen. Geldt ook voor het HBO natuurlijk, alhoewel heb ik het idee dat het daar minder leeft maar dat kan ik fout hebben.
Eens!
Ik ben ook bewust niet bij een vereniging gegaan, ik voel echt totaal geen groepsdruk, ik hoef geen vrienden te zijn met mensen die zo onmenselijk met me om willen gaan.
Precies dit! Ik heb daar dus ook 0 behoefte aan
Hahahaha even +1 voor de “studentikoze” achtergrond. Stagiair heeft waarschijnlijk alle kastjes open moeten zetten. 🤣
Ssssh, anders was de keuken te wit
Ik dacht dat ontgroening zoenen was met tong lol
lol
Is t ook
Sukkel
Daar wordt het ook voor gebruikt ja
Jozua hahaha
Mijn ontgroening was letterlijk verkleden in een karakter en opdrachten doen zoals maak een video of maak een selfie met, ik snap niet waarom het altijd overdreven moet zijn met drank of vieze dingen. Ik ga nooit snappen waarom je vieze dingen moet doen om ergens bij te horen terwijl je ook op leuke manieren ontgroeningen kunt doen zoals verkleden ofzo
Dat kun je geen ontgroening noemen, mvg
@@trending1543 Dat kun je prima een ontgroening noemen, mvg
@@joostvhts knor
@@tomdeg6391 natte tosti
externe eer, wat ga je nou doorlullen
Waarheid over gokspelen ! Wacht nog steeds
Alleen tata's kunnen zulke domme dingen bedenken. Net alsof je geen band kan creëren door leuke dingen met elkaar te doen. Ik vind het echt zielig wat er met die jongen is gebeurd. Ik vraag me of wat die blanke leden van die vereniging moesten doen want alleen hij is overleden
Je hebt overal studentenverenigingen inclusief de Filipijnen kankerracist
Die moesten uiteindelijk ook naar het ziekenhuis, maar zal me idd niks verbazen als ze hem bewust of onbewust harder hebben aangepakt om zijn huidskleur
Drm
Wallahi man
Als een Nederlander ben ik het hier zo mee eens. Bewust ook never aan die achterlijke zooi mee gedaan. Het zijn meestal leden van hele rijke en machtige ouders. Komen ook overal mee weg 🤮 .
maar die belgische ontgroening is niet te vergelijken met de nederlandse want die belgische stond los van de uni en en in nl heb je dat niet en die reuzegom stond zelf als heel heel heel elitair bekend het is gewoon niet te vergelijken
P00
In België staan ze niet standaard los van de universiteit. Ook daar zijn ze gekoppeld aan universiteiten. En ook in België zijn er grote verschillen tussen de verenigingen.
Nederlandse ontgroeningen waren net zo erg in het verleden. Dus ontkennen helpt niet
OMG echt waar waar leef jij? Onder een steen ?!
Dus voor iedereen die ooit nog koning wil worden, ga naar een vereniging dan gaat het zeker lukken.
Tis toch je eigen keuze of je zo een ontgroening wilt doen. Anders ga toch gewoon bij een andere vereniging
Aan de ene kant is dat ook wel zo, maar het slaat nergens op dat sommige ontgroeningen zodanig gevaarlijk zijn voor de gezondheid dat mensen hun bewustzijn verliezen of, in het geval van Sanda Dia, zelfs dood gaan. Het komt natuurlijk niet heel vaak voor, maar het zegt voor mij al genoeg dat het überhaupt voorkomt.
Dat is makkelijk te zeggen maar je wilt er ook “bij horen”
Je krijgt niet echt een overzichtje van waar je allemaal aan onderworpen gaat worden zodat je een weloverwogen keuze kunt maken. En als je er middenin zit dan kan de keuze om te stoppen veel moeilijker zijn dan vooraf. Daarnaast kun je niet afgaan op de mensen die er ‘positief op terugkijken’, want als je iets hebt gedaan waar je eigenlijk niet achter staat, dan probeer je automatisch redenen te verzinnen waarom je dat hebt gedaan. Je vergroot de positieve punten uit (het moment dat het voorbij was) en probeert de moeilijke momenten te vergeten, te verkleinen of als ‘grappig’ te zien. Daardoor is het achteraf makkelijker om achter die keuze te blijven staan. En natuurlijk zijn er zat verenigingen die nette kennismakingsweken houden, maar het feit dat je vernederd zou moeten worden om bij sommige verenigingen te horen... komt nou niet echt heel slim over.
@@mandy-8015 Belgische elite studentenverenigingen zijn ook het zwaarst, Nederlandse studentenverenigingen vallen echt heel erg mee. Zeker vergeleken met vroeger.
Dus omdat het jou keuze is moet je het maar oke vinden dat mensen op je hoofd gaan staan?
01:52 Dit is een van de belangrijkste vragen uit de video en hij praat er om heen. Jammer dat de journalist daar in trapt en niet door vraagt. Die had gewoon moeten zeggen "je geeft geen antwoord om mijn vraag, kun je niet gewoon leuk op kamp".
Dit is NOS hè geen PowNed of GeenStijl lol
@@NourKLI wat is je punt?
@@dylankuis omdat de ontgroening achteraf ook als “leuk op kamp” wordt gezien. Ik heb het zelf doorlopen en ja het is af en toe kut, maar zo leer je wel een band creëren met je jaargenoten en leer je dat je ook moet werken voor dingen in het leven. Als je bij een vereniging wilt heb je 5 jaar lang de tijd van je leven en dat is gewoon simpelweg niet gratis.
Dit begrijp je pas als je het zelf hebt gedaan. Daarom ergeren veel leden zich mateloos aan mensen die kritiek hebben op verenigingen en haar ontgroeningen, omdat die mensen gewoon geen idee hebben waar ze het over hebben
Zielig als je zo vriendloos bent dat je jezelf zo laat vernederen om "dr bij te horen".
Inderdaad, zelfrespect is toch echt belangrijker dan een groep vol met trieste lui!
Veel mensen gaan studeren in een nieuwe stad en zonder netwerk. Dan kan je wel vrienden maken binnen je studie, maar als die nog vvv'tjes en/of een vereniging hebben ligt hun prioriteit daar, want er noet ondertussen ook nog gestudeerd en geslapen worden. Ik heb hele leuke vrienden van mijn studie maar die zie ik lang niet zo vaak als ik zou willen omdat dat gewoon niet mogelijk is. Zelfrespect klinkt heel cool, maar als je vereenzaamt en een hekel krijgt aan je leven is een weekje een stomme KMT doen en daar een grote actieve vriendengroep aan over houden het echt wel waard.
Ik heb zelf een hele goede ervaring met een studentenvereniging. Ik voelde me daarna heel trots dat ik het had doorstaan en ik heb hele goede vriendschappen over gehouden aan mijn studentenvereniging.
Waarom goede vriendschappen op die manier. Het lijkt meer op samen rottigheid uithalen en dat delen schept een band die ook in totalitaire regimes wordt gebruikt. Ons kent ons
Ja, en nu heb je vast 1 of meer psychische aandoeningen. Dit is zo ziek wat jullie doen is je gevoel van je verstand los koppelen.
EINDELIJK WEER EEN NIEUWE NOS STORIES VIDEO
Heuj!
@@NOSStories Heuj!
Ontgroeningen zijn gewoon een selectieprocedure om de mensen over te houden die bereid zijn om voor sociale erkenning (ergens bij horen) hun eigen grenzen en zelfstandig nadenken op te geven.
Wel gek dat dergelijke selectieprocedures verder nergens gebeuren... Misschien omdat ze niet zo goed werken? Zie je het al voor je dat je door je werkgever zo behandeld wordt? Tijd om wakker te worden!
Daarom ben ik zelfstandig en introvert, gekkigheid accepteer ik nooit
Zo krijg je van die Kaagjes Ruttetjes die over lijken gaan om ergens bij te horen bijvoorbeeld bij WEF NATO VN en van die andere clubs wie gaat er nu het slagveld op voor zulke mafklappers wordt eens wakker
Eerder wanhopige mensen die zich onder laten stellen
Ik ben nu al een aantal jaren een student en ik heb nooit iets met studentenverenigingen gehad, maar als ik dit dan hoor daalt mijn achting nog lager
Ben best benieuwd hoeveel gekleurde mensen deze dingen doen
Echt heel weinig. Racisme binnen die verenigingen komt vaak voor, geen twijfel aan dat er racistische opmerkingen naar je gegooid zal worden als je als POC zo’n ontgroening gaat doorlopen.
@ Nee dat is niet zo. Dat is enorm gegeneraliseerd, en totaal niet correct. Je hebt een paar mensen die zo dom zijn om naar hun cultuur te luisteren en niks van zichzelf te maken. Maar er zijn genoeg POC die gewoon hard studeren, werken en op zichzelf wonen.
@ Ik vind het prima wat ik gezegd heb, naar mijn ervaring zijn die extreme cultuur junkies de meest domme mensen die ik ooit ontmoet heb. Maar goed, zal hem op het internet wel voor me houden, aangezien mensen er niet tegen kunnen.
@exoticpianoman @khoder ik ben een 'POC' (Surinaams/Indonesisch) en 5e jaars lid in Groningen. De aanname dat POC racistisch worden behandeld bij verenigingen is echt een slecht vooroordeel en (uit mijn ervaring) absoluut niet waar! Uit eigen ervaring beleef ik dat familie/vrienden die niet lid zijn onder andere veel conservatiever en meer anti-LHBTIQ+ zijn bijv. (Minder 'woke' om het zo maar uit te drukken). Om als voorbeeld te nemen: Zij gingen niet protesteren met BLM en vinden die hele zwarte pieten discussie maar onzin. Zij schelden meer met ziektes/geaardheid en worden daar door hun omgeving niet op aangesproken. Waar ik lid ben spreken we elkaar hier op aan en elkaar uitschelden/uitsluiten vanwege ras/geaardheid is absoluut not done. Dan wordt je juist gezien als 'tokkie' en onwetend. Tuurlijk maken we wel eens een grapje zoals iedereen dat bij elkaar doet, maar hier zit een duidelijke grens op. Het is ook een feit dat hoger opgeleiden progressiever stemmen bijv. Kijk naar de stemkaarten waarop je ziet dat bijna elke studentenstad "groen" kleurt. Dat is echt niet omdat wij studenten 'dom en elitair' lullen. Echt absoluut het tegenovergestelde.
@@YLakhi Interesting om te lezen, ik ben zelf ook POC Surinaams Creools/Javaans 🇸🇷 en heb zelf niet zoveel met verenigingen (maar ben er zeker niet tegen) en het is fijn om te horen dat er ook zulke verenigingen zijn waarbij respect centraal staat. Eigenlijk na gelezen te hebben wat je hebt geschreven lijkt het voor mij wel alsof verenigingen als Vindicat (na dat gedoe met op iemands hoofd staan) verenigingen een slechte naam geven/stereotype beeld schetsten.
Thanks voor je uitgebreide antwoord!
Voor de mensen die zich afvragen waarom je dit allemaal zou doen, een studentvereniging biedt de mogelijkheid om allerlei dingen te organiseren waar leden op af komen. Hiermee ontwikkel je jezelf (daarom krijgen vereniging geld vanuit de universiteit) en is er altijd wat te doen. Daarnaast zijn veel verenigingen zo groot dat je vrienden leert kennen die je anders nooit was tegen gekomen. Ook zijn er vaak veel verenigingshuizen waar je alleen in kan als je bij de vereniging zit, hierdoor is de kans om op kamers te wonen in een leuk huis een stuk groter
Ja zeer begrijpelijk, alleeb dat verklaart de meerwaarde van de ontgroening zelf nog steeds niet. En dat kan ook niet, want die is er niet.
@@Madice86 Het zorgt ervoor dat je een goede band opbouwt met iedereen die door hetzelfde heengaat als jij. Ook filtert een ontgroening de mensen die er niet echt bij willen eruit, want deze mensen zullen sneller stoppen. Dit zorgt ervoor dat de groep die overblijft ook daadwerkelijk actief zal zijn. Ook zorgt de ontgroening voor verenigingskennis wat bijdraagt aan de trots voor de vereniging, deze gezamenlijke trots houd de vereniging instand.Ook is het een test van je mentale weerbaarheid, hoe kut het ook is, het is ook handig om erachter te komen hoe je reageert in stressvolle situaties.
@@matthijskok5371 ik heb een suuuper goede band met mijn medestudenten gekregen ook zonder ontgroening. Dat je hiervoor vernedert moet worden is niet waarz
@@matthijskok5371 Tijd om je kop uit je reet te trekken, want letterlijk alles wat je omschrijft kan ook uitgebreid zonder die toestanden. Ontgroeningen zijn kortzichtig en sadistisch. Behandel mensen zoals je zelf behandeld wil worden; dat zegt al genoeg over het tuig wat dit soort ontgroeningen organiseert. Ik ben bij genoeg hele hechte organisaties betrokken zonder dat mensen me onder moesten smeren met troep, ik door brandnetels moest lopen in mijn onderbroek of dat ze tegen me gingen schreeuwen dat ik waardeloos was. Als jij werkelijk gelooft dat mensen gemeen behandelen de beste manier is om te kunnen filteren, dan maak ik me ernstig zorgen over je morele compas. Welk signaal geef je daarmee af? Dat het OK is om sadistisch te zijn tegen mensen voor reden x of y? Is dat echt wat we nu nodig hebben in onze samenleving?
Ik heb geen clubje nodig om vrienden te maken, ga me toch niet te kakken zetten voor zo’n dom toneelstukje
7:33 weet iemand waar dat meer is? Ziet er echt sick uit
Ik ken wel een meer die erop lijkt ergens aan de rand van groningen, maar dat is volgensmij niet dezelfde.
Lijkt inderdaad eng veel op het meer in Groningen!
Vlakbij het gebouw van PRA, waar je zoveel reclames van ziet van bruto vergoedingen voor geneesmiddelenonderzoeken. Het lijkt heel erg op het meer 200 meter van dat gebouw
Zo'n ontgroeningen geven mensen alleen maar een gevoel van macht, wat zeer problematisch is bij vele vriendegroepen.
Get klinkt allemaal heel heftig maar bij veruit de meeste studenten verenigingen is het niet zo heftig. Het word pas heftig als je bij een studentencorps gaat waar Vindicat dus ook onder valt.
@ Dat roepen maken ze vooral zichzelf wijs. Zijn even goed een stel knorren
Ook die kunnen wel meevallen. Echte horror verhalen hoor je van disputen/huizen. Ook die van niet corporale verenigingen.
Ontgroeningen zijn echt een van de meest debiele dingen ooit
Waarom zou je bij een studentenvereniging willen?
om bijvoorbeeld een huis te vinden
Levenloos zijn 🤣
Ik zelf zit er niet bij eentje, maar iemand die ik ken wel. Dusss wat ik weet: je hebt een kroeg waar je altijd gratis heen mag, gala feestjes, eetentjes, een plek om makkelijk nieuwe mensen te leren kennen, etc. Er zitten wel voordelen aan. Maar ook genoeg nadelen (vind ik dan haha). Ik vind het gewoon absurpt om mezelf in zoiets naars te gooien, zo'n ontgroening, daar ben ik veelste nuchter voor. En dan heb je nog regels in de studentenclub dispuut waar je je aan moet houden, anders moet je bv je biertje atten. Vinden ze allemaal grappig enzo, maar ik heb echt geen zin om daar aan te gaan denken en dingen te moeten doen...
Sanne Hol er zijn 2 dingen waar ik een schijt hekel aan heb... niet gedragende studenten en culinair eten....
@@Molr026 haha dan moet je niet bij een vereniging gaan nee ;)
6:09 Sinds wanneer komen de regels uit de koelkast?!
IJskast, lul.
M M keurig vertaald amice
Ijskast
@@mikehuijben9744nee
Echt zo
Sommige studentenvereniging werken ook met contracten, hierin staat dat je niks over de ontgroening mag doorvertellen. Daarnaast is het echt niet zo dat alle vereniging een ontgroening hebben
Wellicht goed om te weten dat zulke contracten heel lastig rechtsgeldig te krijgen zijn. Dus die kun je eenvoudig naast je neerleggen. Denk dat het juist goed is als er meer transparantie is over ontgroeningen, om de echte barbaren eruit te kunnen plukken.
Ik zou dat nooit doen maar fijn dat mensen er wel een leuke herinnering aan hebben, jammer dat andere er slechte herinneringen eraan over houden...
Ik kan moeilijk een mening geven over ontgroeningen, aangezien ik zelf nog op de middelbare zit. Maar ik heb 2 kennismakingen gehad. 1 met mijn mentorklas onderbouw, en 1 met mentorklas bovenbouw. Daarbij moesten we vlotten bouwen, of van die spellen doen waarbij je door de klas heen loopt. En natuurlijk kamp in de brugklas.
Ik vraag me af waarom ze dat soort dingen niet gewoon doen op studentenverenigingen, ik denk dat een kamp en "mentorlesactiviteiten" ongeveer net zo effectief zijn voor kennismaken als mensen visolie laten drinken. Alleen is de kans bij het vlotten bouwen wel een tikkie kleiner dat er mensen doodgaan! Het wordt nu als kinderachtig gezien, maar dat komt omdat ze nu met extreme opdrachten werken. Als ze gewoon hetzelfde doen als middelbare scholen, dan wordt het vanzelf niet meer kinderachtig.
Daarnaast is het effect van het Stanwell experiment hier aanwezig. Namelijk mensen hebben de positie om anderen mensen te martelen vrijwel zonder consequenties, en hoe langer ze dit doen, hoe meer ze in die rol stappen van martelaar en hoe beter ze er eigenlijk ook in worden. Daarnaast ontstaat er een hele cultuur omheen waardoor de consequenties kleiner worden en de drang naar het heftiger martelen groter.
Willen we dat in Nederland? Mensen elkaar steeds heftiger laten martelen als traditie? Klinkt een beetje als 500 jaar geleden. Zijn studentenvereniging als enige niet veranderd in die 500 jaar?
So naar die spies in de outro
dat is essentieel
Hi NOS, ik ben benieuwd naar een ‘de waarheid over’ intermittent fasting!
lieverd, ik kan je verzekeren dat het niet echt helpt. Je verlangt daarmee echt vaker naar eten, als je tegen jezelf zegt dat je iets niet mag wil je het alleen maar meer. Ook is het zo wanneer je jezelf iets verbied en je dan toch een keer een chocolaatje bv mag dat je dan eetbuien ontwikkeld.
@@astridsijtsema743 Elk lichaam is anders dus als dat voor jou als individu zo is zou ik zeggen doe het niet, maar wat sowieso waar is is dat je het best niet te laat nog iets kan eten, je moet eigenlijk wel 12 uur (met slaap of course) zonder eten doen om insulineresistentie tegen te gaan en je verteringsstelsel wat rust te geven. Ik doe het zelf en heb juist een gezondere eetlust ontwikkeld (minder zin in suiker en koolhydraten).
Tatas zijn niet barki k zweer
Nekk
Haha facts
wollah
Fax
En hoe bro 3ayeck man
Ik heb de beste ongroening ooit, een Harry Potter marathon
Ik ben zelf lid van een studentenvereniging. Heb ontgroening doorlopen, maar ben zelf ook meerdere malen meegegaan op kamp als de ontgroener. Er zijn een aantal dingen waar ik wel op moet reageren hier. Dingen die vervelend overkomen maar een reden hebben.
Het hele onpersoonlijke bijvoorbeeld. Je hoort mensen zeggen dat ze geen persoon waren maar een 'nummer' of een 'feut'. Dit is met opzet. Wanneer iemand boos word is dat op de gehele groep. Je bent nooit persoonlijk mensen aan het aanpakken, dat is niet de bedoeling. Als iemand iets fout doet spreek je niet die persoon aan maar heeft de groep al collectief gefaald. Dit zorgt dus gewoon echt wel voor een saamhorigheid binnen die groep 'feuten'. Zij gaan zich gezamenlijk een beetje tegen de leiding keren, en wat ook nooit wordt verteld is het einde van de ontgroening, waar de 'feuten' als collectief de leiding het tegendeel bewijzen. Hoe dit precies gaat verschilt per vereniging maar het is een euforisch moment voor die 'feuten'. Zij zijn de uiteindelijke winnaar niet die leiding.
Wanneer een feut hier bijvoorbeeld verteld dat er naar hem werd geschreeuwd worden er twee getekende poppetjes naast hem getekend die in zijn oor schreeuwen. Dit is absoluut uit den boze en gebeurd niet bij vereniging (zo wel moet je dit bij de Universiteit melden, dit is tegen alle regels in) wanneer je schreeuwt is dat tegen de groep, niet tegen de persoon. En al helemaal niet 2 tegen 1!
Ook het eten van augurken met tandpasta en hagelslag lijkt me een sterk verhaal. Je wordt wel degelijk vies en er zijn moment dat mensen met eten gooien, maar het forceren van eten is absoluut not-done. Eten en drinken is heilig verklaard door de universiteiten, daar mogen we niks mee doen. Je krijgt 3 maaltijden en water kun je ALTIJD vragen. Er wordt je niks geforceerd te eten. Zo wel, opnieuw, contacteer te universiteit, dat is niet oke.
Veel mensen weten niet hoe veel er komt kijken bij zo'n ontgroening. Elke activiteit heeft een doel, er wordt overal over nagedacht.
Stel vooral vragen als je benieuwd bent, ik kan overal duidelijkheid over scheppen.
Bijzonder, dat is ook hoe het in de gevangenis en de dictatorschappen gaat. Als er eentje faalt, heeft de hele groep er last van. Zo houden de 'feuten' elkaar namelijk bij de les (heb datzelfde ook gezien bij ex-slavinnen, die tijdens het rustige theekransje gingen breien en elkaar nog corrigeerden als er eentje te lang de breinaalden op schoot liet liggen.)
Ik vind het wel erg dat je het een sterk verhaal vind dat mensen augurken met tandpasta moesten eten. Je weet dat er een goudvis is gevoerd aan iemand anders?
En dan is een augurk met tandpasta een...sterk verhaal?
Je zegt wel, contacteer de universiteit, maar dat kan terplekke niet. Wat ze bedoelen is... de universiteit, die staat het toe. Kijk even naar hoe Vindicat reageert op de verhalen en hoe ze impliceren dat er ook ruimte moet zijn voor wat plezier en dat het allemaal een band schept. Dat gaat allang niet meer over liedjes zingen en rondjes rennen. Dat je mensen hun verhalen in twijfel trekt, vind ik beneden alle peil.
Welke vereniging het is, is wel behoorlijk relevant welke vereniging het is. Dat heeft namelijk veel te maken met hoe heftig de ontgroeningen ook zijn of niet zijn
Ik heb de intro week van de ALO Amsterdam gehad in 2013. Was weliswaar geen studentenvereniging, maar wel een welkom voor de gehele faculteit. Op 1 ochtend drill na, die vooral zwaar was omdat de meeste brak waren, was het een fantastische ervaring. Zo jammer dat zo veel opleidingen/verenigingen er z'n drama van willen maken. Het zou mij vooral tegenzin geven om er aan mee te doen.
Goede video!!!!!
Dankjewel!
Het ergste is dat een hoop van die zielepoten later rechter, advocaat etc worden.
Juist! Eng idee eigenlijk! 🤥
kan je bij een ontgroening niet gewoon zeggen dat je ermee stopt
bijvoorbeeld bij sanda, je gaat toch geen visolie drinken/?
Je mag bij een ontgroening inderdaad altijd stoppen. Maar mensen denken ook vaak: dit hoort erbij, dus ik moet even doorbijten, want daarna krijg ik er veel voor terug.
@@NOSStories Maar wat krijg je er allemaal eigenlijk voor terug als je bij de vereniging zit dan?
Blah b is er ook echt seksueel misbruik gaande? Oh wat heftig! 😬
LAILAXX je krijgt (in België) vaak kortingen op dingen zoals cursussen, Maar het zorgt vooral voor een netwerk
Blah b Bedankt voor het delen! Wat heftig en bedankt voor de moeite, om het allemaal zo uit te typen!
Die jongen in Antwerpen is ook levend begraven, moest een geblendeerde muis eten en veeel meer
De slaven hebben vroeger voor hun vrijheid gevochten maar t lijkt er hier op alsof mensen juist slaaf willen worden
Waarom zou jij jezelf zo erg verlagen? Dit zegt wel veel over hoe deze 'feuten' zichzelf zien. (en waarschijnlijk anderen ook)
Meer nos storiessss!🙃💕
bilishu aliss ehm nee hoezo?
Iets wat helaas over het hoofd gezien wordt door velen is dat ze alle studentenverenigingen zien als het cops maar dat is verre van de realiteit! In Delft hebben we bijvoorbeeld meer dan 50 studentenverenigingen met elk hun eigen karakteristieken. Zo is er voor elk persoon wel een vereniging die bij hun past en zijn de stereotypes die de NOS in deze video schetst totaal onjuist voor de meeste studentenverenigingen in Nederland.
En die hoeven zich dan ook niet aangesproken te voelen. Niemand heeft iets tegen liedjes zingen en rondjes door het bos rennen. Zodra vernedering, 'emmers naaien' en 'vluchtelingen regelen' eraan te pas komt, dan hebben we een probleem. Zeker als dan de reactie van de mensen; 'Knor knor' is, waarna ze fijn doorgaan. Realiseer je dat dat later mensen worden die méér macht krijgen en dezelfde mindset houden. Zo krijg je hele vervelende situaties.
6:10 pakte ze nu een stuk papier uit de koelkast ?
Heel blij dat ik er niks mee te maken heb 😅
Je zal maar zo aan vrienden moeten komen
Waarom moeten er ontgroeningen zijn, kunnen mensen niet gewoon een keer andere op een normale manier accepteren. Ik heb een hekel aan mensen die boven andere mensen staan en de baas spelen met wat een ander moet doen. Laat elkaar in de waarde en laat die ontgroeningen stoppen of hou t respectvol en redelijk.
Het is een act, ze denken dat niet echt. Daarnaast is het ieders eigen vrije keuze om wel of niet lid te worden dus als je het niet wil, doe het dan niet. Voor mij was de kennismakingstijd bijvoorbeeld een positieve ervaring! Wel ben ik het er mee eens dat ontgroeningen soms te ver gaan.
Ik zit bij Quintus in Leiden. De ontgroening die ik heb gehad was een soort spel. Ook had je daarin de vrijheid om je grenzen te stellen. Wat het leuke aan de ontgroening was is dat je je guard wat laat vallen. Je moet het met elkaar doen en even met elkaar ervoor zorgen dat je erdoorheen komt. Als zo’n week dan af is dan heb je een basis om op te bouwen.
@@broodjesate4568 Geef eens een voorbeeld waar iemand een grens gesteld heeft, wat ze niet wilden doen. En wat was het alternatief dat aangeboden werd, was dat minder erg?
0:50 lol hij is sowieso korpsballetje
Mijn ontgroening bij mijn studentenvereniging was: in het kantoortje je formulier invullen dat je bij de vereniging zit, en dan wanneer je uit het kantoortje komt applausideerde iedereen ervoor je dat je lid was geworden. Oja. En een gezellig introductiekamp voor de eerstejaars op schiermonnikoog waar iedereen normaal met elkaar omging en niemand een nul was.
(Studentenvereniging Cleopatra, groningen)
Deze rare ontgroeningen dat doen maar een paar studentenverenigingen hoor. Sja, je kunt ervoor kiezen om je zo te laten behandelen. Of, uh, niet.
knor
Waarschijnlijk dronken jullie vruchtensap elke avond
@@Bigjossa123 Kijk, dit is precies waar ik net over sprak met iemand.
Ik had ooit een vriendje, lang geleden en die had FAS, Foetaal Alcohol Syndroom.
Als die iets hoorde waarop hij niet wilde antwoorden, dan riep hij; 'Mehmeh!' als een soort schaapje. En dan liep hij weg.
Of het ging over de vieze borden, of het ging over een discussie..hij riep; 'Meh, mweh, meeeeeh' en rende weg. Was bijna 30.
Dit is precies hetzelfde. Ben zegt iets nuttigs en er komt een log zwijn even langs om te knorren tegen hem, alsof het niet uitmaakt wat er gezegd wordt.
Je komt jezelf nog wel tegen, "Bigjossa." En dat wordt niet leuk.
Hoe heet dat achtergrond muziekje bij 2:20
6:37 besef dit wel even. Je gaat de verantwoordelijkheid voor de gezondheid van de mensen daar bij degenen leggen die er juist voor zorgen dat er iets mis kan gaan en die nooit hun geld kwijt willen raken?
@Ailsa Ni Idk ik vind dat ze de normale ontgroeningen overdrijven maar dispuut ontgroeningen zijn wel echt heel heftig. Daar zit totaal geen controle op en kunnen ze letterlijk alles maken.
Wat is de locatie vanaf minuut 8:00 tot 8:29? Super mooi!
Niet bij een vereniging gaan vanwege een ontgroening is vrijwel letterlijk hetzelfde als niet het huis van je toekomst binnenlopen omdat je over een drempel moet.
Snap ik, maar als mijn huis een drempel heeft die me slecht behandelt en probeert te vernederen wanneer ik naar binnen wil ga ik denk ik een ander huis zoeken.
"Koop dit huis! Koop dit huis! ennnnn KLATS! Jaaaaa daar hebben we weer een huisjeszoeker.. zocht u een huis mevrouw? Ohhh een beetje eigeel in uw oog, dat is geen probleem, dat gaat er vanzelf weer uit... oh pas op daar komt de hagelslag..oooohhhhhhh...hoppa in je haar! Prachtig! Nu nog een liedje zingen en dan mag u de woonkamer bekijken! .............Waar gaat u heen?! ...Halloo? U wilde het huis toch?"
Ik heb gewoon vrienden en een netwerk en een carriere zonder dat ik me heb hoeven laten vernederen. Life hack!
grappige is dat mbo dit niet heeft, alleen hbo en uni willen zichzelf bewijzen, reden waarom veel succesvolle ceo's mbo hebben gedaan, zijn snel volwassen
Al die jochies in die studentenverenigingen zijn droef toeters joh. Stelletje macht liefhebbers
@@nerfmaster33 ergste is dat de overheid het stimuleert en subsidieert, heb liever een paar vluchtelingen die we helpen van dat geld dan wat doorgesnoven 18jarigen die zich klemzuipen voor de lol
@@sn7686 zo daar ben Ik het een partijtje met je eens! Maarja wat valt er aan te doen het is nou eenmaal zo al jaren lang
Ik wou dit nog net vragen. Gelukkig dat het niet op het mbo gebeurd.
Vo
Vo
‘Vo
Vo
Vo
Vo
ik woon in België en kan je met zekerheid zeggen dat de rechtzaak tot in 2021 heeft geduurt (veel te lang)
die ontgroeningen zijn hartstikke sneu. mensen die denken dat ze beter zijn omdat ze hogereklassers zijn. Echt misbruik makend van groepsdruk. misselijk gewoon. ik weet 1 ding: Ik ga nooit bij een studentenvereniging
Valt me ook vaak op dat zulke mensen slecht EQ hebben.
Als ze mij belachelijk zouden maken dan hadden ze echt al een paar tanden verloren
Achterlijke bedoeling lekker mee stoppen.
De bedoeling is ook een beetje om de mensen die er echt bij willen zijn er bij te houden, als je iemand hebt die niet zeker weet of ze het willen en en voorbereid te zijn, vallen ze er dan uit. Dan hou je enkel mensen over die echt zit voor de vereniging in zullen zetten en niet dat je plots 50% hebt die afhaakt en niets meer doen voor je disputen enzovoort. Want een vereniging is ook gewoon een grote organisatie, dus enkel mensen er bij hebben die voorbereid zijn om te helpen en iets om de vereniging geven is ook belangrijk. Bijvoorbeeld, ik zit bij 2 verenigingen, een met, een zonder komt. Eentje heeft rond de 5 inactieve leden or uitschrijvingen. De andere zonder kmt meschien 50%. Het is ook zo dat ik bij de gene zonder kmt Meschien maar 20 eerstejaars ken, en de andere? Iedereen bij naam, zonder twijfel.
Normaal gezien in een normaal bedrijf of organisatie kan je dit doen door 5 jaar lang door verschillende posities te gaan voordat ze een echt gedipte van het bedrijf uitmaken, maar de meeste zijn niet eens leden voor 5 jaar lang
voor wat moet je in een studenten vereniging zitten?
Vraag ik me dus ook af
X E R O ik weet dat in amerika, je vaak gwn antwoorden van toetsen krijgt enzo, je loop dus altijd voor op alle andere studenten. ik weet niet of dat zo in in nederland
@@uwujimin169 amerika heeft zoizo een toxic systeem. In Nederland tenminste in Amsterdam ken ik geen verenigingen van de school. Beter nog ik ken niemand die in eentje zit. Alleen sport verenigingen natuurlijk
Goedkoop bier, feesten, netwerken.
Kunnen jullie over Oeigoeren hebben
Leuke.video✌️🐐
Het is natuurlijk overal anders, maar er is bij mij ooit op een introductie bij zo'n studentenvereniging gezegd dat je elke avond moest komen (drinken), maakt niet uit of je oma overleden is, je wordt geacht te komen.
Over leden gesproken, trek een bak gast
Altijd leuk als je lever het moet ontgelden zodat je beter connecties met Jan Jaep zijn oudoom krijgt.
Super mooi
K zou echt boos worden als iemand mij zomaar zou gaan kleineren en shit
Is toch ook niet zomaar, dat weet je wanneer je je inschrijft
Jasper Mj. Uuuuhhh nee want ze houden het toch geheim. Je weet niet wat je te wachten staat.
Daan fondel nou, bij deze
Dan moet je er maar niet aan mee doen hè
Jevader 016 dat is geen geldige reden om iemand zo te mishandelden en zelfs te doden. En met sociale druk kun je mensen heel veel dingen laten doen, maar dat betekent niet dat je daar gebruik van moet maken.
Bij ons op scouting heb je ook ontgroeningen tijdens kamp als je voor de eerste keer op kamp bent met een nieuwe groep maar dat is dan gewoon geblinddoekt een parcour moet afleggen en dan nog iets vies eten
De waarheid over kernenergie. Er is wel een aflevering over geweest maar daarin werd niet alles goed uitgebreid en eerlijk uitgelegd daarom de WAARHEID over kernenergie
Wat een gezeik
Waar zijn de comments over die fantastische bak op het eind?!
6:20 leuk speelgoed op de achtergond zeg.
Een ontgroening hoort er bij als je het niet wilt doen dan weetje dat die studentenclub niet bij je hoort ik vind dus de ontgroening erbij horen
Ga anders gelijk op een SM club als je t zo lekker vindt om vernederd te worden.
allemaal leuk en aardig tot iemand in ziekenhuis beland met trauma
Waarom de f zou je zo triest zijn dat je aan dit soort dingen gaat meedoen om bij een groep te horen?
Snap je!
Ik zou dus nooit aan een ontgroening mee doen.. nog liever geen vrienden 😂
Willen jullie eens een video maken over de goedkope "airpods" ajb
Weet je hoe je ook een band kunt creëren? Samen een biertje doen in de kroeg. Ik snap niet waarom het allemaal zo extreem moet
wrm zou je meedoen aan scouts heb je geen vriende ofs
Scouting is kaulo leuk dr heb k bijna al mn vrienden en vriendinnen leren kennen lol
Het is een hele vieze cultuur. "netwerk" uitbreiden... Dan behoor je dus wel tot een bepaald soort netwerk met een nare tint.
Alles is leuk en waar over ontgroenen totdat je een groentje tever brengt en iedereen begint pijn te doen
k had die mensen allang aangepakt die leiders ik waas met paar mensen naar hun huizen gegaan
kots wekkend om dit te zien
leuke video
Besef even dat zulke mensen later onze banken gaan besturen en weet ik veel wat voor hoge posities komen. En dan wordt er neergekeken op MBO 😒
Ik snap niet dat universiteiten - waarvan het hun taak is om kritisch nadenken aan te moedigen - dit sponsoren.
Heel veel unifen zijn niet zo, de uGent (zeer grote unif in Belgie) staat totaal niet bekend als studentenverenigingen die er hard aan toe gaan. Dit is een extreem voorbeeld dat jammergenoeg nog soms gebeurd.
En dat doen mensen vrijwillig? Bijzonder....
Als allochtoon student ga je nooit erbij horen. Dus probeer t niet eens.
Zit bij een studentenvereniging maar heel anders en veel leuker! Wij organiseren namelijk puur evenementen/feesten die gelden voor studenten van ons hogeschool. Verder geen gekke dingen en regels zeg maar ^.^
Ja maar dat hbo geen uni
Sinds wanneer zitten er studenten op de hbo dan?
@@derk791 Wat wil je daarmee zeggen?
@@wackboatxxx2348 haha grappenmaker! 😉
Noah Liasam Dat is echt een wereld van verschil met studentenverenigingen van universiteiten, dat kun je niet vergelijken
Gotu Jim zijn muziek😍😍 in het jeugdjournaal ziek
!
Ik ben maar 15 seconden in deze video en ik denk gelijk: Die Sanda Dia kan nog eens de Darwin award winnen. 🤣
Jemig kan je zelf geen vrienden zoeken ofzo?
pyrobomb, wanneer een nieuwe video?
Ik snap echt niet dat mensen dat zouden doen, joejoe 😂
Ik zou het doen
Wat is nou het verschil tussen stories of nos op 3
Het lijkt net een concentratiekamp
Een stel knorren die een filmpje hierover maken, ja goh hoe verwacht je dan dat het een goed verhaal wordt?
Wtf zijn knorre
Dit doet mij denken aan de dodelijke ontgroening van matthew carrington
1:53 heeeeel veel verenigingen hebben dit, geen zorgen :)