Nach deiner Theorie glaube ich das der Dunkle König wenn er wirklich Existiert nicht der Gleiche seien kann wie im 30k. Zunächst einmal haben wir dafür viel zu viele Akteure von Xenos Wegen her, des weiteren hat sich auch die Menschheit Verändert und ist anderes als Zuvor. Und als Letztes weiß noch keiner so wirklich was das Aufkommen des Dunklen Königs heraufbeschwören kann. Die Menschheit erkennt vor allem ein Signal als Lebenszeichen des Imperators und das ist das Astronomikan. Doch das ist nicht mit dem Schicksal des Imperators Verbunden wie wir jetzt Wissen. Aber es erschuf keinen Chaos Gott als es Ausging. Das Sternenkind ist nicht auf Terra. Wir können also nicht sagen was eine Ähnliche Situation wie im 30k erschaffen könnte. Der Tod des Goldenen Throns löst Lediglich eine Dämonen Invasion aus aber nicht die Erschaffung eines Weiteren Chaos Gottes. Also eine Recht ungeklärte Frage.
Vielleicht könnte es ja Horus werden. Da es mit dem Imperator nicht geklappt hat und Horus Rückkehr ja, ich nenne es mal, aufgeschoben ist, könnte er vielleicht erneut zurück kehren. Dann eben als der dunkle König der sich dem König in Gelb entgegen stellt. Wie zwei Könige auf einem Schachbrett. Und wenn meine in einem anderen Kommentar beschriebene Theorie das der König in Gelb der Imperator ist stimmt, könnte das den Kreislauf schließen. Oder der König in Gelb ist tatsächlich Valdor oder ein Primarch
Für mich ist der Imp immer noch nicht aus dem Rennen. Was, will ein König? Natürlich herrschen - die Frage ist, über was oder wen? Die Menscheit, die Galaxis, den Warp oder die anderen Götter? Er spricht nicht näher über seine Vision, sondern nur darüber, dass es keine Zukunft gibt, wenn er jetzt als dunkler König antritt. Was, wenn er gesehen hat, dass er so zwar Horus besiegen kann, nicht aber die großen Vier? Vielleicht brauchte er 10000 Jahre Anbetungsenergie und das Leid der Menschheit und deren Ausbreitung, um mächtiger zu werden? Slanesh war nach seinem Erwachen fast mächtig genug, die anderen zu bezwingen. Wie mächtig könnte dann erst der Imp mit einer Mischung aus den Psionikeropfern + den dem Leiden der Menschheit entsprungenen Emotionen + Anbetungsenergie erst werden? Das Starchild an sich passt eigentlich wenig zum Imp; Eine echte Bindung oder gar Liebe zu den Menschen, Gnade usw. hat er eigentlich nie gezeigt sondern hat sie immer da, wo er aufgetaucht ist, aus einem rein untilitaristischen Blickwinkel betrachtet und benutzt. Aber die Mehrheit der Menschen wird wohl eher zu einem positiven besetzten Gott beten, und damit mehr Energie freisetzen. Zu dem Zweck könnte er sogar die Seele eines eines seiner verlorenen Söhne gesnackt haben, und die als Anbetungs-Fokuspunkt Starchild in den Warp gegeben haben. Die Seelen seiner Kinder zu fressen und anstatt als gültiger Gott als herrschsüchtiges Monster wiederzukommen wäre doch viel schöner Grimm Dark....
Ich denke weiterhin das der Imperator der dunkle König ist, ABER, er noch genug "gute Tugenden" in sich trägt was den "dunklen König" in Ihm verhindert... Das Star Child wird auch eine große Rolle dabei spielen, das Star Child wird die Reincarnation dessen sein, was der Imperator ablegte um Horus zu besiegen. WENN das Star Child nicht rechtzeitig zum Imperator zurück kehren sollte um ihn "in sich aufzunehmen" um seinen Platz einzunehmen, wird der Thron auf Terra versagen und der Imperator wird zum dunklen König aufsteigen, da er über all die Jahrtausende, über all die für ihn geopferten Psyoniker all seine letzten guten Tugenden verloren hat und Ihn dann nichts mehr davon abhalten kann, zum dunklen König, aufzusteigen, bzw nichts mehr den dunklen König aufhalten kann den Imperator zu verschlingen und seinen Platz einzunehmen.
Ich habe eure Videos von der Eisenholmtheorie immer begleitend angeschaut also zuerst die Bücher lesen (und da ich ne Leseratte bin was gewisse Storystileangeht, geht das recht schnell^^) und dann schaute ich mir wieder eines eurer Videos an :)
Mir kommt da so ein Gedanke. Was wenn der Goldene Thron in gespiegelter Form auch in der Stadt des Staubs steht? Dadurch das Terra durch die Belagerung ja auch sehr "Warpgeschädigt" ist, ist es doch möglich das der Staub vllt von der einen Seite zur anderen herüber weht. Der Imperator gab ja einen Teil von sich in den Warp um zu wachsen. Was wenn dieser doch in der Stadt des Staubs auf dem Thron sitzt und der König in Gelb doch der Imperator ist. Also Quasi statt dunkler König eine transformation zum König in Gelb. Ein anderer Gedanke ist, das er ebenfalls dort Sitzt und der König in Gelb, wer auch immer es ist, ihn dort quasi erwecken muss und Terra und die Stadt des Staubs eins werden und deshalb Terra auch immer so wichtig war, Quasi der Dreh und ANgelpunkt für die Kräfte der Ordnung.
Die Theorie mit Oll ist auch gut, aber da du von Staub sprachst... was wäre wenn Malcador der König in Gelb wäre? Er ist ja zu Staub zerfallen.... und vlt. irgendwie wiedergeboren.
Ich verstehe die Theorie, ich verstehe was gemeint ist, ABER... Viele vergessen glaube ich das Ende vom 7. Band der Horus Heresy "Alpha Legion". Der wahre Grund (zumindest meines Wissens nach) weshalb sich Alpharius und Omegon überhaupt Horus angeschlossen haben. Und zwar die Einsicht der Kabale der John Grammatikus angehörte, welche den Zwilligsprimarchen, deren Psioniker (welcher dabei starb), John selber und Hetmann Soneka (Geno Five-Two Chiliad) gezeigt wurde. Knapp zusammen gefasst, sind die jüngsten und die ältesten Legionen (Laut Kabale) die wichtigsten. Die Rolle der Alpha Legion sollte es sein, Horus zum Sieg zu verhälfen. Wenn Horus gewinnen würde, würden er und seine Mitverschwörer Krieg gegeneinander führen und die Menschheit dabei ausrotten. Mit dem Verschwinden der Menschheit würde das Chaos sein wichtigstes Werkzeug verlieren und die restlichen Spezies der Galaxis wären gerettet (Glaube die rede war von paar Jahrhunderten). Danach sehen die Zwillinge, John, Soneka (und glaube auch der Psioniker, nicht sicher wann genau er dabei starb) das wenn der Imperator gewinnen würde, würde er halbtot an den Goldenen Thron gefesselt sein und das Imperium würde über Jahrtausende stagnieren (10-20 meine ich) und langsam verfallen. Irgendwann würde sich das Chaos einschleichen und es übernehmen.. Nach der Eingebung sagte einer der Zwillingsprimarchen sowas wie "Das heißt selbst wenn wir gewinnen, verlieren wir?", was auch bejaht wurde. Das war nicht nur der Grund weshalb die 20. Legion sich Horus anschloss (und meiner Vermutung nach auch weiterhin der Grund ist weshalb diese tut was sie tut, denn Selbst wenn einer der Zwillinge wirklich tot ist ist der andere ebenfalls im Bilde), sondern auch ein Detail was bei Theorien wie dieser, wie auch der Betrachtung auf den "Sieg" des Imperators kaum bis gar nicht erwähnt wird (ebenfalls auch nicht wenn es um die Alpha Legion selber geht, da dies einen vollkommen neunen Blickwinkel auf ihr Handeln und Tun wirft finde ich) Wenn der Imperator die Zukunft gesehen ha, frage ich mich was er gesehen hat das ihn zu diesem Handeln getrieben hat. Hat er eine andere Version der Zukunft gesehen, oder die selbe und sich bewusst dazu entschieden diesen Weg zu gehen. Und wenn ja, warum? Selbstüberschätzung? Der glaube diese Zukunft ändern zu können? Oder war genau das sein Plan (eine Antwort werden wir denke ich nie 100 prozentig erhalten). Ich bin der Überzeugung, das der Imperator die selbe Sicht der Zukunft gesehen hat wie die Alpha Legion und sich bewusst entschied zu tun was er tat, in dem Wissen was darauf folgt (das warum bleibt mir dennoch ein Rätsel, wobei da die Theorie des 5. Chaosgottes zu passt finde ich). Zudem darf nicht vergessen werden, das der Imperator quasi in einer Lose Lose Situation ist. Er ist ein Ewiger, wie sein Sohn Vulkan. Doch um wieder auf zu erstehen, muss er komplett sterben. Dadurch kann er aber zum einen das Chaos nicht vor dem einfallen mehr abhalten und sein Psionisches Leuchtfeuer erlischt wodurch das Astronomicum quasi weit mehr als nur Blind wäre. (Etwas was er wissen müsste und umso mehr zu der Theorie des 5. Chaosgottes passen würde) Also beabsichtigt Sterben um wiedergeboren zu werden, oder sterben und vielleicht wiedergeboren werden, falls er nicht schon gänzlich im Warp gelandet ist und es keine Zellen mehr im Realraum von ihm gibt (hab mich mit der Wiederbelebungsgeschichte nie richtig befasst, aber hab es bei Vulkan so verstanden das er aus einer Zelle Wiedergeboren werden kann) Und auch wenn die Alpha Legion nichts mit dem Kampf auf der Geist der Rachsucht zutun hatte, fand ich dieses Detail unfassbar wichtig weshalb ich dieses auch etwas weiter ausgeführt hatte da es glaube ich nicht so bekannt ist. Zum Abschluss noch die Worte mit welchen Alpharius seine und Omegons Entscheidung dem Autarch der Kabale, Slau Dha, übermittelte sich Horus anzuschließen und den Wunsch der Kabale zu erfüllen :"Ich stehe für den Imperator. Ich bin Ihm in allen Dingen treu und kann diese Bindung nicht brechen. Er hat viele große Ambitionen und die edelsten Absichten, aber ich weiß, dass er vor allem entschlossen ist, dem Aufstieg des Chaos standhaft entgegenzutreten. Er wusste schon immer, dass es wahr ist. Der Sturz des primordialen Vernichters ist sein größter Wunsch. Was ich also tue, Autarch, werde ich von diesem Moment an für den Imperator tun" (Übersetzung aus dem Englischen, habe das Buch nur als Hörbuch). In diesem Sinne, Hydra Dominatus
Eldar Machens vor und Mensch nach aber ich denke es geht eher um die Identität der Rasse. Das Opfer eines Menschen bringt etwas, das eines Bruders mehr als eines Freundes, ein primarch mehr als ein Space Marine und was passiert wenn man ein Volk opfert?
@@warpdust666 Das würde aber bedeuten das es solange eine Ordnung Existiert dieser Gott nicht Erschaffen werden kann. Allein das Imperium Secundus hätte den Fall verhindert. Zusätzlich Am Ende der Heresie hatten die Verräter Verloren. Das Imperium war zu Größten Teil in der Hand der Loyalisten. Bei den Eldar kam es ja auch vielmehr aus der Dekadenz bzw. Wissen wir nicht was der Ursprüngliche Auslöser gewesen seien könnte.
"Dämon ist ein von menschen geprägter begriff" ist das so? ich hab in erinnerung das die sich immer selbst so nannten und oft vom imperialen der begriff abgelehnt wurde.
Was meint ihr? Wird der Dunkle König zurückkehren? Wenn ja wie und wer wird es werden?
Hydra Dominatus!
Nach deiner Theorie glaube ich das der Dunkle König wenn er wirklich Existiert nicht der Gleiche seien kann wie im 30k. Zunächst einmal haben wir dafür viel zu viele Akteure von Xenos Wegen her, des weiteren hat sich auch die Menschheit Verändert und ist anderes als Zuvor. Und als Letztes weiß noch keiner so wirklich was das Aufkommen des Dunklen Königs heraufbeschwören kann. Die Menschheit erkennt vor allem ein Signal als Lebenszeichen des Imperators und das ist das Astronomikan. Doch das ist nicht mit dem Schicksal des Imperators Verbunden wie wir jetzt Wissen. Aber es erschuf keinen Chaos Gott als es Ausging. Das Sternenkind ist nicht auf Terra. Wir können also nicht sagen was eine Ähnliche Situation wie im 30k erschaffen könnte. Der Tod des Goldenen Throns löst Lediglich eine Dämonen Invasion aus aber nicht die Erschaffung eines Weiteren Chaos Gottes. Also eine Recht ungeklärte Frage.
Vielleicht könnte es ja Horus werden. Da es mit dem Imperator nicht geklappt hat und Horus Rückkehr ja, ich nenne es mal, aufgeschoben ist, könnte er vielleicht erneut zurück kehren. Dann eben als der dunkle König der sich dem König in Gelb entgegen stellt. Wie zwei Könige auf einem Schachbrett. Und wenn meine in einem anderen Kommentar beschriebene Theorie das der König in Gelb der Imperator ist stimmt, könnte das den Kreislauf schließen. Oder der König in Gelb ist tatsächlich Valdor oder ein Primarch
Nix gibt's. Das Starchild wird kommen. Glaube ich.
Für mich ist der Imp immer noch nicht aus dem Rennen.
Was, will ein König? Natürlich herrschen - die Frage ist, über was oder wen? Die Menscheit, die Galaxis, den Warp oder die anderen Götter?
Er spricht nicht näher über seine Vision, sondern nur darüber, dass es keine Zukunft gibt, wenn er jetzt als dunkler König antritt. Was, wenn er gesehen hat, dass er so zwar Horus besiegen kann, nicht aber die großen Vier? Vielleicht brauchte er 10000 Jahre Anbetungsenergie und das Leid der Menschheit und deren Ausbreitung, um mächtiger zu werden?
Slanesh war nach seinem Erwachen fast mächtig genug, die anderen zu bezwingen. Wie mächtig könnte dann erst der Imp mit einer Mischung aus den Psionikeropfern + den dem Leiden der Menschheit entsprungenen Emotionen + Anbetungsenergie erst werden?
Das Starchild an sich passt eigentlich wenig zum Imp; Eine echte Bindung oder gar Liebe zu den Menschen, Gnade usw. hat er eigentlich nie gezeigt sondern hat sie immer da, wo er aufgetaucht ist, aus einem rein untilitaristischen Blickwinkel betrachtet und benutzt. Aber die Mehrheit der Menschen wird wohl eher zu einem positiven besetzten Gott beten, und damit mehr Energie freisetzen. Zu dem Zweck könnte er sogar die Seele eines eines seiner verlorenen Söhne gesnackt haben, und die als Anbetungs-Fokuspunkt Starchild in den Warp gegeben haben.
Die Seelen seiner Kinder zu fressen und anstatt als gültiger Gott als herrschsüchtiges Monster wiederzukommen wäre doch viel schöner Grimm Dark....
Ich denke weiterhin das der Imperator der dunkle König ist, ABER, er noch genug "gute Tugenden" in sich trägt was den "dunklen König" in Ihm verhindert... Das Star Child wird auch eine große Rolle dabei spielen, das Star Child wird die Reincarnation dessen sein, was der Imperator ablegte um Horus zu besiegen. WENN das Star Child nicht rechtzeitig zum Imperator zurück kehren sollte um ihn "in sich aufzunehmen" um seinen Platz einzunehmen, wird der Thron auf Terra versagen und der Imperator wird zum dunklen König aufsteigen, da er über all die Jahrtausende, über all die für ihn geopferten Psyoniker all seine letzten guten Tugenden verloren hat und Ihn dann nichts mehr davon abhalten kann, zum dunklen König, aufzusteigen, bzw nichts mehr den dunklen König aufhalten kann den Imperator zu verschlingen und seinen Platz einzunehmen.
Ich habe eure Videos von der Eisenholmtheorie immer begleitend angeschaut also zuerst die Bücher lesen (und da ich ne Leseratte bin was gewisse Storystileangeht, geht das recht schnell^^) und dann schaute ich mir wieder eines eurer Videos an :)
Das sind so die teile von Warhammer wo es richtig lovecraftig wird, ich liebs :D
Mir kommt da so ein Gedanke. Was wenn der Goldene Thron in gespiegelter Form auch in der Stadt des Staubs steht? Dadurch das Terra durch die Belagerung ja auch sehr "Warpgeschädigt" ist, ist es doch möglich das der Staub vllt von der einen Seite zur anderen herüber weht.
Der Imperator gab ja einen Teil von sich in den Warp um zu wachsen. Was wenn dieser doch in der Stadt des Staubs auf dem Thron sitzt und der König in Gelb doch der Imperator ist. Also Quasi statt dunkler König eine transformation zum König in Gelb.
Ein anderer Gedanke ist, das er ebenfalls dort Sitzt und der König in Gelb, wer auch immer es ist, ihn dort quasi erwecken muss und Terra und die Stadt des Staubs eins werden und deshalb Terra auch immer so wichtig war, Quasi der Dreh und ANgelpunkt für die Kräfte der Ordnung.
Hydra Kommentarus! Beim dunklen König schwanke ich zwischen Abaddon, Horus und dem Anzeigenhauptmeister.
😂
😂👍
😂😂😂👍
Da ist sie endlich: DIE Eisenhorntheorie! 🎉
Die Theorie mit Oll ist auch gut, aber da du von Staub sprachst... was wäre wenn Malcador der König in Gelb wäre? Er ist ja zu Staub zerfallen.... und vlt. irgendwie wiedergeboren.
HÖR AUF DINGE MIT MEINEM HIRN ZU TUN!
RAUS AUS MEINEM KOPF 😭
Klingt nicht Mal verkehrt
Der König in Gelb ist constantin valdor
Kommentar für den Kommentargott, Zeichen für sein Thron
Schönes Ding
ein paar intresante punkte.
Ich verstehe die Theorie, ich verstehe was gemeint ist, ABER...
Viele vergessen glaube ich das Ende vom 7. Band der Horus Heresy "Alpha Legion". Der wahre Grund (zumindest meines Wissens nach) weshalb sich Alpharius und Omegon überhaupt Horus angeschlossen haben. Und zwar die Einsicht der Kabale der John Grammatikus angehörte, welche den Zwilligsprimarchen, deren Psioniker (welcher dabei starb), John selber und Hetmann Soneka (Geno Five-Two Chiliad) gezeigt wurde. Knapp zusammen gefasst, sind die jüngsten und die ältesten Legionen (Laut Kabale) die wichtigsten. Die Rolle der Alpha Legion sollte es sein, Horus zum Sieg zu verhälfen. Wenn Horus gewinnen würde, würden er und seine Mitverschwörer Krieg gegeneinander führen und die Menschheit dabei ausrotten. Mit dem Verschwinden der Menschheit würde das Chaos sein wichtigstes Werkzeug verlieren und die restlichen Spezies der Galaxis wären gerettet (Glaube die rede war von paar Jahrhunderten). Danach sehen die Zwillinge, John, Soneka (und glaube auch der Psioniker, nicht sicher wann genau er dabei starb) das wenn der Imperator gewinnen würde, würde er halbtot an den Goldenen Thron gefesselt sein und das Imperium würde über Jahrtausende stagnieren (10-20 meine ich) und langsam verfallen. Irgendwann würde sich das Chaos einschleichen und es übernehmen.. Nach der Eingebung sagte einer der Zwillingsprimarchen sowas wie "Das heißt selbst wenn wir gewinnen, verlieren wir?", was auch bejaht wurde. Das war nicht nur der Grund weshalb die 20. Legion sich Horus anschloss (und meiner Vermutung nach auch weiterhin der Grund ist weshalb diese tut was sie tut, denn Selbst wenn einer der Zwillinge wirklich tot ist ist der andere ebenfalls im Bilde), sondern auch ein Detail was bei Theorien wie dieser, wie auch der Betrachtung auf den "Sieg" des Imperators kaum bis gar nicht erwähnt wird (ebenfalls auch nicht wenn es um die Alpha Legion selber geht, da dies einen vollkommen neunen Blickwinkel auf ihr Handeln und Tun wirft finde ich)
Wenn der Imperator die Zukunft gesehen ha, frage ich mich was er gesehen hat das ihn zu diesem Handeln getrieben hat. Hat er eine andere Version der Zukunft gesehen, oder die selbe und sich bewusst dazu entschieden diesen Weg zu gehen. Und wenn ja, warum? Selbstüberschätzung? Der glaube diese Zukunft ändern zu können? Oder war genau das sein Plan (eine Antwort werden wir denke ich nie 100 prozentig erhalten).
Ich bin der Überzeugung, das der Imperator die selbe Sicht der Zukunft gesehen hat wie die Alpha Legion und sich bewusst entschied zu tun was er tat, in dem Wissen was darauf folgt (das warum bleibt mir dennoch ein Rätsel, wobei da die Theorie des 5. Chaosgottes zu passt finde ich). Zudem darf nicht vergessen werden, das der Imperator quasi in einer Lose Lose Situation ist. Er ist ein Ewiger, wie sein Sohn Vulkan. Doch um wieder auf zu erstehen, muss er komplett sterben. Dadurch kann er aber zum einen das Chaos nicht vor dem einfallen mehr abhalten und sein Psionisches Leuchtfeuer erlischt wodurch das Astronomicum quasi weit mehr als nur Blind wäre. (Etwas was er wissen müsste und umso mehr zu der Theorie des 5. Chaosgottes passen würde) Also beabsichtigt Sterben um wiedergeboren zu werden, oder sterben und vielleicht wiedergeboren werden, falls er nicht schon gänzlich im Warp gelandet ist und es keine Zellen mehr im Realraum von ihm gibt (hab mich mit der Wiederbelebungsgeschichte nie richtig befasst, aber hab es bei Vulkan so verstanden das er aus einer Zelle Wiedergeboren werden kann)
Und auch wenn die Alpha Legion nichts mit dem Kampf auf der Geist der Rachsucht zutun hatte, fand ich dieses Detail unfassbar wichtig weshalb ich dieses auch etwas weiter ausgeführt hatte da es glaube ich nicht so bekannt ist.
Zum Abschluss noch die Worte mit welchen Alpharius seine und Omegons Entscheidung dem Autarch der Kabale, Slau Dha, übermittelte sich Horus anzuschließen und den Wunsch der Kabale zu erfüllen :"Ich stehe für den Imperator. Ich bin Ihm in allen Dingen treu und kann diese Bindung nicht brechen. Er hat viele große Ambitionen und die edelsten Absichten, aber ich weiß, dass er vor allem entschlossen ist, dem Aufstieg des Chaos standhaft entgegenzutreten. Er wusste schon immer, dass es wahr ist. Der Sturz des primordialen Vernichters ist sein größter Wunsch. Was ich also tue, Autarch, werde ich von diesem Moment an für den Imperator tun" (Übersetzung aus dem Englischen, habe das Buch nur als Hörbuch).
In diesem Sinne, Hydra Dominatus
echt cooles viedeo und Inhalt; die Einleitung und Schluss hab hätte ich nicht gebraucht
einer der ausgelöschten Primarchen wäre da wesentlich interessanter und würde eine größere Wendung reinbringen
Hydra Dominatus!
Ist die Theorie dann sobald ein Ideal (Imperium) Stirbt stirbt erschafft man einen Chaosgott?
Eldar Machens vor und Mensch nach aber ich denke es geht eher um die Identität der Rasse. Das Opfer eines Menschen bringt etwas, das eines Bruders mehr als eines Freundes, ein primarch mehr als ein Space Marine und was passiert wenn man ein Volk opfert?
@@warpdust666 Das würde aber bedeuten das es solange eine Ordnung Existiert dieser Gott nicht Erschaffen werden kann. Allein das Imperium Secundus hätte den Fall verhindert. Zusätzlich Am Ende der Heresie hatten die Verräter Verloren. Das Imperium war zu Größten Teil in der Hand der Loyalisten. Bei den Eldar kam es ja auch vielmehr aus der Dekadenz bzw. Wissen wir nicht was der Ursprüngliche Auslöser gewesen seien könnte.
"Dämon ist ein von menschen geprägter begriff" ist das so? ich hab in erinnerung das die sich immer selbst so nannten und oft vom imperialen der begriff abgelehnt wurde.
Für den Algorithmus
abaddon wird der dunkle König
warum der Spoiler? 😢
Nein vasthorr wirds
@@adrianggg5240 wofür hat er das Schwert das absorbiert die göttliche Kraft des Imperators und es wird auch seine
@@Zarc2024 vasthorr wird abaddon schon noch hintergehen damit er seine ziele erreicht
@@adrianggg5240 ob die 4 zulassen dass er einer von ihnen wird er ist nur eine Puppe für Sie
Hydra Dominatus!