Во избежание конфьюзных срачей в комментариях, рекомендую предварительно ознакомиться с двумя постами ниже: blog.kelin2025.me/critics-vs-consumers blog.kelin2025.me/subjectivity
6:20 - а я так понимаю что ты плохо проходил Элден Ринг, точнее говоря, не залезая в каждую щель... Просто вот эту башню можно перевернуть с ног на голову если выполнять квест Ренни. Думал скажешь об этом но, видно не осилил такое...
По моему ER сделан для всей той кучи людей, что любят соулс лайк игры. Лично мне игра зашла, но я полностью понимаю все те притензии. Особенно про перекач и недокач, это реально бесит. Открытый мир реально довольно скучный, но мне он понравился, можно каждый раз находить какую-то новую тропинку, забраться куда то, посмотреть на красивый мир и т.д.
> для всей той кучи людей, что любят соулс лайк игры И это никак не противоречит сказанному в видео. Фикс обозначенных в видео проблем сделает игровой опыт лучше для всех - в том числе и для тех, кто солсы любит. Хватит использовать это бессмысленное утверждение как аргумент
@@Kelin2025 Под иностранными обзорами все люди пишут, какой это шедевр и как всем игра понравилась. Думал накрутили, но они вполне аргументированно затирают за плюсы игры, за которые их зацепила игра. Хотя я согласен, у игры есть серьезные минусы. Но это офк лучшая игра как по мне за последние года 3 точно.
@@Kelin2025 ну хз, в Стиме 92% положительных отзывов (большинство негативных обусловлено технической частью на старте, которую уже в основном пофиксили), что в наше время токсичности и повсеместного недовольства всем подряд, можно считать успехом.
@@Soloman274 Не советую доверять отзывам в Стиме. Там даже хентай паззлы высокие оценки набирают, но это не делает их автоматически хорошими играми. К тому же там периодически происходят случаи, когда рейтинг скачет в положительную или отрицательную сторону, вне зависимости от качества игры, а от всяких «в игру ввели nft, разраб зло; шутка в этой игре "оскорбление" Китая, max disrespect; нет озвучки на итальянский язык; слишком мало строк в патчноуте» и прочий бред, который адекватным отзывом назвать язык не поворачивается.
Чего можно ожидать от видоса, зная, какие у Келина обычно видосы с критикой? Скорее всего: 1) ты почувствуешь, как тебе проводят кое-чем по губам 2) и всё же с критикой ты согласишься Пишу это ещё до просмотра
До столицы честно пылесосил вообще все что видел, в какой-то момент понял, что уже тошнит от этого открытого мира. Более того, это была первая игра в открытом мире, где чистил все эти бесконечные данжи и руины под подкасты фоном, потому что это ощущалось не как челлендж или просто что-то интересное, а как совершенно монотонная работа. После осознания этого просто перестал чистить всё и... Играть внезапно стало веселее, намного. Жаль только, что на тот момент я убил уже часов 80. Многие, конечно, на это возражают, что "это же опциональный контент, просто не надо всё это чистить". В каком-то смысле они правы, но с другой стороны - что это за ерунда, когда получается, что в игре вроде как есть куча контента, но ты его, пожалуйста, весь не проходи, а то рискуешь в какой-то момент игру дропнуть от переизбытка духоты? Может, тогда, игре и не нужно было делать такую кучу совершенно унылого копипастного контента? Особенно иронично, когда ты, чтобы окончательно не сойти с ума, включаешь фоном подкаст, пока чистишь двадцатый копипастный данж с одинаковыми помещениями, одинаковыми врагами и такими же одинаковыми боссами, а в этом подкасте тебе кто-то вещает о том, какой в игре революционный, бесконечно прекрасный открытый мир, и как его весело исследовать. А по факту, игру-таки прошёл, потратив 130 часов, платину выбил, но большую часть квестов наверняка проскипал, потому что старался особо не юзать гайды. Игра скорее понравилась, чем не понравилась, удовольствие я однозначно получил, более того, пока что это однозначный конкурент на игру года, впрочем, скорее за отсутствием конкурентов, посмотрим что там новый ГоВ предложит. А вот откуда все эти восторги и 10 из 10 на кончиках пальцев я так и не понял, просто ещё один соулс, причем, по моим ощущениям, даже не лучший в серии.
К проблемам рпг-составляющей хотел бы еще добавить, что привычная соулсовская система характеристик и скейлов для оружия на силу и ловкость просто не работает в елдене. В начале игры это не сильно ощущается из-за невысокого уровня персонажа, и оружия, а также малого разнообразия этого самого оружия в инвентаре. Но уже к середине игры появляются точильные ножи для заточки на любые скейлы у любого костра, без траты рун и ресурсов, что по сути сводит к нулю смысл от выбора основной характеристики. Скорее всего, деление на силачей и ловкачей оставили, чтобы игра действительно была "дарсоулсом в отрытом мире", но видимо поняв, что кто-то дропнет игру, когда не сможет перейти на катаны после 30 часов игры с мечом гатса, разрабы просто запихнули в игру этот огромнейший костыль. Первое, что приходит в голову, это убрать как минимум силу и ловкость (раз они уже практически ни на что не влияют) и оставить вместо них один универсальный навык, по типу "владение оружием", от которого будет скейлиться любая немагическая пушка. У оружий все еще будет отличаться мувсет, урон по балансу, скорость атаки, урон и тип урона, так что по факту ничего не изменится, кроме отсутствия мишуры из разных навыков
Компромиссы с игроками в виде любых заточек начались еще в ds3, так что это не совсем проблема элдена. Но то, что здесь этот процесс упростили еще сильнее, лишь подтверждает, что система устарела и нуждается в переработке
Я помню о моде на елду, который добавляет механику голода, меняет атмосферу игры, меняет освещение(очень сильно) и, что показалось мне самым интересным и прикольным, улучшил крафт. С боссов и сундуков больше не падает оружие/броня. С них падают ресурсы для крафта этих предметов. А с ними можно далеко не только оружие и броню крафтить с этим модом, там арсенал очень сильно разнообразили крафт. Учитывая, что про крафт в елде без этого мода многие вообще забывают, а когда вспоминают они всё равно ничего не делают, потому что крафтить можно только слабые расходники, без которых игра спокойно проходится(по меркам таких игр). Название мода: Survival Mod.
Не уверен что этот коммент кому то будет интересен . В начале я очень сильно не согласился с вами - в этот момент я дошёл до высокого плато и игра прям была свежа и было интересно, что дальше. Но чем дальше , тем больше клонов, повторяемости и боевка становится странной тоже. Так что к землям гигантов я подустал и оставил элден ринг. Сейчас прохожу третьи дарк соулсы
@@Kelin2025 вот да. Первые 20 часов были вполне себе годными и даже было интересно че-то там исследовать. А потом Хуетака-Мемезяковская магия пропадала и глазу представала просто лютейшая халтура. После прохождения единственное, что я почувствовал - это то, что меня наипали на далары, лол)
я недавно высказался где-то про этот открытый мир, что наполнения нет и этой игре он не нужен, к тому же жесточайшие реюзы из прошлых игр, такого кадра встретил вот, что он мне заявил, это надо видеть: "У меня впечатление, что вы вообще не знаете что такое Соулс игра. Какой ещё "мир без активностей"? Это вам не Assassin's Creed, это Souls игра. Вы не понимаете эту игру, если приравниваете её к AC или другим подобным играм. Соулс игры это другое, это всегда было другое." вы не понимаете, это другое, неприкасаемый шедевр миядзаки решил сделать, как модно, как все делают в индустрии, но при этом оценивать его по общепринятым критериям нельзя только нахер сдался открытый мир, если он не несет в себе никакой ценности, кроме следования моде про челлендж та же ситуация, тоже высказался, что игра была про челлендж, а теперь либо ты перекач, либо недокач, где что - неясно и мне фан посоветовал превозмогать, чтоб был челлендж вау, спасибо
Прошел недавно ER, насколько же это унылое гавно. Прошел сначала ds3, очень понравилось. Каждый босс запоминается. Каждая локация интересная. Прошел секиру, сначала хотел дропнуть, но дотерпел до бабочки, а дальше началась игра. Это лучшая игра ds like. С таким предвкушением начал играть в ER. Спустя 10-20 часов, думаю ну вот, щас начнется.. Нет. О каком открытом мире говорится? Об абсолютно пустых локациях? Игра абсолютно тебя никак не награждает за поиски. Как было в fallaut nw. Ты идешь, в открытом пространстве встречаешь нпс, который рассказывает историю. Заходишь в дом, в который ты мог просто не зайти, а тебе рассказывают (внешними вещами) о сумасшедшем, который тут жил, который заминировал весь дом и держит скорпиона у себя дома. Вот это открытый мир. Я пробегал весь ER. Там нет ничего. Единственный забавный момент - кувшин, который везде застревает. Это я не сказал про боссов, которые просто плохо сделаны, и я говорю сейчас о сюжетных. Нет, они есть, Мог - единственный с хорошей боевкой босс, которого интересно было проходить. Радан, Реналла - боссы с красивым визуалом. И все. Даже последний босс - это простой моб, которому добавили чуть больше атак и сбили тайминги атак для усложнения. 2 стадия - скучная поебень. Что в этой игре есть, что она получила такую оценку? Я понимаю, почему игра года, просто не было других игр. Но оценки? Откуда? Почему люди просто стали говноедами? Игра пустая, неинтересная. Настолько, что вышедшее недавно длс у меня просто нет желания проходить. Я из-за этого перепрошёл ds3. Насколько же видна разница.
Не совсем понял про усложнённый поиск пушек для крутого билда. Это ж ДС. Тут по сути с любой пушкой можно сделать хороший билд. Просто смотришь на мувсет и скейлы пухи. Если зашло - круто. Оставляешь её и качаешь. Иди в мир. Находи пухи. Смотрит, что тебе больше нравится и пользуйся этим. Ещё на не уникальные пушки можно навесить пепел какой-нибудь, а также изменить заточку у костра. И уже ты бьёшь не физикой, а молнией или там святостью. Да и саму пушку всегда можно поменять. В ЭР для этого есть все возможности. Я за одно прохождение прокачал 6 уникальных пух на +10, 2 обычные на +25 и щит на +25. И ещё мог бы прокачать 5 или 6 обычных и 2 уникальные на максимум, если бы захотел. Да, ещё можно полностью прокачку сбросить и перераспределить все левелы под какую-то конкретную пуху, если вдруг ты понял, что обосрался с прокачкой. Самих предметов для респека в игре также очень много. Как минимум раз 10 перекачаться хватит) Не понял я короче претензии к поиску пух для билдов вообще. И зачем вообще гуглить билд, если можно просто его сделать и увидеть, как он работает. А если работает не так, как хотелось бы, то переделать?
> Просто смотришь на мувсет и скейлы пухи. Если зашло - круто. Оставляешь её и качаешь. Я взял стартовый класс, который больше всего вкатил (самурая). Пошёл качаться в ловкость. За первые 50 часов нашёл всего 4 оружки, которые скейлятся от ловкости. Из которых одна - базовая катана, вторая - когти с ультрамаленьким радиусом атаки, третья - неудобная каса, и чертвёртая - катана с видоса. Её и пошёл максить, а после этого переобуваться во что-то другое уже тупо впадлу. Смотришь на оружку +25, смотришь на +1 и думаешь "бляяяя это опять камни искать (или покупать, притом что последние камни ультрадорогие)" > зачем вообще гуглить билд, если можно просто его сделать Как можно "просто сделать билд", если ты не получаешь вещей, которые бы его нормально реализовали?
@@Kelin2025 а зачем заточку можно менять на пушках? Если ты хочешь, чтобы пушка скейлилась от ловкости, сделай острую заточку. Если хочешь квалити билд, сделай качественную заточку. Если хочешь, чтобы скейлилось от силы, сделай оружие тяжелым. Это можно сделать с любым неуникальным оружием в игре! Хоть щиты задуалбилдь на ловкость и ими играй. Да и не в уроне тут дело. Ну будет у тебя на 10% больше урона, если ты вкачаешь пушку в ловкость, ну пофиг. Не научишься мувсету босса, будешь получать пиздюлей на нем все равно.
@@nickylucker потому что по его мнению пепел войны - это просто еще один скилл, который не на что не влияет. в принципе, это все, что тебе нужно знать, чтобы оценить компетенцию обзорщика.
посмотрел обзор полностью, с чем-то отчасти согласен, но большинству вещей нахожу смысл и объяснения. например, с чего автор решил, что каждый игрок должен был пройти через весь контент за одно прохождение? фромы сами говорили, что такое невозможно, поэтому и такая сложность с выполнением второстепенных квестов. также не услышал альтернативу насчет разбросанности снаряжения под разные билды. сейчас везде все разбросано, а чего бы автор хотел? - непонятно а про уровневые зоны: достаточно играть в той зоне, где начал, и продвигаться дальше, когда решил, что с прошлой зоной достаточно. сначала гуляешь по замогилью, западнее замок сторукого (новая локация!), если решил, что с замогильем все - идешь туда, если нет, то идешь смотреть левую часть замогилья с лесом, после этого идешь либо в каелид, либо в плачущий полуостров, либо в замок, большинство пойдут в замок, потом в полуостров, остальные в полуостров, а потом в замок, единицы в каелид. далее после убийства годрика видна лиурния, играете там, там же находите квест ренни, где нужно убить радана, играете уже в пустошах. как видите игрой легко определен маршрут для среднестатистического игрока, и не нужно быть гением чтобы видеть его.
Твой тейк про "достаточно играть в той зоне" рушится об то, что кто-то побежал сразу в болото красной гнили, например, и там охуел от жизни Касательно разбросанности снаряжения всё очень просто. RPG-составляющая в том виде, в котором она есть в соулсах, с таким миром тупо конфликтует. Нужна либо явная череда квестов под интересующие игрока плейстайлы, либо выпиливать все эти скейлы с прокачками, оставив просто возможность юзать любую пушку. Всё равно уже дают возможность ресетнуть статы и заменить в любой момент скейлы - зачем они вообще в таком случае?
@@AntonKlermon в этом и прикол открытого мира куда хочешь туда и идёшь, а то что там игрок что-то должен дело 10, то качаться или не идти куда ему ещё рано, в такой игре тебя будет вести интерес а не факт что ты должен пойти начальную локу когда другие тоже открыты
Странные придирки к Торренту, тут же очевидно все, даблджамп не спасает от смерти тупо для того, чтобы в некоторые места было сложно попасть, а не просто спрыгнуть. Ездить нельзя в локациях и ты спрыгиваешь с лошади, как правило ,в местах сюжетного вторжения ботов.
Вообще дабл джамп который сбрасывает урон от падения это ошибка техническая т.к игра при втором прыжке сбрасывает координаты первого прыжка и думает, что игрок падает с места в котором совершил второй прыжок.
Если речь о местах, куда игрок не должен попадать абузом прыжка - для этого можно просто ПОСТАВИТЬ ГОРУ, чтобы он физически туда не попал. Сложно пиздец
@@Kelin2025 так то оно так, можно и забор влепить, но вот был в игре момент в красной локе там ущелье, я просто битый час бегал туда сюда пытался понять где там спуск, а оказалось туда на лифте подниматься с подземной локи, по мне так это прикольно, я вижу место но не знаю как туда попасть. а за горами я ничего бы не увидел и прошел мимо. Наверное что бы решит проблему спусков, можно было бы поставить больше ветерков для срезов где это не важно .
> а потом слушать что гейм-дизайн говно и зачем тут гора Сколько игроков сказало, что гора в верхней части карты - говно? Там литералли скала с кучей лестниц. > задумка Про задумку автора на канале есть отдельное видео. Tldr: Нет, я такие категории в аргументации не использую, ни к чему хорошему они не приводят > континент похож на согнутый палец Это вообще никак не противоречит обсуждаемому вопросу + аппеляция к лору
колечко мой первый полноценный соулс, но далеко не первый опенворлд. люблю пропылесосить под каждым камнем. но как же у меня бомбит от отсутствия сраного дневника нормального. я полностью согласен с Келином, что просто дневник с меткой кто и что тебе сказал уже сделал бы игру в разы удобнее и не нужна была вики для квестов. по поводу недокача и перекача во время игры, тоже согласен, но пока все равно ощущаю иногда кайфы, когда ранее в локации нагибали меня, а я вернулся нагибать в ответ. но решается это просто одной репликой и рекомендацией какого босса бить следующим. я сам заперся в красный регион после первого, страдал, но на улицек жил, а в данжах и локах стали нагибать. потом только дошло, что надо было в академию чесать, но там уже было слишком легко.
Келин, а как ты обзор делал, если у тебя в Стиме по ачивкам пройдено от силы 30-40%? По обсуждениям на Реддите? Создалось впечатление цели успеть "похайпиться" (без негатива, просто непривычно видеть подобный подход на твоем 'дотошном' канале)
А давно у нас, чтобы сделать выводы о конкретном аспекте (открытом мире), обязательно нужно пройти игру на 200% со всеми ачивками? Там дальше игра внезапно в бладборн превращается или я о чём-то не в курсе?
@@Kelin2025 странно, коммент удалился, напишу еще раз.. ну зачем такие крайности) речь о том, чтоб хотя бы просто пройти игру. ну ладно, если подобное будет только об открытом мире, то еще +- окей, но обзоры дальнейших аспектов игры, с подходом "не изучив весь ее контент", в подобном ключе выглядели бы странно, имхо.
Ну типа, понятное дело, что, скажем, обозревать босс файт с ластецким, не потрогав его самостоятельно - такое. В то же время, далеко не всё обязательно трогать самому, в каких-то вещах достаточно просто знать общий принцип. Насчёт открытого мира у меня были догадки и опасения ещё до выхода игры, прошёл половину - всё подтвердилось. Глубоко сомневаюсь, что во второй половине там что-то внезапно концептуально другое будет. А даже если так - половина этой игры как у некоторых две целых. Про боевую систему и RPG-составляющую можно начинать говорить и спустя условные 20 часов. А зная соулсы и что это те же яйца, только быстрее и больше, достаточно узнать про пеплы и парочку других нововведений, чтобы понять плюсы и минусы, даже не играя Так что хз на самом деле, что странного. Это не какой-то Death Stranding, который уникальный в своём роде, который не с чем сравнить и надо однозначно трогать. Хотя там было достаточно посмотреть пару стримов, так что такой себе пример, пожалуй
Чето бред какой-то про невозможность собрать билд. В игре довольно рано дается возможность респекнуться. Причем делать это можно неограниченное число раз, т.к. предметы можно выбить из шаров в Нокроне. Но даже без этого на ловкача буквально тонна оружия. Я со старта выбрал нищего с дубинкой. С копейщика выбил копьё - бегал с ним. Докачал ловкость - взял цеп. Нашел парный клинок, решил, что буду ещё и магом, склонил его скейлы к интеллекту и навесил магический пепел. Выбил лунную вуаль - взял её. Увидел, что блид очень хорош, но парные катаны выглядят очень неканонично - взял во вторую руку кинжало-катану на кровоток. Это всё до респека. Потом решил, что хочу быть силачем - перебросил статы, взял в обе руки гигантские мечи Радана и наслаждался ощущением мощи.
И про спидраны тоже неверно. Для попадания в столицу нужно получить любые две руны(В мире их 4). И возможных маршрутов была тонна. Притом такая тонна, что раннер буквально делал один забег, чтобы примерно оценить потенциал, и сразу переходил на новый, потому что их реально много.
И так-же про перекач. Лично я сказал nope и просто ушел из данжа всего один раз, когда увидел эти ебаные колесницы на рельсах. В остальном, если ты нормально себя ощущаешь в локе - ты нормально будешь себя ощущать в данжах. Исключение - Кейлид. Эта лока буквально делится на три слоя: Для пришедших из Лимгрейва Для пришедших за Раданом И для пришедших... я не знаю, за драконами? А перекачанным возвращаться в старые локи вообще нет смысла. Пропустил пещеру - значит не судьба.
Из-за того, что сам игру не прошел и не хочу поймать спойлеров, видео посмотрю позже, но напишу краткий обзор: Открыйтый мир кaл, сюжетные локи в 10 раз лучше, но из-за добавления нормального прыжка теперь слишком много беготни по крышам. Ассасн экспириенс там, где его вообще не хотелось.
Ой как по спидранам ты не прав,сразу видно что не чекал уже актуальные,вот пример одного:очень понятный сетап до топора обледенелого,потом в конкретные места за камнями чтобы апнуть его до +9,потом за частями эмблем на подьемники и вот только потом боссы в любом порядке и в каждом этапе спидрана есть роутинг,там можно десятком способов пройтись от одного места к другому + в игре много мест с переносящими сундуками и порталами которые могут позволить попасть в сюжетно позднюю локу,а ужп в ней можно сделать и скип куда-то.В общем писать долго че да как,вариаций в игре на самом деле масса, посмотри спидран у диста он вр в 26мин уже поставил
Ты прав в том, что обзор составлялся ещё когда игру даже за 40+ минут не прошли и глитч с полётом не нашли. Но суть не в том, что спидраны целиком убиты. А в том, что конкретно роутинг значительно деграднул из-за того, что в большую часть мест сейчас можно добежать тупо по прямой на лошади. Да, порталы есть, но это, пожалуй, единственная механика, которая что-то меняет. И то, это "один раз запомнили расположение" и всё. Собственно, ты сам и подтвердил - "сетап до топора" потом заменится условным "сетапом до катаны", но прохождение от этого сильно не изменится - просто в другую сторону побежишь. Ранчик гляну, спасибо за инфу
2 роки тому+5
Скачал на пиратке со скепсисом, после 5 часов прохождения она стала для меня игрой года, для меня не было минусов, которые хоть как-то бы заставили меня зевать. Кстати DS3 мне не зашёл и я не проходил её дольше трёх часов, а открытый мир меня заманил и этот жанр снова стал интересным, последний раз я кайфовал от открытого мира в FarCry 3. Ни Dying Light, ни ПососИны, ни GTA, ни Horizon (хоть он просто неплох) не давали никакого удовольствия. Да, есть реюз боссов, да, есть сложность в начале (Маргит мне дался тяжко, но я просто не нашёл чувиху на помощь и не понимал как призывать саммонов (пиратка на инглише, понимал как мог)) Так же сложность подстёгивала адаптироваться, менять тактику, билды. Радовался когда нашёл бешеный урон с Дыханием Скарлета (как еж оно ебёт) Загадки сложные для того кто так-себе инглиш знает, пришлось гайды чекать что бы не упустить контент. Однозначно куплю и буду перепроходить в мили с парированием. Elden Ring стал для меня откровением в своём жанре и я снова поверил в то что ААА игры могут приносить истинное удовольствие, атмосфера, загадочный лор, я кайфанул от всего, даже от второстепенного контента
20:02 и да, про находку предметов/спелов согласен, хоть и не полностью. Я не забираю слова про изучение, что тебе неизвестно, но, отчасти когда ничего не находишь, ты чувствуешь little pain в душе. Хотя, с 2 палашами в 2 руки теми же, можно неплохо дамажить, и если банально исследовать мир, пока не найдешь какое то очень интересное тебе оружие, можно игратся с обычными очень даже неплохо, хоть и с прокачкой оружия немного сложновато
Что изменилось бы в игре если бы там был журнал? Ответ - коммуникация. А что если, цель квеста, по мнению Миядзаки не пройти квест, а добиться коммуникации незнакомых людей. Для них это целая философия, Кодзима про это сделал дет стрендинг, в которую нет смысла играть без интернета.. и бесконечные подсказки, и пятна крови, и ковенанты, и знаки призыва не просто так в игре.. мы думаем - нет журнала,заруинил квест - Миядзаки в маразме.. а что если он сделал это специально и использует обычный квест в игре не для того, чтобы его пройти, а для того чтобы люди взаимодействовали друг с другом.. делились опытом писали комментарии гайды смотрели прохождения. Во первых,это гениально с точки зрения маркетинга, а во вторых отлично выражает философию взаимопомощи незнакомых друг другу людей. Остаётся вопрос - если он реально так думает - то он гений, если он так не думает - плохой геймдизайнер квестов.
Чувак, я почти всех НПС по именам знаю и помню какой у каждого характер. И это по паре строчек монологов от каждого. В других играх я просто скипаю диалоги, чтобы почитать суть задания в журнале. Здесь я во все глаза вчитываюсь в субтитры, чтобы понять, куда же пойдет миллисента после нашего разговора. Я считаю, это хороший опыт для меня, ибо того же ведьмака я бросил не пройдя и половины из-за бесячих вопросиков на карте и врагов со значком черепка рядом с их здоровьем. Я раньше даже не подозревал, что мне не нравятся журнал и значки на карте в РПГ.
Раз так вышло, что я впервые наткнулся на мнение которое не восхваляет шедевр Миядзаки, то оставлю и своё. Открытый мир сюда с надрывом запихнули чтобы продать игру как можно большему количеству игроков - хайпово и прибыльно сейчас в игровой индустрии открытые миры создавать, а насколько они необходимы и продуманы - дело уже не столь важное. Открытый мир нужно уметь создавать. Фантомы, которых теперь можно вызывать, тем самым побеждая боссов вообще не напрягаясь за 1-2 эстуса - тоже для привлечения новой и казуальной аудитории. Для чего в игре, суть которой - челендж, существует механика которая этот челендж ломает напрочь? Можно возразить "не хочешь - не призывай", но оно так не работает. Есть возможность - человек рано или поздно ей воспользуется. Такой возможности априори в игре такого жанра быть не должно. По оставшимся аспектам игра похоже действительно для фанатов - они восторжены. Игровой серии 13 лет, она должна развиваться(не путём добавления пустого скучного открытого мира), я не нашёл развития в этой игре относительно прошлых частей. Очередная история про обезумевших богов, которую рассказывают теми же способами, что и раньше. НПС - снова намертво прибитые к своей позиции болванчики, которым на завезли жестикуляцию и липсинк. Катсцен штук 10 на всю игру которая длится часов 150. Прохождение серии ДС - это уникальная история с уникальными боссами и локациями. Львиная доля контента Элдэна - самоповтор предыдущих частей: одинаковые многократно повторяющиеся боссы - самоповтор механик и паттернов боссов из прошлых частей, одинаковые подземелья, анимации гг взятые из прошлых частей. Вновь отсутствие баланса между магами и милишниками, вновь тотальный дизбаланс классов и оружия. Арт-дизайн и озвучка - моё почтение, остальное - по большей части второсортно, увы. Секиро был эволюцией, правильным шагом в сторону. Элден - регресс на несколько шагов назад, путь по неверно выбранной тропинке, имхо. С точки зрения прибыли тропинка как раз наверно верная
@@Vladislav_Sher быть может, но появление фантомов и открытого мира одновременно наталкивает на некоторые мысли. всё же ДС в открытом мире - очень сильный маркетинговый ход который зацепил и меня. суть ведь маркетинга в том, чтобы расширять свою аудиторию, а не довольствоваться уже имеющимся, пусть и хорошим
В Зельде нет перекача? Интересно. Недокач и перекач в этой игре есть, и еще какой. Причем сказывается болезненнее всего на боссах. Мой друг бил вождя клана Ига сравнительно долго. Босс не то чтобы сложный, просто урона немного не хватало. Добирался он к нему используя там стелс, бананы, вся фигня. Я же прибежал в пустыню в последнюю очередь. Сегмент со стелсом мне порушил лук на х5 стрел и несколько пачек молниевых стрел. А босса я бил чисто от перехода к переходу, просто выбрасывая в него оружие. Грубо выражаясь, дружаня бил боса т1 пушками, я уже т3. Хотя бить его надо было бы на т2. Так же в зельде элементом прокачки являются и слоты, и игра с базовыми тремя слотами сильно отличается от игры на 10. Так что перекач в зельде ЕЩЕ более возможен, чем в дс. Тот же спидран - яркий пример.
Согласен со всеми выводами, в принципе все так, все недостатки на поверхности видны. Но сам уже больше месяца играю, потратил больше 90 часов, только сейчас добрался до Лейнделла - и мне все ещё очень интересно, дух захватывает от осознания, сколько пройдено и сколько ещё впереди. Каждый день опять тянет вернуться туда хоть на пару часиков. Хз почему так. Может пресловутая меланхоличная атмосфера, может потрясный визуальный дизайн, может ещё какая-то неизвестная магия Фромов. Но что-то есть такое, что для меня делает эту игру одной из лучших за последние годы. В этом мёртвом мире хочется жить.
Странно, что ты не упомянул про опциональные локации, в которые ты можешь попасть в случае если будешь исследовать тот самый пресловутый открытый мир. Зашел в условную пещеру / подъемник и получил огромную порцию контента. В самой игре открытый мир служит скорее больше декорацией, где у тебя есть возможность исследовать небольшое количество точек интереса.
Не совсем понятно, про какой контент ты говоришь, ведь большинство данжей - это сгенерированные кишки с минорным лутом по ходу и в конце. Максимум могу припомнить данж с тем, где колесницы надо столкнуть или например где сундуки тебя телепортируют. Но чтоб это было прям правилом открытого мира - нет. А пылесосить всю карту ради поиска нескольких интересных данжей слишком муторно.
Получается, что Секиро был следующим шагом в развитии DS, потому что часто фанаты просят развивать серию, а не делать одно и то же, игроками считается наверно худшей игрой Фромов, а такой же DS но с открытым миром, не связанные друг с другом, всем нравится. Ни о каком развитии речи не идти не может тогда.
Так и есть. Но с выходом в открытый мир ER хапнул много новой аудитории. Возможно, наконец-то, выберется из оков культистов, которые своим "не лезьте в нашу идеальную игру" тянут её на дно
Довольно забавно. Мсье явно не играл ни в одну из игр серии Souls, окромя первой части. Довольно большая часть придирок аннигилируется во второй части, также как попытки в открытось мира были в третьей части, и там это уже вызывает некоторые вопросы. В целом мне, как фанату серии прошедшему первую часть и раза два с половиной вторую, не очень на вид нравится Древнее Кольцо и собственная критика имеется. Но предъявляемые автором притензии... По большей части надуманные. Не будем уж трогать многострадальный журнал, так называемые "квесты" в серии игр Миядзаки довольно условная на самом деле вещь, сделанная в основном для углубления сюжета, чем для реально геймплейной пользы. Самая главная моя притензия к автору насчёт классов. Классы во всех трёх частях Dark Souls это не чёткая привязка к вещам или характеристикам, как в большинстве дьяблоидов или классических РПГ. Обычно как работает классовая система? У тебя есть классовые вещи, которые ты носишь и чаще всего не можешь использовать если у тебя другой класс. Равно как и характеристики строго подгоняют под классовые вещи. Хвала Миядзаки что он выкинул такую систему на помойку. Начиная чародеем, клириком или воином тебя не сковывают рамками классовых предметов. Хочешь быть магом в тяжёлой броне - никто не мешает тебе это сделать. Я так прошёл первую и вторую части, спокойно выкачивая себе мультикласс. Классы при создании персонажа это скорее набор начального снаряжения, чем строгая обязанность соблюдать какие-то рамки. Мой друг начал играть со мной в Dark Souls 2 классом воина, но по итогу выкачал себе магию, я начинал чародеем и выкачал не только магию, но и тяжёлое оружие и целую кучу луков. Даже характеристики выдаваемые классами на старте ни к чему такому не обязывают. Серия Dark Souls, Bloodborne и их наследник Elden Ring так не работают. Они дают тебе свободу выбора оружия, брони и стиля прохождения. Придирка к классам и "отсутствию" оружия полностью надуманная и исходит от некоторого неумения играть и отсутствия понимания что такое соулс-лайк
О классах и о том, почему игру нельзя рассматривать как "не RPG с классами", расскажу в следующем видео как раз. Tldr: дело совершенно не в "неумении" и "непонимании"
Соулс лайки конечно всё это хорошо, но я жду секиро 2 с допиленными протезами Кстати, недавно играл в ДС 1 был даже там злоебучий маг который от тебя убегал, запарился я ловить его ничего как то интересного в нём я не увидел, лично было интереснее проходить данж с кучей ловушек, в душе не гребу как то место называлось
Какая же мегабаза. Вкуснее всего тут что автор не стал делать типичный обзор игры где игрожук будет 3 минуты про сюжет, 5 минут про боевку, еще 5 про какие нить типа прикольные (бесполезные фичи) говорить и тд. Тут именно аналитика хренового открытого мира и прогрессии которые уступают западным играм на рынке, но при этом шизанутый культ свидетелей гениальности Бабадзаки на каждый минус будут говорить либо "это всегда было в серии", либо "это стиль миядзаки и этого тут быть не должно", либо "ты неправильно проходил, не юзай эти абузы и по честному играй". 1. "это всегда было в серии" - не значит что надо стагнировать и топтаться на месте уже лет 10-12, Секиро показал что Фромы могут в развитие, но из за хейта со стороны соулс-фриков решили вернуться к проверенной дойной корове превратившись в такой же конвейер как Юбики (да как ты посмел великого бабаздаки с убейсофтами сравнивать, а?). То что в серии всегда была ставка на одну единственную механику переката не значит что так оно всегда должно быть. 2. "это стиль миядзаки и этого тут быть не должно" - этот тейк культистов разбил сам "мастер" патчами которые добавляли фишки и меняли баланс явно не под дудку этих "тру фанатов". И что это за апелляция к авторскому стилю в откровенно слабых моментах игры? Если это игра чисто стилевая чисто для своих, а какого лешего в ее на западный рыночек так хотите нормисам запихать под именем Джорджа Мартина, который по факту растворился в потоке аниме говна из берсерка и атаки титанов? Оттуда великий стилевый мастер понабрал не только дизайны, но и целые сюжетные концепты, извратив и убив все то что мог вложить в игру действительно неплохой Американский писатель. 3. "играй по честному и не абузь" - ну тут вообще полный бред и отсутствие какой либо логики в принципе. Вот в игре есть поломанные механики, кривейшие, просто шизанутые, вот ты их игронишь и играешь типа "по честному". Эти механики, все эти баги, недоработки и прочий бред который в игре на каждом шагу НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЕТ. Сам факт наличия такого читерского инструментария это уже проблема и игра не должна давать так жестко себя ломать при чем не глубокими познаниями, вычислениями и тд, а даже банальным одним прахом ложной слезы, с которым и игру и ДЛС можно закрыть даже не нанеся боссу тычки самостоятельно. Типичный игрок, который по одной из ваших задумок, должен играть вот с чем ему понравится, не должен находить в игре чит, который обнуляет нахрен всю сложность. Не должно быть в игре респавна мобов с которых можно сидеть и фармить лвла, чтобы потом зафейсроллить следующие 30 часов игры. Самое страшное это оценки, признание и "Игра Года" этому посредственному продукту, который тому же Ragnarok уступает как в сложности, так и по сюжетной, нарративной составляющей (тут вообще земля-небо), так и по наградам за исследование, так и по проработке боев. Файт с Хеймдаллем, где помимо базы нужно грамотно и нестандартно юзать новое оружие и сопротивляться противнику который против тебя использует замедление времени это уже недостижимый уровень креативности для "гения". Ждем некст тайтл от Фромов, где учитывая успех Елдарика нас ждет такой же провал с точки зрения реального качества и успех по продажам чисто за счет нормисов которые ощущают нереальный кайф, считая что играют в сложную игру, когда по факту это гриндилка похуже всех трех последних Ассасинов вместе взятых.
Я за 160 часов использовал только 5 оружий. В начале использовал катаны, когти всякие. Понял что это все хуета, и имбовее будет если врагов можно станлочить. Взял изогнутый меч ищейки и все. Амулеты тоже такое себе, все зависит от класса. Хочешь мага - вот тебе амулеты на увеличение магии. Ну вы поняли. И вот я значит, бегал, блять, по всем этим подземельям. Я прошел их все чтобы вы знали. Собрал себе все предметы в этой игре. Ну и вопрос. А нахуй я это делал? Только взял и себе время испортил на убогий контент в виде данжей. Крафтинг ни разу не использовал. Собирал всяких бабочек, травы. Кто знает, насколько они полезные? Вот что что - а крафтинг в этой игре для галочки. Еще обидно было. Самые красивые оружия в игре - они находятся в конце игры. То есть разработчики подразумевают что игрок пойдёт и дальше на нг+. Но вот лично у меня такого желания не возникло. Игра вызвала у меня только 30% позитивных эмоций, и то это просто был вострог от новых локаций, боссов. Во второй раз эмоции будут уже совсем не те Жалею что купил её (предзаказал за 2к). И вам не советую никому.
4:15 если сравнивать с открытым миром Фаркрая. Ну в Фаркре этот мир задалбывает тем что постоянно спамить активности через каждые полминуты. И это по мне так минус. Это может нравится первый час. Потом уже начинаешь ныть. Типо але игра остановись уже! А Элденринг как рас норм. Там именно участки попа боли и участки разрядки. Все как в хорошем кино. Есть активные фазы переживания, есть фазы-эпизоды, где ты отдыхаешь (и усваиваешь моменты) мозг успевает накопить сил для следующего катарсиса. Так что так себе сравнение в Фаркраем он как рас страдает перенасыщением бессмысленной активности. Пошел смотреть дальше )
Ну и плюс я не согласен с аналогией с кино. "Участки разрядки" в кино дают не только "отдых", но и развитие персонажей итд. 500 тысяч одинаковых данжей элден ринга ничего не развивают, кроме чувства скуки от реюза ассетов и 25 уровней кузнечных камней. Это откровенный перебор
йоооу, как круто. Почитал пост из закрепа и совсем отпало желание что-то доказывать. Слишком круто ты объяснил, что не стоит этого делать. Хочу такую вещь сказать. Ты упомянул в ролике, что не мог найти орудие для ловкача. Я сейчас прохожу и у меня проблема один в один. Я специально не качал стартовую катану, в надежде найти чё нить по лучше, но не вытерпел в итоге. Самое обидное, что я уже нашёл кучу двуручников на силу, а не могу их использовать (аля палка пила или меч гатса).Но в этой игре, как и в дс3 есть опция перерождения, тип, можно перераспределить статы, направив уровни вложенные в ловкость например в силу, или в магию, чтобы поиграть за другие билды в пределах одного прохождения. В дс3, чтобы туда попасть нужно было гайды смотреть, тут же эта опция доступна после убийства одного из сюжетных боссов. Это просто как факт, тип я например был рад, когда узнал, что такая опция тут есть))
Просто скажу что наиграл в Зельде около 150 часов и игра просто не даёт челенджа после наверно около 30 часов исследования мира так как привыкаешь. А потом сам создаёшь свой собственные челленджи. Ведь после некоторого времени из за секреток, лёгкого уничтожения лагерей и т.д. один враг в каждом лагере становиться элитной с королевским снаряжением которое имеет хорошую прочность и урон, после чего проблема оружия исчезает а вместе с этим челлендж и нехватка денег(с элиты падает драгоценные камни)
По поводу пропускаемости квестов в "закрытом" мире DS - ну вот история, решил я перепройти DS1, понять, а что в игре вообще такого (сразу скажу, я хейтер). Проходил без гайда уже, потому что большую часть я просто помню, из фиксов только мод Community Messages поставил, потому что игру взял с elden ring'овского собрата Плотвы, а без месседжей совсем играть ну как-то грустно (не пригодились, кстати). В итоге по квестам: - Квест с Петрусом я недопрошёл, ибо для его завершения надо мало того что всё скупить у 2 NPC, хотя мне об этом никто не говорил в игре, так ещё и возвращаться (AFAIK) в Глубины и потом в Undead Parish, а у меня уже есть телепорт и мне туда тупо не надо - Квест мага я не прошёл, потому что у меня инты на покупку спеллов нету, Логана достал и квест оборвался - Квест пироманта аналогично, Квелану я даже не нашёл, а Лаврентий так и остался - Квест Лоскутика вроде прошёл, но конца не увидел, потому что к Нито пошёл последним и к тому моменту я уже прошёл ушёл бить Гвина и до нового вендора не дошёл - Квест луколюдей я не прошёл, ибо для него надо идти в конце в Great Hollow, а она скрыта и туда мне вообще не нужно, поэтому лукорыцарь у меня тупо исчез и всё И в итоге из квестов осталась только основная сюжетная линия и DLC, и то заморочиться идти в DLC я решил просто потому, что идти и не убивать всех боссов в DS люди засмеют. Так что вот, большая часть контента игры мимо прошла по факту.
ну дженерик данжы это вранье. в них только текстура стен одинаковая. а так куча уникальных событий происходит. я думал данжы будут в стили чаш из блодборна. вот там скучнейшая генерация. а тут в каждой уникальный пазл. я кайфонул. вот шахты все похожи. но кайф от шахт это возможность быстро прокачать оружие.
@@lockgat9996 в каждой уникальный пазл на поиск рычага. сначала пройди дерни рычаг - дверь к босу. 2- заходишь проходишь данж, а рычага нет. оказывается нужно было спрыгнуть в особом месте. 3 заходишь рачаг сразу, а двери к боссу нет. оказывается она за иллюзорной стеной. а под конец игры совсем безумные телепорты да зацикленные коридоры.
@@maestroan3338 Какие пазлы? Во всех данжах (за редкими исключениями, по типу Колесниц и пары данжев с ловушками) всё сводится к тому, что ты бездумно бежишь по коридору и убиваешь одинаковых мобов, там нет никаких пазлов, там ничего не надо решать, какая разница нажмёшь ты рычаг сразу, или после того как спрыгнешь и пройдёшь этот же данж ещё раз? Данжи с "изюминкой" теряются на фоне абсолютно унылых и составляют 5-10% от общего числа в ЛУЧШЕМ случае.
@@gdkagfsgfs1691 Я прошёл почти все данжи в игре до Вершин Великанов (в них всё в процессе), все спуски без проблем замечаю просто идя прямо, за редкими исключениями, по типу прыжка на колесницу без всадника. Это ещё не вспоминая про то, что в игре онлайн с сообщениями есть.
@@gdkagfsgfs1691 Прямо по пути его прохождения, не обязательно в одну сторону. Загадки на смекалку это там опустить лифт вниз, чтобы башня со светом выехала сверху, например. И таких пазлов просто мизерное количество, выманить моба на свет или пройти данж 3 раза, чтобы появился рычаг - это не пазл.
Тот самый обзорщик,который не такой как все,ыыыы все восхваляют elder ring значит я буду его обсирать ыыыыы,я не такой как все,полность не объективный обзор,это игра получит игру года я уверен и не просто так,а ты будешь говорить:"ыыыы нынче всякому говна дают игру года ыыыы" минусы есть спору нет(те же подземелья и боссы в них),но КАК И ВО ВСЕХ ИГРАХ без исключения,но сама игра шедевр и один из немногих открытых миров за последние лет пять,которые было интересно изучать,даже больше чем какого нибудь ведьмака или рдр 2 у свое время,так что твои слова обоснованы твоей же хотелкой похайпить, а не языком фактов,держу в курсе,ты обосрался. P.S. Ах да твои посты ниже ,выглядит как отмазка, чтобы закрыться от хейта в свою сторону за все что ты говоришь в видосе.
Чё за бред? Келин никогда не хейтил игры только потому что они популярны, типо по этой логике он должен был хейтить хк, рор 2, dead cells и doom eternal (а они все достаточно популярны), но почему-то этого не произошло и Келин назвал их хорошими играми... Я тебе большое скажу, Келин уже давно говорил что творения Миядзаки является не самыми лучшими играми, так что этот обзор был в принципе ожидаемым (Хотя я и согласен с тем фактом что практически половина видоса он приводит достаточно странные аргументы).
Эта игра будет игрой года, потому что у неё просто нет конкурентов, а у самих фромов огромный кредит доверия и культ фанов. Видео вроде разбирает проблемы, а не говорит "игра не получит наград". Ну а говоря на языке фактов - фактов с твоей стороны нет, есть только желчь. Бтв, откуда взялось абстрактное "все", кому игра зашла - хз. Открой любой тред в твиттере/реддите с обсуждением игры и увидишь две явные противостоящие позиции
В этот раз у Хидетаки стоял выбор между условными двумя вариантами. Было условие: "у нас теперь открытый мир". У Миядзаки было два типа решения этого условия: первый - что-то вроде консервативного - как можно сильнее сохранять классическую базу геймплея соулс серии, внося совсем небольшие корректировки; второй - смелый и более амбициозный - начать перестраивать базу (возможно, базовые механики, возможно, даже само ядро игры) под открытый мир, под лошадь и прочее. В прошлый раз (секиро) Хидетака использовал что-то вроде смелого варианта. Это подарило игрокам интересный опыт, отличный от предыдущих игр серии, но также вызвало свою долю критики и проблемы (абьюзный стелс, отсутствие смысла в сражениях с рядовыми мобами, недостаточно лута для исследования и т.д.). В этот раз он выбрал вариант - как можно сильнее сохранять классический геймплей образца, примерно, третьей соулс, внося небольшие корректировки в кор геймплей и уделяя второстепенное внимание другим элементам игры, таким как открытый мир. Это тоже вызвало свою порцию проблем, их автор ролика и разбирал. Я думаю, что тут ситуация - типичная вилка. Есть комьюнити игроков серии, для который классический соулс геймплей, пусть даже он коряво натянут на открытый мир и, вследствие чего, имеет много шероховатостей, - это уже, как говорится, "more than enought". А есть люди со стороны, которые играли во много других открытых миров, а на кор геймплее акцентируют меньше внимания, и для них все описанные в ролике проблемы актуальны в большей мере. Я предположу, что если бы Миядзаки пошёл по другому пути, то это вызвало бы такие же проблемы, только наоборот. Игроки бы, которые соулс геймплей уважают и знакомы с другими частями, ныли, что пришли поиграть в соулс (а игра внешне очень похожа, вплоть до некоторых анимаций, поэтому логично требовать от неё опыта серии соулс), а им надо какими-нибудь зельда механиками заниматься в открытом мире.
Вообще, когда я также разбирал игры на кирпичики и пытался делать выводы на их основе, то я непременно утыкался в то, что для игроков все эти кирпичики не равноценны, и они могут полностью игнорировать какие-нибудь проблемы, концентрируясь на интересных элементах игры. С ЭР ситуация похожая. Люди принимают слабопроработанный открытый мир как данность и просто скачут по нему от одной сюжетной локации до другой, наслаждаясь классическим дарк соулс экспириенсом. В связи с этим у меня даже появился вопрос: а должен ли автор игры вообще стараться сделать все элементы игры глубокопроработанными и равноценно хорошими? Это не касается тех случаев, когда у автора нет времени или ресурсов для проработки всего, что есть, поэтому он уделяет ключевое внимание центральному элементу, а остальные делает по остаточному принципу. Я именно про те моменты, когда есть возможность уделить приличное внимание и им. Может, если у тебя получается посредственный открытый мир, то лучше его не вырезать, а оставить, чтобы он оттенял крутую механику, стоящую в основе игры и, как бы, разбавлял её, чтобы игрок не поперхнулся? (В Rage 2 была похожая штука, мир стандартный, но шутерный геймплей хороший, поэтому тебе нравится зачищать аванпосты). Но если вырезать из Rage 2 открытый мир - получится Doom 2016, а DS 3 отлично работает и без открытого мира, так что, возможно, это ШУЕ)))
Последняя часть коммента хорошо резюмирует мыслю про вырезать/не вырезать)) Дак не, если уже сделано, то вырезать нет смысла, конечно. Просто занятно слышать, как разработчики порой говорят "вооот игры стало слишком сложно делать", при этом просто бесконечно эскалируют масштаб, а не работают над различными концепциями. Зачем нам дарк соулс на 100 с хером часов - для меня загадка. В дс и раньше можно было на столько залипнуть, засчет реиграбельности А так - я бы не сказал, что все это решение приняли как данность. Если открыть всякие реддиты, там нормальная такая доля негативного фидбека. Значительно больше, чем по механике старения в сифу, например
@@Kelin2025 а тут не совсем понятно о чем в студиях думают. Вот например Секиро взяла игру года и после нее выкатывает ЕР - почему не понятно. А сдругой стороны растет тренд на открытые миры. И фросы смотрят на те же продажи гта5, например, и думают: « Ну, видимо это то, что игроки и хотят: покататься, посмотреть на горы, посозерцать и тд»
Вся проблема в том что игра не решила чем она есть. Дс. Секиро? Или еще чем нибудь новым. Я вообще смотрю лор на ютубе по солсам. Я знаю что не буду часами читать описания строить теории и тд и мне интересен челендж. Так вот. Челедж убит нафиг если не играть голым с некачаной палкой. Ты или имба или говно. Ну ласт босс там да. Короче боссы то часть с секиро то часть дс. То часть что то между но боевка тут не секиро. Правда хорошо работает тактика пушить между удрарами в комбо но для этого надо учить все атаки и патерны (правда тут боссы умеют эти патерны менять на ходу). Но самый прикол что окна часто малые и как раз расчитаны на парирование как в секиро при том что такой механики в том же ключе тут просто нет. А изза духов у врагов куча аое атак. Ну и для обоснования прыжка. Особо прикол на радагоне и бисте. Как бы он уязвим в той иди иной мере ко всем статусам урове кровотечения. Ок. Так еще и колющий урон ему наносит самые малые повреждения. Как и каменным горгульям. То есть просто твой выбраный класс. Не эффективен потому что разработчики в один момент так решили. Извини не угадал. Зачем почему а хз. Зато угс его валят и сбивают балланс еще. Одним изи мод другим сосать. При чем угс всем сбивают баланс. И какой то там мести катанщикам за стан (хотя рапиры тоже колющий). Хз короче. Логика ты где. Я молчу что радагон имеет один замах на все виды ударов и может сам дополнять урезать комбо как ему там приспичит. Моюет весь трай телепортироваться в рожу. Мне 4 раза так прилетело а последний раз когжа у меня тупо хп небыло. И вот как если телепорте не умещается потом с его выпадом из телепорта. Чо как. Зачем. За что. Вообще про то как елден испортили ради духов и нормисов можно книгу написать. Мб тут и не вина миядзаки в той или иной мере но получился франкенштейн. Вот с каждрй игрой хидетаки чувствовалось эволюция хоть маленькая но . Тут же сразу деградон на пару шагов назад. Оценки критиков конечно мде. Ждем разведку шраером
@@dengexxxo1812 сейчас пойдёт совершенно ничем не подтверденная теория заговора, но Бабадзаки, вроде, ещё до секирыча говорил что устал делать соусы, но бандаи сказала что даст бабло на что то новое если получит ещё 1 успешный соус, собственно от этого в ринге дохера копипаста и сгенерированные данжи из bloodborne, а основные ресурсы фромы пихнули в новую armored core
Как лютый хейтер опенворлдов во всяких ведьмаках и ассассинах, которому очень понравился элден - не согласен вообще. > люди говорят не об открытом мире, а о его наполнении Хз насчет людей, но на мой взгляд именно сам МИР в эр - шикарен. В том плане что по нему интересно шариться и внезапно натыкаться на всякие пещеры, катакомбы, рандомного-чувака-который-превращается-в-медведа и прочие интересные штуки. Ну и красивые виды через каждые 3 метра. > дарк соулс всегда был игрой с кайнда открытым миром Первые два - условно, и то скорее псевдометроидвании или что-то типа старых resident evil - переходов между локациями много, но их надо открывать. Ну а тройка и бладборн - просто кишка с парой ответвлений. > абсолютные дженерик данжи Вообще мимо. Вот тебе катакомбы с тремя одинаковыми данжами в одном, что ты вроде вернулся в начало, а на самом деле это совершенно другая секия, вот тебе метро с колесницами и теневые мобы, которых нужно в круги света заманивать, вот тебе шахта с корнями и кучей мин-шаров, вот тебе пещера с сотней иллюзорных стен, пещера с затопленнными руинами, башни с паззлами и еще куча всего. Оно визуально копипастно, но геймплейно и идейно - большая часть данжей интересны и круты > мобы доходят до невидимой границы и их интеллект ломается Абсолютно так же, как это было в любом прошлом ДСе, да и вообще в большинстве игр. Не вижу вообще причин рассматривать подобные абузы в контексте обзоров и критики - если оно само не ломается, то это проблема не игры, а тех, кто без такого ломания пройти не может. Но вот деспавн на боссах - хрень, особенно на драконах, которые иногда могут со своей точки спавна сделать атаку-полет-на-километр-с-огнем и исчезнуть. > кроме сомнительного эстетического наслаждения такой открытый мир ничего не дает Опять же, возможность шариться по локам и находить там всякие интересности. НАХОДИТЬ, а не приходить к знакам вопроса на карте. Абсолютно блин уникальный экспириенс в 2022 > нашел что-то интересное - сорян, ничего не трогай, это через 10 часов Ну или трогай, превозмогай и побеждай, никто не запрещает ¯\_(ツ)_/¯ > отметки "этот данж для такого-то уровня" Проблема в том, что сам по себе уровень в ДСе ничего не делает, это просто то, сколько раз ты повысил статы. И вот приходишь ты такой в данж 90 уровня чаром 95 - а тебя там ваншотят, потому что из этих 95 уровней ты 80 влил в ловкость, остальные - в силу, а хп у тебя базовое. А кто-то другой приходит на 60 - и ему норм, только враги чуток жирные. Не, можно конечно сделать как в большинстве современных рпг - если ты на пару уровней ниже мобов, то ты их не дамажишь вообще, а если выше - они тебя, но это говно ведь. Ну и поскольку в большинстве современных рпг так, то тот чел 60 левела посмотрит что ему сюда рано - и не пойдет, хотя на деле без проблем прошел бы. > хочешь получить сильную катану Ну блин, это дс, стартуешь самураем - у тебя в руках прекрасная катана, которой ты без проблем всю игру пройдешь. По первой локе раскиданы пушки примерно всех классов - берешь любую, качаешь, когда/если найдешь что-то лучше - переключаешься. Точилок на апгрейд оружия в игре дохрена, а к концу их тупо покупать за копейки можно > за 30 часов не нашел ничего на ловкача скимитар и рапира продаются в хабе, цеп лежит в по сути непропускаемом лагере в минуте от старта игры, твинблейд, клык ищейки, редувия, шамшир, учигатана - раскиданы по данжам/лагерям стартового региона. > журнал Вот тут абсолютно согласен > черепахи Вероятно собака > автоматические отметки на основании того, что сказал непись Но есть же, целых 2 раза за игру LUL > отсутствие паззловой составляющей или других систем, дающих интерес даже при прохождении дженерик контента Боевка, не?
Ну, поехали > Хз насчет людей, но на мой взгляд именно сам МИР в эр - шикарен И дальше пошёл перечислять наполнение. То есть с чем ты спорил тут, не оч понятно, если честно > Первые два - условно, и то скорее псевдометроидвании Окей > Вообще мимо. Вот тебе катакомбы с тремя одинаковыми То есть вот тебе 1% от всех данжей в игре. Ну ладно, не один, но всё ещё меньшая часть от всего > Абсолютно так же, как это было в любом прошлом ДСе, да и вообще в большинстве игр > если оно само не ломается, то это проблема не игры, а тех, кто без такого ломания пройти не может. Нет, не абсолютно так же. Нет, это всё ещё может быть проблемой игры, если она не старается превентить подобное поведение. Засчёт левел-дизайна и других штук В ДСах подобной хернёй заниматься неудобно ввиду обилия узких пространств, кучи всяких пропастей итд. Ты можешь зайти в комнату, из-за угла на тебя выпрыгнут мобы и понеслось - вернуться назад уже проблематично. Абузы издалека контрятся поворотами. И так далее. Куча практик. И можно заметить, что левел-дизайн в некоторых местах устроен так, что тянет игрока вперёд, а не назад. В открытом мире подходы другие. Например, на футажах из тех же ассасинов видно, что лагеря - это в основном мини-крепости, окружённые стенами. Если ты вступил в бой, то уже врядли будешь убегать. Как и в помещениях. Технически ты можешь. Но, скорее всего, не будешь С точки зрения механик можно мотивировать игрока так не делать - Например, делать нахождение в толпе таким же по риску, как и нахождение в стороне. Путём добавление очереди на атаки, как это делают в битэмапах, например. И вот игрок уже не боится заскочить в замес - Можно делать врагов в режиме спринта быстрее игрока. Таким образом, если он из середины лагеря будет пытаться убежать, он рискует получить лишних тычек Вот я тебе нашару разных идей накидал. Можно придумать что-то ещё. А вообще - речь была не в том, что это какая-то критичная штука. А в том, что эти лагеря абсолютный юзлесс, они вообще никаких игровых ситуаций не создают. То есть литералли набросали ассетов в перемешку с лутом, на коне забежал, обобрал всё и свалил. Тогда как в приведённом в пример ассасине ты каждый лагерь осматриваешь, ищешь как красиво его можно пройти, и там наставлено много всяких штук - поля и стоги сена, штуки по которым можно лазать сверху итд, всякие башни со стенами итд > Опять же, возможность шариться по локам и находить там всякие интересности. НАХОДИТЬ, а не приходить к знакам вопроса на карте. Абсолютно блин уникальный экспириенс в 2022 Ну вот собсна эстетику я имел в виду. Сомнительной я её назвал, потому что она несёт как плюсы, так и минусы. Плюсы - "ооо прикольно я чё-то нашёл сам". Минусы - "хуй знает чё где есть". То есть, окей, мы не хотим делать вопросики, чтобы первая категория не кринжевала. Тогда нужны альтернативы , чтобы вторая не душилась > Ну или трогай, превозмогай и побеждай, никто не запрещает ¯\_(ツ)_/¯ Спасибо, убивать каждого дженерик моба с 10 тычек как-то не интересно, притом что они реюзаются всю игру и разнятся циферками хп в основном > Проблема в том, что сам по себе уровень в ДСе ничего не делает, Если обратить внимание - я не говорил, что решение "отметить уровнями" в элден ринге будет работать. Я это привёл как один из примеров. Конкретно в элден ринге хорошо сработало бы ведение за ручку по карте в стиле ведьмака - так разработчики имели бы какое-то представление о том, как ПРИМЕРНО будет ходить игрок, и подтюнить соответствующим образом уровни. В ER, такое ощущение, что локации балансили абсолютно рандомно. Был даже сегмент, где в открытом пространстве мне встретилось два босса рядом. И одного я затыкал, а для другого я был недокач. Типа, втф? > Ну блин, это дс, стартуешь самураем - у тебя в руках прекрасная катана, которой ты без проблем всю игру пройдешь Ну блин, какой нахрен играть стартовым примитивным оружием, когда в трейлере тебе продают триллиард каких-то выёбистых пушек, спеллов, пеплов итд. Вот ведь по кайфу 100 часов просто рубить мечом. Даже катану с видоса найти было диким моральным облегчением по сравнению со стартовой и рапирой, потому что у неё хотя бы радиус норм > скимитар и рапира продаются в хабе, цеп лежит в по сути непропускаемом лагере в минуте от старта игры, твинблейд, клык ищейки, редувия, шамшир, учигатана - раскиданы по данжам/лагерям стартового региона. Видимо прошляпил там скимитар. Рапиру мне выдал один из неписей, притом что этот непись торгует спеллами (втф). Из остального - нашёл когти, какую-то kinda косу и вот катану. Остальное где-то пропустил
@@Kelin2025 > И дальше пошёл перечислять наполнение Шататься и искать это наполнение - не менее интересно, чем оно само. > То есть вот тебе 1% от всех данжей в игре. Я бы сказал процентов 60-70 данжей - интересны. И половина из оставшихся - всякие мелкие пещеры в начале игры и шахты с точилками > Технически ты можешь. Но, скорее всего, не будешь Я не вижу особых причин, по которым ты будешь убегать в ЭР. Выкатился из окружения и постепенно спокойно затыкиваешь, начиная с ближайших. Мобы в душах в принципе довольно пассивные, и часто просто блочат или угрожающе идут > эти лагеря абсолютный юзлесс, они вообще никаких игровых ситуаций не создают "Аккуратно всех повырезай, не агря кого не надо" и стандартное проверенное "Пачка врагов ближнего боя + стрелок на возвышенности" - чем не игровые ситуации? > Тогда нужны альтернативы , чтобы вторая не душилась Шахты, замки и крупные руины на карте отмечены, лагеря всегда вдоль дорог, на катакомбы указывают статуи > В ER, такое ощущение, что локации балансили абсолютно рандомно. У меня такое ощущение не в ER вообще, а в звездных пустошах конкретно. В замогилье, лиурнии и на плато все примерно одинаковое (в смысле внутри каждой локации, а не на всех трех сразу), снежная лока логично разделена на обычный и секретный кусок, а в пустошах в одном куске локи мобы сильнее, чем боссы в соседнем. В целом, если бы регионы были расположены более линейно - проблем с непонятностью того, куда "по уровню" было бы меньше наверное. Но с другой стороны - в чем проблема потыкаться в разные данжи, и пойти туда, где норм? Никто не заставляет проходить абсолютно ВСЕ подземелья, если где-то слишком легко - оставь на следующее прохождение или НГ+ > Ну блин, какой нахрен играть стартовым примитивным оружием А потом оказывается что у стартовой учигатаны и дамага больше, и мувсет лучше чем у всяких боссовских пушек :D
@@WhyMe758 Прикол с необязательными данжами в том, что, из-за недостатка информации, ты не знаешь какой в этих данжах лут; и игрок обязан лутать все данжи, чтоб ничего не пропустить. В добавок это "крутая пушка" может встретится в конце игры или никогда не встретится. В моём случае я играл за бродягу и нашёл двурыч из начального лагеря, и таким образом я и проходил с ним всю игру (120 часов).
Несмотря на то, что мне елдень очень нравится, платину я выбил и т.д. - с автором полностью согласен, открытый мир тут не к месту и странный. Очень обидно было, когда я пришел в южную часть карты спустя примерно 50 часов игры, и понял - что туда надо было идти в самом начале, тупо пробежал всех местных лоу-лвльных обитателей с разочарованием.
26:14 А тут все еще смешнее, в игре есть квест в Вулкановом поместье, который таки оставляет тебе пометки на карте) Спасибо хоть на этом, остальные знаки призыва приходится искать через гугл)
Сам квесты нпс в бладборне на второе прохождение с гуглом проходил, действительно, порой фиг найдешь персонажей, ну возможно в этом и была задумка, чтоб люди сидели на форумах, обсуждали детали, но, допустим, мне отрубили интернет, как мне что-то узнать конкретное? С другой стороны вроде игры миядзаки не для казуалов (в том смысле, что им дай только сюжетку пробежать, да вопросики позакрывать) а для любителей, упереться носом, бектрекаться с причиной и без, попробовать все билды, пройти квест запрятанного персонажа, мне кажется эта точка зрения тоже имеет смысл
@@octavus4858 а зачем карта? Дали бы лист с наброском территорий и "фломастеры", чтобы игрок сам всё зарисовывал. Муд оф эксплорейшен действительно бы работал. А то полноценная карта говорит о том, что на территории уже кто-то был.
@@octavus4858 mood of exploration @ Жирнющие стрелки от костра к костру @ Перешедшие куда-либо NPC отмечаются на карте даже если ты их ещё не встретил @ Карты нет, но точка, где её можно достать, каким-то волшебным образом нарисована @ В 90% построек в открытом мире нельзя зайти. Местами это литералли огромные каменные кубы, на которые можно залезть, но там ничего нет @ Всю историю соулсы учат тебя, что наклонная поверхность = смерть. Elden Ring суёт тебе колокольню с почти вертикальным слоем гноя, на который, оказывается, можно наступить 10 мудов эксплорейшона из 10
А это уже другая проблема, кстати. Чекни анекдот про ведро гнилых слив - самая яркая аналогия Я думаю, самый оптимальный варик тут - это выдавать какое-то оружие в начале данжа (или даже по мере его прохождения) и забирать под конец. Тогда два зайца будут убиты и даже появятся новые возможности для тех же паззлов (забирать какие-то оружки в определённых секциях), но непонятно, что делать в открытом мире, вне данжей
@@Kelin2025 тут ещё важный момент в ментальной привязке игрока к оружию, многим игрокам хочется "свой меч" добытый потом и кровью. Вообще в Зельде мне кажется хорошим решением было вообще отказаться от сложности в виде чисел, сделать мобов с поздних локаций более комплексными а не просто тот же моблин только бьёт сильнее. А пронос своих вещей в данж это вообще отдельная тема, позволяющая игроку почувствовать что он наебал систему (вроде тот данж где надо поджечь все факелы с помощью вращения огромного куба, но можно просто пострелять огненными стрелами)
@@Kelin2025 с такой сложностью можно будет отказаться от поломки оружия, но тогда при нахождении нового снаряжение оно должно давать какой-то новый вариант геймплея: новый мувсет, эффект и пр. При этом всё оружие не должно делится на более сильное или слабое. Такая система должна решить проблему перекача, персонаж всегда на одном и том же уровне, растёт только скилл игрока и вариативность действий за счёт нахождения новых ВИДОВ оружия (а не 15 одинаковых прямых мечей с разными циферками) и иного снаряжения
@@Kelin2025 Решить проблему ботвы можно было наверное механикой гниения (не слив) Допустим при подборе шмотки запускался таймер на 10 мин. и через это время оружие уничтожалось.
дневник не подошёл бы, ибо гг это некая безличная сущностт у которой "я сделал что то" звучит уже жутко неподходяще, легче сделать было что квестовые персы дают какоц то предмет а в описание предмета было бы местонахождение персонажа в слежующей части квеста, или когда у костра сидишь добавить пункт памяти чтоб "вспоминать" как бы диалоги и это расходывала бы души к примеру или вообще без штрафов
Хотел бы увидеть в диалогах более прозрачные намёки на планы персонажей. Они, конечно, есть и так, а несколько квестовых линий довольно сильно связаны друг с другом, но очень легко что-нибудь забыть или пропустить, например, потому, что попадёшь куда-то раньше, чем достигнешь нужной стадии квеста.
Дак во многих квестах так и сделано. Ну и опять же Келин или опустил для большего веса аргументов, или не разобрался, но у квестов есть маркеры, да и никто не мешает поставить на НПЦ отметку и вернуться снова, если забыл куда идти
> дневник не подошёл бы, ибо гг это некая безличная сущностт Апелляция в лорной достоверности, притом что лор тоже создаёт разработчик и может доработать где надо. Притом что это НОВАЯ, ни на что НЕ ПОХОЖАЯ вселенная
На самом деле сам когда играл, понял подобную вещь. По сути да, Пажилые Кольца это очень годный ДС, но в который зачем то пихнули много территории. И все озвученные тобой, и обнаруженные мной, проблемы лечатся только одним способом. Вики. Да, это костыль. Но без него игра по сути вообще неиграбельна. С помощью именно Текстовых (!) гайдов по квестам, по прокачке, ты как раз и создаёшь себе коридор. Как было справедливо замечено - все что есть в игре работает только в коридорных локациях. И так же страдает от недостатка информации. Потому прям берём, открываем Вики по квестам, и читаем куда идти и что делать. Очень важно - именно текстовые гайды, а не видео. Таким образом, что удивительно, ты не теряешь эксплоринг и интерес, а получаешь его. Ведь без гайда ты бы попал не туда куда надо не тогда куда надо. Просрешь квесты, теряешь контент, билд собрать не можешь. А заранее прочитав - идёшь и щупаешь сам. Игра невероятно хороша, но без гайдов неиграбельна. Это косяк. Но справедливости ради в Stellaris без гайдов тоже играть скучнее чем с ними. Это дело выбора. Готов исправить косяк разрабов Вики или нет. Если нет - даже не мучайся. Если да - это того стоит.
Как по мне - так соулс-лайкам нужно практически подчистую резать РПГ-составляющую и, возможно, чем сильнее, тем лучше. Это, во-первых, лишит проблему перекача/недокача, во-вторых, лишит возможностей абьюза боссов и т.п. через прокачку, в-третьих, так будет в разы проще балансить боссов и локации для достижения лучшего эффекта, т.е. тот самый момент "скипа контента" или фрустрации. То есть делать акцент на скилл в первую очередь, на смекалку - во вторую, а уж на минимальную прокачку - в третью. Возьмем Бладборн и Секиро. В первом - остался, по сути, один класс - хантер, которого игрок волен апать через силу или ловкость, либо же оставаться в балансе. Оружия штук двадцать, но оно как бы двойное и найти что-то под себя довольно легко. Да, циферки урона и кач уровня остались, но так или иначе, тебе нужно осваивать стиль, который игра подразумевает - агрессивного охотника - в этом и есть момент скилла. В Секиро убрали вообще все лишнее: одно оружие, с десяток инструментов, если въедешь, где и как их использовать, а из кача - только здоровье и фласки (что оправдано, так как враги начинают бить сильнее и владеют более комплексными мув-сетами, чем болванчики в начале). То есть "я, еще раз я и пэрри". Осваивайся, то есть тот самый гид гут, которым там хвалятся поклонники соулс и в котором его, в сущности, и нет. В связи с недокачем/перекачем у меня есть две истории из ДС: В третьей части я очень поздно пошел на Оцейроса и Гундира, обоих ушатал не заметив. И ладно Оцейрос, он как босс в любом случае несложный, зато как персонаж - хорош, за Гундира было обидно - видно, что парень умеет раздавать лещей и вот на нем-то было бы интересно посидеть и погореть, но нет - считайте, что данный контент я пропустил просто из-за того, что пришел на него на 8-10-15 уровней старше А вот в первой части я пришел на Орнштейна и Смоуга с... кинжалом на плюс 2 и почти голым мечом ящера. Из-за своего природного паралича выбора тянул с прокачкой оружия до последнего - не знал, куда себя двигать и с какими орудиями мне лучше играть, а Кузнеца в Лондо я каким-то невероятным образом пропустил. Наносил урона 40-60 за тычку, на убийство Орна и Ко я затратил 9 (!) часов чистых траев. Потом смотрел, как люди бьют Орна с четырех ударов, переходя во вторую фазу, и нервно улыбался. А потом подумал - зато я за эти девять часов выучил ребят до малейших деталей и понял, что действительно гит-гуднулся. Стал бы бой с Орншейнтом и Смоугом хуже, чем он есть, если бы в ДС не было левеллинга - отнюдь, это отличный бой! Но возможны вышеописанные ситуации, когда это либо битье младенцев, либо фрустрация на десяток часов. Так вот, переходя к Элден Рингу: я хотел предзаказать, но потом увидел геймплейное превью и плевался. Мало того, что они опять ушли от минимализма Секиро в дебри РПГ, так еще и открытый мир с поиском миллиона говна завезли и Чалис Данженами из Бладика, где те же самая проблема недо-пере и реюзом боссов. Нахер магию, нахер умения, нахер классы - дайте десяток инструментов, уберите циферки и сделайте наконец игру для скилла, эдакий Спиланки от Миядзяки. Элден Ринг же - полная тому противоположность, а с учетом хороших продаж и облизивания в СМИ, Фромы подумают, что так и надо, так и хорошо, чем закопаются в своем убогом традиционализме и консерватизме еще больше
@@Kelin2025 очень жду! Ещё хотел поинтересоваться, будет ли обзор на Tunic, ибо 1) игра в определенных кругах тоже хайпанула и 2) хотелось бы узнать, что ты думаешь про тамошнюю систему с информированием игрока о мире, карте, врагах, секретах и т.п.
@@Kelin2025 ну паззлы там действительно лютейшие. Я даже не знаю, кем надо быть и как нужно обложиться блокнотами, что сделать их самостоятельно. Впрочем, судя по тому, что в первый же день после выхода появились подробные гайды - никто и не пытался. Зато язык дешифруют и даже программы для его перевода тестируют, то есть это не просто рандомные пиктограммы, напиханные разрабом с банок тушенки, а реальная, созданная языковая система
"Черепки над противниками" - это правда плохо. Просто хуже, когда их нет. Самое лучшее же решение, это когда противники безо всяких черепков всем своим видом телеграфируют, насколько они сильны и стоит ли их сейчас трогать. А их распределение по миру игры подчиняется какой-то логике, которую ты постаравшись можешь понять. Разумеется, в играх, где у тебя одни и те же мобы могут различаться в хп и уроне в десятки раз, без черепков не обойтись. Но лучше бы просто делать разнообразных врагов, а не скейлить одинаковых.
Хоть елда мне и понравилась, но с критикой я абсолютно согласен. Очевидные минусы здешнего открытого мира сложно не заметить, особенно на контрасте с сюжетными локами типа штормового замка и столицы. Те же боссы очень сильно пострадали: в бладборне я уничтожил 28 боссов и особенности почти каждого из них я смогу спокойно назвать, в елде я же убил больше сотни, но реально запомнились мне в лучшем случае штук 10-15 (почти все они либо сюжетные, либо секретные). Надеюсь, что следующая игра фромов будет построена по принципу уже привычной ,,широкой линейности'', либо же они найдут более удачные подходы к открытому миру
В целом, как человек, который все соулсы борны и секиры прошел с кайфом - согласен с большей частью тейков, но есть но 1 - пока свежо в памяти, про спидран достаточно спорное утверждение, так как раутинг там все же есть, и любой процент сейчас вроде за 18 минут бегают, так что у спидранеров все еще все хорошо, другой вопрос что если в бладике каждый новый масштабный скип давал новый маршрут, то тут любой процент уже тяжело спушить, если только не найти какой то лютый глич, чтобы со старта в форум азула попасть 2 - На счет разнообразия оружия для классов. Начинал за самурая, лазил в каждое очко и до вершин великанов пробежал со стартовой катаной, имея в инвентаре сетап на мага, на мага с верой, на ближника с верой и тяжа. Разве что мало нашел приколов под колдовство, но там не сильный упор на эту тему 3 - Про квесты и НПС, которые награду дают. (Это скорее будет исключение, нежели правило, но я плохо помню большого кол-во нпс, которые тебе вообще хоть что-то в течении квеста дают) Но вот Селина, которую в руинах находишь, она тебе говорит, что она маг блестящих камней, и, о чудо, пока ты ее квестлайн выполняешь, ты получаешь магию блестящих камней или сеты, которые ее усиливают, так что в целом +- понятно, какую награду ты будешь получать (пока писал, вспомнил про Гидеона всеведующего, который сам говорит, что будет тебе давать молитвы, магию какую то, которая только ему ведома) Касаемо самих квестов - прошел парочку без гайдов, наглухо запоров только квест самурая, квест приемной дочки Гидеона, квест того чела в начале, который дает совет, куда бежать и никогда бы не прошел квест дочки Малении. В целом, в первом дс я без гайдов в лучшем случае квест Квеланы прошел ) Того же Сигмаера, как мне кажется, вообще не реально пройти без гайда (реально конечно, просто мой мозг не улавливает эту логическую связь). Так что, на мой субъективный взгляд, квесты остались такими же и если изучаешь локу, так же их находишь, как находил и в дс 1 и тд... А так да, данжи говно, лут с них чаще всего тоже говно, сюжетные боссы то же +-, хотя я бы отметил Радана, Ренналу, Малению, Маликета и, как не странно, Гидеона это был кайф, остальное не знаю, на вкус и цвет P.s. Спасибо папаша Мартин за драконов, настолько ими заебать, это надо постараться
Ну снавнение твое про квесты несправедливо, стоит учитывать размеры игры, чтобы банально хотя бы на втором разу пройти придется наиграть еще часов 100. Радан показался мне худшим боссом вообще всей серии - старт, где ты уныло бежишь до него чистое растягивание времени, нет сложности, просто бежишь, - камера, которая при битве в упор вообще не дает тебе информации о действиях врага -ваншоты - плохая чатаемость анимации - я тупо весь файт орал ЧЕ ОН ТЕПЕРЬ БЛЯТЬ ДЕЛАЕТ - ну и судя по всему, рассчитан файт на вызов этой кучи фантомов, что неприятно, религия фанбоя такие вещи с трудом допускает Единственное - дизайн конечно клевый и атак довольно много разных
@@vladislavnok1949 Ну к квестовым персам, все же считаю, что сравнение валидное, так как эти персы стоят, в основном, в каких то знаковых местах либо местах, которые ты на карте можешь определить. К примеру, квест Ренни начинается в поместье, где ее тяжело пропустить, дальше она просит освободить звезду (убить радана) и в целом, если не скипать катсцену, то видно, куда летит метеорит и потом дырку в земле заметить труда не составляет, дальше Нокрон, почти линейная лока, дальше вторая подземная лока, где куколку тоже тяжело пропустить, ну и сам понимаешь, к чему я. Я там писал про квесты, которые запорол - там да, там персы вообще в фулл рандом месте стоят, вопросов нет, но мы опять возвращаемся к дсам и бладику, где они так же стоят хер пойми где и любят появляться в локах, которые ты уже зачистил и не будешь опять в каждый угол биться, потому что тебе просто пробежать надо По поводу Радана я же скорее имел в виду чисто эстетическую красоту, это знаешь, как Гвин в первом дс, вроде не сложный, но какая эстетика! (А по поводу худшего босса - прихожане и странствующий маг из дс2 привет передают )) Да, камера ублюдская ( как и во всей серии соулсборнов) Да анимации плохо читаешь Да, рассчитан на призыв фантомов, что, может хорошо, может плохо, не задумывался над этим Но это все еще лучше по эпатажу, какого-то размаха, нежели чем бить сука 2ух каменных горгульей в Нокроне или бить очередных каменных котов в катакомбах Да и Радан хорош на мой вкус и цвет, так то не настаиваю на его интересности)
с обзор по большей части согласен, хотя думал будет наоборот. мне игра зашла, а на все минусы открытого мира могу сказать лишь "первый блин комом" хоть и все еще интересным комом. главное чтоб фромы не забросили эту задумку а наоборот развили ее
@@youtubeuser6317 я и не говорю ничего, мне он понравился за исключением самоповторов, ну когда встречаешь рыцаря горнила 3 раза это не ок, но для меня это не прям проблема, я все также с удовольствием зачищал подземелья, но они все таки далеко не ок лусше чтоб в следующей части они больше врпгов сделали. а еще, это не связано с открытым миром но хочу сказать, описание предметов порезали, типа теперь большенство предметов описаны чисто сквозь свои функции а не сквозь сюжет и это ну не оч
Какое-то странное чувство. В принципе-то согласен, но каждый раз, когда слышал от Келина, что что-то скучно и не работает, ловил себя на мысли, что мне лично не становится скучно, игрой в принципе наслаждаюсь. Счастливый я человек (фанбой).
Согласен, те же ощущения, я на 50 часу исследования мира, не задавал вопрос: «когда эта дрисня закончится». Мне не скучно и всегда находится что-то новое и любопытное. Для меня это вообще первая соулс-лайк игра, я в полном восторге и не могу наиграться даже в простую беготню по миру. Возможно, эффект новизны жанра играет и я недостаточно объективен... но так-то везде есть открытые миры и где-то они реально душные...
@@aratj А почему бы и нет всегда интересно посмотреть на мнение другого человека, к тому же если это будет полноценное видео, то в нём можно не просто сказать игра хороша или плоха, а ещё и поднять более интересные темы.
открытый мир как и роуглайки делаются с единой целью. навалить побольше контента за меньшее вложения. не встречал ни одной игры в которой открытый мир был бы лучшем решением, чем линейная игра. попробуй сделай линейную игру на 150 часов. также от человека, который играет в роуглайки слышать претензии к повторению там и сям некоторого количества врагов смешно конечно. в большинстве открытых миров у тебя 5-7 типов врагов на всю игру. тут же разнообразие зашкаливает. и им либо нужно было делать игру на 40-60 часов. но они решили сделать на 80-120 и растянули открытым миром и повторениями. тот же деад целлс. шикарная боевка. зато генерация мира и врагов… одна и та же скучная фигня по кругу. но игра в итоге крутая. тут тоже самое. ты встречаешь тех же врагов, но ты уже прокачен, сменил несколько пушек или билд целиком. и тот же враг играется уже по другому
Согласен с высказыванием по поводу целесообразности открытого мира, хотя и могу указать игры, для которых предпочтителен именно открытый мир. Среди них: игры в которых большой упор сделан на механики перемещения (условный мэд макс и дейс ган играются часто именно ради прокачки транспорта и кайфовой езды на них), игры с упором на живость этого открытого мира с большим количеством симулятивности (рдр и гта), песочницы с кучей механик заточенных под опенворлд (та же зельда, джаст коз). На деле есть много игр, которые отказываются от полноценного открытого мира и им это только на руку, однако лично мне было не очень приятно бегать по кишкообразным локам играх биоваров, например. Я бы предпочел, чтобы DA:Origins имел мир подобный рпг от обсидианов
Как насчёт на досуге сделать обзор на "Rain World"? Как по мне, довольно уникальная игра. Ещё ничего не вызывало у меня такое чувство беспомощности и постоянного страха. Ощутил себя добычей в дикой природе.
Для меня пример отличного открытого мира - Готика и Готика 2. До сих пор много что там есть просто отсутствует в современных играх. Карта вроде маленькая, но ощущаеться наполненней любого нового ассасина и прочих игр где пространство никак не используется. Подобные ощущения испытал только спустя годы от ботвы. Так что от любой игры с открытым миром, кроме продолжения зельды, я не жду ничего хорошего. Это ВСЕГДА унылые открытые пространства ни за чем, ВСЕГДА унылые маркеры (потому что дизайн современных опен вордов сосёт настолько, что игрок визуально не сможет сориентироваться по квесту), ВСЕГДА копипащенные леса и поля которые не рассказывают никакой истории и они тааааааак унылы. Я просто не понимаю смысл открытых миров в нынешнем их виде. Их буквально никто не умеет делать кроме единиц, но все делают. Дайте мне уютную маленькую готику, где каждая локация играет на погружение и наполнена смыслом. Где ты, сука, можешь ориентироваться без карты и маркеров ибо окружение уникально. Где тебя посылают по квесту и внимательно его читая или в процессе ты САМ можешь понять куда тебе идти. Короче, просто сумбурные мысли очередного геймера старпёра. Подташнивает от открытых миров уже. Ждём новую зельду, вот где точно не разочаруют.
Люто плюсую, сам не проходил ER, да и посмотрев несколько стримов с этой "игрой" не собираюсь. Сама эта игра это по сути бесконечный гринд просто блять в каких то промышленных масштабах, где надо копить опыт (души) вырезая максимум жирного мобья, парралельно собирая всякое г для "крафта" и "улучшения" оружия для того чтобы смочь с хоть как то адекватно завалить босса. В том же готане тоже был гринд, но мало того, что мобы и лечилки в готане конечные, так еще и сбалансированы так, что со старта не о каком массовом убийстве речи идти не может. Если конечно не знать несколько далеко не самых очевидных вещей в игре. + Обоснованность телодвижений ГГ. Вот нахуя надо ГГ ER вот это вообще все? Какой лично для него в этом смысл. Где история то? Пацан к успеху шел, это не мотивация. Грубо говоря для меня сие не больше чем какая либо шаблонная MMORPG. Диагноз этой игре - Говно.
А для меня вторая готика уже слишком огромна. Первый раз её прошёл, пробежав по основному квесту, а потом пару раз пытался перепройти и не смог, задушился. Бегаешь туда сюда по 15 раз, качаешься, в итоге наиграл 30 часов, пришёл 20-30 процентов игры и уже наигрался, концептуально нового ничего больше не будет. Готику 2 очень хочется чистить и исследовать до дыр, но слишком приедается одно и то же, да и бегать приходится слишком много
Как раз-таки, первые 50 часов для меня были просто кайфом. Но потом, примерно с момента попадания на плато Альтуса, я начал чувствовать усталость. От всего. Было желание просто закончить это все. Поэтому я уже не парился, тупо пользовался прахом на боссах и не трайхардил до самого конца. Бладборн и первые два ДС вспоминаю с теплотой, там желание преодолевать все своими руками было в кайф, здесь - просто скука смертная под конец. Я так понимаю разрабы и сами заебались. Вместо одного босса воткнем сразу два! Давай сделаем Годфри не с одной АОЕ, а чтоб он делал три подряд АОЕ!!! О как мы можем! Это дополнительно во мне добавило уверенности в юзе праха на боссах. Если даже создатель не парился, то мне-то зачем? Как бы то ни было, это хорошая игра, о потраченных деньгах не жалею (о потраченном времени - надо подумать). Обзор хороший, спасибо за контент!
Я как дс фанбой с большинством согласен. вообще не понимаю почему критиков просто порвало от восторга. по сути "тех же щей да побольше лей" Но ты уже второй обзорщик который бегает по игре с одной/двумя пушками и ему скучно и делать нечего. всмысле "еле нашел катану для ловкача"? В игру пеплы войны с изменением скейлов завезли, в чем проблема пушку сменить? короче все по факту, но я пойду, меня ждет моя кукла вайфу
@@Lamerake_69 Учигатана на Грозовом холме недалеко от застрявшего Александра (буквально через дорогу лежит, стартовая лока) неплохо скейлится в блид. У "особых" катан скейл в блид не такой эффективный, да и по прирост урона от прокачки оружия для ловкачей не какой-то впечатляющий
Просто если обосрешь игру от Миядзаки, то тебя заживо сожрут его фанаты. А то что происходило в инфополе вокруг Elden Ring намекало именно на такой исход. Напомню, Sekiro получила игру года.
У игры есть минусы, согласен с многим, но по итогу всё равно считаю, что игра топ и не считаю правильным смеяться с тех, кто ставит игре 10/10, хотя лично я бы так не сказал. Большинство ставит оценку основываясь на своих ощущениях, это нормально. Лично моя оценка 4 Арториаса из 7 патчесов. Хотя если говорить об факапах на релизе и техническом исполнении, то это явно 1 Капра демон из Солера верхом на Сифе. Можете трактовать мои оценки на свое усмотрение, имхо
В целом согласен со всем сказанным в видосе. Лучшая часть игры - это именно сюжетные локаций и сюжетные боссы(и секретные), которые выполнены прям очень круто.
Сюжетные локации и просто некоторые отдельно взятые места в англоязычном комьюнити неофициально прозвали "legacy dungeons", подразумевая их отдельность от открытых гигантских локаций и в целом схожесть с привычными локами предыдущих игр Фромов
Замок грозовой завесы - это самый кайфовый момент во всем Elden Ring. Надо было все локации делать в таком духе и нафиг не нужОн был этот открытый мир.
Не часто попадаю на Келвина, но что я заметил - даже если не согласен, у человека реально есть свой point of view и субъективное мнение и это хорошо, особенно в таких кейсах как случилось с ER. Честно говоря - пойди вообще поищи еще хоть какую-то критику Фромов в целом и Элдена в частности. Помимо всего того что было сказано меня ещё и напрягает культизм и культ - есть несколько игровых культов, но культ Фромов реально напоминает уже нездоровый и религиозный, где фанатики молятся Миязаки и любого готовы за альтернативное мнение разорвать на куски, при этом на любую критику отбитые могут только "гетгут" ответить и на этом всё (в таком случае Bubsy 3D вершина игростроя и лучший платформер всех времен, ага). Проблему как раз вижу в том что это лишает хоть какого-то шанса на обсуждение игры с разных сторон, тем более когда сабжу ставят 97 (WUT?) и такое ощущение создается что это такая отписка заранее дабы авторов карательные отряды с r/eldenring не посетили, а то ведь они реально набегают везде как саранча уже. Грустно это все наблюдать, особенно учитывая тот факт что я ещё в KF1 играл и Demon's Souls для себя открыл на PS3 еще когда люди даже и не слышали о Фромах, по крайней мере в России. Но видеть как они уже в 5..6 ? раз делают одно и то же и также в 5-6 раз увеличивают масштабы не давая ничего нового и качественного взамен - и это откровение, и это goty 10летия, и это лучшая игра всех времен ? Миязаки когда-то говорил что он Уэдой после Ico вдохновился (и видимо Колоссами тоже), но у Фумито весь его мир окружающий подчинен геймдизайну и всё монолитно работает. Здесь же просто DS4 с большими локациями. Sekiro конечно для меня и вовсе ошибка, но речь не об этом. В очередной раз понимаешь что лучше полуоткрытого или псевдоопенворлда, а скорее метроидвании ничего и не может быть в плане интерконнектед локаций. Местами конечно у автора прямо грубовато, хотелось бы потоньше, но если честно - видно что как и меня, его наверное тоже это достало, так что всё в общем правильно сказал и это еще мягко только по опенволду прошелся, не говоря обо всём остальном (за фанатов рад искренне, но не получается уже смотря на это всё). Кстати БОТВа как Зельда сама по себе не лучшая, а вот почему сами угадаете или фанаты вам подскажут. В этом плане у них истории похожи. Да что там, на западе уже давно Souls видят как взрослую мрачную жестокую Зельду, отсюда наверное и такая любовь в том числе, не зря же кто-то в топ 100 игр, кажется Gamesradar в свое время поставили Windwaker и DS. Так что всё очень субъективно и индивидуально конечно, но меня напрягает одна и та же повестка и одно и тоже мнение по любой игре (мои любимые игры вообще в целом ненавидят и это окей, персональное же), так что это было свежо и интересно послушать вместо бесконечно и если откровенно совсем не объективно честного восхваления просто потому что уже на автомате. И честно говоря - дальше только хуже, а ещё черт подери, Миязаки и ко уже просто подтвердили что ничего кроме Соулс сделать не могут и это на фоне каких нибудь ноунейм инди которые каждой игрой меняют жанры, а некоторые сотрясают индустрию новыми идеями. Про реюз ассетов и повторение пройденного во всех смыслах я даже говорить не буду. Вообще конечно Фромам прощается то, что не простили бы никому больше. Не тех героев снова выбрали, не восславим солнце, восславим здравый смысл.
Я подозреваю проблема в том, что игр по типу соулсборнов кроме как от самих Фромов толком нет - есть какие-то закосы от инди разрабов, но на этом всё; название" жанра" весьма красноречиво в этом плане. Это на уровне Бетезды, делающей в целом достаточно средненькие игры, которые крепко засели в своей нише и хорошо продаются.
Вместо однообразных точек НЕинтереса с вопросиками - однообразные точки НЕинтереса без вопросиков. Гениальность так и прет. Неужто реально достаточно сделать игру менее удобной, чтобы все ее начали восхвалять?
Любуясь реализацией лагерей с мобами подумал, что игру мечты можно было склепать, прикрутив к NPC какое-нибудь подобие системы Nemesis из "Shadow of Mordor\War", чтоб болваны занимали позиции\пытались окружить\запоминали тебя\отступали в лагерь ). А то немного задалбывает реализация жителей в аванпостах в играх а-ля - "пушечное мясо".
Кстати, хотел упомянуть Shadow of War. Потому что там такая же история как и с Elden Ring - выпустили новую часть с большим масштабом и по итогу фишка обесценилась, т.к. превратилась в какой-то бесконечный гринд. Но концепт Nemesis суперкрут, да
Схожее чувство, поначалу открытый мир, коняшка и драки на нём с драконами мне нравились, но поиграв 2 недели и так и не пройдя игру, я полез на wiki и youtube. И тут конечно без этих ресурсов играть просто душно. Особенно после патча где морозный топорик который я нашел и который меня спасал перестал спасать даже на +10. Сейчас когда остался последний босс я понимаю что и боссы и копипаст противников это про пипец. Никаких крутых скипов локаций...из-за которых я обожаю bloodborn и DS3. Лучшие впечатления это рыскать по штормвейлу и академии Лукарии в поисках секретов. Для меня эта игра однозначно хуже DS3 и Bloodborn, тем более Sekiro.
Поддерживаю. В них много запоминающихся головоломок на внимательность, которые в большинстве своём довольно простые, но куда интереснее пресловутых камней из Скайрима. В гробницах никогда нет такого, что проходишь одно и то же. А вот в пещерах и шахтах такое ощущение возникает, хотя и там есть свои удачные решения.
Момент в котором у него лошадь пропала , там вторгается дух. Это как раз сделано для того чтобы пвп не превратилось в погони. Как-то не очень объективно.
Это то понятно, не понятно зачем тогда вообще давать возможность кататься на лошади, а потом отбирать, когда она ломает геймплей. И мне как игроку не понятно, когда отберут ее, а когда нет. Когда заходишь на локу с боссом, то это логично. А так, едешь и едешь, и вдруг все.
@@zebrasuka1704 ну кстати да, странно что перемещение не объяснили( либо я этого не нашел). Так как даже САМ Миядзаки говорил, что он делает сначала геймплейную составляющую игры, а только потом прописывает сюжет и лор который обосновывает геймплей, как было это в дс ( Из-за великой чаши гг мог перемещаться между кострами и т.д. в мелочах), а вот в ЕР иначе.
Очень понравился ER. Сначала брать не хотел, но всё таки уломался. 200+ часов наиграл, раз 5 прошёл игру, потом ПвПшился во вторжениях. Игрой ну очень доволен! (в целом) Однако, что лично меня бесит больше всего -- рандомные краши при загрузке (железо топ ес чо, про состояние игры все в курсе) и дисконнекты при сетевой игре. Невозможно, повторяю, НЕВОЗМОЖНО поиграть 30 минут во вторжениях без краша или "Произошла ошибка соединения. Возвращение в ваш мир...". Грёбаный... Ух! цензурных слов нет. А ещё согласен с критикой части про перекач/недокач в открытом мире. Я по натуре своей опенворлды тупо пылесошу. В итоге, в ER я исследовал зону около стартовой области, +-запад Замогилья, после чего нашёл сундук с ловушкой, которая отправила меня в Каэлид. Оттуда я убегать не стал, поносился там, нашёл кучу всего, нехило прокачался, а через какое-то время вернулся (и так уж получалось, что я нередко ходил по зонам совсем не в том порядке, что ожидался разрабами). В итоге, я вернулся перекаченным и все восхищения сложностью боссов прошли мимо меня, так как я, НЕ тру млг хардкор геймер, если что, убивал их всех с пары попыток обычно. Также проскочило мимо всё это "Айм Миления, блейд оф Микела", потому что туда, опять же, пришёл адски перекаченным и с имба оружием (что вышло не из-за гайдов, а так как оно мне тупо понравилось стилистически, очень люблю стилистику самураев, а уж потом в мемах я узнал, что это мета пушка), в итоге битва превратилась в избиение младенца. Челлендж возник только при прокачке персов на PvP, т.к. там у меня было очень жёсткое ограничение по уровню героя и оружия, выше которого ничего нельзя было качать. Ну и да, кстати, молчу про квесты. Сейчас на середине ролика, тут про это может быть не будет (контент на следующую часть обзора), но, блин, некоторые квесты -- просты и понятные, с указанием, чо от тебя хотят! А в некоторых -- персонажи ТУПО исчезают и ты их никогда не найдёшь (т.к. уже исследовал досконально ту область, где они появятся в следующий раз, всё!). И это при том, что некоторые квесты СТАВЯТ МАРКЕР НА КАРТЕ (
> 200+ часов наиграл, раз 5 прошёл игру, Без иронии, просто интересно - откуда вы находите время и как 5 раз можно пройти ER за такой короткий срок ? Люди DS1 в свое время годами проходили без интернетов конечно же ) Эх, видимо и мне нужно находить 48 часов в сутках чтобы играть в игры, но не в ER, слишком уж много сожрет (
@@unkn0wn289 игра уже давно вышла Первое прозождение было 80 часов, новая игра без нг+ около 40, нг+ с квестами разными занял 6 часов. Пройти нг+ можно хоть за 2 часа, без багов и гайдов Дс1, например, проходится не дольше
На счёт снаряжения не совсем согласен, в основном из-за того что самое оптимальное оружие, на мой взгляд, лежит в самом начале игры. Я про кистень, который здесь окрестили цепом. Давольно быстрый для дробящего. А противников с нормальным сопротивлением дробящему урону я пока не встречал, может появятся в будущем. По доспехам писать не буду, ибо они все одинаково бесполезны, и единственная реальная их ценность - эстетическая. Знаки... Реально полезных немного, и их по незнанию хрен найдёшь. Открытый мир и квесты... Игре действительно нужен дневник с описанием мест для квестов, или их примерное местоположение! А в диалогах твариться лютый треш. - Дали квест, отлично. А как добраться до места? - "Встретимся у колодца" Просто, блин, великолепно! Хороший ролик.
Всё так. Открытый мир у меня отторжения не вызывает, исследовать первые пару лок даже занятно было в каком-то плане, но дальше эти филлеры между интересными локациями просто начинают утомлять. Еще и реплейабилити наверняка пострадает очень сильно.
@@Vladislav_Sher да только вот заставить себя снова 150 часов чистить локации и копипастные данжики из трех комнат ради того, чтобы пару квестов закрыть, это такое себе. Можно пробежать просто, конечно, но это тоже не полный экспириенс. По части гейм дизайна Фромы тут себе в ногу выстрелили.
Играл во все части+бб+секиро+демоны, по большей части согласен, НО: 1) Журнал не то чтобы нужен, неписям, ИМХО, просто нужно пометки игроку как-то делать (в том же диалоге, и желательно на повторяющейся части диалога, чтобы 100% не мог просто так это упустить и забыть), особенно вспоминая момент с Блайддом, который изначально говорит тебе ГДЕ ТЕБЕ ЕГО НАДО ВСТРЕТИТЬ, И ТАК ЦЕЛЫХ ДВА РАЗА ИЗ ТРЁХ, КОГДА ТЕБЕ ЕГО НАДО НАЙТИ, хотя в том варианте, где он не говорит, где его именно искать, он буквально в открытую на возвышающейся скале стоит, а 2,5м человеко-волка в полный рост, думаю, сложно не заметить. Ничто ещё не мешает на прошлом местоположении НПС'а оставить что-то вроде сообщения на земле (привет квест-лайн Блайдда, ещё раз). Просто с остальными такого нет, а потому приходится бегать по мапе и буквально искать их (привет Милисента, которая оказывается ЗА КАМНЕМ ОТ КОСТРА, а потому её сходу не видно, если этот сраный камень НАМЕРЕННО НЕ ОБОЙТИ, а потом не посмотреть ВПРАВО, ГДЕ НАХОДИТСЯ ОБРЫВ) 2) Открытый мир не то чтобы раковыми абузами полон, но будь у тех же врагов что-то вроде преследования, то, наверное, передвижение по открытому миру превращалось в "Они следуют за тобой, где бы ты ни был". Эти самые "невидимые границы" агра мобов были всегда, просто в закрытых коридорах они менее наглядными были, но и ИИ всегда так тупил, когда ты за зону агра убегал, к сожалению. 3) Это просто "доёбка": Рыцари Горнила, а не "Ржавые Рыцари" (но я их привык называть Крусиблами) - это не переделка рыцарей обычных, у них заметно иной мувсет, НО, если по фактам, их регулярного повторения это не оправдывает (А я этих Крусиблов в игре 15 НАСЧИТАЛ). 4) Насчёт прогрессии по карте... По идее, путь игрока должен быть таким: Лимгрейв -> Лиурния -> Кэилид (я хз почему в русской локализации их называли "Звёздными Пустошами" на мапе, когда это отдельный регион ВНУТРИ Кэилида) -> Алтус -> Линдел, но, к сожалению, из-за открытости мира (и ещё целых ДВУХ альтернативных пути, которые позволяют раньше попасть в Алтус) получилось не очень хорошо. Почему Лиурния после Лимгрейва? Потому что игра "подгоняет" пойти и встретиться с Годриком как с первым боссом-носителем руны, а после него игра прямо ведёт в Лиурнию. В конце Лиурнии есть "лифт" в Алтус, но вторая половина медальона, необходимого для лифта, находится в Кэилиде. Да, это неинтуитивно в какой-то мере и я с этим согласен, но всё же... 5) Насчёт недокача/перекача согласен только наполовину. Почему? Потому что игра только в трёх "секретных" локах начинает душнить как тварь недокачем. Может дело просто в том, что я локации пылесосил по мере их прохождения, а не вспоминая про пещеру в самом начале игры когда саму игру ты уже почти прошёл, но я могу представить подобную ситуацию, тут вопросов 0. Однако всё же немного странно выходит, когда тебе, для равномерного прохождения, надо пылесосить всю локу чтобы потом уже перейти в другую. Касательно тех секретных локаций скажу просто: 155 уровень перса, 40 очков вкачено в Живучесть. 40 Живучести - это маст хев ДЛЯ ВСЕХ, потому что до этого значения навыка в Священном Дереве тебя могут натурально ШОТАТЬ РЯДОВЫЕ МОБЫ, и им посрать, что у тебя 35% сопротивления физического урона, а тот рыцарь тебя просто мечом по башке долбанул. Хотя та же последняя в игре "Смертоптица" - это ебучая шутка, потому что она меня до сих пор шотает захватом (1400 хп, кстати), хотя ФИНАЛЬНЫЙ БОСС меня, в худшем случае, убивал 4 ударами, и я не хилился как дебил, хотя окна для этого были просто массивные. В случае рандомного ваншота с полного хп у меня вопросов будет больше, чем в том случае, когда я осознано не лечился и умудрился не уклонится от 4 ударов от босса. В конце скажу, что мне интересно будет посмотреть вторую часть про ЭР, и мне тем более интересно, что ты думаешь о ПВП/Ко-Оп сооставляющей части, если вообще её затронешь. На последнее не сильно надеюсь, но всё же, потому что я фанат ПВП был начиная с ДС и заканчивая ДС3 ( в ББ неткод был говно то ещё)
Имхо, игру надо было в столице заканчивать, а снежные Локи вырезать к херам. Там почти весь контент это реюз того, что было на других локациях. Все шмотки можно было бы поближе перенести, как и боссов. Возможно так и проблема опен ворлда чуть чуть сгладилась бы.
Хз, в целом открытый мир мне понравился больше чем в зельде, там ловил скуку чаще, чем тут. Однообразие и повторение боссов в данжах и не только в них - вот это проблема. Да и журнал квестов, хотя бы в виде записей о персонажах, не помешал, некоторые квесты практически невозможно пройти без гайдов. Мир исследовать интересно, и это нельзя назвать гриндом, ведь тебя к этому ничего не обязывает, игру можно пройти и в стартовом обмундировании.
> это нельзя назвать гриндом, ведь тебя к этому ничего не обязывает Path of Exile тоже не обязывает в себя играть, например. А в Enter the Gungeon ничто не обязывает использовать что-то, кроме стартового оружия
Не надо сокращать предложение,он написал:"ведь тебя к этому ничего не обязывает, игру можно пройти и в стартовом обмундировании",последние слова ключевые,ту же POEshky в стартовом обмундирование попробуй пройти,раз такой пример приводишь.
@@Anthony-te3oj не надо сокращать мой комментарий, я написал "А в Enter the Gungeon ничто не обязывает использовать что-то, кроме стартового оружия". Вторая часть тут не менее важная, ту же EtG в стартовом обмундировании попробуй пройти
Ого, келин до сих пор отвечает на комменты под видосом 2 годичной давности. Недавно длс начал, охуел с этих костылей. Колектаблсы даже хуже, чем в ори 2)
Во избежание конфьюзных срачей в комментариях, рекомендую предварительно ознакомиться с двумя постами ниже:
blog.kelin2025.me/critics-vs-consumers
blog.kelin2025.me/subjectivity
6:20 - а я так понимаю что ты плохо проходил Элден Ринг, точнее говоря, не залезая в каждую щель... Просто вот эту башню можно перевернуть с ног на голову если выполнять квест Ренни. Думал скажешь об этом но, видно не осилил такое...
Если нужен дневник, достаньте в реале блокнот и ручку и запишите. Так делали в играх прошлого
@@sayhay2798 ну, не перевернув башню не попадёшь в Божественную башню - важный момент... разве не так?
@@sayhay2798 поди и ммо будешь ругать за то, что они за место тебя не играют
Ммм дегенератизация позиций собеседника
Новый уровень опциональности - опциональный открытый мир.
единственная проблема в том ,чтобы смотреть келина сразу это комменты не настоялись
Плюс, я тоже жду пока комменты накопятся
Срачи ещё не перебродили...
любишь покрепче?))
час прошел, уже потихоньку начинается
По моему ER сделан для всей той кучи людей, что любят соулс лайк игры. Лично мне игра зашла, но я полностью понимаю все те притензии. Особенно про перекач и недокач, это реально бесит. Открытый мир реально довольно скучный, но мне он понравился, можно каждый раз находить какую-то новую тропинку, забраться куда то, посмотреть на красивый мир и т.д.
> для всей той кучи людей, что любят соулс лайк игры
И это никак не противоречит сказанному в видео. Фикс обозначенных в видео проблем сделает игровой опыт лучше для всех - в том числе и для тех, кто солсы любит. Хватит использовать это бессмысленное утверждение как аргумент
@@Kelin2025 Под иностранными обзорами все люди пишут, какой это шедевр и как всем игра понравилась. Думал накрутили, но они вполне аргументированно затирают за плюсы игры, за которые их зацепила игра. Хотя я согласен, у игры есть серьезные минусы. Но это офк лучшая игра как по мне за последние года 3 точно.
> под иностранными обзорами
А ты треды с обсуждениями открой, а не комменты хвалебных обзоров 97/100. Очень удивишься
А насчёт лучшей игры - тут да
@@Kelin2025 ну хз, в Стиме 92% положительных отзывов (большинство негативных обусловлено технической частью на старте, которую уже в основном пофиксили), что в наше время токсичности и повсеместного недовольства всем подряд, можно считать успехом.
@@Soloman274 Не советую доверять отзывам в Стиме. Там даже хентай паззлы высокие оценки набирают, но это не делает их автоматически хорошими играми. К тому же там периодически происходят случаи, когда рейтинг скачет в положительную или отрицательную сторону, вне зависимости от качества игры, а от всяких «в игру ввели nft, разраб зло; шутка в этой игре "оскорбление" Китая, max disrespect; нет озвучки на итальянский язык; слишком мало строк в патчноуте» и прочий бред, который адекватным отзывом назвать язык не поворачивается.
Чего можно ожидать от видоса, зная, какие у Келина обычно видосы с критикой? Скорее всего:
1) ты почувствуешь, как тебе проводят кое-чем по губам
2) и всё же с критикой ты согласишься
Пишу это ещё до просмотра
До столицы честно пылесосил вообще все что видел, в какой-то момент понял, что уже тошнит от этого открытого мира. Более того, это была первая игра в открытом мире, где чистил все эти бесконечные данжи и руины под подкасты фоном, потому что это ощущалось не как челлендж или просто что-то интересное, а как совершенно монотонная работа. После осознания этого просто перестал чистить всё и... Играть внезапно стало веселее, намного. Жаль только, что на тот момент я убил уже часов 80.
Многие, конечно, на это возражают, что "это же опциональный контент, просто не надо всё это чистить". В каком-то смысле они правы, но с другой стороны - что это за ерунда, когда получается, что в игре вроде как есть куча контента, но ты его, пожалуйста, весь не проходи, а то рискуешь в какой-то момент игру дропнуть от переизбытка духоты? Может, тогда, игре и не нужно было делать такую кучу совершенно унылого копипастного контента? Особенно иронично, когда ты, чтобы окончательно не сойти с ума, включаешь фоном подкаст, пока чистишь двадцатый копипастный данж с одинаковыми помещениями, одинаковыми врагами и такими же одинаковыми боссами, а в этом подкасте тебе кто-то вещает о том, какой в игре революционный, бесконечно прекрасный открытый мир, и как его весело исследовать.
А по факту, игру-таки прошёл, потратив 130 часов, платину выбил, но большую часть квестов наверняка проскипал, потому что старался особо не юзать гайды. Игра скорее понравилась, чем не понравилась, удовольствие я однозначно получил, более того, пока что это однозначный конкурент на игру года, впрочем, скорее за отсутствием конкурентов, посмотрим что там новый ГоВ предложит. А вот откуда все эти восторги и 10 из 10 на кончиках пальцев я так и не понял, просто ещё один соулс, причем, по моим ощущениям, даже не лучший в серии.
К проблемам рпг-составляющей хотел бы еще добавить, что привычная соулсовская система характеристик и скейлов для оружия на силу и ловкость просто не работает в елдене. В начале игры это не сильно ощущается из-за невысокого уровня персонажа, и оружия, а также малого разнообразия этого самого оружия в инвентаре. Но уже к середине игры появляются точильные ножи для заточки на любые скейлы у любого костра, без траты рун и ресурсов, что по сути сводит к нулю смысл от выбора основной характеристики. Скорее всего, деление на силачей и ловкачей оставили, чтобы игра действительно была "дарсоулсом в отрытом мире", но видимо поняв, что кто-то дропнет игру, когда не сможет перейти на катаны после 30 часов игры с мечом гатса, разрабы просто запихнули в игру этот огромнейший костыль. Первое, что приходит в голову, это убрать как минимум силу и ловкость (раз они уже практически ни на что не влияют) и оставить вместо них один универсальный навык, по типу "владение оружием", от которого будет скейлиться любая немагическая пушка. У оружий все еще будет отличаться мувсет, урон по балансу, скорость атаки, урон и тип урона, так что по факту ничего не изменится, кроме отсутствия мишуры из разных навыков
Компромиссы с игроками в виде любых заточек начались еще в ds3, так что это не совсем проблема элдена. Но то, что здесь этот процесс упростили еще сильнее, лишь подтверждает, что система устарела и нуждается в переработке
Я помню о моде на елду, который добавляет механику голода, меняет атмосферу игры, меняет освещение(очень сильно) и, что показалось мне самым интересным и прикольным, улучшил крафт. С боссов и сундуков больше не падает оружие/броня. С них падают ресурсы для крафта этих предметов. А с ними можно далеко не только оружие и броню крафтить с этим модом, там арсенал очень сильно разнообразили крафт. Учитывая, что про крафт в елде без этого мода многие вообще забывают, а когда вспоминают они всё равно ничего не делают, потому что крафтить можно только слабые расходники, без которых игра спокойно проходится(по меркам таких игр). Название мода: Survival Mod.
Не уверен что этот коммент кому то будет интересен . В начале я очень сильно не согласился с вами - в этот момент я дошёл до высокого плато и игра прям была свежа и было интересно, что дальше. Но чем дальше , тем больше клонов, повторяемости и боевка становится странной тоже. Так что к землям гигантов я подустал и оставил элден ринг. Сейчас прохожу третьи дарк соулсы
Вот у меня ощущение, что я видео слишком рано выпустил. Потому что основная часть комментаторов будто бы часов 20 наиграла только)
@@Kelin2025 вот да. Первые 20 часов были вполне себе годными и даже было интересно че-то там исследовать. А потом Хуетака-Мемезяковская магия пропадала и глазу представала просто лютейшая халтура. После прохождения единственное, что я почувствовал - это то, что меня наипали на далары, лол)
я недавно высказался где-то про этот открытый мир, что наполнения нет и этой игре он не нужен, к тому же жесточайшие реюзы из прошлых игр, такого кадра встретил
вот, что он мне заявил, это надо видеть: "У меня впечатление, что вы вообще не знаете что такое Соулс игра. Какой ещё "мир без активностей"? Это вам не Assassin's Creed, это Souls игра. Вы не понимаете эту игру, если приравниваете её к AC или другим подобным играм.
Соулс игры это другое, это всегда было другое."
вы не понимаете, это другое, неприкасаемый шедевр
миядзаки решил сделать, как модно, как все делают в индустрии, но при этом оценивать его по общепринятым критериям нельзя
только нахер сдался открытый мир, если он не несет в себе никакой ценности, кроме следования моде
про челлендж та же ситуация, тоже высказался, что игра была про челлендж, а теперь либо ты перекач, либо недокач, где что - неясно
и мне фан посоветовал превозмогать, чтоб был челлендж
вау, спасибо
Прошел недавно ER, насколько же это унылое гавно. Прошел сначала ds3, очень понравилось. Каждый босс запоминается. Каждая локация интересная. Прошел секиру, сначала хотел дропнуть, но дотерпел до бабочки, а дальше началась игра. Это лучшая игра ds like. С таким предвкушением начал играть в ER. Спустя 10-20 часов, думаю ну вот, щас начнется.. Нет. О каком открытом мире говорится? Об абсолютно пустых локациях? Игра абсолютно тебя никак не награждает за поиски. Как было в fallaut nw. Ты идешь, в открытом пространстве встречаешь нпс, который рассказывает историю. Заходишь в дом, в который ты мог просто не зайти, а тебе рассказывают (внешними вещами) о сумасшедшем, который тут жил, который заминировал весь дом и держит скорпиона у себя дома. Вот это открытый мир. Я пробегал весь ER. Там нет ничего. Единственный забавный момент - кувшин, который везде застревает.
Это я не сказал про боссов, которые просто плохо сделаны, и я говорю сейчас о сюжетных. Нет, они есть, Мог - единственный с хорошей боевкой босс, которого интересно было проходить. Радан, Реналла - боссы с красивым визуалом. И все. Даже последний босс - это простой моб, которому добавили чуть больше атак и сбили тайминги атак для усложнения. 2 стадия - скучная поебень.
Что в этой игре есть, что она получила такую оценку? Я понимаю, почему игра года, просто не было других игр. Но оценки? Откуда? Почему люди просто стали говноедами? Игра пустая, неинтересная. Настолько, что вышедшее недавно длс у меня просто нет желания проходить. Я из-за этого перепрошёл ds3. Насколько же видна разница.
Не совсем понял про усложнённый поиск пушек для крутого билда.
Это ж ДС. Тут по сути с любой пушкой можно сделать хороший билд.
Просто смотришь на мувсет и скейлы пухи. Если зашло - круто. Оставляешь её и качаешь.
Иди в мир. Находи пухи. Смотрит, что тебе больше нравится и пользуйся этим.
Ещё на не уникальные пушки можно навесить пепел какой-нибудь, а также изменить заточку у костра. И уже ты бьёшь не физикой, а молнией или там святостью.
Да и саму пушку всегда можно поменять. В ЭР для этого есть все возможности.
Я за одно прохождение прокачал 6 уникальных пух на +10, 2 обычные на +25 и щит на +25. И ещё мог бы прокачать 5 или 6 обычных и 2 уникальные на максимум, если бы захотел.
Да, ещё можно полностью прокачку сбросить и перераспределить все левелы под какую-то конкретную пуху, если вдруг ты понял, что обосрался с прокачкой. Самих предметов для респека в игре также очень много. Как минимум раз 10 перекачаться хватит)
Не понял я короче претензии к поиску пух для билдов вообще.
И зачем вообще гуглить билд, если можно просто его сделать и увидеть, как он работает. А если работает не так, как хотелось бы, то переделать?
> Просто смотришь на мувсет и скейлы пухи. Если зашло - круто. Оставляешь её и качаешь.
Я взял стартовый класс, который больше всего вкатил (самурая). Пошёл качаться в ловкость. За первые 50 часов нашёл всего 4 оружки, которые скейлятся от ловкости. Из которых одна - базовая катана, вторая - когти с ультрамаленьким радиусом атаки, третья - неудобная каса, и чертвёртая - катана с видоса. Её и пошёл максить, а после этого переобуваться во что-то другое уже тупо впадлу. Смотришь на оружку +25, смотришь на +1 и думаешь "бляяяя это опять камни искать (или покупать, притом что последние камни ультрадорогие)"
> зачем вообще гуглить билд, если можно просто его сделать
Как можно "просто сделать билд", если ты не получаешь вещей, которые бы его нормально реализовали?
@@Kelin2025 а зачем заточку можно менять на пушках? Если ты хочешь, чтобы пушка скейлилась от ловкости, сделай острую заточку. Если хочешь квалити билд, сделай качественную заточку. Если хочешь, чтобы скейлилось от силы, сделай оружие тяжелым. Это можно сделать с любым неуникальным оружием в игре! Хоть щиты задуалбилдь на ловкость и ими играй.
Да и не в уроне тут дело. Ну будет у тебя на 10% больше урона, если ты вкачаешь пушку в ловкость, ну пофиг. Не научишься мувсету босса, будешь получать пиздюлей на нем все равно.
@@nickylucker потому что по его мнению пепел войны - это просто еще один скилл, который не на что не влияет. в принципе, это все, что тебе нужно знать, чтобы оценить компетенцию обзорщика.
посмотрел обзор полностью, с чем-то отчасти согласен, но большинству вещей нахожу смысл и объяснения.
например, с чего автор решил, что каждый игрок должен был пройти через весь контент за одно прохождение?
фромы сами говорили, что такое невозможно, поэтому и такая сложность с выполнением второстепенных квестов.
также не услышал альтернативу насчет разбросанности снаряжения под разные билды. сейчас везде все разбросано, а чего бы автор хотел? - непонятно
а про уровневые зоны:
достаточно играть в той зоне, где начал, и продвигаться дальше, когда решил, что с прошлой зоной достаточно.
сначала гуляешь по замогилью, западнее замок сторукого (новая локация!), если решил, что с замогильем все - идешь туда, если нет, то идешь смотреть левую часть замогилья с лесом, после этого идешь либо в каелид, либо в плачущий полуостров, либо в замок, большинство пойдут в замок, потом в полуостров, остальные в полуостров, а потом в замок, единицы в каелид.
далее после убийства годрика видна лиурния, играете там, там же находите квест ренни, где нужно убить радана, играете уже в пустошах.
как видите игрой легко определен маршрут для среднестатистического игрока, и не нужно быть гением чтобы видеть его.
Твой тейк про "достаточно играть в той зоне" рушится об то, что кто-то побежал сразу в болото красной гнили, например, и там охуел от жизни
Касательно разбросанности снаряжения всё очень просто. RPG-составляющая в том виде, в котором она есть в соулсах, с таким миром тупо конфликтует. Нужна либо явная череда квестов под интересующие игрока плейстайлы, либо выпиливать все эти скейлы с прокачками, оставив просто возможность юзать любую пушку. Всё равно уже дают возможность ресетнуть статы и заменить в любой момент скейлы - зачем они вообще в таком случае?
@@Kelin2025 достаточно зачистить зону, а не бежать сломя голову вперед
@@AntonKlermon в этом и прикол открытого мира куда хочешь туда и идёшь, а то что там игрок что-то должен дело 10, то качаться или не идти куда ему ещё рано, в такой игре тебя будет вести интерес а не факт что ты должен пойти начальную локу когда другие тоже открыты
21:54 тут скорее ты не мог привыкнуть к другим оружиям. Тот же парный клинок на кровоток очень прикольный и по мувсету, и по урону. Это как пример
Какая разница бегать то снимать все равно всю игру )
@@ГенрихЦиклер пиши понятно
@@blardamvs соня авто словарь , бегать с ним всеравно всю игру так как бтв почти лучший двуручный в начале +25 - все боссы даже папич с ним игру пошел
@@ГенрихЦиклер да, и ни разу никто не менял оружия, при этом я вижу тех кто играет с 3 оружиями в запасе, у меня аж 4
Если ты видишь только их, это не значит, что нет других
Странные придирки к Торренту, тут же очевидно все, даблджамп не спасает от смерти тупо для того, чтобы в некоторые места было сложно попасть, а не просто спрыгнуть. Ездить нельзя в локациях и ты спрыгиваешь с лошади, как правило ,в местах сюжетного вторжения ботов.
Вообще дабл джамп который сбрасывает урон от падения это ошибка техническая т.к игра при втором прыжке сбрасывает координаты первого прыжка и думает, что игрок падает с места в котором совершил второй прыжок.
Если речь о местах, куда игрок не должен попадать абузом прыжка - для этого можно просто ПОСТАВИТЬ ГОРУ, чтобы он физически туда не попал. Сложно пиздец
@@Kelin2025 так то оно так, можно и забор влепить, но вот был в игре момент в красной локе там ущелье, я просто битый час бегал туда сюда пытался понять где там спуск, а оказалось туда на лифте подниматься с подземной локи, по мне так это прикольно, я вижу место но не знаю как туда попасть. а за горами я ничего бы не увидел и прошел мимо. Наверное что бы решит проблему спусков, можно было бы поставить больше ветерков для срезов где это не важно .
@@Kelin2025 а че с обрывами делать?)
> а потом слушать что гейм-дизайн говно и зачем тут гора
Сколько игроков сказало, что гора в верхней части карты - говно? Там литералли скала с кучей лестниц.
> задумка
Про задумку автора на канале есть отдельное видео. Tldr: Нет, я такие категории в аргументации не использую, ни к чему хорошему они не приводят
> континент похож на согнутый палец
Это вообще никак не противоречит обсуждаемому вопросу + аппеляция к лору
колечко мой первый полноценный соулс, но далеко не первый опенворлд. люблю пропылесосить под каждым камнем. но как же у меня бомбит от отсутствия сраного дневника нормального. я полностью согласен с Келином, что просто дневник с меткой кто и что тебе сказал уже сделал бы игру в разы удобнее и не нужна была вики для квестов.
по поводу недокача и перекача во время игры, тоже согласен, но пока все равно ощущаю иногда кайфы, когда ранее в локации нагибали меня, а я вернулся нагибать в ответ. но решается это просто одной репликой и рекомендацией какого босса бить следующим. я сам заперся в красный регион после первого, страдал, но на улицек жил, а в данжах и локах стали нагибать. потом только дошло, что надо было в академию чесать, но там уже было слишком легко.
Когда уже эта дристня закончится - как раз те самые мысли, с которыми я доигрывал последние 40 часов игры))
А я проблем не испытывал. Я просто пылесосил карту и не открывал другую часть пока полностью все не нашел в открытой части.
Келин, а как ты обзор делал, если у тебя в Стиме по ачивкам пройдено от силы 30-40%? По обсуждениям на Реддите?
Создалось впечатление цели успеть "похайпиться" (без негатива, просто непривычно видеть подобный подход на твоем 'дотошном' канале)
А давно у нас, чтобы сделать выводы о конкретном аспекте (открытом мире), обязательно нужно пройти игру на 200% со всеми ачивками? Там дальше игра внезапно в бладборн превращается или я о чём-то не в курсе?
@@Kelin2025 странно, коммент удалился, напишу еще раз..
ну зачем такие крайности) речь о том, чтоб хотя бы просто пройти игру.
ну ладно, если подобное будет только об открытом мире, то еще +- окей, но обзоры дальнейших аспектов игры, с подходом "не изучив весь ее контент", в подобном ключе выглядели бы странно, имхо.
Ну типа, понятное дело, что, скажем, обозревать босс файт с ластецким, не потрогав его самостоятельно - такое. В то же время, далеко не всё обязательно трогать самому, в каких-то вещах достаточно просто знать общий принцип. Насчёт открытого мира у меня были догадки и опасения ещё до выхода игры, прошёл половину - всё подтвердилось. Глубоко сомневаюсь, что во второй половине там что-то внезапно концептуально другое будет. А даже если так - половина этой игры как у некоторых две целых.
Про боевую систему и RPG-составляющую можно начинать говорить и спустя условные 20 часов. А зная соулсы и что это те же яйца, только быстрее и больше, достаточно узнать про пеплы и парочку других нововведений, чтобы понять плюсы и минусы, даже не играя
Так что хз на самом деле, что странного. Это не какой-то Death Stranding, который уникальный в своём роде, который не с чем сравнить и надо однозначно трогать. Хотя там было достаточно посмотреть пару стримов, так что такой себе пример, пожалуй
Чето бред какой-то про невозможность собрать билд. В игре довольно рано дается возможность респекнуться. Причем делать это можно неограниченное число раз, т.к. предметы можно выбить из шаров в Нокроне.
Но даже без этого на ловкача буквально тонна оружия.
Я со старта выбрал нищего с дубинкой. С копейщика выбил копьё - бегал с ним. Докачал ловкость - взял цеп. Нашел парный клинок, решил, что буду ещё и магом, склонил его скейлы к интеллекту и навесил магический пепел. Выбил лунную вуаль - взял её. Увидел, что блид очень хорош, но парные катаны выглядят очень неканонично - взял во вторую руку кинжало-катану на кровоток. Это всё до респека.
Потом решил, что хочу быть силачем - перебросил статы, взял в обе руки гигантские мечи Радана и наслаждался ощущением мощи.
И про спидраны тоже неверно. Для попадания в столицу нужно получить любые две руны(В мире их 4). И возможных маршрутов была тонна. Притом такая тонна, что раннер буквально делал один забег, чтобы примерно оценить потенциал, и сразу переходил на новый, потому что их реально много.
И так-же про перекач. Лично я сказал nope и просто ушел из данжа всего один раз, когда увидел эти ебаные колесницы на рельсах. В остальном, если ты нормально себя ощущаешь в локе - ты нормально будешь себя ощущать в данжах.
Исключение - Кейлид. Эта лока буквально делится на три слоя:
Для пришедших из Лимгрейва
Для пришедших за Раданом
И для пришедших... я не знаю, за драконами?
А перекачанным возвращаться в старые локи вообще нет смысла. Пропустил пещеру - значит не судьба.
@@Hedge_the_Hog вопрос.
4 руны: Реннала, Радан, Сторукий и? Кто четвёртый?
@@Two_Faced_Yanzhik Рикард.
@@arctiumasteraceae1764 а, точно. Спасибо
Из-за того, что сам игру не прошел и не хочу поймать спойлеров, видео посмотрю позже, но напишу краткий обзор: Открыйтый мир кaл, сюжетные локи в 10 раз лучше, но из-за добавления нормального прыжка теперь слишком много беготни по крышам. Ассасн экспириенс там, где его вообще не хотелось.
Всегда приятно послушать твои размышления на разные темы, спасибо, Келин)
Не хотел бы ты поговорить о великолепном насыщенном открытом мире своего аркейджа? Игра же такая замечательная!
Ой как по спидранам ты не прав,сразу видно что не чекал уже актуальные,вот пример одного:очень понятный сетап до топора обледенелого,потом в конкретные места за камнями чтобы апнуть его до +9,потом за частями эмблем на подьемники и вот только потом боссы в любом порядке и в каждом этапе спидрана есть роутинг,там можно десятком способов пройтись от одного места к другому + в игре много мест с переносящими сундуками и порталами которые могут позволить попасть в сюжетно позднюю локу,а ужп в ней можно сделать и скип куда-то.В общем писать долго че да как,вариаций в игре на самом деле масса, посмотри спидран у диста он вр в 26мин уже поставил
Ты прав в том, что обзор составлялся ещё когда игру даже за 40+ минут не прошли и глитч с полётом не нашли. Но суть не в том, что спидраны целиком убиты. А в том, что конкретно роутинг значительно деграднул из-за того, что в большую часть мест сейчас можно добежать тупо по прямой на лошади. Да, порталы есть, но это, пожалуй, единственная механика, которая что-то меняет. И то, это "один раз запомнили расположение" и всё. Собственно, ты сам и подтвердил - "сетап до топора" потом заменится условным "сетапом до катаны", но прохождение от этого сильно не изменится - просто в другую сторону побежишь. Ранчик гляну, спасибо за инфу
Скачал на пиратке со скепсисом, после 5 часов прохождения она стала для меня игрой года, для меня не было минусов, которые хоть как-то бы заставили меня зевать.
Кстати DS3 мне не зашёл и я не проходил её дольше трёх часов, а открытый мир меня заманил и этот жанр снова стал интересным, последний раз я кайфовал от открытого мира в FarCry 3. Ни Dying Light, ни ПососИны, ни GTA, ни Horizon (хоть он просто неплох) не давали никакого удовольствия.
Да, есть реюз боссов, да, есть сложность в начале (Маргит мне дался тяжко, но я просто не нашёл чувиху на помощь и не понимал как призывать саммонов (пиратка на инглише, понимал как мог))
Так же сложность подстёгивала адаптироваться, менять тактику, билды. Радовался когда нашёл бешеный урон с Дыханием Скарлета (как еж оно ебёт)
Загадки сложные для того кто так-себе инглиш знает, пришлось гайды чекать что бы не упустить контент.
Однозначно куплю и буду перепроходить в мили с парированием.
Elden Ring стал для меня откровением в своём жанре и я снова поверил в то что ААА игры могут приносить истинное удовольствие, атмосфера, загадочный лор, я кайфанул от всего, даже от второстепенного контента
20:02 и да, про находку предметов/спелов согласен, хоть и не полностью. Я не забираю слова про изучение, что тебе неизвестно, но, отчасти когда ничего не находишь, ты чувствуешь little pain в душе. Хотя, с 2 палашами в 2 руки теми же, можно неплохо дамажить, и если банально исследовать мир, пока не найдешь какое то очень интересное тебе оружие, можно игратся с обычными очень даже неплохо, хоть и с прокачкой оружия немного сложновато
Для магов это чуть более сложная тема, для магов ситуация сильно меняется.
Что изменилось бы в игре если бы там был журнал? Ответ - коммуникация. А что если, цель квеста, по мнению Миядзаки не пройти квест, а добиться коммуникации незнакомых людей. Для них это целая философия, Кодзима про это сделал дет стрендинг, в которую нет смысла играть без интернета.. и бесконечные подсказки, и пятна крови, и ковенанты, и знаки призыва не просто так в игре.. мы думаем - нет журнала,заруинил квест - Миядзаки в маразме.. а что если он сделал это специально и использует обычный квест в игре не для того, чтобы его пройти, а для того чтобы люди взаимодействовали друг с другом.. делились опытом писали комментарии гайды смотрели прохождения. Во первых,это гениально с точки зрения маркетинга, а во вторых отлично выражает философию взаимопомощи незнакомых друг другу людей. Остаётся вопрос - если он реально так думает - то он гений, если он так не думает - плохой геймдизайнер квестов.
Может выйти из зоны комфорта душ и лучше обсудить интеграцию открытого мира в старую серию на примере Kirby and the Forgotten Lands?
В Кирби нет открытого мира, а уровни
@@АлександрТерехов-ж3й oh..
Чувак, я почти всех НПС по именам знаю и помню какой у каждого характер. И это по паре строчек монологов от каждого. В других играх я просто скипаю диалоги, чтобы почитать суть задания в журнале. Здесь я во все глаза вчитываюсь в субтитры, чтобы понять, куда же пойдет миллисента после нашего разговора. Я считаю, это хороший опыт для меня, ибо того же ведьмака я бросил не пройдя и половины из-за бесячих вопросиков на карте и врагов со значком черепка рядом с их здоровьем. Я раньше даже не подозревал, что мне не нравятся журнал и значки на карте в РПГ.
Ну ведьмак скорее интерактивное кино, чем рпг, если уж смотреть не на заявленные жанры, а на то, как играется.
Рад, что ты смог запомнить всех НПС по именам
Больше всего меня пробил пример хорошей локации в начале ролика, которая тупо копипаста великого архива из третьих душ во всех отношениях :DDDD
Раз так вышло, что я впервые наткнулся на мнение которое не восхваляет шедевр Миядзаки, то оставлю и своё.
Открытый мир сюда с надрывом запихнули чтобы продать игру как можно большему количеству игроков - хайпово и прибыльно сейчас в игровой индустрии открытые миры создавать, а насколько они необходимы и продуманы - дело уже не столь важное. Открытый мир нужно уметь создавать. Фантомы, которых теперь можно вызывать, тем самым побеждая боссов вообще не напрягаясь за 1-2 эстуса - тоже для привлечения новой и казуальной аудитории. Для чего в игре, суть которой - челендж, существует механика которая этот челендж ломает напрочь? Можно возразить "не хочешь - не призывай", но оно так не работает. Есть возможность - человек рано или поздно ей воспользуется. Такой возможности априори в игре такого жанра быть не должно.
По оставшимся аспектам игра похоже действительно для фанатов - они восторжены. Игровой серии 13 лет, она должна развиваться(не путём добавления пустого скучного открытого мира), я не нашёл развития в этой игре относительно прошлых частей. Очередная история про обезумевших богов, которую рассказывают теми же способами, что и раньше. НПС - снова намертво прибитые к своей позиции болванчики, которым на завезли жестикуляцию и липсинк. Катсцен штук 10 на всю игру которая длится часов 150. Прохождение серии ДС - это уникальная история с уникальными боссами и локациями. Львиная доля контента Элдэна - самоповтор предыдущих частей: одинаковые многократно повторяющиеся боссы - самоповтор механик и паттернов боссов из прошлых частей, одинаковые подземелья, анимации гг взятые из прошлых частей. Вновь отсутствие баланса между магами и милишниками, вновь тотальный дизбаланс классов и оружия. Арт-дизайн и озвучка - моё почтение, остальное - по большей части второсортно, увы. Секиро был эволюцией, правильным шагом в сторону. Элден - регресс на несколько шагов назад, путь по неверно выбранной тропинке, имхо. С точки зрения прибыли тропинка как раз наверно верная
@@Vladislav_Sher быть может, но появление фантомов и открытого мира одновременно наталкивает на некоторые мысли. всё же ДС в открытом мире - очень сильный маркетинговый ход который зацепил и меня. суть ведь маркетинга в том, чтобы расширять свою аудиторию, а не довольствоваться уже имеющимся, пусть и хорошим
В Зельде нет перекача? Интересно. Недокач и перекач в этой игре есть, и еще какой. Причем сказывается болезненнее всего на боссах. Мой друг бил вождя клана Ига сравнительно долго. Босс не то чтобы сложный, просто урона немного не хватало. Добирался он к нему используя там стелс, бананы, вся фигня. Я же прибежал в пустыню в последнюю очередь. Сегмент со стелсом мне порушил лук на х5 стрел и несколько пачек молниевых стрел. А босса я бил чисто от перехода к переходу, просто выбрасывая в него оружие. Грубо выражаясь, дружаня бил боса т1 пушками, я уже т3. Хотя бить его надо было бы на т2.
Так же в зельде элементом прокачки являются и слоты, и игра с базовыми тремя слотами сильно отличается от игры на 10. Так что перекач в зельде ЕЩЕ более возможен, чем в дс. Тот же спидран - яркий пример.
Согласен со всеми выводами, в принципе все так, все недостатки на поверхности видны. Но сам уже больше месяца играю, потратил больше 90 часов, только сейчас добрался до Лейнделла - и мне все ещё очень интересно, дух захватывает от осознания, сколько пройдено и сколько ещё впереди. Каждый день опять тянет вернуться туда хоть на пару часиков. Хз почему так. Может пресловутая меланхоличная атмосфера, может потрясный визуальный дизайн, может ещё какая-то неизвестная магия Фромов. Но что-то есть такое, что для меня делает эту игру одной из лучших за последние годы. В этом мёртвом мире хочется жить.
кстати говоря, можно поднятся по лестнице на балки, и спрыгнуть на магичку
Выходит - вырезаешь половину контента и в два раза уменьшаешь расстояние между ним - игра станет лучше?
Странно, что ты не упомянул про опциональные локации, в которые ты можешь попасть в случае если будешь исследовать тот самый пресловутый открытый мир. Зашел в условную пещеру / подъемник и получил огромную порцию контента. В самой игре открытый мир служит скорее больше декорацией, где у тебя есть возможность исследовать небольшое количество точек интереса.
Не совсем понятно, про какой контент ты говоришь, ведь большинство данжей - это сгенерированные кишки с минорным лутом по ходу и в конце. Максимум могу припомнить данж с тем, где колесницы надо столкнуть или например где сундуки тебя телепортируют. Но чтоб это было прям правилом открытого мира - нет. А пылесосить всю карту ради поиска нескольких интересных данжей слишком муторно.
Мне кажется, или Келин в этом видео матерится больше обычного?
Неа, не ругаюсь. Мне интересно, с чем это связано
16:07 флешбеки со второго дакрсоулса
Получается, что Секиро был следующим шагом в развитии DS, потому что часто фанаты просят развивать серию, а не делать одно и то же, игроками считается наверно худшей игрой Фромов, а такой же DS но с открытым миром, не связанные друг с другом, всем нравится. Ни о каком развитии речи не идти не может тогда.
Так и есть. Но с выходом в открытый мир ER хапнул много новой аудитории. Возможно, наконец-то, выберется из оков культистов, которые своим "не лезьте в нашу идеальную игру" тянут её на дно
18:55 да, это проблема, полностью согласен, сталкивалчя с этим немного правда сам, в основном недокаченным приходил
Довольно забавно. Мсье явно не играл ни в одну из игр серии Souls, окромя первой части. Довольно большая часть придирок аннигилируется во второй части, также как попытки в открытось мира были в третьей части, и там это уже вызывает некоторые вопросы. В целом мне, как фанату серии прошедшему первую часть и раза два с половиной вторую, не очень на вид нравится Древнее Кольцо и собственная критика имеется. Но предъявляемые автором притензии... По большей части надуманные.
Не будем уж трогать многострадальный журнал, так называемые "квесты" в серии игр Миядзаки довольно условная на самом деле вещь, сделанная в основном для углубления сюжета, чем для реально геймплейной пользы. Самая главная моя притензия к автору насчёт классов.
Классы во всех трёх частях Dark Souls это не чёткая привязка к вещам или характеристикам, как в большинстве дьяблоидов или классических РПГ. Обычно как работает классовая система? У тебя есть классовые вещи, которые ты носишь и чаще всего не можешь использовать если у тебя другой класс. Равно как и характеристики строго подгоняют под классовые вещи. Хвала Миядзаки что он выкинул такую систему на помойку. Начиная чародеем, клириком или воином тебя не сковывают рамками классовых предметов. Хочешь быть магом в тяжёлой броне - никто не мешает тебе это сделать. Я так прошёл первую и вторую части, спокойно выкачивая себе мультикласс.
Классы при создании персонажа это скорее набор начального снаряжения, чем строгая обязанность соблюдать какие-то рамки. Мой друг начал играть со мной в Dark Souls 2 классом воина, но по итогу выкачал себе магию, я начинал чародеем и выкачал не только магию, но и тяжёлое оружие и целую кучу луков. Даже характеристики выдаваемые классами на старте ни к чему такому не обязывают. Серия Dark Souls, Bloodborne и их наследник Elden Ring так не работают. Они дают тебе свободу выбора оружия, брони и стиля прохождения.
Придирка к классам и "отсутствию" оружия полностью надуманная и исходит от некоторого неумения играть и отсутствия понимания что такое соулс-лайк
О классах и о том, почему игру нельзя рассматривать как "не RPG с классами", расскажу в следующем видео как раз. Tldr: дело совершенно не в "неумении" и "непонимании"
@@Kelin2025
Окей, тогда пока откладываю заявления. Посмотрим что будет дальше
Соулс лайки конечно всё это хорошо, но я жду секиро 2 с допиленными протезами
Кстати, недавно играл в ДС 1 был даже там злоебучий маг который от тебя убегал, запарился я ловить его ничего как то интересного в нём я не увидел, лично было интереснее проходить данж с кучей ловушек, в душе не гребу как то место называлось
Какая же мегабаза. Вкуснее всего тут что автор не стал делать типичный обзор игры где игрожук будет 3 минуты про сюжет, 5 минут про боевку, еще 5 про какие нить типа прикольные (бесполезные фичи) говорить и тд. Тут именно аналитика хренового открытого мира и прогрессии которые уступают западным играм на рынке, но при этом шизанутый культ свидетелей гениальности Бабадзаки на каждый минус будут говорить либо "это всегда было в серии", либо "это стиль миядзаки и этого тут быть не должно", либо "ты неправильно проходил, не юзай эти абузы и по честному играй".
1. "это всегда было в серии" - не значит что надо стагнировать и топтаться на месте уже лет 10-12, Секиро показал что Фромы могут в развитие, но из за хейта со стороны соулс-фриков решили вернуться к проверенной дойной корове превратившись в такой же конвейер как Юбики (да как ты посмел великого бабаздаки с убейсофтами сравнивать, а?). То что в серии всегда была ставка на одну единственную механику переката не значит что так оно всегда должно быть.
2. "это стиль миядзаки и этого тут быть не должно" - этот тейк культистов разбил сам "мастер" патчами которые добавляли фишки и меняли баланс явно не под дудку этих "тру фанатов". И что это за апелляция к авторскому стилю в откровенно слабых моментах игры? Если это игра чисто стилевая чисто для своих, а какого лешего в ее на западный рыночек так хотите нормисам запихать под именем Джорджа Мартина, который по факту растворился в потоке аниме говна из берсерка и атаки титанов? Оттуда великий стилевый мастер понабрал не только дизайны, но и целые сюжетные концепты, извратив и убив все то что мог вложить в игру действительно неплохой Американский писатель.
3. "играй по честному и не абузь" - ну тут вообще полный бред и отсутствие какой либо логики в принципе. Вот в игре есть поломанные механики, кривейшие, просто шизанутые, вот ты их игронишь и играешь типа "по честному". Эти механики, все эти баги, недоработки и прочий бред который в игре на каждом шагу НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЕТ. Сам факт наличия такого читерского инструментария это уже проблема и игра не должна давать так жестко себя ломать при чем не глубокими познаниями, вычислениями и тд, а даже банальным одним прахом ложной слезы, с которым и игру и ДЛС можно закрыть даже не нанеся боссу тычки самостоятельно. Типичный игрок, который по одной из ваших задумок, должен играть вот с чем ему понравится, не должен находить в игре чит, который обнуляет нахрен всю сложность. Не должно быть в игре респавна мобов с которых можно сидеть и фармить лвла, чтобы потом зафейсроллить следующие 30 часов игры.
Самое страшное это оценки, признание и "Игра Года" этому посредственному продукту, который тому же Ragnarok уступает как в сложности, так и по сюжетной, нарративной составляющей (тут вообще земля-небо), так и по наградам за исследование, так и по проработке боев. Файт с Хеймдаллем, где помимо базы нужно грамотно и нестандартно юзать новое оружие и сопротивляться противнику который против тебя использует замедление времени это уже недостижимый уровень креативности для "гения". Ждем некст тайтл от Фромов, где учитывая успех Елдарика нас ждет такой же провал с точки зрения реального качества и успех по продажам чисто за счет нормисов которые ощущают нереальный кайф, считая что играют в сложную игру, когда по факту это гриндилка похуже всех трех последних Ассасинов вместе взятых.
название воодушевляет)
Я старался)
Я за 160 часов использовал только 5 оружий. В начале использовал катаны, когти всякие. Понял что это все хуета, и имбовее будет если врагов можно станлочить. Взял изогнутый меч ищейки и все.
Амулеты тоже такое себе, все зависит от класса. Хочешь мага - вот тебе амулеты на увеличение магии. Ну вы поняли.
И вот я значит, бегал, блять, по всем этим подземельям. Я прошел их все чтобы вы знали. Собрал себе все предметы в этой игре. Ну и вопрос. А нахуй я это делал? Только взял и себе время испортил на убогий контент в виде данжей.
Крафтинг ни разу не использовал. Собирал всяких бабочек, травы. Кто знает, насколько они полезные? Вот что что - а крафтинг в этой игре для галочки.
Еще обидно было. Самые красивые оружия в игре - они находятся в конце игры. То есть разработчики подразумевают что игрок пойдёт и дальше на нг+. Но вот лично у меня такого желания не возникло.
Игра вызвала у меня только 30% позитивных эмоций, и то это просто был вострог от новых локаций, боссов. Во второй раз эмоции будут уже совсем не те
Жалею что купил её (предзаказал за 2к). И вам не советую никому.
4:15 если сравнивать с открытым миром Фаркрая. Ну в Фаркре этот мир задалбывает тем что постоянно спамить активности через каждые полминуты. И это по мне так минус. Это может нравится первый час. Потом уже начинаешь ныть. Типо але игра остановись уже! А Элденринг как рас норм. Там именно участки попа боли и участки разрядки. Все как в хорошем кино. Есть активные фазы переживания, есть фазы-эпизоды, где ты отдыхаешь (и усваиваешь моменты) мозг успевает накопить сил для следующего катарсиса. Так что так себе сравнение в Фаркраем он как рас страдает перенасыщением бессмысленной активности. Пошел смотреть дальше )
Nah
Может, в фар крае и так, но в тех же ассасинах - нет
Ну и плюс я не согласен с аналогией с кино. "Участки разрядки" в кино дают не только "отдых", но и развитие персонажей итд.
500 тысяч одинаковых данжей элден ринга ничего не развивают, кроме чувства скуки от реюза ассетов и 25 уровней кузнечных камней. Это откровенный перебор
Вот это ГигаБаза подъехала :D
йоооу, как круто. Почитал пост из закрепа и совсем отпало желание что-то доказывать. Слишком круто ты объяснил, что не стоит этого делать. Хочу такую вещь сказать. Ты упомянул в ролике, что не мог найти орудие для ловкача. Я сейчас прохожу и у меня проблема один в один. Я специально не качал стартовую катану, в надежде найти чё нить по лучше, но не вытерпел в итоге. Самое обидное, что я уже нашёл кучу двуручников на силу, а не могу их использовать (аля палка пила или меч гатса).Но в этой игре, как и в дс3 есть опция перерождения, тип, можно перераспределить статы, направив уровни вложенные в ловкость например в силу, или в магию, чтобы поиграть за другие билды в пределах одного прохождения. В дс3, чтобы туда попасть нужно было гайды смотреть, тут же эта опция доступна после убийства одного из сюжетных боссов. Это просто как факт, тип я например был рад, когда узнал, что такая опция тут есть))
P.S. я после твоего поста начал вообще к игровой критике по-другому относиться, прям здорово ты расписал)
> в надежде найти чё нить по лучше
Такая жиза просто пиздец. Тотальный накукан
Тот самый хайп обзор подъехал!
Просто скажу что наиграл в Зельде около 150 часов и игра просто не даёт челенджа после наверно около 30 часов исследования мира так как привыкаешь. А потом сам создаёшь свой собственные челленджи. Ведь после некоторого времени из за секреток, лёгкого уничтожения лагерей и т.д. один враг в каждом лагере становиться элитной с королевским снаряжением которое имеет хорошую прочность и урон, после чего проблема оружия исчезает а вместе с этим челлендж и нехватка денег(с элиты падает драгоценные камни)
Для вас создан героический режим в ДЛС ;) Серебрянный Левр на стартовом плато и ломание 4 палок об одного бокоблина это вышка
ОООО щас начнётся)
По поводу пропускаемости квестов в "закрытом" мире DS - ну вот история, решил я перепройти DS1, понять, а что в игре вообще такого (сразу скажу, я хейтер). Проходил без гайда уже, потому что большую часть я просто помню, из фиксов только мод Community Messages поставил, потому что игру взял с elden ring'овского собрата Плотвы, а без месседжей совсем играть ну как-то грустно (не пригодились, кстати). В итоге по квестам:
- Квест с Петрусом я недопрошёл, ибо для его завершения надо мало того что всё скупить у 2 NPC, хотя мне об этом никто не говорил в игре, так ещё и возвращаться (AFAIK) в Глубины и потом в Undead Parish, а у меня уже есть телепорт и мне туда тупо не надо
- Квест мага я не прошёл, потому что у меня инты на покупку спеллов нету, Логана достал и квест оборвался
- Квест пироманта аналогично, Квелану я даже не нашёл, а Лаврентий так и остался
- Квест Лоскутика вроде прошёл, но конца не увидел, потому что к Нито пошёл последним и к тому моменту я уже прошёл ушёл бить Гвина и до нового вендора не дошёл
- Квест луколюдей я не прошёл, ибо для него надо идти в конце в Great Hollow, а она скрыта и туда мне вообще не нужно, поэтому лукорыцарь у меня тупо исчез и всё
И в итоге из квестов осталась только основная сюжетная линия и DLC, и то заморочиться идти в DLC я решил просто потому, что идти и не убивать всех боссов в DS люди засмеют. Так что вот, большая часть контента игры мимо прошла по факту.
Тебе караваны чем-то не нравятся? Джва года ждём уже....
келин как всегда ,выходит что то популярное и он это захейтит , не такой как все как говорится)
В таком случае он бы и полого рыцаря хейтил, и клетки, и вампайр сурвайворс. Чет не работает эта логика)
Комментаторы как всегда, выходит обзор и они пишут какую-то абсолютно несоответствующую действительности хуйню
ну дженерик данжы это вранье. в них только текстура стен одинаковая. а так куча уникальных событий происходит. я думал данжы будут в стили чаш из блодборна. вот там скучнейшая генерация. а тут в каждой уникальный пазл. я кайфонул. вот шахты все похожи. но кайф от шахт это возможность быстро прокачать оружие.
Это БУКВАЛЬНО чаши из Бладборна, только ещё и обязательные.
@@lockgat9996 в каждой уникальный пазл на поиск рычага. сначала пройди дерни рычаг - дверь к босу. 2- заходишь проходишь данж, а рычага нет. оказывается нужно было спрыгнуть в особом месте. 3 заходишь рачаг сразу, а двери к боссу нет. оказывается она за иллюзорной стеной. а под конец игры совсем безумные телепорты да зацикленные коридоры.
@@maestroan3338 Какие пазлы? Во всех данжах (за редкими исключениями, по типу Колесниц и пары данжев с ловушками) всё сводится к тому, что ты бездумно бежишь по коридору и убиваешь одинаковых мобов, там нет никаких пазлов, там ничего не надо решать, какая разница нажмёшь ты рычаг сразу, или после того как спрыгнешь и пройдёшь этот же данж ещё раз? Данжи с "изюминкой" теряются на фоне абсолютно унылых и составляют 5-10% от общего числа в ЛУЧШЕМ случае.
@@gdkagfsgfs1691 Я прошёл почти все данжи в игре до Вершин Великанов (в них всё в процессе), все спуски без проблем замечаю просто идя прямо, за редкими исключениями, по типу прыжка на колесницу без всадника. Это ещё не вспоминая про то, что в игре онлайн с сообщениями есть.
@@gdkagfsgfs1691 Прямо по пути его прохождения, не обязательно в одну сторону. Загадки на смекалку это там опустить лифт вниз, чтобы башня со светом выехала сверху, например. И таких пазлов просто мизерное количество, выманить моба на свет или пройти данж 3 раза, чтобы появился рычаг - это не пазл.
Спасибо за видео
Тот самый обзорщик,который не такой как все,ыыыы все восхваляют elder ring значит я буду его обсирать ыыыыы,я не такой как все,полность не объективный обзор,это игра получит игру года я уверен и не просто так,а ты будешь говорить:"ыыыы нынче всякому говна дают игру года ыыыы" минусы есть спору нет(те же подземелья и боссы в них),но КАК И ВО ВСЕХ ИГРАХ без исключения,но сама игра шедевр и один из немногих открытых миров за последние лет пять,которые было интересно изучать,даже больше чем какого нибудь ведьмака или рдр 2 у свое время,так что твои слова обоснованы твоей же хотелкой похайпить, а не языком фактов,держу в курсе,ты обосрался.
P.S. Ах да твои посты ниже ,выглядит как отмазка, чтобы закрыться от хейта в свою сторону за все что ты говоришь в видосе.
Чё за бред? Келин никогда не хейтил игры только потому что они популярны, типо по этой логике он должен был хейтить хк, рор 2, dead cells и doom eternal (а они все достаточно популярны), но почему-то этого не произошло и Келин назвал их хорошими играми... Я тебе большое скажу, Келин уже давно говорил что творения Миядзаки является не самыми лучшими играми, так что этот обзор был в принципе ожидаемым (Хотя я и согласен с тем фактом что практически половина видоса он приводит достаточно странные аргументы).
Эта игра будет игрой года, потому что у неё просто нет конкурентов, а у самих фромов огромный кредит доверия и культ фанов. Видео вроде разбирает проблемы, а не говорит "игра не получит наград". Ну а говоря на языке фактов - фактов с твоей стороны нет, есть только желчь. Бтв, откуда взялось абстрактное "все", кому игра зашла - хз. Открой любой тред в твиттере/реддите с обсуждением игры и увидишь две явные противостоящие позиции
С асасином я бы не стал сравнивать, асас шляпа полнейшая во всех отношениях
В этот раз у Хидетаки стоял выбор между условными двумя вариантами. Было условие: "у нас теперь открытый мир". У Миядзаки было два типа решения этого условия: первый - что-то вроде консервативного - как можно сильнее сохранять классическую базу геймплея соулс серии, внося совсем небольшие корректировки; второй - смелый и более амбициозный - начать перестраивать базу (возможно, базовые механики, возможно, даже само ядро игры) под открытый мир, под лошадь и прочее. В прошлый раз (секиро) Хидетака использовал что-то вроде смелого варианта. Это подарило игрокам интересный опыт, отличный от предыдущих игр серии, но также вызвало свою долю критики и проблемы (абьюзный стелс, отсутствие смысла в сражениях с рядовыми мобами, недостаточно лута для исследования и т.д.). В этот раз он выбрал вариант - как можно сильнее сохранять классический геймплей образца, примерно, третьей соулс, внося небольшие корректировки в кор геймплей и уделяя второстепенное внимание другим элементам игры, таким как открытый мир. Это тоже вызвало свою порцию проблем, их автор ролика и разбирал. Я думаю, что тут ситуация - типичная вилка. Есть комьюнити игроков серии, для который классический соулс геймплей, пусть даже он коряво натянут на открытый мир и, вследствие чего, имеет много шероховатостей, - это уже, как говорится, "more than enought". А есть люди со стороны, которые играли во много других открытых миров, а на кор геймплее акцентируют меньше внимания, и для них все описанные в ролике проблемы актуальны в большей мере. Я предположу, что если бы Миядзаки пошёл по другому пути, то это вызвало бы такие же проблемы, только наоборот. Игроки бы, которые соулс геймплей уважают и знакомы с другими частями, ныли, что пришли поиграть в соулс (а игра внешне очень похожа, вплоть до некоторых анимаций, поэтому логично требовать от неё опыта серии соулс), а им надо какими-нибудь зельда механиками заниматься в открытом мире.
Вообще, когда я также разбирал игры на кирпичики и пытался делать выводы на их основе, то я непременно утыкался в то, что для игроков все эти кирпичики не равноценны, и они могут полностью игнорировать какие-нибудь проблемы, концентрируясь на интересных элементах игры. С ЭР ситуация похожая. Люди принимают слабопроработанный открытый мир как данность и просто скачут по нему от одной сюжетной локации до другой, наслаждаясь классическим дарк соулс экспириенсом. В связи с этим у меня даже появился вопрос: а должен ли автор игры вообще стараться сделать все элементы игры глубокопроработанными и равноценно хорошими? Это не касается тех случаев, когда у автора нет времени или ресурсов для проработки всего, что есть, поэтому он уделяет ключевое внимание центральному элементу, а остальные делает по остаточному принципу. Я именно про те моменты, когда есть возможность уделить приличное внимание и им. Может, если у тебя получается посредственный открытый мир, то лучше его не вырезать, а оставить, чтобы он оттенял крутую механику, стоящую в основе игры и, как бы, разбавлял её, чтобы игрок не поперхнулся? (В Rage 2 была похожая штука, мир стандартный, но шутерный геймплей хороший, поэтому тебе нравится зачищать аванпосты). Но если вырезать из Rage 2 открытый мир - получится Doom 2016, а DS 3 отлично работает и без открытого мира, так что, возможно, это ШУЕ)))
Последняя часть коммента хорошо резюмирует мыслю про вырезать/не вырезать))
Дак не, если уже сделано, то вырезать нет смысла, конечно. Просто занятно слышать, как разработчики порой говорят "вооот игры стало слишком сложно делать", при этом просто бесконечно эскалируют масштаб, а не работают над различными концепциями. Зачем нам дарк соулс на 100 с хером часов - для меня загадка. В дс и раньше можно было на столько залипнуть, засчет реиграбельности
А так - я бы не сказал, что все это решение приняли как данность. Если открыть всякие реддиты, там нормальная такая доля негативного фидбека. Значительно больше, чем по механике старения в сифу, например
@@Kelin2025 а тут не совсем понятно о чем в студиях думают. Вот например Секиро взяла игру года и после нее выкатывает ЕР - почему не понятно.
А сдругой стороны растет тренд на открытые миры. И фросы смотрят на те же продажи гта5, например, и думают: « Ну, видимо это то, что игроки и хотят: покататься, посмотреть на горы, посозерцать и тд»
Вся проблема в том что игра не решила чем она есть. Дс. Секиро? Или еще чем нибудь новым. Я вообще смотрю лор на ютубе по солсам. Я знаю что не буду часами читать описания строить теории и тд и мне интересен челендж. Так вот. Челедж убит нафиг если не играть голым с некачаной палкой. Ты или имба или говно. Ну ласт босс там да. Короче боссы то часть с секиро то часть дс. То часть что то между но боевка тут не секиро. Правда хорошо работает тактика пушить между удрарами в комбо но для этого надо учить все атаки и патерны (правда тут боссы умеют эти патерны менять на ходу). Но самый прикол что окна часто малые и как раз расчитаны на парирование как в секиро при том что такой механики в том же ключе тут просто нет. А изза духов у врагов куча аое атак. Ну и для обоснования прыжка. Особо прикол на радагоне и бисте. Как бы он уязвим в той иди иной мере ко всем статусам урове кровотечения. Ок. Так еще и колющий урон ему наносит самые малые повреждения. Как и каменным горгульям. То есть просто твой выбраный класс. Не эффективен потому что разработчики в один момент так решили. Извини не угадал. Зачем почему а хз. Зато угс его валят и сбивают балланс еще. Одним изи мод другим сосать. При чем угс всем сбивают баланс. И какой то там мести катанщикам за стан (хотя рапиры тоже колющий). Хз короче. Логика ты где. Я молчу что радагон имеет один замах на все виды ударов и может сам дополнять урезать комбо как ему там приспичит. Моюет весь трай телепортироваться в рожу. Мне 4 раза так прилетело а последний раз когжа у меня тупо хп небыло. И вот как если телепорте не умещается потом с его выпадом из телепорта. Чо как. Зачем. За что. Вообще про то как елден испортили ради духов и нормисов можно книгу написать. Мб тут и не вина миядзаки в той или иной мере но получился франкенштейн. Вот с каждрй игрой хидетаки чувствовалось эволюция хоть маленькая но . Тут же сразу деградон на пару шагов назад. Оценки критиков конечно мде. Ждем разведку шраером
@@dengexxxo1812 сейчас пойдёт совершенно ничем не подтверденная теория заговора, но Бабадзаки, вроде, ещё до секирыча говорил что устал делать соусы, но бандаи сказала что даст бабло на что то новое если получит ещё 1 успешный соус, собственно от этого в ринге дохера копипаста и сгенерированные данжи из bloodborne, а основные ресурсы фромы пихнули в новую armored core
Как лютый хейтер опенворлдов во всяких ведьмаках и ассассинах, которому очень понравился элден - не согласен вообще.
> люди говорят не об открытом мире, а о его наполнении
Хз насчет людей, но на мой взгляд именно сам МИР в эр - шикарен. В том плане что по нему интересно шариться и внезапно натыкаться на всякие пещеры, катакомбы, рандомного-чувака-который-превращается-в-медведа и прочие интересные штуки. Ну и красивые виды через каждые 3 метра.
> дарк соулс всегда был игрой с кайнда открытым миром
Первые два - условно, и то скорее псевдометроидвании или что-то типа старых resident evil - переходов между локациями много, но их надо открывать. Ну а тройка и бладборн - просто кишка с парой ответвлений.
> абсолютные дженерик данжи
Вообще мимо. Вот тебе катакомбы с тремя одинаковыми данжами в одном, что ты вроде вернулся в начало, а на самом деле это совершенно другая секия, вот тебе метро с колесницами и теневые мобы, которых нужно в круги света заманивать, вот тебе шахта с корнями и кучей мин-шаров, вот тебе пещера с сотней иллюзорных стен, пещера с затопленнными руинами, башни с паззлами и еще куча всего. Оно визуально копипастно, но геймплейно и идейно - большая часть данжей интересны и круты
> мобы доходят до невидимой границы и их интеллект ломается
Абсолютно так же, как это было в любом прошлом ДСе, да и вообще в большинстве игр. Не вижу вообще причин рассматривать подобные абузы в контексте обзоров и критики - если оно само не ломается, то это проблема не игры, а тех, кто без такого ломания пройти не может.
Но вот деспавн на боссах - хрень, особенно на драконах, которые иногда могут со своей точки спавна сделать атаку-полет-на-километр-с-огнем и исчезнуть.
> кроме сомнительного эстетического наслаждения такой открытый мир ничего не дает
Опять же, возможность шариться по локам и находить там всякие интересности. НАХОДИТЬ, а не приходить к знакам вопроса на карте. Абсолютно блин уникальный экспириенс в 2022
> нашел что-то интересное - сорян, ничего не трогай, это через 10 часов
Ну или трогай, превозмогай и побеждай, никто не запрещает ¯\_(ツ)_/¯
> отметки "этот данж для такого-то уровня"
Проблема в том, что сам по себе уровень в ДСе ничего не делает, это просто то, сколько раз ты повысил статы. И вот приходишь ты такой в данж 90 уровня чаром 95 - а тебя там ваншотят, потому что из этих 95 уровней ты 80 влил в ловкость, остальные - в силу, а хп у тебя базовое. А кто-то другой приходит на 60 - и ему норм, только враги чуток жирные. Не, можно конечно сделать как в большинстве современных рпг - если ты на пару уровней ниже мобов, то ты их не дамажишь вообще, а если выше - они тебя, но это говно ведь. Ну и поскольку в большинстве современных рпг так, то тот чел 60 левела посмотрит что ему сюда рано - и не пойдет, хотя на деле без проблем прошел бы.
> хочешь получить сильную катану
Ну блин, это дс, стартуешь самураем - у тебя в руках прекрасная катана, которой ты без проблем всю игру пройдешь. По первой локе раскиданы пушки примерно всех классов - берешь любую, качаешь, когда/если найдешь что-то лучше - переключаешься. Точилок на апгрейд оружия в игре дохрена, а к концу их тупо покупать за копейки можно
> за 30 часов не нашел ничего на ловкача
скимитар и рапира продаются в хабе, цеп лежит в по сути непропускаемом лагере в минуте от старта игры, твинблейд, клык ищейки, редувия, шамшир, учигатана - раскиданы по данжам/лагерям стартового региона.
> журнал
Вот тут абсолютно согласен
> черепахи
Вероятно собака
> автоматические отметки на основании того, что сказал непись
Но есть же, целых 2 раза за игру LUL
> отсутствие паззловой составляющей или других систем, дающих интерес даже при прохождении дженерик контента
Боевка, не?
Ну, поехали
> Хз насчет людей, но на мой взгляд именно сам МИР в эр - шикарен
И дальше пошёл перечислять наполнение. То есть с чем ты спорил тут, не оч понятно, если честно
> Первые два - условно, и то скорее псевдометроидвании
Окей
> Вообще мимо. Вот тебе катакомбы с тремя одинаковыми
То есть вот тебе 1% от всех данжей в игре. Ну ладно, не один, но всё ещё меньшая часть от всего
> Абсолютно так же, как это было в любом прошлом ДСе, да и вообще в большинстве игр
> если оно само не ломается, то это проблема не игры, а тех, кто без такого ломания пройти не может.
Нет, не абсолютно так же. Нет, это всё ещё может быть проблемой игры, если она не старается превентить подобное поведение. Засчёт левел-дизайна и других штук
В ДСах подобной хернёй заниматься неудобно ввиду обилия узких пространств, кучи всяких пропастей итд. Ты можешь зайти в комнату, из-за угла на тебя выпрыгнут мобы и понеслось - вернуться назад уже проблематично. Абузы издалека контрятся поворотами. И так далее. Куча практик. И можно заметить, что левел-дизайн в некоторых местах устроен так, что тянет игрока вперёд, а не назад.
В открытом мире подходы другие. Например, на футажах из тех же ассасинов видно, что лагеря - это в основном мини-крепости, окружённые стенами. Если ты вступил в бой, то уже врядли будешь убегать. Как и в помещениях. Технически ты можешь. Но, скорее всего, не будешь
С точки зрения механик можно мотивировать игрока так не делать
- Например, делать нахождение в толпе таким же по риску, как и нахождение в стороне. Путём добавление очереди на атаки, как это делают в битэмапах, например. И вот игрок уже не боится заскочить в замес
- Можно делать врагов в режиме спринта быстрее игрока. Таким образом, если он из середины лагеря будет пытаться убежать, он рискует получить лишних тычек
Вот я тебе нашару разных идей накидал. Можно придумать что-то ещё.
А вообще - речь была не в том, что это какая-то критичная штука. А в том, что эти лагеря абсолютный юзлесс, они вообще никаких игровых ситуаций не создают. То есть литералли набросали ассетов в перемешку с лутом, на коне забежал, обобрал всё и свалил. Тогда как в приведённом в пример ассасине ты каждый лагерь осматриваешь, ищешь как красиво его можно пройти, и там наставлено много всяких штук - поля и стоги сена, штуки по которым можно лазать сверху итд, всякие башни со стенами итд
> Опять же, возможность шариться по локам и находить там всякие интересности. НАХОДИТЬ, а не приходить к знакам вопроса на карте. Абсолютно блин уникальный экспириенс в 2022
Ну вот собсна эстетику я имел в виду. Сомнительной я её назвал, потому что она несёт как плюсы, так и минусы. Плюсы - "ооо прикольно я чё-то нашёл сам". Минусы - "хуй знает чё где есть". То есть, окей, мы не хотим делать вопросики, чтобы первая категория не кринжевала. Тогда нужны альтернативы , чтобы вторая не душилась
> Ну или трогай, превозмогай и побеждай, никто не запрещает ¯\_(ツ)_/¯
Спасибо, убивать каждого дженерик моба с 10 тычек как-то не интересно, притом что они реюзаются всю игру и разнятся циферками хп в основном
> Проблема в том, что сам по себе уровень в ДСе ничего не делает,
Если обратить внимание - я не говорил, что решение "отметить уровнями" в элден ринге будет работать. Я это привёл как один из примеров. Конкретно в элден ринге хорошо сработало бы ведение за ручку по карте в стиле ведьмака - так разработчики имели бы какое-то представление о том, как ПРИМЕРНО будет ходить игрок, и подтюнить соответствующим образом уровни. В ER, такое ощущение, что локации балансили абсолютно рандомно. Был даже сегмент, где в открытом пространстве мне встретилось два босса рядом. И одного я затыкал, а для другого я был недокач. Типа, втф?
> Ну блин, это дс, стартуешь самураем - у тебя в руках прекрасная катана, которой ты без проблем всю игру пройдешь
Ну блин, какой нахрен играть стартовым примитивным оружием, когда в трейлере тебе продают триллиард каких-то выёбистых пушек, спеллов, пеплов итд. Вот ведь по кайфу 100 часов просто рубить мечом. Даже катану с видоса найти было диким моральным облегчением по сравнению со стартовой и рапирой, потому что у неё хотя бы радиус норм
> скимитар и рапира продаются в хабе, цеп лежит в по сути непропускаемом лагере в минуте от старта игры, твинблейд, клык ищейки, редувия, шамшир, учигатана - раскиданы по данжам/лагерям стартового региона.
Видимо прошляпил там скимитар. Рапиру мне выдал один из неписей, притом что этот непись торгует спеллами (втф). Из остального - нашёл когти, какую-то kinda косу и вот катану. Остальное где-то пропустил
@@Kelin2025
> И дальше пошёл перечислять наполнение
Шататься и искать это наполнение - не менее интересно, чем оно само.
> То есть вот тебе 1% от всех данжей в игре.
Я бы сказал процентов 60-70 данжей - интересны. И половина из оставшихся - всякие мелкие пещеры в начале игры и шахты с точилками
> Технически ты можешь. Но, скорее всего, не будешь
Я не вижу особых причин, по которым ты будешь убегать в ЭР. Выкатился из окружения и постепенно спокойно затыкиваешь, начиная с ближайших. Мобы в душах в принципе довольно пассивные, и часто просто блочат или угрожающе идут
> эти лагеря абсолютный юзлесс, они вообще никаких игровых ситуаций не создают
"Аккуратно всех повырезай, не агря кого не надо" и стандартное проверенное "Пачка врагов ближнего боя + стрелок на возвышенности" - чем не игровые ситуации?
> Тогда нужны альтернативы , чтобы вторая не душилась
Шахты, замки и крупные руины на карте отмечены, лагеря всегда вдоль дорог, на катакомбы указывают статуи
> В ER, такое ощущение, что локации балансили абсолютно рандомно.
У меня такое ощущение не в ER вообще, а в звездных пустошах конкретно. В замогилье, лиурнии и на плато все примерно одинаковое (в смысле внутри каждой локации, а не на всех трех сразу), снежная лока логично разделена на обычный и секретный кусок, а в пустошах в одном куске локи мобы сильнее, чем боссы в соседнем. В целом, если бы регионы были расположены более линейно - проблем с непонятностью того, куда "по уровню" было бы меньше наверное. Но с другой стороны - в чем проблема потыкаться в разные данжи, и пойти туда, где норм? Никто не заставляет проходить абсолютно ВСЕ подземелья, если где-то слишком легко - оставь на следующее прохождение или НГ+
> Ну блин, какой нахрен играть стартовым примитивным оружием
А потом оказывается что у стартовой учигатаны и дамага больше, и мувсет лучше чем у всяких боссовских пушек :D
@@WhyMe758 если бы их и прада было бы 60%. Тогда не было бы целой категории игроков, которые говорят про повторки данжей и боссов.
@@WhyMe758 Прикол с необязательными данжами в том, что, из-за недостатка информации, ты не знаешь какой в этих данжах лут; и игрок обязан лутать все данжи, чтоб ничего не пропустить. В добавок это "крутая пушка" может встретится в конце игры или никогда не встретится. В моём случае я играл за бродягу и нашёл двурыч из начального лагеря, и таким образом я и проходил с ним всю игру (120 часов).
Несмотря на то, что мне елдень очень нравится, платину я выбил и т.д. - с автором полностью согласен, открытый мир тут не к месту и странный. Очень обидно было, когда я пришел в южную часть карты спустя примерно 50 часов игры, и понял - что туда надо было идти в самом начале, тупо пробежал всех местных лоу-лвльных обитателей с разочарованием.
26:14 А тут все еще смешнее, в игре есть квест в Вулкановом поместье, который таки оставляет тебе пометки на карте) Спасибо хоть на этом, остальные знаки призыва приходится искать через гугл)
Когда я начал пилить обзор, на карте даже NPC не отмечались) Потом только с патчем завезли вроде
Сам квесты нпс в бладборне на второе прохождение с гуглом проходил, действительно, порой фиг найдешь персонажей, ну возможно в этом и была задумка, чтоб люди сидели на форумах, обсуждали детали, но, допустим, мне отрубили интернет, как мне что-то узнать конкретное? С другой стороны вроде игры миядзаки не для казуалов (в том смысле, что им дай только сюжетку пробежать, да вопросики позакрывать) а для любителей, упереться носом, бектрекаться с причиной и без, попробовать все билды, пройти квест запрятанного персонажа, мне кажется эта точка зрения тоже имеет смысл
@@Kelin2025 но вам дана карта -на которой достаточно символов чтобы все самому отмечать. и это часть mood of exploration
@@octavus4858 а зачем карта? Дали бы лист с наброском территорий и "фломастеры", чтобы игрок сам всё зарисовывал. Муд оф эксплорейшен действительно бы работал. А то полноценная карта говорит о том, что на территории уже кто-то был.
@@octavus4858
mood of exploration
@
Жирнющие стрелки от костра к костру
@
Перешедшие куда-либо NPC отмечаются на карте даже если ты их ещё не встретил
@
Карты нет, но точка, где её можно достать, каким-то волшебным образом нарисована
@
В 90% построек в открытом мире нельзя зайти. Местами это литералли огромные каменные кубы, на которые можно залезть, но там ничего нет
@
Всю историю соулсы учат тебя, что наклонная поверхность = смерть. Elden Ring суёт тебе колокольню с почти вертикальным слоем гноя, на который, оказывается, можно наступить
10 мудов эксплорейшона из 10
как же я ненавижу ломающееся оружие в ботве. Оно ж теперь расходник, а как игрок относится к расходникам? Копит до финального босса
А это уже другая проблема, кстати. Чекни анекдот про ведро гнилых слив - самая яркая аналогия
Я думаю, самый оптимальный варик тут - это выдавать какое-то оружие в начале данжа (или даже по мере его прохождения) и забирать под конец. Тогда два зайца будут убиты и даже появятся новые возможности для тех же паззлов (забирать какие-то оружки в определённых секциях), но непонятно, что делать в открытом мире, вне данжей
@@Kelin2025 тут ещё важный момент в ментальной привязке игрока к оружию, многим игрокам хочется "свой меч" добытый потом и кровью. Вообще в Зельде мне кажется хорошим решением было вообще отказаться от сложности в виде чисел, сделать мобов с поздних локаций более комплексными а не просто тот же моблин только бьёт сильнее.
А пронос своих вещей в данж это вообще отдельная тема, позволяющая игроку почувствовать что он наебал систему (вроде тот данж где надо поджечь все факелы с помощью вращения огромного куба, но можно просто пострелять огненными стрелами)
Ну наебка системы это кста интересный аспект
А вот насчёт сложности соглашусь
@@Kelin2025 с такой сложностью можно будет отказаться от поломки оружия, но тогда при нахождении нового снаряжение оно должно давать какой-то новый вариант геймплея: новый мувсет, эффект и пр.
При этом всё оружие не должно делится на более сильное или слабое.
Такая система должна решить проблему перекача, персонаж всегда на одном и том же уровне, растёт только скилл игрока и вариативность действий за счёт нахождения новых ВИДОВ оружия (а не 15 одинаковых прямых мечей с разными циферками) и иного снаряжения
@@Kelin2025 Решить проблему ботвы можно было наверное механикой гниения (не слив)
Допустим при подборе шмотки запускался таймер на 10 мин. и через это время оружие уничтожалось.
"По пути в город я увидел незнакомца в красном, который сказал, что нечто страшное украло его сладкий рулет и скрылось в пещере на юго-востоке."
дневник не подошёл бы, ибо гг это некая безличная сущностт у которой "я сделал что то" звучит уже жутко неподходяще, легче сделать было что квестовые персы дают какоц то предмет а в описание предмета было бы местонахождение персонажа в слежующей части квеста, или когда у костра сидишь добавить пункт памяти чтоб "вспоминать" как бы диалоги и это расходывала бы души к примеру или вообще без штрафов
Это. Просто. Гениально.
Хотел бы увидеть в диалогах более прозрачные намёки на планы персонажей. Они, конечно, есть и так, а несколько квестовых линий довольно сильно связаны друг с другом, но очень легко что-нибудь забыть или пропустить, например, потому, что попадёшь куда-то раньше, чем достигнешь нужной стадии квеста.
Дак во многих квестах так и сделано. Ну и опять же Келин или опустил для большего веса аргументов, или не разобрался, но у квестов есть маркеры, да и никто не мешает поставить на НПЦ отметку и вернуться снова, если забыл куда идти
@@zebrasuka1704 но это же надо включить мозг и сделать что-то своими ручками, а это сложно)
> дневник не подошёл бы, ибо гг это некая безличная сущностт
Апелляция в лорной достоверности, притом что лор тоже создаёт разработчик и может доработать где надо. Притом что это НОВАЯ, ни на что НЕ ПОХОЖАЯ вселенная
На самом деле сам когда играл, понял подобную вещь. По сути да, Пажилые Кольца это очень годный ДС, но в который зачем то пихнули много территории. И все озвученные тобой, и обнаруженные мной, проблемы лечатся только одним способом. Вики. Да, это костыль. Но без него игра по сути вообще неиграбельна. С помощью именно Текстовых (!) гайдов по квестам, по прокачке, ты как раз и создаёшь себе коридор. Как было справедливо замечено - все что есть в игре работает только в коридорных локациях. И так же страдает от недостатка информации. Потому прям берём, открываем Вики по квестам, и читаем куда идти и что делать. Очень важно - именно текстовые гайды, а не видео. Таким образом, что удивительно, ты не теряешь эксплоринг и интерес, а получаешь его. Ведь без гайда ты бы попал не туда куда надо не тогда куда надо. Просрешь квесты, теряешь контент, билд собрать не можешь. А заранее прочитав - идёшь и щупаешь сам. Игра невероятно хороша, но без гайдов неиграбельна. Это косяк. Но справедливости ради в Stellaris без гайдов тоже играть скучнее чем с ними. Это дело выбора. Готов исправить косяк разрабов Вики или нет. Если нет - даже не мучайся. Если да - это того стоит.
Про гайды хорошая мысль, в такой формулировке не думал о них)
Как по мне - так соулс-лайкам нужно практически подчистую резать РПГ-составляющую и, возможно, чем сильнее, тем лучше. Это, во-первых, лишит проблему перекача/недокача, во-вторых, лишит возможностей абьюза боссов и т.п. через прокачку, в-третьих, так будет в разы проще балансить боссов и локации для достижения лучшего эффекта, т.е. тот самый момент "скипа контента" или фрустрации. То есть делать акцент на скилл в первую очередь, на смекалку - во вторую, а уж на минимальную прокачку - в третью.
Возьмем Бладборн и Секиро. В первом - остался, по сути, один класс - хантер, которого игрок волен апать через силу или ловкость, либо же оставаться в балансе. Оружия штук двадцать, но оно как бы двойное и найти что-то под себя довольно легко. Да, циферки урона и кач уровня остались, но так или иначе, тебе нужно осваивать стиль, который игра подразумевает - агрессивного охотника - в этом и есть момент скилла. В Секиро убрали вообще все лишнее: одно оружие, с десяток инструментов, если въедешь, где и как их использовать, а из кача - только здоровье и фласки (что оправдано, так как враги начинают бить сильнее и владеют более комплексными мув-сетами, чем болванчики в начале). То есть "я, еще раз я и пэрри". Осваивайся, то есть тот самый гид гут, которым там хвалятся поклонники соулс и в котором его, в сущности, и нет.
В связи с недокачем/перекачем у меня есть две истории из ДС:
В третьей части я очень поздно пошел на Оцейроса и Гундира, обоих ушатал не заметив. И ладно Оцейрос, он как босс в любом случае несложный, зато как персонаж - хорош, за Гундира было обидно - видно, что парень умеет раздавать лещей и вот на нем-то было бы интересно посидеть и погореть, но нет - считайте, что данный контент я пропустил просто из-за того, что пришел на него на 8-10-15 уровней старше
А вот в первой части я пришел на Орнштейна и Смоуга с... кинжалом на плюс 2 и почти голым мечом ящера. Из-за своего природного паралича выбора тянул с прокачкой оружия до последнего - не знал, куда себя двигать и с какими орудиями мне лучше играть, а Кузнеца в Лондо я каким-то невероятным образом пропустил. Наносил урона 40-60 за тычку, на убийство Орна и Ко я затратил 9 (!) часов чистых траев. Потом смотрел, как люди бьют Орна с четырех ударов, переходя во вторую фазу, и нервно улыбался. А потом подумал - зато я за эти девять часов выучил ребят до малейших деталей и понял, что действительно гит-гуднулся. Стал бы бой с Орншейнтом и Смоугом хуже, чем он есть, если бы в ДС не было левеллинга - отнюдь, это отличный бой! Но возможны вышеописанные ситуации, когда это либо битье младенцев, либо фрустрация на десяток часов.
Так вот, переходя к Элден Рингу: я хотел предзаказать, но потом увидел геймплейное превью и плевался. Мало того, что они опять ушли от минимализма Секиро в дебри РПГ, так еще и открытый мир с поиском миллиона говна завезли и Чалис Данженами из Бладика, где те же самая проблема недо-пере и реюзом боссов. Нахер магию, нахер умения, нахер классы - дайте десяток инструментов, уберите циферки и сделайте наконец игру для скилла, эдакий Спиланки от Миядзяки. Элден Ринг же - полная тому противоположность, а с учетом хороших продаж и облизивания в СМИ, Фромы подумают, что так и надо, так и хорошо, чем закопаются в своем убогом традиционализме и консерватизме еще больше
Именно! Об этом в следующем видео как раз и буду рассказывать подробнее
@@Kelin2025 очень жду!
Ещё хотел поинтересоваться, будет ли обзор на Tunic, ибо 1) игра в определенных кругах тоже хайпанула и 2) хотелось бы узнать, что ты думаешь про тамошнюю систему с информированием игрока о мире, карте, врагах, секретах и т.п.
Я вот хочу её разобрать, но там надо прям закопаться в паззлы, чтобы их проанализировать, а мне чёт так впадлу шо пиздец(
@@Kelin2025 ну паззлы там действительно лютейшие. Я даже не знаю, кем надо быть и как нужно обложиться блокнотами, что сделать их самостоятельно. Впрочем, судя по тому, что в первый же день после выхода появились подробные гайды - никто и не пытался. Зато язык дешифруют и даже программы для его перевода тестируют, то есть это не просто рандомные пиктограммы, напиханные разрабом с банок тушенки, а реальная, созданная языковая система
"Черепки над противниками" - это правда плохо. Просто хуже, когда их нет.
Самое лучшее же решение, это когда противники безо всяких черепков всем своим видом телеграфируют, насколько они сильны и стоит ли их сейчас трогать. А их распределение по миру игры подчиняется какой-то логике, которую ты постаравшись можешь понять. Разумеется, в играх, где у тебя одни и те же мобы могут различаться в хп и уроне в десятки раз, без черепков не обойтись. Но лучше бы просто делать разнообразных врагов, а не скейлить одинаковых.
Описал мракориса из Готики или орка\мглора из Ризена) С ними это работает
Хоть елда мне и понравилась, но с критикой я абсолютно согласен. Очевидные минусы здешнего открытого мира сложно не заметить, особенно на контрасте с сюжетными локами типа штормового замка и столицы. Те же боссы очень сильно пострадали: в бладборне я уничтожил 28 боссов и особенности почти каждого из них я смогу спокойно назвать, в елде я же убил больше сотни, но реально запомнились мне в лучшем случае штук 10-15 (почти все они либо сюжетные, либо секретные). Надеюсь, что следующая игра фромов будет построена по принципу уже привычной ,,широкой линейности'', либо же они найдут более удачные подходы к открытому миру
Чел, сделай лучше, либо играй в зачистки вышек от юбисовт
vitalyr777 Интересный у тебя выбор
@@VitaLore надеюсь, ты шутишь
@@eredin6495 а что, защищаешь высеры по типу асасенов и фаркруя?
@@VitaLore я про твою ложную дихотомию
В целом, как человек, который все соулсы борны и секиры прошел с кайфом - согласен с большей частью тейков, но есть но
1 - пока свежо в памяти, про спидран достаточно спорное утверждение, так как раутинг там все же есть, и любой процент сейчас вроде за 18 минут бегают, так что у спидранеров все еще все хорошо, другой вопрос что если в бладике каждый новый масштабный скип давал новый маршрут, то тут любой процент уже тяжело спушить, если только не найти какой то лютый глич, чтобы со старта в форум азула попасть
2 - На счет разнообразия оружия для классов. Начинал за самурая, лазил в каждое очко и до вершин великанов пробежал со стартовой катаной, имея в инвентаре сетап на мага, на мага с верой, на ближника с верой и тяжа. Разве что мало нашел приколов под колдовство, но там не сильный упор на эту тему
3 - Про квесты и НПС, которые награду дают. (Это скорее будет исключение, нежели правило, но я плохо помню большого кол-во нпс, которые тебе вообще хоть что-то в течении квеста дают) Но вот Селина, которую в руинах находишь, она тебе говорит, что она маг блестящих камней, и, о чудо, пока ты ее квестлайн выполняешь, ты получаешь магию блестящих камней или сеты, которые ее усиливают, так что в целом +- понятно, какую награду ты будешь получать (пока писал, вспомнил про Гидеона всеведующего, который сам говорит, что будет тебе давать молитвы, магию какую то, которая только ему ведома)
Касаемо самих квестов - прошел парочку без гайдов, наглухо запоров только квест самурая, квест приемной дочки Гидеона, квест того чела в начале, который дает совет, куда бежать и никогда бы не прошел квест дочки Малении. В целом, в первом дс я без гайдов в лучшем случае квест Квеланы прошел ) Того же Сигмаера, как мне кажется, вообще не реально пройти без гайда (реально конечно, просто мой мозг не улавливает эту логическую связь). Так что, на мой субъективный взгляд, квесты остались такими же и если изучаешь локу, так же их находишь, как находил и в дс 1 и тд...
А так да, данжи говно, лут с них чаще всего тоже говно, сюжетные боссы то же +-, хотя я бы отметил Радана, Ренналу, Малению, Маликета и, как не странно, Гидеона это был кайф, остальное не знаю, на вкус и цвет
P.s. Спасибо папаша Мартин за драконов, настолько ими заебать, это надо постараться
Ну снавнение твое про квесты несправедливо, стоит учитывать размеры игры, чтобы банально хотя бы на втором разу пройти придется наиграть еще часов 100.
Радан показался мне худшим боссом вообще всей серии
- старт, где ты уныло бежишь до него чистое растягивание времени, нет сложности, просто бежишь,
- камера, которая при битве в упор вообще не дает тебе информации о действиях врага
-ваншоты
- плохая чатаемость анимации - я тупо весь файт орал ЧЕ ОН ТЕПЕРЬ БЛЯТЬ ДЕЛАЕТ
- ну и судя по всему, рассчитан файт на вызов этой кучи фантомов, что неприятно, религия фанбоя такие вещи с трудом допускает
Единственное - дизайн конечно клевый и атак довольно много разных
@@vladislavnok1949
Ну к квестовым персам, все же считаю, что сравнение валидное, так как эти персы стоят, в основном, в каких то знаковых местах либо местах, которые ты на карте можешь определить. К примеру, квест Ренни начинается в поместье, где ее тяжело пропустить, дальше она просит освободить звезду (убить радана) и в целом, если не скипать катсцену, то видно, куда летит метеорит и потом дырку в земле заметить труда не составляет, дальше Нокрон, почти линейная лока, дальше вторая подземная лока, где куколку тоже тяжело пропустить, ну и сам понимаешь, к чему я. Я там писал про квесты, которые запорол - там да, там персы вообще в фулл рандом месте стоят, вопросов нет, но мы опять возвращаемся к дсам и бладику, где они так же стоят хер пойми где и любят появляться в локах, которые ты уже зачистил и не будешь опять в каждый угол биться, потому что тебе просто пробежать надо
По поводу Радана я же скорее имел в виду чисто эстетическую красоту, это знаешь, как Гвин в первом дс, вроде не сложный, но какая эстетика! (А по поводу худшего босса - прихожане и странствующий маг из дс2 привет передают ))
Да, камера ублюдская ( как и во всей серии соулсборнов)
Да анимации плохо читаешь
Да, рассчитан на призыв фантомов, что, может хорошо, может плохо, не задумывался над этим
Но это все еще лучше по эпатажу, какого-то размаха, нежели чем бить сука 2ух каменных горгульей в Нокроне или бить очередных каменных котов в катакомбах
Да и Радан хорош на мой вкус и цвет, так то не настаиваю на его интересности)
@@ХидеоКоДжигурда на самом деле ты прав, гений
@@ХидеоКоДжигурда Вообще то квесты стало сложнее зафейлить.Много где просто можно вернутся и продолжить квест.
Чувствую тут сейчас Сталинградская битва в комментах начнётся...
F
F
с обзор по большей части согласен, хотя думал будет наоборот.
мне игра зашла, а на все минусы открытого мира могу сказать лишь "первый блин комом" хоть и все еще интересным комом. главное чтоб фромы не забросили эту задумку а наоборот развили ее
@@youtubeuser6317 я и не говорю ничего, мне он понравился за исключением самоповторов, ну когда встречаешь рыцаря горнила 3 раза это не ок, но для меня это не прям проблема, я все также с удовольствием зачищал подземелья, но они все таки далеко не ок лусше чтоб в следующей части они больше врпгов сделали.
а еще, это не связано с открытым миром но хочу сказать, описание предметов порезали, типа теперь большенство предметов описаны чисто сквозь свои функции а не сквозь сюжет и это ну не оч
Какое-то странное чувство. В принципе-то согласен, но каждый раз, когда слышал от Келина, что что-то скучно и не работает, ловил себя на мысли, что мне лично не становится скучно, игрой в принципе наслаждаюсь. Счастливый я человек (фанбой).
Согласен, те же ощущения, я на 50 часу исследования мира, не задавал вопрос: «когда эта дрисня закончится». Мне не скучно и всегда находится что-то новое и любопытное. Для меня это вообще первая соулс-лайк игра, я в полном восторге и не могу наиграться даже в простую беготню по миру. Возможно, эффект новизны жанра играет и я недостаточно объективен... но так-то везде есть открытые миры и где-то они реально душные...
@@Roman-gr4nu Мне одному было плевать на повторяющихся боссов?
Ну, мне в принципе тоже было наплевать.
Ну, лично для меня важнее получать удовольствие, а не быть объективным и разбираться, почему мне это нравится. От этой игры я удовольствие получал.
Я вообще 25 часов бегал по старт локе и страдал херней
Было бы прикольно увидеть обзор на зельду
а что е обозревать ?
Отличная игра, благо ее давно можно поиграть на компе и насладиться. )
@@aratj А почему бы и нет всегда интересно посмотреть на мнение другого человека, к тому же если это будет полноценное видео, то в нём можно не просто сказать игра хороша или плоха, а ещё и поднять более интересные темы.
Мир топ, боевка калл. Все.
открытый мир как и роуглайки делаются с единой целью. навалить побольше контента за меньшее вложения. не встречал ни одной игры в которой открытый мир был бы лучшем решением, чем линейная игра. попробуй сделай линейную игру на 150 часов.
также от человека, который играет в роуглайки слышать претензии к повторению там и сям некоторого количества врагов смешно конечно. в большинстве открытых миров у тебя 5-7 типов врагов на всю игру. тут же разнообразие зашкаливает. и им либо нужно было делать игру на 40-60 часов. но они решили сделать на 80-120 и растянули открытым миром и повторениями.
тот же деад целлс. шикарная боевка. зато генерация мира и врагов… одна и та же скучная фигня по кругу. но игра в итоге крутая. тут тоже самое. ты встречаешь тех же врагов, но ты уже прокачен, сменил несколько пушек или билд целиком. и тот же враг играется уже по другому
Согласен с высказыванием по поводу целесообразности открытого мира, хотя и могу указать игры, для которых предпочтителен именно открытый мир. Среди них: игры в которых большой упор сделан на механики перемещения (условный мэд макс и дейс ган играются часто именно ради прокачки транспорта и кайфовой езды на них), игры с упором на живость этого открытого мира с большим количеством симулятивности (рдр и гта), песочницы с кучей механик заточенных под опенворлд (та же зельда, джаст коз). На деле есть много игр, которые отказываются от полноценного открытого мира и им это только на руку, однако лично мне было не очень приятно бегать по кишкообразным локам играх биоваров, например. Я бы предпочел, чтобы DA:Origins имел мир подобный рпг от обсидианов
Скайрим был бы намного хуже без открытого мира.
Увы, открытый мир не главное в этой игре, да и вроде в первый раз такое сделали
-Делают игру которая отличается от основной серии только наличием открытого мира
-*открытый мир не главное*
@@bab-yagun Открытый мир здесь лишь номинально связывает линейные локи, но не является геймплейной "песочницей"
Как насчёт на досуге сделать обзор на "Rain World"? Как по мне, довольно уникальная игра. Ещё ничего не вызывало у меня такое чувство беспомощности и постоянного страха. Ощутил себя добычей в дикой природе.
забавный бы вышел обзор ведь там много нечестных и раздражающих элементов, хотя они и придают игре ее особый шарм
Я не поняла что делать на втором дне, не смогла перепрыгнуть труба и забила
Как в этой игре прыгать?
Для меня пример отличного открытого мира - Готика и Готика 2. До сих пор много что там есть просто отсутствует в современных играх. Карта вроде маленькая, но ощущаеться наполненней любого нового ассасина и прочих игр где пространство никак не используется.
Подобные ощущения испытал только спустя годы от ботвы.
Так что от любой игры с открытым миром, кроме продолжения зельды, я не жду ничего хорошего. Это ВСЕГДА унылые открытые пространства ни за чем, ВСЕГДА унылые маркеры (потому что дизайн современных опен вордов сосёт настолько, что игрок визуально не сможет сориентироваться по квесту), ВСЕГДА копипащенные леса и поля которые не рассказывают никакой истории и они тааааааак унылы.
Я просто не понимаю смысл открытых миров в нынешнем их виде. Их буквально никто не умеет делать кроме единиц, но все делают.
Дайте мне уютную маленькую готику, где каждая локация играет на погружение и наполнена смыслом. Где ты, сука, можешь ориентироваться без карты и маркеров ибо окружение уникально. Где тебя посылают по квесту и внимательно его читая или в процессе ты САМ можешь понять куда тебе идти.
Короче, просто сумбурные мысли очередного геймера старпёра. Подташнивает от открытых миров уже. Ждём новую зельду, вот где точно не разочаруют.
Люто плюсую, сам не проходил ER, да и посмотрев несколько стримов с этой "игрой" не собираюсь.
Сама эта игра это по сути бесконечный гринд просто блять в каких то промышленных масштабах, где надо копить опыт (души) вырезая максимум жирного мобья, парралельно собирая всякое г для "крафта" и "улучшения" оружия для того чтобы смочь с хоть как то адекватно завалить босса.
В том же готане тоже был гринд, но мало того, что мобы и лечилки в готане конечные, так еще и сбалансированы так, что со старта не о каком массовом убийстве речи идти не может. Если конечно не знать несколько далеко не самых очевидных вещей в игре.
+ Обоснованность телодвижений ГГ. Вот нахуя надо ГГ ER вот это вообще все? Какой лично для него в этом смысл. Где история то? Пацан к успеху шел, это не мотивация.
Грубо говоря для меня сие не больше чем какая либо шаблонная MMORPG.
Диагноз этой игре - Говно.
А для меня вторая готика уже слишком огромна. Первый раз её прошёл, пробежав по основному квесту, а потом пару раз пытался перепройти и не смог, задушился. Бегаешь туда сюда по 15 раз, качаешься, в итоге наиграл 30 часов, пришёл 20-30 процентов игры и уже наигрался, концептуально нового ничего больше не будет. Готику 2 очень хочется чистить и исследовать до дыр, но слишком приедается одно и то же, да и бегать приходится слишком много
EldenRing разочаровал меня в Миядзаки и фромах, получил огромное удовольствие о Секиро и Бладборн и ждал того же, но увы...
Как раз-таки, первые 50 часов для меня были просто кайфом. Но потом, примерно с момента попадания на плато Альтуса, я начал чувствовать усталость. От всего. Было желание просто закончить это все. Поэтому я уже не парился, тупо пользовался прахом на боссах и не трайхардил до самого конца. Бладборн и первые два ДС вспоминаю с теплотой, там желание преодолевать все своими руками было в кайф, здесь - просто скука смертная под конец.
Я так понимаю разрабы и сами заебались. Вместо одного босса воткнем сразу два! Давай сделаем Годфри не с одной АОЕ, а чтоб он делал три подряд АОЕ!!! О как мы можем!
Это дополнительно во мне добавило уверенности в юзе праха на боссах. Если даже создатель не парился, то мне-то зачем?
Как бы то ни было, это хорошая игра, о потраченных деньгах не жалею (о потраченном времени - надо подумать).
Обзор хороший, спасибо за контент!
Я как дс фанбой с большинством согласен. вообще не понимаю почему критиков просто порвало от восторга. по сути "тех же щей да побольше лей"
Но ты уже второй обзорщик который бегает по игре с одной/двумя пушками и ему скучно и делать нечего. всмысле "еле нашел катану для ловкача"? В игру пеплы войны с изменением скейлов завезли, в чем проблема пушку сменить?
короче все по факту, но я пойду, меня ждет моя кукла вайфу
Катану действительно нашёл только часов через 30-40 игры
А про пеплы с изменением скейлов я в следующем ролике рассказывать буду.
@@Kelin2025 а где нашёл, если не секрет?)
@@Lamerake_69 Учигатана на Грозовом холме недалеко от застрявшего Александра (буквально через дорогу лежит, стартовая лока) неплохо скейлится в блид. У "особых" катан скейл в блид не такой эффективный, да и по прирост урона от прокачки оружия для ловкачей не какой-то впечатляющий
Просто если обосрешь игру от Миядзаки, то тебя заживо сожрут его фанаты. А то что происходило в инфополе вокруг Elden Ring намекало именно на такой исход. Напомню, Sekiro получила игру года.
@@Kelin2025 вообще думаю лучше взять старый добрый Цвай бегать с большой елдой бить мобцов
У игры есть минусы, согласен с многим, но по итогу всё равно считаю, что игра топ и не считаю правильным смеяться с тех, кто ставит игре 10/10, хотя лично я бы так не сказал. Большинство ставит оценку основываясь на своих ощущениях, это нормально. Лично моя оценка 4 Арториаса из 7 патчесов. Хотя если говорить об факапах на релизе и техническом исполнении, то это явно 1 Капра демон из Солера верхом на Сифе. Можете трактовать мои оценки на свое усмотрение, имхо
6:44 Да это же Shadow of the Colossus!
В целом согласен со всем сказанным в видосе. Лучшая часть игры - это именно сюжетные локаций и сюжетные боссы(и секретные), которые выполнены прям очень круто.
Поддерживаю
Сюжетные локации и просто некоторые отдельно взятые места в англоязычном комьюнити неофициально прозвали "legacy dungeons", подразумевая их отдельность от открытых гигантских локаций и в целом схожесть с привычными локами предыдущих игр Фромов
Замок грозовой завесы - это самый кайфовый момент во всем Elden Ring. Надо было все локации делать в таком духе и нафиг не нужОн был этот открытый мир.
Не часто попадаю на Келвина, но что я заметил - даже если не согласен, у человека реально есть свой point of view и субъективное мнение и это хорошо, особенно в таких кейсах как случилось с ER. Честно говоря - пойди вообще поищи еще хоть какую-то критику Фромов в целом и Элдена в частности. Помимо всего того что было сказано меня ещё и напрягает культизм и культ - есть несколько игровых культов, но культ Фромов реально напоминает уже нездоровый и религиозный, где фанатики молятся Миязаки и любого готовы за альтернативное мнение разорвать на куски, при этом на любую критику отбитые могут только "гетгут" ответить и на этом всё (в таком случае Bubsy 3D вершина игростроя и лучший платформер всех времен, ага). Проблему как раз вижу в том что это лишает хоть какого-то шанса на обсуждение игры с разных сторон, тем более когда сабжу ставят 97 (WUT?) и такое ощущение создается что это такая отписка заранее дабы авторов карательные отряды с r/eldenring не посетили, а то ведь они реально набегают везде как саранча уже. Грустно это все наблюдать, особенно учитывая тот факт что я ещё в KF1 играл и Demon's Souls для себя открыл на PS3 еще когда люди даже и не слышали о Фромах, по крайней мере в России. Но видеть как они уже в 5..6 ? раз делают одно и то же и также в 5-6 раз увеличивают масштабы не давая ничего нового и качественного взамен - и это откровение, и это goty 10летия, и это лучшая игра всех времен ? Миязаки когда-то говорил что он Уэдой после Ico вдохновился (и видимо Колоссами тоже), но у Фумито весь его мир окружающий подчинен геймдизайну и всё монолитно работает. Здесь же просто DS4 с большими локациями. Sekiro конечно для меня и вовсе ошибка, но речь не об этом. В очередной раз понимаешь что лучше полуоткрытого или псевдоопенворлда, а скорее метроидвании ничего и не может быть в плане интерконнектед локаций. Местами конечно у автора прямо грубовато, хотелось бы потоньше, но если честно - видно что как и меня, его наверное тоже это достало, так что всё в общем правильно сказал и это еще мягко только по опенволду прошелся, не говоря обо всём остальном (за фанатов рад искренне, но не получается уже смотря на это всё). Кстати БОТВа как Зельда сама по себе не лучшая, а вот почему сами угадаете или фанаты вам подскажут. В этом плане у них истории похожи. Да что там, на западе уже давно Souls видят как взрослую мрачную жестокую Зельду, отсюда наверное и такая любовь в том числе, не зря же кто-то в топ 100 игр, кажется Gamesradar в свое время поставили Windwaker и DS. Так что всё очень субъективно и индивидуально конечно, но меня напрягает одна и та же повестка и одно и тоже мнение по любой игре (мои любимые игры вообще в целом ненавидят и это окей, персональное же), так что это было свежо и интересно послушать вместо бесконечно и если откровенно совсем не объективно честного восхваления просто потому что уже на автомате. И честно говоря - дальше только хуже, а ещё черт подери, Миязаки и ко уже просто подтвердили что ничего кроме Соулс сделать не могут и это на фоне каких нибудь ноунейм инди которые каждой игрой меняют жанры, а некоторые сотрясают индустрию новыми идеями. Про реюз ассетов и повторение пройденного во всех смыслах я даже говорить не буду. Вообще конечно Фромам прощается то, что не простили бы никому больше. Не тех героев снова выбрали, не восславим солнце, восславим здравый смысл.
Я подозреваю проблема в том, что игр по типу соулсборнов кроме как от самих Фромов толком нет - есть какие-то закосы от инди разрабов, но на этом всё; название" жанра" весьма красноречиво в этом плане.
Это на уровне Бетезды, делающей в целом достаточно средненькие игры, которые крепко засели в своей нише и хорошо продаются.
@@andreydoronin6995 из-за таких как ты в нуливых игры по типу Блейд оф даркнесс и загнулись не получив логического продолжения и развития
Вместо однообразных точек НЕинтереса с вопросиками - однообразные точки НЕинтереса без вопросиков. Гениальность так и прет. Неужто реально достаточно сделать игру менее удобной, чтобы все ее начали восхвалять?
Любуясь реализацией лагерей с мобами подумал, что игру мечты можно было склепать, прикрутив к NPC какое-нибудь подобие системы Nemesis из "Shadow of Mordor\War", чтоб болваны занимали позиции\пытались окружить\запоминали тебя\отступали в лагерь ). А то немного задалбывает реализация жителей в аванпостах в играх а-ля - "пушечное мясо".
Кстати, хотел упомянуть Shadow of War. Потому что там такая же история как и с Elden Ring - выпустили новую часть с большим масштабом и по итогу фишка обесценилась, т.к. превратилась в какой-то бесконечный гринд. Но концепт Nemesis суперкрут, да
Схожее чувство, поначалу открытый мир, коняшка и драки на нём с драконами мне нравились, но поиграв 2 недели и так и не пройдя игру, я полез на wiki и youtube. И тут конечно без этих ресурсов играть просто душно. Особенно после патча где морозный топорик который я нашел и который меня спасал перестал спасать даже на +10. Сейчас когда остался последний босс я понимаю что и боссы и копипаст противников это про пипец. Никаких крутых скипов локаций...из-за которых я обожаю bloodborn и DS3. Лучшие впечатления это рыскать по штормвейлу и академии Лукарии в поисках секретов. Для меня эта игра однозначно хуже DS3 и Bloodborn, тем более Sekiro.
По поводу гробниц не согласен, они довольно таки интересные не все, но многие.
Поддерживаю. В них много запоминающихся головоломок на внимательность, которые в большинстве своём довольно простые, но куда интереснее пресловутых камней из Скайрима. В гробницах никогда нет такого, что проходишь одно и то же. А вот в пещерах и шахтах такое ощущение возникает, хотя и там есть свои удачные решения.
Мне очень зашла та, где сундуки с альтернативной гробницей были... вот уж некомфортно, но очень круто!
Гробница в ледяных землях чуть мне голову не сломала)
первые 10 раз
Момент в котором у него лошадь пропала , там вторгается дух. Это как раз сделано для того чтобы пвп не превратилось в погони. Как-то не очень объективно.
Это то понятно, не понятно зачем тогда вообще давать возможность кататься на лошади, а потом отбирать, когда она ломает геймплей. И мне как игроку не понятно, когда отберут ее, а когда нет. Когда заходишь на локу с боссом, то это логично. А так, едешь и едешь, и вдруг все.
Имеется ввиду, как это объяснимо с лорной и логической стороны? Лошадь изчезла и все, на это объяснения нет
@@RenhartRgenа никак, так же никак, как и быстрое перемещение между кострами или говорящие горшки с требухой
@@zebrasuka1704 ну кстати да, странно что перемещение не объяснили( либо я этого не нашел). Так как даже САМ Миядзаки говорил, что он делает сначала геймплейную составляющую игры, а только потом прописывает сюжет и лор который обосновывает геймплей, как было это в дс ( Из-за великой чаши гг мог перемещаться между кострами и т.д. в мелочах), а вот в ЕР иначе.
@@RenhartRgen во всех играх студии после второго дарка перестали объяснять быстрое перемещение
Очень понравился ER. Сначала брать не хотел, но всё таки уломался. 200+ часов наиграл, раз 5 прошёл игру, потом ПвПшился во вторжениях. Игрой ну очень доволен! (в целом)
Однако, что лично меня бесит больше всего -- рандомные краши при загрузке (железо топ ес чо, про состояние игры все в курсе) и дисконнекты при сетевой игре. Невозможно, повторяю, НЕВОЗМОЖНО поиграть 30 минут во вторжениях без краша или "Произошла ошибка соединения. Возвращение в ваш мир...". Грёбаный... Ух! цензурных слов нет.
А ещё согласен с критикой части про перекач/недокач в открытом мире.
Я по натуре своей опенворлды тупо пылесошу.
В итоге, в ER я исследовал зону около стартовой области, +-запад Замогилья, после чего нашёл сундук с ловушкой, которая отправила меня в Каэлид. Оттуда я убегать не стал, поносился там, нашёл кучу всего, нехило прокачался, а через какое-то время вернулся (и так уж получалось, что я нередко ходил по зонам совсем не в том порядке, что ожидался разрабами).
В итоге, я вернулся перекаченным и все восхищения сложностью боссов прошли мимо меня, так как я, НЕ тру млг хардкор геймер, если что, убивал их всех с пары попыток обычно.
Также проскочило мимо всё это "Айм Миления, блейд оф Микела", потому что туда, опять же, пришёл адски перекаченным и с имба оружием (что вышло не из-за гайдов, а так как оно мне тупо понравилось стилистически, очень люблю стилистику самураев, а уж потом в мемах я узнал, что это мета пушка), в итоге битва превратилась в избиение младенца.
Челлендж возник только при прокачке персов на PvP, т.к. там у меня было очень жёсткое ограничение по уровню героя и оружия, выше которого ничего нельзя было качать.
Ну и да, кстати, молчу про квесты. Сейчас на середине ролика, тут про это может быть не будет (контент на следующую часть обзора), но, блин, некоторые квесты -- просты и понятные, с указанием, чо от тебя хотят! А в некоторых -- персонажи ТУПО исчезают и ты их никогда не найдёшь (т.к. уже исследовал досконально ту область, где они появятся в следующий раз, всё!). И это при том, что некоторые квесты СТАВЯТ МАРКЕР НА КАРТЕ (
> 200+ часов наиграл, раз 5 прошёл игру,
Без иронии, просто интересно - откуда вы находите время и как 5 раз можно пройти ER за такой короткий срок ? Люди DS1 в свое время годами проходили без интернетов конечно же ) Эх, видимо и мне нужно находить 48 часов в сутках чтобы играть в игры, но не в ER, слишком уж много сожрет (
@@unkn0wn289 игра уже давно вышла
Первое прозождение было 80 часов, новая игра без нг+ около 40, нг+ с квестами разными занял 6 часов. Пройти нг+ можно хоть за 2 часа, без багов и гайдов
Дс1, например, проходится не дольше
Согласен со всем сказанным, но это все еще игра года, которую я прошел 3 раза ПОДРЯД, КАРЛ, и кайфанул, а это самое главное, что нужно знать.
Я так понимаю опять как с Секиро 500 комментариев за пару дней, летс гоу
На счёт снаряжения не совсем согласен, в основном из-за того что самое оптимальное оружие, на мой взгляд, лежит в самом начале игры. Я про кистень, который здесь окрестили цепом. Давольно быстрый для дробящего. А противников с нормальным сопротивлением дробящему урону я пока не встречал, может появятся в будущем.
По доспехам писать не буду, ибо они все одинаково бесполезны, и единственная реальная их ценность - эстетическая.
Знаки... Реально полезных немного, и их по незнанию хрен найдёшь.
Открытый мир и квесты... Игре действительно нужен дневник с описанием мест для квестов, или их примерное местоположение! А в диалогах твариться лютый треш.
- Дали квест, отлично. А как добраться до места?
- "Встретимся у колодца"
Просто, блин, великолепно!
Хороший ролик.
Всё так. Открытый мир у меня отторжения не вызывает, исследовать первые пару лок даже занятно было в каком-то плане, но дальше эти филлеры между интересными локациями просто начинают утомлять. Еще и реплейабилити наверняка пострадает очень сильно.
@@Vladislav_Sher да только вот заставить себя снова 150 часов чистить локации и копипастные данжики из трех комнат ради того, чтобы пару квестов закрыть, это такое себе. Можно пробежать просто, конечно, но это тоже не полный экспириенс. По части гейм дизайна Фромы тут себе в ногу выстрелили.
Играл во все части+бб+секиро+демоны, по большей части согласен, НО:
1) Журнал не то чтобы нужен, неписям, ИМХО, просто нужно пометки игроку как-то делать (в том же диалоге, и желательно на повторяющейся части диалога, чтобы 100% не мог просто так это упустить и забыть), особенно вспоминая момент с Блайддом, который изначально говорит тебе ГДЕ ТЕБЕ ЕГО НАДО ВСТРЕТИТЬ, И ТАК ЦЕЛЫХ ДВА РАЗА ИЗ ТРЁХ, КОГДА ТЕБЕ ЕГО НАДО НАЙТИ, хотя в том варианте, где он не говорит, где его именно искать, он буквально в открытую на возвышающейся скале стоит, а 2,5м человеко-волка в полный рост, думаю, сложно не заметить.
Ничто ещё не мешает на прошлом местоположении НПС'а оставить что-то вроде сообщения на земле (привет квест-лайн Блайдда, ещё раз). Просто с остальными такого нет, а потому приходится бегать по мапе и буквально искать их (привет Милисента, которая оказывается ЗА КАМНЕМ ОТ КОСТРА, а потому её сходу не видно, если этот сраный камень НАМЕРЕННО НЕ ОБОЙТИ, а потом не посмотреть ВПРАВО, ГДЕ НАХОДИТСЯ ОБРЫВ)
2) Открытый мир не то чтобы раковыми абузами полон, но будь у тех же врагов что-то вроде преследования, то, наверное, передвижение по открытому миру превращалось в "Они следуют за тобой, где бы ты ни был". Эти самые "невидимые границы" агра мобов были всегда, просто в закрытых коридорах они менее наглядными были, но и ИИ всегда так тупил, когда ты за зону агра убегал, к сожалению.
3) Это просто "доёбка": Рыцари Горнила, а не "Ржавые Рыцари" (но я их привык называть Крусиблами) - это не переделка рыцарей обычных, у них заметно иной мувсет, НО, если по фактам, их регулярного повторения это не оправдывает (А я этих Крусиблов в игре 15 НАСЧИТАЛ).
4) Насчёт прогрессии по карте... По идее, путь игрока должен быть таким: Лимгрейв -> Лиурния -> Кэилид (я хз почему в русской локализации их называли "Звёздными Пустошами" на мапе, когда это отдельный регион ВНУТРИ Кэилида) -> Алтус -> Линдел, но, к сожалению, из-за открытости мира (и ещё целых ДВУХ альтернативных пути, которые позволяют раньше попасть в Алтус) получилось не очень хорошо. Почему Лиурния после Лимгрейва? Потому что игра "подгоняет" пойти и встретиться с Годриком как с первым боссом-носителем руны, а после него игра прямо ведёт в Лиурнию. В конце Лиурнии есть "лифт" в Алтус, но вторая половина медальона, необходимого для лифта, находится в Кэилиде. Да, это неинтуитивно в какой-то мере и я с этим согласен, но всё же...
5) Насчёт недокача/перекача согласен только наполовину. Почему? Потому что игра только в трёх "секретных" локах начинает душнить как тварь недокачем. Может дело просто в том, что я локации пылесосил по мере их прохождения, а не вспоминая про пещеру в самом начале игры когда саму игру ты уже почти прошёл, но я могу представить подобную ситуацию, тут вопросов 0. Однако всё же немного странно выходит, когда тебе, для равномерного прохождения, надо пылесосить всю локу чтобы потом уже перейти в другую.
Касательно тех секретных локаций скажу просто: 155 уровень перса, 40 очков вкачено в Живучесть. 40 Живучести - это маст хев ДЛЯ ВСЕХ, потому что до этого значения навыка в Священном Дереве тебя могут натурально ШОТАТЬ РЯДОВЫЕ МОБЫ, и им посрать, что у тебя 35% сопротивления физического урона, а тот рыцарь тебя просто мечом по башке долбанул. Хотя та же последняя в игре "Смертоптица" - это ебучая шутка, потому что она меня до сих пор шотает захватом (1400 хп, кстати), хотя ФИНАЛЬНЫЙ БОСС меня, в худшем случае, убивал 4 ударами, и я не хилился как дебил, хотя окна для этого были просто массивные. В случае рандомного ваншота с полного хп у меня вопросов будет больше, чем в том случае, когда я осознано не лечился и умудрился не уклонится от 4 ударов от босса.
В конце скажу, что мне интересно будет посмотреть вторую часть про ЭР, и мне тем более интересно, что ты думаешь о ПВП/Ко-Оп сооставляющей части, если вообще её затронешь. На последнее не сильно надеюсь, но всё же, потому что я фанат ПВП был начиная с ДС и заканчивая ДС3 ( в ББ неткод был говно то ещё)
Имхо, игру надо было в столице заканчивать, а снежные Локи вырезать к херам. Там почти весь контент это реюз того, что было на других локациях. Все шмотки можно было бы поближе перенести, как и боссов. Возможно так и проблема опен ворлда чуть чуть сгладилась бы.
Хз, в целом открытый мир мне понравился больше чем в зельде, там ловил скуку чаще, чем тут.
Однообразие и повторение боссов в данжах и не только в них - вот это проблема. Да и журнал квестов, хотя бы в виде записей о персонажах, не помешал, некоторые квесты практически невозможно пройти без гайдов. Мир исследовать интересно, и это нельзя назвать гриндом, ведь тебя к этому ничего не обязывает, игру можно пройти и в стартовом обмундировании.
> это нельзя назвать гриндом, ведь тебя к этому ничего не обязывает
Path of Exile тоже не обязывает в себя играть, например. А в Enter the Gungeon ничто не обязывает использовать что-то, кроме стартового оружия
Не надо сокращать предложение,он написал:"ведь тебя к этому ничего не обязывает, игру можно пройти и в стартовом обмундировании",последние слова ключевые,ту же POEshky в стартовом обмундирование попробуй пройти,раз такой пример приводишь.
@@Anthony-te3oj не надо сокращать мой комментарий, я написал "А в Enter the Gungeon ничто не обязывает использовать что-то, кроме стартового оружия". Вторая часть тут не менее важная, ту же EtG в стартовом обмундировании попробуй пройти
Ого, келин до сих пор отвечает на комменты под видосом 2 годичной давности. Недавно длс начал, охуел с этих костылей. Колектаблсы даже хуже, чем в ори 2)