Как человек, делающий фэнтези мир, мне крайне полезно знать именно цифровые показатели. Получилось очень круто и познавательно, да и вообще, мне понравилось. Вы подошли с юмором, атмосфера дружеская, а эксперимент был действительно полезный, пусть и очевидный
Написал свой комментарий, а потом увидел этот. Да, ролик получился очень богатым на вдохновение. Я занимаюсь компьютерными играми. Может когда-нибудь смогу сделать игру мечты.
Ну вот подобные видео может кого-то наконец натолкнут учитывать фактор привычки к конкретному оружию. Я пока встречал такое лишь однажды и игра была про винтовки и 2ю мировую.
Алебарда выбьет больше всех, скорее всего, уверен она и цвайхандер перегонит, хотя цвайхандер с волнистым лезвием должен показывать, тоже огромные результаты, да Брю дядька здоровый, так что там все за 1к должно уходить, если не 2к.
Максим, небольшое замечание по ходу опыта - балду надо закрепить к полу, поскольку из за раскачки результат будет нестабильным. При движении балды навстречу клинку удар получится сильнее, при обратном движении клинок вдогон - слабее. и интересно было бы сравнить одноручные топоры с другим одноручным оружием, насколько будет различаться сила удара.
наоборот, выяснили еще один важный момент. Удар на противоходе сильно сильнее чем вдогонку. Т.е. как и прочее это и так понятно, но тут можно увидеть что сила меняется чуть ли не в 2 раза иногда из-за этого.
Для каждого оружия наносилась серия ударов, т.е. были как удары в догонку, так и удары на встречу, так и в средней позиции, и эти колебания значений взаимокомпенсировались.
@@user-po5ib9sq2s деточка, где они фиксировали в каких условиях наносились удары? Кстати, ты в школе учил физику или еще до нее не дошли? Явно ты ее не учил - сила - это воздействие дающее ускорение массе на 1 метр - сколько весит балда? Я нигде не видел ускорения на метр, так как там сила могла быть 900кг? Говоришь там была упругость? Так действие равно противодействию - удар силой в 900 кг - это удар по мечу - чел с мечом восит не более 90 кг, значит, или меч должен вылететь из рук или чел получить ускорение в 10м\сек, или, если сила поделилась с балдой, то 5м/сек, или, опять таки, должен отлететь меч - физика и ничего личного. правда, здесь уже заметили - что энергия и работа там указаны в джоулях, а силу дают почему то в кг, хотя должны давать в ньютонах, так. что скорей всего максимальная сила была 900 ньютонов или 90 кг.,
Йее, физику подвезли в чат :) 1. Интересно бы, конечно, посмотреть схему и расположение датчика. Если там, скажем, пружинный динамометр по нормали, или аналог - то от угла будут сильно меняться показатели удара. 2. Сила (F) в кгс не отражает полностью поражающие способности удара. PS Сильно настораживает, особенно с последним фальшем, разброс показателей половины ударов к другой в 2 раза. В лабе это был бы повод проверить условия проведения и погрешность эксперимента. :)
Согласен со второго клинка стало заметно что попадания правее креста дают в числах больше. Возможно защитная материя от ударов сместилась. Соответственно и крест на ней размещенный сместился.
Отличное видео. И без шуток важная лабораторная работа. Субьектив, субъективом и опыт, опытом а цифры это важно. Ещё хотелось бы для полноты картины, этот же набор этими же людьми но в доспехах, что бы посмотреть как вес брони влияет на цифры. И конечно в доспехах и без сет двуручного оружия. Большое спасибо, интересно, жду продолжения. И разбор "Царствия Небесного".
Хочется добавить, что все удары в стойке с передней левой ногой, так как будто подразумевается щит в левой руке. Обычная стойка идёт на правую ногу (для правши)
@@ilyabulychev1050 иначе цифры бы сильно меньше) и все уперлось бы в технику, и сравнение бы не удалось, хотя и так цифры тоже разнятся прилично у некоторых)
Отличный тест с ожидаемыми результатами. Из "докопаться" - раскачка (можно было снизу закрепить наверное), точные попадания и критические промахи по датчику (от чего были пики и провалы в результатах). Ждём парней с бродексами, алебардами и монструозным цвайхандером)
@@antonb8322 вопрос к хозяину оборудования, на какие нагрузки оно рассчитано. Сейчас понятно, что удары алебардой будут за 1000единиц. Посмотрите на канале Punch Club у Андрея Заикина есть похожие тесты, но для ММА.
Очередной раз радует числовой подход к изучению вопроса. Еще не системно, но уже структурно. Комментарий на продолжение: кажется, что под разные одноручные клинки нужна разная техника нанесения удара (в данном видео бойцы демонстрировали одну и ту же со всеми клинками). Преимущество с любимыми клинками, кажется, на это тоже намекает (у бойца техника поставлена под свой клинок). Ждем новых отличных видео!
Идея хорошая. Но! Для сравнения выбран рубящий удар. Сравниваются клинки заточенные под рубящий удар и клинки заточенные под колющий удар с балансом у гарды. Естественно что перетяжаленные под исб тесаки-елдаки с балансом бейсбольной биты передамажили мечи. )) Естественно что сабля, которая преимущественно рубяще-режущая - уступила елдакам. Вывод: главная цель эксперимента - пофаниться - достигнута)))
Вообще, мне кажется, что такие занятия имеют весомую мотивационную роль, дабы показать практический результат и рост скилла, ибо, как мы выводим из второго вывода ролика, скилл с клинком решает, значит надо нарабатывать. Ну и всегда числовой/осязаемый результат лучше всего мотивирует прогрессировать.
@@greatnoblelord а меч колющее или рубещее? Или мне одному кажется что броню мечем 1200 грамм не пробьёт рубящий удар?))) А вообще в войнах мечи массово ни когда не использовали!!!! И все эти сказки как мечами там кого-то кто-то рубил!!! Основным оружием было копьё какой из этого можно сделать вывод? Что на мечах билась только элита!!!! И то на дуэлях!! Потому что копейщики эффективнее мечников!!! Вот и всё)))
@@user-bp3ro8qw4o все зависит как бить, если рукой, то не пробить, если удар с переносом центра тяжести, т.е с опорой на противника, то я верю, что и в доспехах рубили пополам, кстати тут есть видео, правда не рубка доспеха, а стального листа это здесь на канале ИСАО МАЧИИ - ua-cam.com/video/RyO46RQhYkQ/v-deo.html Кроме того, здесь на канале Тода в предпоследнем на данный момент видео прокалывают полутора миллиметровый стальной лист из исторически правильного железа просто давя собственным весом на кинжал, так же изготовленный из исторически правильного железа. ua-cam.com/video/7iU3q23jGX0/v-deo.html Правильно сделанный меч или сабля стоили дорого и был уделом богатых - средняя сабля стоила как полсотни боевых топорков. А то, что в этом видео на силу удара влияет вес меча, показывает и то, что детки не знают физики и то, что у них там не кг, а ньютоны, т.е в 10 раз меньше - сила - скорость на массу, так какой должна быть скорость 1700г меча, что бы получить 600 кг? Сверхзвуковой? А если бить с переносом центра тяжести - не важно опуская или поднимая его то при 3\4 массы даже от 60 кг - 45 кг лишний кг веса меча особого значения не имеет.
@@greatnoblelord нет. Ты не понял то что я говорю!!! Я говорю о том что не было мечей в армиях!!! И нахуй тогда говорить и показывать то чего не было? И рассчитывать какой-то бред? Я даже не смотрел это видео потому что меч не рубящий!!!!!! Автор канала просто путает хуй с трамвайной ручкой!) И да мечей не было тяжелее 1500 грамм!!!! Даже ублюдок был 1200-1500 грамм а это как бы не одноручный меч!!! Даже двуручные мечи были не больше 2000 грамм! А вообще в пешем порядке в боевом построении нельзя использовать меч,не так ли? Вот и главный вывод меч оружие дуэлянтов а не оружие военных!
Тема огонь! Было бы интересно сравнить и другие типы вооружений, там палицы, алебарды, топоры итп. И удар латной перчаткой. Отдельный интерес вызывает удар гардой
Интересное и весёлое видео! Посмотрел с огромным удовольствием, особенно понравился тест полуторника в частности детские ошибки Макса против поставленного удара Франко. Хотелось бы отметить, что бойцы все использовали, как говорит мой тренер по фехтованию, удары для "сильных" бойцов, они хороши для фальшиона, топора и сабли, но не очень подходит для прямых мечей, о чем показали цифры теста, для прямых мечей используется другая техника нанесения сильного удара.
Эксперимент надо совершенствовать. Я бы разделил его на две части с каждым оружием: абсолютный замер силы (цель жёстко закреплена к стене, без ограничения по времени), и дэмедж пер секонд): цель на канате, даётся ограниченное время на 10 ударов
Прекрасно видно, насколько сильно зависит сила удара от техники. Особенно по полуторнику. Если сильный удар, но слабая техника - меч аж выворачивается, изгибается. Сильный удар и хорошая техника - меч чётко вонзается с минимумом вибраций и передаёт всю энергию в цель.
Очень правильный эксперимент. Мне показалось, что раскачивание в какой-то мере влияло на удар. Если удар приходился в противофазу качания (качался в сторону удара), он получался сильнее. Может быть получится это как-то компенсировать. Ну и было бы неплохо сделать какую-то табличку, куда свести результаты и приложить ее в описание к видео.
Не только. Из-за раскачивания "груши" клинок бил то почти "острием" и тогда цифры "зашкаливали" то центром или даже ближе к рукояти и тогда получался "минимум".
Это баловство, а не эксперимент) Но всё-равно прикольно. Эксперимент, это когда каждый удар проводится в максимально одинаковых условиях. Например мешок прикреплён к стене, и нанесение удара происходит, каким то простым механизмом, обеспечивающим одну и ту же траекторию и одинаковый разгон клинка с большой точностью. Но для развития канала, это всё будет скорее всего скучно.
Работал с таким силомером в Рей Спорте в 2008 году. Пробовали удары деревянной легкой бейсбольной битой. С двух рук. В основном такие мишени делают для рукопашников, и там достаточно высокие значения от удара просто кулаком. По идее меч должен бить сильнее, хорошо бы бы сравнить удар рукой, ногой и предметом, потому что показанные значения для меча в килограммах кажутся заниженными.
Удары за крестом, дальше от бойца - датчик чаще показывает намного больше. Пересмотрите видео. А вообще, по закону сохранения импульса можно измерять отклонение груши от вертикали, хоть это и потребует остановки её после каждого удара.
Молодцы ребята! Удары видны на всей траектории, выписаны параметры всех клинков и бойцов - ценный материал получился. Пока вы не отдали эту чудо-грушу, стукните её для сравнения просто кулаком и чем-нибудь эталонным, пожалуйста! Все датчики врут по-разному, а по эталону можно поправку внести. P.S. Отдельное спасибо за удар "мягкой дубиной" (жаль, параметры "дубины" неизвестны;) P.P.S. Эталон из сопромата ~ гиря на верёвке, подвешенная рядом с грушей aka маятник, отпущенная с известной высоты и влетевшая в крест в нижней точке дуги-траектории. Энергия ≈ 9,81 × масса гири × разность высот.
Ну, очевидно чтобы действительно сравнивать клинки нужно объективно, нужно исключить человеческий фактор, что сделать сложно, да и не особо нужно, главное что было весело, спасибо)
да, понравилось) еще бы топоры и еще бы колющие удары проверить.. эх) а еще с заточенным оружием на пробивающую способность на разной броне протестить бы.. но это наверное мечты))
@@Max_Yun ну оно ожидаемо, но мне кажется Брю сможет, если будет в форме и за 2 тонны выдать удар. Но опять же, это мои предположения и я опять же не знаю, как у него сейчас с формой и здоровьем, надеюсь, всё хорошо.
Уже на первом же снаряде стало очевидно, что крест налеплен не там, где должен быть. Каждый удар ниже креста выдает гораздо более высокие цифры. Такое может быть из-за того, что съехал вниз сам прибор. В любом случае чтобы четко все рассчитать, испытания нужно проводить заново уже с поправками на отклонение.
@@Max_Yun тогда значит сама груша в каком-то месте более жёсткая или наоборот "вязкая", потому что видно ,что в нижнюю часть креста прилетают значительно большие значения
Пока только начал смотреть. Но уже хочу сказать, что не должно быть такого разброса между ударами (в два с лишним раза). Что то где то не учли. С начала подумал что это из-за того что груша движется либо навстречу удару, либо от него. Но это тоже не должно так влиять. Скорее всего всё дело в точке попадания. Она немного гуляет.
Да, заметно, что когда попадания дальше от креста, удар слабее, а когда удар по случайности прилетал точно в датчик, вылезали те самые 700-900 кГс. В общем по видео можно отфильтровать такие случаи и усреднять остальное: спасибо оператору!
@@sergeykomendenko а есть уверенность, что там кг, а не ньютоны? Сила в 900 кг - это воздействие придающее массе в 900кг ускорение 1 м\сек. Кроме того действие=противодействию и то, что не поглотит объект возвращается бьющему - как не считай и вес там явно не 900 кг и метрового ускорения объекта нет, в замедленном виде я вязкости объекта не наблюдал, а вот пружинность есть, так, что или бьющий должен отлетать на несколько метров - он как бы отталкивается от объекта или летать должно его оружие или то, что на силомере надо делить на 10
@@greatnoblelord нет уверенности. На экране два значения "энергия" и "работа" (?!) в Дж и одно "сила" в кГс. Возможно - но не наверняка - имеется в виду пиковое напряжение деформации, которое действительно может быть таким. Брать инструкцию к "груше" и втыкать.
Акселерометр прикрепить к Максу и Брю. Бить и смотреть результаты. Ускорение их тел покажет энергию удара "израсходованную впустую". А дальше надо думать то ли вычитать с теоритической энергии удара, то ли еще что. Было бы интересно посмотреть. И нет, не только из-за того, что интересно смотреть как бьют других.
А, можно так: надеть кирасу. Акселерометр прикрепить к грудной пластине и к спинной. Не фиксировать вместе жестко обе части пластин. Бить по груди. И смотреть ускорение на разных пластинах. аг - ускорение грудной пластины ас - ускорение спинной пластины (f(aг)dxг - f(ас)dxс) * m = энергия, которая досталась бойцу Вроде логично получается. И вычислимо.
Классная идея! Очень познавательно, то что думал подтвердилось в цифрах. Увидел закономерность силы удара от точности попадания в центр креста (помимо раскачки и остальных факторов). Когда бьем одноручным, то удар происходит правее креста. Когда двуручным некоторые удары приходятся массой именно в центр креста. Очень интересно сильно ли изменяться показания, если сместить точку откуда бьет боец на 10-20% по часовой стрелке (чтобы крест оказался сбоку и масса удара летела именно в него).
Нормально чел одноруком фальшеном выбивает почти тонну) интересно если на силомер напялить латный доспех, и попробовать пробить так же, можно посмотреть сколько дэфает бронь) снимите такое плиз 😅
Весь видос, это отличный показатель того, что физика не врёт...чем длиннее руки и тяжелее снаряд - тем сильнее удар, это уже давно проверено и доказано боксёрами :)
Был уверен режущее и сбалансированное в рукоятке оружие типа сабель покажет минимальный показатель, а наибольший - рубящие фальшионы и т.п. с балансом к концу -трети клинка. Т.е. максимальный показатель будет у топоров, легонькой булавы, возможно у цепа. Махал 10кг кувалдой на даче, она слишком медленная, инерция внушает, расшатывал и выкорчевывал пни) от нечего делать. 1. Ещё, те кто рубил дрова знает, целиться надо в основание разрубаемой колоды, иными словами сместить прицел на груше левее. 2. Разрубить нефиксиованную колоду на весу невозможно, по этой причине я до сих пор сомневаюсь что мечом можно отрубать головы/конечности даже по суставам, не говоря уже о разрубании костей. imho Рассуждения: заметил вообще сравнения по силе удара кулаком проводят в технике "вложиться в удар" с замаха и с проваливанием вперёд, тогда как проваливания - уязвимое состояние. Выполняя обычный джеб-прямой баланс смещён к "задней" ноге)) чтоб не провалиться и среагировать быстрее...
Спасибо за интересное видео! Что забавно, недавно попадался схожий материал по измерению силы удара кулаком, где Бас Руттен выдал примерно 428 кг. Возможно, там по другому меряли)
Такой силомер рассчитан в первую очередь на удар кулаком. Видимо есть какие-то нюансы которые мы не учитываем. С другой стороны ни чего странного. Мы не можем создать такой де жёсткой связи передачи энергии как в случае удара кулаком. Кисть достаточно сильно играет и часть массы теряется. То есть если сравнивать по весу, то удар Кулаком и правда тяжелее, но поражающий фактор меча основан на проникающей способности, а не на весе. Так что на самом деле результат не выглядит неожиданным.
Меряют одинаково, но это просто нельзя сравнивать. Т.к. у кулака удар приходится на сильно бОльшую площадь. И это ещё мечи не заточены, а если заточить, то площадь ещё уменьшится. То есть, образно говоря, кулаком бьют 400 кг по 20 см², а мечом 200 кг по 2 см². Ну и про жёсткость Макс тоже верно добавил, сама кисть при ударе деформируется и не передаёт всю энергию, меч же практически не деформируется.
Было бы интересно ещё сравнить удары нанесённые одинаковым оружием в доспехах и без доспехов. И удары нанесённые одинаковым оружием в титановых доспехах и в более тяжёлых доспехах.
Увидел фильм Король от Нетфликс, а потом твой обзор. Планирую купить себе рыцарский меч и махать им в зале. Спасибо интернет, я вернулся в средневековье.
Эксперимент интересный. Но не прикладной. Думаю в реальном бою таки важнее не усредненный удар, и даже не самый сильный, а сумма урона за единицу времени. Самое смешное, что практики, даже поставленные в лабораторные условия это интуитивно чувствовали, знали по опыту и старались бить быстрее, по привычке. Хотя никак не были ограничены по времени. А что если сделать наоборот? Не ограничивать количество ударов, а ограничить по времени. 10 или 15 сек или даже 1 мин и в конце посчитать общий урон. Легкие мечи там за счет скорости могут и побороться. А если контроль длинный, то и за счет меньшей усталости. Наверное... А еще сравнить, как в этих условиях для каждого вида оружия эффективнее бить. Готовить и вкладываться в каждый удар или строчить быстрыми, но менее подготовленными и слабыми ударами.
Возможно, дело в частоте измерений/сек датчика, импульс удара железкой короче импульса удара кулаком, и из-за этого могли быть измерены не пиковые значения амплитуды сигнала, а амплитуда затухающих "хвостов". Это предположение, я могу ошибаться
Сильно зависит от угла нанесения удара. Также от того какой частью лезвия приходится удар. Силомер сделан для удара кулаком поэтому при работе мечем могут быть погрешности. Плюс груша обита резиной.
Мне показалось,что значения сильно менялись в зависимости от места приложения. При попадании фальшионом за крестик,цифры были значительно выше. Таймкод не отметил,бил молодой парень(не Юн)
Есть мнение, что многочисленные удары по пружинящей мишени (покрышкам, например) приводят к поражению суставов (в первую очередь - локтевых) бьющего. Как Вы прокомментируете это мнение?
Правильна ли техника удара. Что делает левая рука впереди, особенно при ударах саблей? Если держит щит - велика амплитуда движений. У Куприна в Поединке вроде описана ошибка с левой рукой при соревновании на силу удара шашкой.
Вообще у того же Веролини в дюссаке есть немало позиций со слабой рукой впереди. Там это, правда, обусловлено меньшей длиной клинка, чем у сабли, как мне кажется, распространённостью борцовских приёмов в фехтовании того времени и частым применением левосторонней стойки (там левую руку вообще трудно убрать куда-то, да и смысла большого нет).
Посмотрел Кендо против ИСБ. Движения весьма скупы по амплитуде (как и думал) и кисть с оружием всегда перед туловищем. Пока солдат будет делать замах для сильного удара, противник уже поразит его.
отличный тест. вообще вопрос по поводу работы не по Балде, а по боксерской груше. понятно, что сталью нельзя, быстро приведет в негодность грушу. а вот тямбарами? (сами мы люди бедные, своих залов нет, перебиваемся, где попало)
Как раз ничего удивительного. Силомер в основном срабатывает на суммарную энергию удара, а она в любом случае не может превышать первоначально вложенной в удар энергии. В обоих случаях эта энергия берётся из усилий бойцов, причём разгон в удар происходит по практически одинаковой кинематической цепи. Другое дело, что кулак оглушит или кость сломает, а острый клинок отрубит нафих. Особенно опасно, когда лезвие разгоняют не на вложение массы тела, а на резкость и скорость маха клинком. В мече и особенно в сабле, думается мне, страшен не лютый тыдыщщ с вложением и замахом от сраки, а резкий взмах в кисти. И тогда кончик рассечёт всё, что окажется на его пути. То есть важнее должна быть скорость вращения в кисти и сила непосредственно фехтующей руки. Пусть специалисты поправят, если я неправ.
Очень ждём теста фламберга!!! Вообще было бы очень классно пофехтовать фламбергом и порубить им что-нибудь, чтобы выяснить наконец, зачем нужны были волны. Для рубки или чтобы отбрасывать клинок противника в соединении! А видео интересное, как всегда спасибо!!!
@@pankbard2710 мне более релевантной кажется версия расширения раневого канала при уколе без увеличения площади клинка (следовательно, без увеличения массы). Ну и понты, конечно. Куда же без понтов?
@@user-oh2rv1du8m Смысла в этой ране нету, тем более, если клинок сломается. Смысл волны в том, что бы увеличить пробивные свойства и преодолев защитное снаряжение иметь запас хода, что бы поранить и плоть.
Часть оружия разболтано судя по дребезгу, что негативно влияет на контроль плоскости и силу удара. И часть ударов приходят под косым углом, а не под прямым, поэтому датчик может неправильно считывать силу удара. Правильнее подобное исследование проводить с каким-нибудь ударным механизмом в стиле разрушителей мифов, чтобы исключить человеческий фактор.
Здравствуйте. Путеводные алгоритмы рекомендаций вывели меня на этот канал. Я увлекаюсь историей, реконструкция тоже вызывает интерес, но к ИСБ у меня образовался небольшой вопрос. Точнее к первой букве " И" , почему исторический то? Понятно средневековый, потому что соответствующий антураж, мечи, топоры, доспехи. То что бой тоже ясен пень, но историчностью то он кроме антуража то и не пахнет! Совершенно автономное действо со своей спецификой, задачами, подготовкой. Может Странный Средневековый Бой? Как Бы Средневековый Бой? Типо Средневековый Бой?) Если алебарды заменить допустим на весла, мечи на биты вообще же ничего не поменяется! Даже если доспехи заменить ростовыми костюмами Микки Маусов суть останется та же. Так почему исторический то?))) P. S. Просьба тапками сильно не кидать, я ранимый.
залетаю на видео и влетаю в кнопку лайка с двух ног. а есть шанс увидеть разбор непосредственно ударной техники? то есть почему одним и тем же оружием, один и тот же человек, в одной серии ударов выбивает удары и за двести кг и за 900 кг?
@@yourbestfriend1717 там еще один забавный момент - каким силомером они пользовались - в ТЦ на силомерах некоторые выбивают и за тонну, хотя считается что МС среднетяж имеет полную силу удара в 500-550 кг, а за тонну полная сила удара только у нескольких топовых боксеров в мире. Может там у них фунты, а не кг или силомер запрограммирован, что бы раззадорить бьющих.
Мне показалось, что Юн полуторным бил так же как саблей - правой рукой. А на 1,5 правая рука, в общем-то не нужна для удара. Там удар идет за счет рычага в левой руке. Отсюда и такие цифры - это тупо физически тяжело бить правой рукой с таким балансом, инструмент для такого не предназначен.
интересно, доспех ведь дает прибавку к массе бойца, а боец может быть тяжёлый и большой из-за мышц, может и из-за жира. Так вот, удар оружием складывается не только из массы клинка, но и умения вложить всю массу тела, вопрос, у человека в доспехах (привыкшего к доспехам и не уставшего разумеется) удар будет тяжелее, чем без доспехов, меньше, или столько же? те же руки утяжелены же наручами и перчатками, например. Ведь по идее, если человек умеет правильно вкладывать свой вес в удар, то и вес доспеха будет ему бонусом?
Смотрите, когда вы биле правее от креста из ленты у вас вылетали ужасные цифры, определенно какой то баг со снарядом, Макс бил всегда в анфас, точно в крест и результат был не очень, а вот у двух других ребят удар как раз в бочину соскакивал. Мне кажется результат не слишком репрезентативный
Как человек, делающий фэнтези мир, мне крайне полезно знать именно цифровые показатели. Получилось очень круто и познавательно, да и вообще, мне понравилось. Вы подошли с юмором, атмосфера дружеская, а эксперимент был действительно полезный, пусть и очевидный
рад что кому-то полезно)
Написал свой комментарий, а потом увидел этот. Да, ролик получился очень богатым на вдохновение. Я занимаюсь компьютерными играми. Может когда-нибудь смогу сделать игру мечты.
Ну вот подобные видео может кого-то наконец натолкнут учитывать фактор привычки к конкретному оружию. Я пока встречал такое лишь однажды и игра была про винтовки и 2ю мировую.
Автор комментария стесняется признаться, ему понравились криты)
@@user-uo2ri6mq1s Я благодаря этому видео узнал, что криты существуют не только в играх!
Прикольно, теперь ждем Брю с топорами и алебардой
Грушу жалко
Алебарда выбьет больше всех, скорее всего, уверен она и цвайхандер перегонит, хотя цвайхандер с волнистым лезвием должен показывать, тоже огромные результаты, да Брю дядька здоровый, так что там все за 1к должно уходить, если не 2к.
@@Filim0n_ Всем и так понятно, что Брю алебардой бьет сильно, вопрос в том, НАСКОЛЬКО сильно)) Мне вот интересно))
Максим, небольшое замечание по ходу опыта - балду надо закрепить к полу, поскольку из за раскачки результат будет нестабильным. При движении балды навстречу клинку удар получится сильнее, при обратном движении клинок вдогон - слабее.
и интересно было бы сравнить одноручные топоры с другим одноручным оружием, насколько будет различаться сила удара.
наоборот, выяснили еще один важный момент. Удар на противоходе сильно сильнее чем вдогонку. Т.е. как и прочее это и так понятно, но тут можно увидеть что сила меняется чуть ли не в 2 раза иногда из-за этого.
@@NoldoWalker деточка, и чем ты противоречишь вадику? Он и пишет - при встречном ударе удар сильней. Будь внимательней и будет тебе по жизни счастье!
@@greatnoblelord ох уж этот менторский тон. Отвык общаться с такими мудаками как ты.
Для каждого оружия наносилась серия ударов, т.е. были как удары в догонку, так и удары на встречу, так и в средней позиции, и эти колебания значений взаимокомпенсировались.
@@user-po5ib9sq2s деточка, где они фиксировали в каких условиях наносились удары? Кстати, ты в школе учил физику или еще до нее не дошли? Явно ты ее не учил - сила - это воздействие дающее ускорение массе на 1 метр - сколько весит балда? Я нигде не видел ускорения на метр, так как там сила могла быть 900кг? Говоришь там была упругость? Так действие равно противодействию - удар силой в 900 кг - это удар по мечу - чел с мечом восит не более 90 кг, значит, или меч должен вылететь из рук или чел получить ускорение в 10м\сек, или, если сила поделилась с балдой, то 5м/сек, или, опять таки, должен отлететь меч - физика и ничего личного. правда, здесь уже заметили - что энергия и работа там указаны в джоулях, а силу дают почему то в кг, хотя должны давать в ньютонах, так. что скорей всего максимальная сила была 900 ньютонов или 90 кг.,
Йее, физику подвезли в чат :)
1. Интересно бы, конечно, посмотреть схему и расположение датчика.
Если там, скажем, пружинный динамометр по нормали, или аналог - то от угла будут сильно меняться показатели удара.
2. Сила (F) в кгс не отражает полностью поражающие способности удара.
PS Сильно настораживает, особенно с последним фальшем, разброс показателей половины ударов к другой в 2 раза.
В лабе это был бы повод проверить условия проведения и погрешность эксперимента. :)
Мне кажется, как раз из-за разных точек попадания датчик считывает некоторые удары не в полной мере.
Согласен со второго клинка стало заметно что попадания правее креста дают в числах больше. Возможно защитная материя от ударов сместилась. Соответственно и крест на ней размещенный сместился.
Отличное видео. И без шуток важная лабораторная работа. Субьектив, субъективом и опыт, опытом а цифры это важно.
Ещё хотелось бы для полноты картины, этот же набор этими же людьми но в доспехах, что бы посмотреть как вес брони влияет на цифры. И конечно в доспехах и без сет двуручного оружия. Большое спасибо, интересно, жду продолжения. И разбор "Царствия Небесного".
Хочется добавить, что все удары в стойке с передней левой ногой, так как будто подразумевается щит в левой руке. Обычная стойка идёт на правую ногу (для правши)
@@ilyabulychev1050 иначе цифры бы сильно меньше) и все уперлось бы в технику, и сравнение бы не удалось, хотя и так цифры тоже разнятся прилично у некоторых)
Отличный тест с ожидаемыми результатами. Из "докопаться" - раскачка (можно было снизу закрепить наверное), точные попадания и критические промахи по датчику (от чего были пики и провалы в результатах). Ждём парней с бродексами, алебардами и монструозным цвайхандером)
Отличный тест 👍 Теперь ждем алебарду, топоры и обязательно стоит сравнить результаты ударов по раскачиыающейся и стоящей балде.
было бы интересно
Как бы от алебарды оборудование не кончилось за пару ударов.
@@antonb8322 вопрос к хозяину оборудования, на какие нагрузки оно рассчитано. Сейчас понятно, что удары алебардой будут за 1000единиц.
Посмотрите на канале Punch Club у Андрея Заикина есть похожие тесты, но для ММА.
По науке, получив выборку, из неё нужно отбросить минимальное и максимальное значения, а потом только считать среднее арифметическое :)
Очередной раз радует числовой подход к изучению вопроса. Еще не системно, но уже структурно. Комментарий на продолжение: кажется, что под разные одноручные клинки нужна разная техника нанесения удара (в данном видео бойцы демонстрировали одну и ту же со всеми клинками). Преимущество с любимыми клинками, кажется, на это тоже намекает (у бойца техника поставлена под свой клинок). Ждем новых отличных видео!
Очень порадовало, пусть и короткое, сравнение с мягким мечом - весьма наглядно :)
Очень понравилось!! Красавцы парни - весело, познавательно, да вообще круто. Макс - респект, спасибо!
Идея хорошая. Но! Для сравнения выбран рубящий удар. Сравниваются клинки заточенные под рубящий удар и клинки заточенные под колющий удар с балансом у гарды. Естественно что перетяжаленные под исб тесаки-елдаки с балансом бейсбольной биты передамажили мечи. ))
Естественно что сабля, которая преимущественно рубяще-режущая - уступила елдакам.
Вывод: главная цель эксперимента - пофаниться - достигнута)))
Вообще, мне кажется, что такие занятия имеют весомую мотивационную роль, дабы показать практический результат и рост скилла, ибо, как мы выводим из второго вывода ролика, скилл с клинком решает, значит надо нарабатывать. Ну и всегда числовой/осязаемый результат лучше всего мотивирует прогрессировать.
Согласен! Видить цифры - очень мотивирует. Приложение позволяет даже строить тренировочные программы. Будем внедрять это в подготовку
да, а потом с наработанным навыком на свои бардаки и сколько калек получим? Плюс удар сбоку не дает полную силу в отличие от удара сверху.
@@greatnoblelord а меч колющее или рубещее? Или мне одному кажется что броню мечем 1200 грамм не пробьёт рубящий удар?))) А вообще в войнах мечи массово ни когда не использовали!!!! И все эти сказки как мечами там кого-то кто-то рубил!!! Основным оружием было копьё какой из этого можно сделать вывод? Что на мечах билась только элита!!!! И то на дуэлях!! Потому что копейщики эффективнее мечников!!! Вот и всё)))
@@user-bp3ro8qw4o все зависит как бить, если рукой, то не пробить, если удар с переносом центра тяжести, т.е с опорой на противника, то я верю, что и в доспехах рубили пополам, кстати тут есть видео, правда не рубка доспеха, а стального листа это здесь на канале ИСАО МАЧИИ - ua-cam.com/video/RyO46RQhYkQ/v-deo.html
Кроме того, здесь на канале Тода в предпоследнем на данный момент видео прокалывают полутора миллиметровый стальной лист из исторически правильного железа просто давя собственным весом на кинжал, так же изготовленный из исторически правильного железа. ua-cam.com/video/7iU3q23jGX0/v-deo.html
Правильно сделанный меч или сабля стоили дорого и был уделом богатых - средняя сабля стоила как полсотни боевых топорков. А то, что в этом видео на силу удара влияет вес меча, показывает и то, что детки не знают физики и то, что у них там не кг, а ньютоны, т.е в 10 раз меньше - сила - скорость на массу, так какой должна быть скорость 1700г меча, что бы получить 600 кг? Сверхзвуковой? А если бить с переносом центра тяжести - не важно опуская или поднимая его то при 3\4 массы даже от 60 кг - 45 кг лишний кг веса меча особого значения не имеет.
@@greatnoblelord нет. Ты не понял то что я говорю!!! Я говорю о том что не было мечей в армиях!!! И нахуй тогда говорить и показывать то чего не было? И рассчитывать какой-то бред? Я даже не смотрел это видео потому что меч не рубящий!!!!!! Автор канала просто путает хуй с трамвайной ручкой!) И да мечей не было тяжелее 1500 грамм!!!! Даже ублюдок был 1200-1500 грамм а это как бы не одноручный меч!!! Даже двуручные мечи были не больше 2000 грамм! А вообще в пешем порядке в боевом построении нельзя использовать меч,не так ли? Вот и главный вывод меч оружие дуэлянтов а не оружие военных!
Да нормальный эксперимент, продолжайте эту тему, все здорово у вас получается!
Было весело👍. Особенно порадовали выводы в конце😂. Нужно больше разных тестов
Весь эксперимент переживал за силомер, но таки выжил в этой бойне👍
Тема огонь! Было бы интересно сравнить и другие типы вооружений, там палицы, алебарды, топоры итп. И удар латной перчаткой.
Отдельный интерес вызывает удар гардой
Благодарю Вас за новый видеоролик !!! 😊
Круто, ребят! Не просто круто, но научно и познавательно!
Отличное видео!! Думаю многим оно может быть полезно
Интересное и весёлое видео! Посмотрел с огромным удовольствием, особенно понравился тест полуторника в частности детские ошибки Макса против поставленного удара Франко. Хотелось бы отметить, что бойцы все использовали, как говорит мой тренер по фехтованию, удары для "сильных" бойцов, они хороши для фальшиона, топора и сабли, но не очень подходит для прямых мечей, о чем показали цифры теста, для прямых мечей используется другая техника нанесения сильного удара.
Эксперимент надо совершенствовать. Я бы разделил его на две части с каждым оружием: абсолютный замер силы (цель жёстко закреплена к стене, без ограничения по времени), и дэмедж пер секонд): цель на канате, даётся ограниченное время на 10 ударов
Это было скорее весело,чем познавательно ) Спасибо ))
Отлично! Красавы!
было весело. продолжайте делать весело! )
Собрался перед сном глянуть видосик и прям залип и не мог оторваться. Хз, было прям очень интересно! Спасибо
Прекрасно видно, насколько сильно зависит сила удара от техники. Особенно по полуторнику. Если сильный удар, но слабая техника - меч аж выворачивается, изгибается. Сильный удар и хорошая техника - меч чётко вонзается с минимумом вибраций и передаёт всю энергию в цель.
отличный эксперимент. знать, это одно, а подтвердить экспериментом, это другое. :)
Ребята информационно отличный и позитивный выпуск.
хорошо видно как растут числовые значения, когда груша идет навстречу бьющему, и падают - когда бьют "вдогон"
На самом деле очень интересный эксперимент. Следует продолжать однозначно.
Очень правильный эксперимент. Мне показалось, что раскачивание в какой-то мере влияло на удар. Если удар приходился в противофазу качания (качался в сторону удара), он получался сильнее. Может быть получится это как-то компенсировать. Ну и было бы неплохо сделать какую-то табличку, куда свести результаты и приложить ее в описание к видео.
Не только. Из-за раскачивания "груши" клинок бил то почти "острием" и тогда цифры "зашкаливали" то центром или даже ближе к рукояти и тогда получался "минимум".
Очень душевно 😊! Только осталось за кадром что сказал Мандулай.
класный видос очень интересно)
Было весело!
😀
Это баловство, а не эксперимент) Но всё-равно прикольно.
Эксперимент, это когда каждый удар проводится в максимально одинаковых условиях. Например мешок прикреплён к стене, и нанесение удара происходит, каким то простым механизмом, обеспечивающим одну и ту же траекторию и одинаковый разгон клинка с большой точностью. Но для развития канала, это всё будет скорее всего скучно.
Наконец-то видео.
Работал с таким силомером в Рей Спорте в 2008 году. Пробовали удары деревянной легкой бейсбольной битой. С двух рук. В основном такие мишени делают для рукопашников, и там достаточно высокие значения от удара просто кулаком. По идее меч должен бить сильнее, хорошо бы бы сравнить удар рукой, ногой и предметом, потому что показанные значения для меча в килограммах кажутся заниженными.
Рукой хороший удар показывает в районе 350-400
Удары за крестом, дальше от бойца - датчик чаще показывает намного больше. Пересмотрите видео. А вообще, по закону сохранения импульса можно измерять отклонение груши от вертикали, хоть это и потребует остановки её после каждого удара.
Молодцы ребята! Удары видны на всей траектории, выписаны параметры всех клинков и бойцов - ценный материал получился.
Пока вы не отдали эту чудо-грушу, стукните её для сравнения просто кулаком и чем-нибудь эталонным, пожалуйста! Все датчики врут по-разному, а по эталону можно поправку внести.
P.S. Отдельное спасибо за удар "мягкой дубиной" (жаль, параметры "дубины" неизвестны;)
P.P.S. Эталон из сопромата ~ гиря на верёвке, подвешенная рядом с грушей aka маятник, отпущенная с известной высоты и влетевшая в крест в нижней точке дуги-траектории. Энергия ≈ 9,81 × масса гири × разность высот.
Крутое видео, может ещё стоит сравнить разные типы ударов
Ну, очевидно чтобы действительно сравнивать клинки нужно объективно, нужно исключить человеческий фактор, что сделать сложно, да и не особо нужно, главное что было весело, спасибо)
и, кстати, да)) что там с хинкальной битвой?))
да, понравилось) еще бы топоры и еще бы колющие удары проверить.. эх)
а еще с заточенным оружием на пробивающую способность на разной броне протестить бы.. но это наверное мечты))
Ну и да, расширяйте номенклатуру вооружений для испытаний. Ждём Брю с алебурдой ну и Александра Сёмина с двуручем и полутором.
К сожалению с алебардистами пока не вариант. Балда гарантированно не выдержит. Нужно думать над защитным кожухом
@@Max_Yun ну оно ожидаемо, но мне кажется Брю сможет, если будет в форме и за 2 тонны выдать удар. Но опять же, это мои предположения и я опять же не знаю, как у него сейчас с формой и здоровьем, надеюсь, всё хорошо.
@@ru_sangvinius силомер работает до 999кг((
@@vasilevartem обидно, но тогда для одноручных хороший тест и упражнение.
Да, раскачка косяк. И разброс.. Нужно отменять аномальные значения. Либо больше выборка нужна. Конечно для тренировки отличная штука
Майк Шинода испытывает мечи на силомере. Интересно.
Уже на первом же снаряде стало очевидно, что крест налеплен не там, где должен быть. Каждый удар ниже креста выдает гораздо более высокие цифры. Такое может быть из-за того, что съехал вниз сам прибор. В любом случае чтобы четко все рассчитать, испытания нужно проводить заново уже с поправками на отклонение.
Прибор замеряет гидроудар, он работает по всей длинне
@@Max_Yun тогда значит сама груша в каком-то месте более жёсткая или наоборот "вязкая", потому что видно ,что в нижнюю часть креста прилетают значительно большие значения
Пока только начал смотреть. Но уже хочу сказать, что не должно быть такого разброса между ударами (в два с лишним раза). Что то где то не учли. С начала подумал что это из-за того что груша движется либо навстречу удару, либо от него. Но это тоже не должно так влиять. Скорее всего всё дело в точке попадания. Она немного гуляет.
почему не должно? сила - скорость на массу, у груши добавляется еще и рычаг
Да, заметно, что когда попадания дальше от креста, удар слабее, а когда удар по случайности прилетал точно в датчик, вылезали те самые 700-900 кГс. В общем по видео можно отфильтровать такие случаи и усреднять остальное: спасибо оператору!
@@sergeykomendenko а есть уверенность, что там кг, а не ньютоны? Сила в 900 кг - это воздействие придающее массе в 900кг ускорение 1 м\сек. Кроме того действие=противодействию и то, что не поглотит объект возвращается бьющему - как не считай и вес там явно не 900 кг и метрового ускорения объекта нет, в замедленном виде я вязкости объекта не наблюдал, а вот пружинность есть, так, что или бьющий должен отлетать на несколько метров - он как бы отталкивается от объекта или летать должно его оружие или то, что на силомере надо делить на 10
@@greatnoblelord нет уверенности. На экране два значения "энергия" и "работа" (?!) в Дж и одно "сила" в кГс. Возможно - но не наверняка - имеется в виду пиковое напряжение деформации, которое действительно может быть таким. Брать инструкцию к "груше" и втыкать.
Осталось выяснить, бьют ли большие люди сильнее по большим или маленьким.
Акселерометр прикрепить к Максу и Брю. Бить и смотреть результаты. Ускорение их тел покажет энергию удара "израсходованную впустую". А дальше надо думать то ли вычитать с теоритической энергии удара, то ли еще что. Было бы интересно посмотреть. И нет, не только из-за того, что интересно смотреть как бьют других.
А, можно так: надеть кирасу. Акселерометр прикрепить к грудной пластине и к спинной. Не фиксировать вместе жестко обе части пластин. Бить по груди. И смотреть ускорение на разных пластинах.
аг - ускорение грудной пластины
ас - ускорение спинной пластины
(f(aг)dxг - f(ас)dxс) * m = энергия, которая досталась бойцу
Вроде логично получается. И вычислимо.
Спасибо огромное, я ждал Брю с алебурдой, он бы вам показал)
Егорчег люто рубит)
видно на записи что самые большие цифры в тот момент когда груша идет на встречу и наносится удар)
Классная идея!
Очень познавательно, то что думал подтвердилось в цифрах.
Увидел закономерность силы удара от точности попадания в центр креста (помимо раскачки и остальных факторов).
Когда бьем одноручным, то удар происходит правее креста. Когда двуручным некоторые удары приходятся массой именно в центр креста.
Очень интересно сильно ли изменяться показания, если сместить точку откуда бьет боец на 10-20% по часовой стрелке (чтобы крест оказался сбоку и масса удара летела именно в него).
Надо грушу останавливать после каждого удара. По видео видно, что на противоходе значение получается существенно меньше.
тут люди путаются с тем, что понимается под противоходом - один чел считает, что это от удара, другой, что к удару. Так, что надо говорить однозначней
Судя по цифрам, особенно на сабле у большого дядьки, криты это реальность))
Думаю, что лучше всего быть большим, со своим тяжёлым оружием, если хочешь бить тяжелее))
Хочу отдать дань уважения груше.
Вот бы ещё балду горизонтально положить и удары тяжёлым оружием по наносить (если рассчитана на такие удары).
Отлично! но подвес мешка вызывает вопросы. чувствую, что уходящие вниз удары - тяжелее.
кароче! я надеюсь, это только начало!
Надо было отбрасывать самое большое и самое маленькое значение. Ну и больше ударов - лучше статистика.
Это как кастинг Вудмана, только здесь Юн и мечи )))
Нормально чел одноруком фальшеном выбивает почти тонну) интересно если на силомер напялить латный доспех, и попробовать пробить так же, можно посмотреть сколько дэфает бронь) снимите такое плиз 😅
Думаю, двуручный удлинённый фальшион будет посильнее древкового, если будет правильный баланс на первой массивной трети клинка.
Весь видос, это отличный показатель того, что физика не врёт...чем длиннее руки и тяжелее снаряд - тем сильнее удар, это уже давно проверено и доказано боксёрами :)
Ловить болду на противоходе.... вот что главное судя по видео)))
На турнире "Панчер" грушу, после каждого удара, останавливают, чтобы не было движения снаряда навстречу
Удары на противоходе груши - заметно сильнее. Встречный удар - страшная штука
Был уверен режущее и сбалансированное в рукоятке оружие типа сабель покажет минимальный показатель, а наибольший - рубящие фальшионы и т.п. с балансом к концу -трети клинка. Т.е. максимальный показатель будет у топоров, легонькой булавы, возможно у цепа. Махал 10кг кувалдой на даче, она слишком медленная, инерция внушает, расшатывал и выкорчевывал пни) от нечего делать.
1. Ещё, те кто рубил дрова знает, целиться надо в основание разрубаемой колоды, иными словами сместить прицел на груше левее.
2. Разрубить нефиксиованную колоду на весу невозможно, по этой причине я до сих пор сомневаюсь что мечом можно отрубать головы/конечности даже по суставам, не говоря уже о разрубании костей.
imho
Рассуждения: заметил вообще сравнения по силе удара кулаком проводят в технике "вложиться в удар" с замаха и с проваливанием вперёд, тогда как проваливания - уязвимое состояние. Выполняя обычный джеб-прямой баланс смещён к "задней" ноге)) чтоб не провалиться и среагировать быстрее...
Таблица, нам нужна таблица.
Спасибо за интересное видео! Что забавно, недавно попадался схожий материал по измерению силы удара кулаком, где Бас Руттен выдал примерно 428 кг. Возможно, там по другому меряли)
Такой силомер рассчитан в первую очередь на удар кулаком.
Видимо есть какие-то нюансы которые мы не учитываем.
С другой стороны ни чего странного. Мы не можем создать такой де жёсткой связи передачи энергии как в случае удара кулаком.
Кисть достаточно сильно играет и часть массы теряется.
То есть если сравнивать по весу, то удар Кулаком и правда тяжелее, но поражающий фактор меча основан на проникающей способности, а не на весе. Так что на самом деле результат не выглядит неожиданным.
Меряют одинаково, но это просто нельзя сравнивать. Т.к. у кулака удар приходится на сильно бОльшую площадь. И это ещё мечи не заточены, а если заточить, то площадь ещё уменьшится. То есть, образно говоря, кулаком бьют 400 кг по 20 см², а мечом 200 кг по 2 см². Ну и про жёсткость Макс тоже верно добавил, сама кисть при ударе деформируется и не передаёт всю энергию, меч же практически не деформируется.
Дело явно больше в технике, чем в приложенной силе. Высокий парень вообще читерил, по моему)
Было бы интересно ещё сравнить удары нанесённые одинаковым оружием в доспехах и без доспехов. И удары нанесённые одинаковым оружием в титановых доспехах и в более тяжёлых доспехах.
Господи, физика- едина во всей вселенной! Центр тяжести к концу- сильнее удар
Увидел фильм Король от Нетфликс, а потом твой обзор. Планирую купить себе рыцарский меч и махать им в зале. Спасибо интернет, я вернулся в средневековье.
Эксперимент интересный. Но не прикладной. Думаю в реальном бою таки важнее не усредненный удар, и даже не самый сильный, а сумма урона за единицу времени. Самое смешное, что практики, даже поставленные в лабораторные условия это интуитивно чувствовали, знали по опыту и старались бить быстрее, по привычке. Хотя никак не были ограничены по времени.
А что если сделать наоборот? Не ограничивать количество ударов, а ограничить по времени. 10 или 15 сек или даже 1 мин и в конце посчитать общий урон. Легкие мечи там за счет скорости могут и побороться. А если контроль длинный, то и за счет меньшей усталости. Наверное... А еще сравнить, как в этих условиях для каждого вида оружия эффективнее бить. Готовить и вкладываться в каждый удар или строчить быстрыми, но менее подготовленными и слабыми ударами.
Я тоже сразу подумал, что надо как в компьютерных играх считать суммарную силу ударов за определенное время.
Из разных ютуб видео, у меня сложилось впечатление, что сильнее всего может рубануть шашка. Рычаг на конце лезвия.
И ещё всё-таки интересно работа силометра и как на него влияет покачивание груши. Может из этого происходили какие-то аномалии?
Возможно, дело в частоте измерений/сек датчика, импульс удара железкой короче импульса удара кулаком, и из-за этого могли быть измерены не пиковые значения амплитуды сигнала, а амплитуда затухающих "хвостов". Это предположение, я могу ошибаться
Сильно зависит от угла нанесения удара. Также от того какой частью лезвия приходится удар. Силомер сделан для удара кулаком поэтому при работе мечем могут быть погрешности. Плюс груша обита резиной.
Это, и плюс то, какой частью клинка удар наносился - чем ближе к рукояти точка контакта, тем слабее удар.
@@DNsith наоборот
Конечно, аномалии, неточно в крест, покачивание балды.
Есть исторически проверенный аналоговый способ - тела преступников уложенных стопкой.
Физика таки не подвела, люблю её!
топ
Нормально криты вылетаю 😃
Тяжелые люди и мечами бьют тяжелее оказывается, не только кулаком.
Интересно было бы посмотреть на силу укола а не рубящего удара ,а так вполне себе интересное видео но зафиксировать снаряд стоило на полу
Мне показалось,что значения сильно менялись в зависимости от места приложения. При попадании фальшионом за крестик,цифры были значительно выше. Таймкод не отметил,бил молодой парень(не Юн)
Самые сильные удары получались когда в конечной фазе Егор фиксировал локоть и в удар включались широчайшие мышцы. Без фиксации нет удара.
Есть мнение, что многочисленные удары по пружинящей мишени (покрышкам, например) приводят к поражению суставов (в первую очередь - локтевых) бьющего. Как Вы прокомментируете это мнение?
Правильна ли техника удара. Что делает левая рука впереди, особенно при ударах саблей? Если держит щит - велика амплитуда движений. У Куприна в Поединке вроде описана ошибка с левой рукой при соревновании на силу удара шашкой.
Ну так и бьют саблей на протяженный разрез, но в тут в этом смысла небыло.
Вообще у того же Веролини в дюссаке есть немало позиций со слабой рукой впереди. Там это, правда, обусловлено меньшей длиной клинка, чем у сабли, как мне кажется, распространённостью борцовских приёмов в фехтовании того времени и частым применением левосторонней стойки (там левую руку вообще трудно убрать куда-то, да и смысла большого нет).
Посмотрел Кендо против ИСБ. Движения весьма скупы по амплитуде (как и думал) и кисть с оружием всегда перед туловищем. Пока солдат будет делать замах для сильного удара, противник уже поразит его.
отличный тест. вообще вопрос по поводу работы не по Балде, а по боксерской груше. понятно, что сталью нельзя, быстро приведет в негодность грушу. а вот тямбарами? (сами мы люди бедные, своих залов нет, перебиваемся, где попало)
Припоминается мультик ч/б про трёх богатырей и Серого волка.
удивительно, удар серединой фальшиона в 4 раза слабее, чем его рабочей частью! :)
Удивительно, что удары железной палкой сравнимы по силе с ударом боксёра тяжеловеса. 😮
Как раз ничего удивительного. Силомер в основном срабатывает на суммарную энергию удара, а она в любом случае не может превышать первоначально вложенной в удар энергии. В обоих случаях эта энергия берётся из усилий бойцов, причём разгон в удар происходит по практически одинаковой кинематической цепи.
Другое дело, что кулак оглушит или кость сломает, а острый клинок отрубит нафих. Особенно опасно, когда лезвие разгоняют не на вложение массы тела, а на резкость и скорость маха клинком. В мече и особенно в сабле, думается мне, страшен не лютый тыдыщщ с вложением и замахом от сраки, а резкий взмах в кисти. И тогда кончик рассечёт всё, что окажется на его пути. То есть важнее должна быть скорость вращения в кисти и сила непосредственно фехтующей руки. Пусть специалисты поправят, если я неправ.
Очень ждём теста фламберга!!! Вообще было бы очень классно пофехтовать фламбергом и порубить им что-нибудь, чтобы выяснить наконец, зачем нужны были волны. Для рубки или чтобы отбрасывать клинок противника в соединении! А видео интересное, как всегда спасибо!!!
Ну вообще такие волны оставляли очень глубокие и неровные раны, которые крайне тяжело лечились, но это то что я знаю, насколько это правда хз \0/
Не, там волны для снижения площади удара, что должно увеличить пробивную силу.
@@pankbard2710 мне более релевантной кажется версия расширения раневого канала при уколе без увеличения площади клинка (следовательно, без увеличения массы). Ну и понты, конечно. Куда же без понтов?
@@user-oh2rv1du8m Смысла в этой ране нету, тем более, если клинок сломается. Смысл волны в том, что бы увеличить пробивные свойства и преодолев защитное снаряжение иметь запас хода, что бы поранить и плоть.
@@pankbard2710 в общем надо проверять на практике!)
Часть оружия разболтано судя по дребезгу, что негативно влияет на контроль плоскости и силу удара. И часть ударов приходят под косым углом, а не под прямым, поэтому датчик может неправильно считывать силу удара. Правильнее подобное исследование проводить с каким-нибудь ударным механизмом в стиле разрушителей мифов, чтобы исключить человеческий фактор.
А как же мистер Алибурда?) Даешь Брю)
Здравствуйте. Путеводные алгоритмы рекомендаций вывели меня на этот канал. Я увлекаюсь историей, реконструкция тоже вызывает интерес, но к ИСБ у меня образовался небольшой вопрос. Точнее к первой букве " И" , почему исторический то? Понятно средневековый, потому что соответствующий антураж, мечи, топоры, доспехи. То что бой тоже ясен пень, но историчностью то он кроме антуража то и не пахнет! Совершенно автономное действо со своей спецификой, задачами, подготовкой. Может Странный Средневековый Бой? Как Бы Средневековый Бой? Типо Средневековый Бой?) Если алебарды заменить допустим на весла, мечи на биты вообще же ничего не поменяется! Даже если доспехи заменить ростовыми костюмами Микки Маусов суть останется та же. Так почему исторический то?))) P. S. Просьба тапками сильно не кидать, я ранимый.
залетаю на видео и влетаю в кнопку лайка с двух ног. а есть шанс увидеть разбор непосредственно ударной техники? то есть почему одним и тем же оружием, один и тот же человек, в одной серии ударов выбивает удары и за двести кг и за 900 кг?
тут кроме техник сказалось и движение штучки, так, что достоверность относительна
@@greatnoblelord я тоже об этом подумал
@@yourbestfriend1717 там еще один забавный момент - каким силомером они пользовались - в ТЦ на силомерах некоторые выбивают и за тонну, хотя считается что МС среднетяж имеет полную силу удара в 500-550 кг, а за тонну полная сила удара только у нескольких топовых боксеров в мире. Может там у них фунты, а не кг или силомер запрограммирован, что бы раззадорить бьющих.
Мне показалось, что Юн полуторным бил так же как саблей - правой рукой. А на 1,5 правая рука, в общем-то не нужна для удара. Там удар идет за счет рычага в левой руке. Отсюда и такие цифры - это тупо физически тяжело бить правой рукой с таким балансом, инструмент для такого не предназначен.
интересно, доспех ведь дает прибавку к массе бойца, а боец может быть тяжёлый и большой из-за мышц, может и из-за жира. Так вот, удар оружием складывается не только из массы клинка, но и умения вложить всю массу тела, вопрос, у человека в доспехах (привыкшего к доспехам и не уставшего разумеется) удар будет тяжелее, чем без доспехов, меньше, или столько же? те же руки утяжелены же наручами и перчатками, например. Ведь по идее, если человек умеет правильно вкладывать свой вес в удар, то и вес доспеха будет ему бонусом?
мы обязательно проверим
@@Max_Yun Жду не дождусь)
Смотрите, когда вы биле правее от креста из ленты у вас вылетали ужасные цифры, определенно какой то баг со снарядом, Макс бил всегда в анфас, точно в крест и результат был не очень, а вот у двух других ребят удар как раз в бочину соскакивал. Мне кажется результат не слишком репрезентативный
Ну можно было как то табличку может собрать в конце, для наглядности.