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😅😊
天下宴安久矣，没有人愿意轻易强出头。所以，事态还是要继续滑落。至于滑落到何时，恐怕也是“只有天知道”。而天者何也？也无非是人心。人心不死，不会有新的希望诞育。
您这话说得太好了：“聪明人很多，但是都不愿往细想，怕波及到自己的小日子！"深有体会。
温相，真是越来越喜欢你了！有人说你是导师，我在心里把你当良师益友，这是我除了亲人和生存以外最需要的。关于鲁迅，很久以来听的多读的少，了解的认识的肯定是不足的。因为学生时代的强力输灌过分而且故意歪曲的解读；因为他是被某党供上神坛；因为他是我爸爸最喜欢的人（父女不睦）；因为他那种睚眦必报的个性；因为他的一些家务事：比如说他对朱安就很不人道，那样无异于埋葬，埋葬还只是一时之苦，想朱安的一生哎是怎样的凄苦。就是对许广平，结婚生子之后差不多就是使唤丫头了，既不是小白象也不是人生伴侣。对大多数盐碱地上的男人来说使唤丫头=人生伴侣，现在某些女性呢其盛气凌人也令人发指，社会结构，人际关系也渗透到了家庭生活中，就罕见平等、对等、互相尊重的关系。本来是自愿结合，最后发展发展就变成强扭的瓜了，其事与愿违，应该怪谁呢？扯远了，女性视角，别怪罪😀其实我想说的是：理解鲁迅对一般人来讲没有一定的思想基础，人生阅历是做不到的，应该是越老对鲁迅的认同会越深，所以当局删减鲁迅的篇幅也是一贯的过敏症的爆发。一个初高中生能被鲁迅启发其实是需要有点特质的，例如我真的是在温相的节目中第一次知道华小栓和夏瑜是代表华夏，这也得感谢老师教材解读的各种误导，那时候怎会想那么多，做作业考试而已。您会笑我愚钝吧，我是大多数人的一员啊。这就要说到温相您这个节目的作用了：您让我们了解了许多我们难以了解的史实，您的解读点化了我们的思考，这些是建立在您博览群书，深刻反思的基础上的。让我们像您那样读那么多的书📚，有您那么高的悟性基本是不可能的，所以您提供了一个捷径，提供了一个台阶，功莫善焉！这也是很多提供给我们资讯，知识，智识，思想的老师的功绩，谢谢，谢谢你们！过去，老觉得盐碱地还是有救的吧，这是建立在我知识储备不足（没看到当然也不会认识到），而且从小就被输灌华夏文明如何伟大如何历史悠久的深刻影响，还有自己自发的对生养土地的感情。今天听您的鲁迅与胡适，似触动了某根弦，我还要再听听，还要再想想……
Sophie w 药中的华夏两家，只能说你上课时没有认真听课，这是老师必讲的，也是教学要求。另外，我的理解是，毕竟在鲁迅那个年代，女性地位不能和现在相比，但反帝制已是主流，抨击专制政府和向极权挑战也是主流文人的任务，所以，历史人物还是要把他放在历史环境中去，而且，鲁迅是以文章著称，并非以个人生活著称，还有，我并不赞成鲁迅的个人生活。
Peter Adward 谢谢指教，也许我上课没注意听讲吧，时间好久了，记不得了。鲁迅确实读得少，认识不足，以后多读读，尤其到这个年龄了，看书的感受与年轻时自不同。天天俗物缠身，读书太少，深以为憾。
Sophie w 指教不敢当。
我想大多数学生都特讨厌语文，老师也没几个水平高的。怎么能能学好语文？
@@fenghuo6368 感谢你的留言，让我再次看到了自己的留言，两年前的生活也仿佛回到眼前，今昔已经物是人非。“物是人非”这个词，似有悲凉之意，其实这个词悲凉的那部分只是一小部分，绝大部分，我真得说：感谢生活，生活从来没有辜负我的努力，拉开距离来看，每一分付出都有回应。大年初二，病得两天起不了床，今天（初四）撑着去工作。这两天的病，也让我思量很多，希望自己有所改变，身体是革命的本钱，唯一的本钱了，维护她是首要。扯远一点，听温相说党史，经常会想究竟有没有“善有善报恶有恶报”？对大局来讲，真不知道，至少中国的情况是越来越恶劣败坏，从历史看也没有几许亮点，恶的时候真是汪洋恣肆，近代史也就是曾有过希望的火星，很快就熄灭。但从个人生活来讲，我老公有一句话很朴素，也道出了真知。他说：你做人做事，与人为善，与人为恶，那种的都是因，后边出来的就是果。你种了什么样的因，就会结什么样的果。且不说失与得，到我这样的年纪，心安理得，无愧我心比得失更重要。
谢谢温相先生对李敖的评价。
Thanks!
谢谢支持
温相，有一个疑问：鲁迅既然认识到了劳动党的本来面目为什么不明确的表达出来呢？挖这个族群的病根既然是治病救人，为什么这么一个现实的就要降临的危险不提醒一下呢？我认为鲁迅这个人还是极其善于自保的，既保自己不受伤害也爱惜羽毛。我摘一段书给您看看，我昨天趁等待某事的时间看的电子书，当时心中甚是感喟。正是因为几乎每个人都这样希望，我们才沿着这个方向前进。没有什么客观事实使它不可避免。我们在后文中必须提到所谓“计划”的不可避免性，主要的问题是这个运动将把我们引向何处。如果那些现在由于他们的深信不疑而赋予这个运动以一种不可抗拒冲力的人们，开始认识到迄今只有少数人所忧虑的事情，那他们就可能会因为恐惧而退缩，放弃半个世纪以来吸引了这么多善良的人去进行的那种追求吗？我们这一代人的共同信念将把我们引向何处，并不是某一党派的问题，而是我们每一个人的问题，是一个有着最重大意义的问题。在我们竭尽全力自觉地根据一些崇高的理想缔造我们的未来时，我们却在实际上不知不觉地创造出与我们一直为之奋斗的东西截然相反的结果，人们还想象得出比这更大的悲剧吗？ 哈耶克《通往奴役之路》温相，这段送给您，我看到这段的时候就想到了你。当代种种事件不同于历史之处，在于我们不知道它们会产生什么后果。回溯既往，我们可以评价过去事件的意义，并追溯它们相继导致的后果。但当历史正在进行时，它对我们来说就不是历史。它带领我们进入未知的境域，而我们又难能瞥见前途是什么样子。假如我们能够运用来自先前见闻的全部知识，把同样的事件重新经历一番，情况就会不相同了。对我们来说，事情将会显得多么不一样，我们现在很少注重的变化将会显得多么重要，而且往往是多么令人惊讶啊！人们从未有过这种经验，而且对历史必然遵循的法则毫无所知，也许是一件幸事。 然而，尽管历史本身从来不会完全重演，而且正是因为事态发展并非不可避免，我们才能在某种程度上接受以往的教训，避免相同过程的重复。人们无须成为一位预言家，才能意识到迫在眉睫的危险。经验和利益的偶然结合，往往会向人们揭示出事件中人们还很少了解的方方面面。 哈耶克《通往奴役之路》什么是经典啊，这就是经典，可惜我这么大年纪才明白。
谢谢
整个中国文化就是在左8和左10，也就是儒教和皇帝之间徘徊。自由第一，就没有见过。你让他们如何思考追随？胡适去过西方，才能知道如何一个路径。鲁迅，去过日本，其实看到日本右翼，以温和左派去理解，看待中国只能是没希望。传统知识分子总想从中国文化找自由。非常愚蠢。这玩意只能从外输入。如日本韩国新加坡印度。
好样的！
多谢温先生
好听。
胡适解释他反驳吴国桢的理由是：内外有别，在美国等外国面前，不能批蒋和国民党，否则中华民国失去美国支持，会丢掉联合国的席位，他强调“国家”的重要。而殷海光在这点上与胡适有重大分歧。殷海光认为，“国家”这个概念是错的！country应称为“国”。把“国”与“家”连到一起，蒋介石就把国变成他的家，建立家天下（蒋家王朝）
这个题开的好，49年前有一大批知识分子，包括地下党，自由派，保守派，掺杂着国共的政治和军事之争，以及抗日和经济，可以开个专题说一说。让我们对老将怎么失去精英的支持，直至败北有清楚的了解。谢谢
会讲到的，一代知识分子的悲剧命运不是偶然的。
@@wenxiangshuodangshi 谢谢您的那么快回复。我是看了南渡北归这本书，而对知识分子精英在那个历史时期对中国命运的改变所起到的作用很感兴趣。而通过这段历史就可以看到未来知识精英阶层对大陆，台湾和香港的影响。相信您的研究会更全面和细致，您的节目对分布在海外的华人，特别是知识阶层也是极有意义的。
非法的占有生产资料分配给广大人民群众（土地革命），这点合法政府怎么做的出来？这点是要命的，这点保证了绝大部分人站在你这边（纳粹德国搜刮犹太人财富分配给本国居民搞福利），也控制了粮食生产。后期基本所有的生产原料都掌握在党手里了，物价飞涨的根本原因是压根没有物资。加之党也在疯狂的印假币去换白区的工业产品（49年初党基本控制了粮食和食盐这两大资源）。国党的腐败和内部斗争无非是加速了这个过程而已，同时陈云在后方搞的经济战也极大加速了这个过程。
柏树子庭前 ，唉，今不如昔。
鲁迅对冯雪峰说过；’‘你们胜利后，第一个要杀了我，我第一个要逃‘
必死无疑！
希望温相找时间谈谈李敖
深刻
不知道温相听过王康先生的观点，他曾分析过鲁迅早年留日深受日本右翼之那论影响，日后形成了对传统中国刻薄、阴冷看法。期待有机会温相能做几期品评当下王康、秦晖先生等人观点的节目，很想听听温相的看法
温相兄:我更爱鲁迅！墙内大多是装睡的人！由他们去吧！
君与我同道啊，哈哈
温老师好，周扬的事情，中央党校学术委员会委员兼理论研究室副主任，所谓胡耀邦的文胆，阮铭好像是个当事人，他在明镜历史台才讲过，不知道对不对？
歷史不能改變，但是可以假設的。若不能假設，做人那麼死板僵直，如何從歷史吸取教訓？我讀電腦的一個兒子，他的老師就經常說要將電腦發展史上，不斷去做假設，然後才能升級電腦的技術。
希望老师能够讲一下五十年代批胡适那段历史的背景和各方表现。
對李敖的評價太准確了
记得校长曾推荐过一本书，叫《人有病，天知否》，记录了新中国成立后那些大知识分子们在“新形势”下的人鬼历程
白水 这本书也是启蒙我的一本书
关于您说的“药”的问题，习总倒是提过给世界“开中国药方”，目前我们也初见药效，毕竟大家症状都不太一样。但是一致的结果是，吃完甭管有无疗效，瘾都很大。是药都有副作用，咱们药方的一些副作用，中国人的身体都已经习惯了，比如食品的质量问题。但是想戒掉这个容易上瘾的“药”，身体的戒断反应会让我们发狂，甚至自残。所以看清楚世道，想从中脱离的人，往往都有些癫狂。因为绝大多数人在绝大多数时候还是要按照潜移默化的社会规则去活动，甚至对于某些规则，有了特殊的情结。比如我个人就很喜欢中国的“通融”，这当然是我们药方里独有的疗效之一。所以，在大家伙看来，既然戒掉这么可怕，研制新“药”又绝无可能，甚至连指摘传统的“中国药方”也是大逆不道的事情，那么还不如按照传统的来。经过“研发团队”精心调制的最新配方，在口感上，真是江爷爷形容的那样，越来越“exciting”，这也难怪很多人愿意一饮而尽。吃完药还要照例陶醉一把，沉浸在对未来的美好幻想中。这时候谁要是来一句质疑疗效的话呢，那当然是影响了大家伙吃药的消化吸收，麻烦就大了。
写的太幽默感人了，点赞啊！
高士云集兮文飞扬
堅持這個很有價值的節目!!! 推特或電郵有嗎？ 謝謝。
推特：温相 @c6inkW5BN2CaHc2
希望對這個話題再有引申性思考，如果可能期待下一期節目。
鲁迅：完犊子了。胡适：该吃吃，该喝喝，走的时候安详点。
胡适更具有现代先进文明，但胡适与鲁迅有一个共同点：就是都不认识上帝与真理，都不接受基督的救赎，都不承认人人都是罪人，都不承认自己有罪，都不承认人是有限有罪的，都不承认人的本性是邪恶的，都不承认人有上帝的美德的形象，都认为人是动物，都认为人是进化来的……
鲁迅是我青年时代的梦
添加的标注：10:50处左右的的 高zhenyi为高华教授
鲁迅：世上本无路，走的人多了。就有了路。可见，鲁迅并不是完全的悲观。中国还是有希望的。谢谢！
又不是坐班制，还要人家制定时间框架，真的有意思
您和鲁迅一样，洞察中国社会。但应该还有希望
早死早托生，人们对中国文化不死心，灾难就不会停
随便一说不展开。当时30年代不说中国就是世界上，这个意识形态之多样化之竞争之混乱，以鲁迅所处的位置他真不容易看到自由主义，他对意识形态之争可能就没有什么概念，在他的作品里读不出来；胡适因为留美所以近水楼台先得月所以可以看到自由主义的希望。包括老蒋，身处这么显赫的地位，竟然也没有什么过硬的政治幕僚，整出了个《中国之命运》出来找骂。西班牙内战，几乎就是个意识形态展览会。所以鲁迅和胡适还是有区别的，历史证明了胡适的远见，当然也不能抹杀鲁迅的努力。自由主义在今天是最强有力的意识形态，必将对中国的未来发生作用。
我一直觉得李敖确实不是东西，温相的说法只不过加深了我的印象
2017年发生的具体是哪个大事
还是胡适看的最清楚，好像说过，民主自由国民党老蒋是给多少，留下来老共是有没有的话。
这是储安平
”无可救药 ”- 那只奇怪的鸟的叫声。
“小喇叭吹吹了”
你對李敖的定论完全正确
鲁迅先生最多是一个批评家，胡适先生是一个顶级大师，鲁迅比胡适不是差一个等级！
鲁迅将中国历史与国民性视为一团漆黑予以全盘否定的看法是否过于极端。秦政法家的专制传统荼毒肆虐中国两千年不假，但与之相制衡的从先秦百家沿袭下来的以儒学为代表的道统（例如强调小共同体，仁政，天下大同，己所不欲勿施于人等儒学精髓）并没有完全覆灭。如果中国在现代化转型过程中不是遇到极其吊诡的欧战、集体左倾、日本侵华、苏联扶共的外在背景相继发生的话，是否传统道统可以与西方宪政民主人权等观念相结合，走出一条堪比台湾的现代化转型之路？
作為後代國人，講述前人之事必須得有厚重的人文歷史底蘊來支撐。個人認知有一點很是殘忍，方孝簾老先生的捨命底氣！十族挨誅！多少活生生的人命！天知道值還是不值？唉！
当然不值，要死就一个人死，不要拖累别人！
这个题目值得掰开了，揉碎了，讲一讲。
瞿秋白的一生，特别是多余的话，是否考虑汫一讲？@@user-mz8dx4ms2m
胡适晚年好像说过鲁迅晚年对共党是有看法的
我对这个国家失望了
温相有机会能讲一下中国经济为什么能在短短三十年间发展这么快呢，那么之后的态势呢，能超过美国吗，是我党的功劳吗
不同意温相对胡适先生的评价。 我就是很讨厌鲁迅
李敖无耻
看完真心覺得這個民族沒救了
请问徐庆全和徐庆来有什么亲属关系吗？
只要有你这样的人 这个民族还有那么一点点希望
纠缠文化论没有意义，制度嫁接是没有问题的，胡适是正确的，南北韩，东西德，大陆台湾香港，同样文化同样种族不同的瓜，说明文化论的荒谬。
走极端才沒有意义吧！制度不就是文化中的一部分吗？
台湾按照胡适的说法去做了 民族性有很大改变吗
高人啊！
台湾是儒家教育，不算西化。这点要看新加坡
民进党上台后搞得都是西方白左那套，抄的美国民主党哪些政策
台湾逃离左10。左8控制，后进化到左7，左6距离，自由多于平等，还有步骤。即使如新加坡，韩国还都是平等多过自由的左派国家。只有日本的右派，右翼国家，自由导致的自律多于那种平等。这是亚洲在西方外力下由于自身条件，进化的最好的。当然民主了就能得4分。尽管还是左派民主国家。但是已经摆脱了1，2，3分的本我社会。但是4分到6分。那得是右派民主国家。韩国台湾就在4分6分之间。日本已经在6分以上。
台湾被日本人殖民了50年，民族性当然不同了。
相爷好。不同意相爷今天对胡适和李敖的论述
兰州烧饼
刘小波说过 至少殖民一百年
相爷说教入木三分呀，惊醒了一批愚民
李敖，他只敢對國民黨（美國節制），不敢批中共（不鳥美國）。
胡适把实用主义引入中国，现在人人都是实用主义者。
刘昱 不是胡适的原因，能受胡适的影响还好了呢。其实，华夏儿女天生的实用主义。就像温相说的，凡事都问：有什么用，这是中国人继“你吃了吗”的第二个天问。
Sophie w 因为“原始的自然宗教崇拜”过早终结，导致缺乏宗教信仰。和秦帝国过早完成大一统有很大关系。
我怎么觉得都是空想主义者和投机主义者呢
实用主义和虚无主义同卵双胞，乃是具有中国土产特色的意识形态。
鲁迅对中国充满了失望。
关于李敖，确实为中共说过话，一个要看他说得对不对，另一个，因为他置身陆台关系，他希望和平解救这个关系，于是他就扮演了这个角色。在台湾与蒋的集权作对，坐了班房；现在有多少人敢在大陆与中共作对、去坐班房的。李敖也可以变得聪明点，跑到国外骂蒋。
神保哲生 国民党的班房和共产党的班房都是班房吗？
Peter Adward 包括分权独裁，都有这样的班房，不要以为人间有天堂之处。
不要忘了，李坐国民党的班房出来了，骂国民党更狠。刘坐班房坐成肝癌死了。你居然说一样。我真不知道怎么个一样法，我因讽刺几句坐过班房，你坐过吗？
Peter Adward 坐班房，失去自由是一样的。不坐班房，也会得癌症。现在不仅是发达国家，有特意犯罪愿坐班房的；在中国也有这样的人。盐碱地，不是中国专利；即便是盐碱地，如能活得下去，也会被如此青睐。
神保哲生 拉倒吧你，伪善！真丑陋，伪善比真恶还丑一万倍。你应该问问李为什么没得肝癌死在国民党班房。再去看看多少人进了班房出来就肝癌的，那么多的巧合？伪善加幼稚。典型的赞镰刀的韭菜，如此翻墙出来找堵心？不如回墙里去岁月静好！
自己忙活半天才1.9万的订阅，王剑一年已经19万的订阅量，你还在侮辱别人要脸吗？整天弄一些地摊文学骗人，你这种人还要骗到什么时候？
你还是一如既往的喜欢被阉割
国内大V的粉丝都几百万，又能怎样？王剑这种小人怎么能和温相比？
要真是地摊文学，早就不是这个订阅量了，毕竟大众的欣赏水平在那。各类听床师的受众更多，你尽可以到人多处凑热闹。
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天下宴安久矣，没有人愿意轻易强出头。所以，事态还是要继续滑落。至于滑落到何时，恐怕也是“只有天知道”。而天者何也？也无非是人心。人心不死，不会有新的希望诞育。
您这话说得太好了：“聪明人很多，但是都不愿往细想，怕波及到自己的小日子！"深有体会。
温相，真是越来越喜欢你了！有人说你是导师，我在心里把你当良师益友，这是我除了亲人和生存以外最需要的。
关于鲁迅，很久以来听的多读的少，了解的认识的肯定是不足的。因为学生时代的强力输灌过分而且故意歪曲的解读；因为他是被某党供上神坛；因为他是我爸爸最喜欢的人（父女不睦）；因为他那种睚眦必报的个性；因为他的一些家务事：比如说他对朱安就很不人道，那样无异于埋葬，埋葬还只是一时之苦，想朱安的一生哎是怎样的凄苦。就是对许广平，结婚生子之后差不多就是使唤丫头了，既不是小白象也不是人生伴侣。对大多数盐碱地上的男人来说使唤丫头=人生伴侣，现在某些女性呢其盛气凌人也令人发指，社会结构，人际关系也渗透到了家庭生活中，就罕见平等、对等、互相尊重的关系。本来是自愿结合，最后发展发展就变成强扭的瓜了，其事与愿违，应该怪谁呢？扯远了，女性视角，别怪罪😀其实我想说的是：理解鲁迅对一般人来讲没有一定的思想基础，人生阅历是做不到的，应该是越老对鲁迅的认同会越深，所以当局删减鲁迅的篇幅也是一贯的过敏症的爆发。一个初高中生能被鲁迅启发其实是需要有点特质的，例如我真的是在温相的节目中第一次知道华小栓和夏瑜是代表华夏，这也得感谢老师教材解读的各种误导，那时候怎会想那么多，做作业考试而已。您会笑我愚钝吧，我是大多数人的一员啊。这就要说到温相您这个节目的作用了：您让我们了解了许多我们难以了解的史实，您的解读点化了我们的思考，这些是建立在您博览群书，深刻反思的基础上的。让我们像您那样读那么多的书📚，有您那么高的悟性基本是不可能的，所以您提供了一个捷径，提供了一个台阶，功莫善焉！这也是很多提供给我们资讯，知识，智识，思想的老师的功绩，谢谢，谢谢你们！
过去，老觉得盐碱地还是有救的吧，这是建立在我知识储备不足（没看到当然也不会认识到），而且从小就被输灌华夏文明如何伟大如何历史悠久的深刻影响，还有自己自发的对生养土地的感情。今天听您的鲁迅与胡适，似触动了某根弦，我还要再听听，还要再想想……
Sophie w 药中的华夏两家，只能说你上课时没有认真听课，这是老师必讲的，也是教学要求。另外，我的理解是，毕竟在鲁迅那个年代，女性地位不能和现在相比，但反帝制已是主流，抨击专制政府和向极权挑战也是主流文人的任务，所以，历史人物还是要把他放在历史环境中去，而且，鲁迅是以文章著称，并非以个人生活著称，还有，我并不赞成鲁迅的个人生活。
Peter Adward 谢谢指教，也许我上课没注意听讲吧，时间好久了，记不得了。鲁迅确实读得少，认识不足，以后多读读，尤其到这个年龄了，看书的感受与年轻时自不同。天天俗物缠身，读书太少，深以为憾。
Sophie w 指教不敢当。
我想大多数学生都特讨厌语文，老师也没几个水平高的。怎么能能学好语文？
@@fenghuo6368 感谢你的留言，让我再次看到了自己的留言，两年前的生活也仿佛回到眼前，今昔已经物是人非。“物是人非”这个词，似有悲凉之意，其实这个词悲凉的那部分只是一小部分，绝大部分，我真得说：感谢生活，生活从来没有辜负我的努力，拉开距离来看，每一分付出都有回应。
大年初二，病得两天起不了床，今天（初四）撑着去工作。这两天的病，也让我思量很多，希望自己有所改变，身体是革命的本钱，唯一的本钱了，维护她是首要。
扯远一点，听温相说党史，经常会想究竟有没有“善有善报恶有恶报”？对大局来讲，真不知道，至少中国的情况是越来越恶劣败坏，从历史看也没有几许亮点，恶的时候真是汪洋恣肆，近代史也就是曾有过希望的火星，很快就熄灭。但从个人生活来讲，我老公有一句话很朴素，也道出了真知。他说：你做人做事，与人为善，与人为恶，那种的都是因，后边出来的就是果。你种了什么样的因，就会结什么样的果。
且不说失与得，到我这样的年纪，心安理得，无愧我心比得失更重要。
谢谢温相先生对李敖的评价。
Thanks!
谢谢支持
温相，有一个疑问：鲁迅既然认识到了劳动党的本来面目为什么不明确的表达出来呢？挖这个族群的病根既然是治病救人，为什么这么一个现实的就要降临的危险不提醒一下呢？我认为鲁迅这个人还是极其善于自保的，既保自己不受伤害也爱惜羽毛。
我摘一段书给您看看，我昨天趁等待某事的时间看的电子书，当时心中甚是感喟。
正是因为几乎每个人都这样希望，我们才沿着这个方向前进。没有什么客观事实使它不可避免。我们在后文中必须提到所谓“计划”的不可避免性，主要的问题是这个运动将把我们引向何处。如果那些现在由于他们的深信不疑而赋予这个运动以一种不可抗拒冲力的人们，开始认识到迄今只有少数人所忧虑的事情，那他们就可能会因为恐惧而退缩，放弃半个世纪以来吸引了这么多善良的人去进行的那种追求吗？我们这一代人的共同信念将把我们引向何处，并不是某一党派的问题，而是我们每一个人的问题，是一个有着最重大意义的问题。在我们竭尽全力自觉地根据一些崇高的理想缔造我们的未来时，我们却在实际上不知不觉地创造出与我们一直为之奋斗的东西截然相反的结果，人们还想象得出比这更大的悲剧吗？ 哈耶克《通往奴役之路》
温相，这段送给您，我看到这段的时候就想到了你。
当代种种事件不同于历史之处，在于我们不知道它们会产生什么后果。回溯既往，我们可以评价过去事件的意义，并追溯它们相继导致的后果。但当历史正在进行时，它对我们来说就不是历史。它带领我们进入未知的境域，而我们又难能瞥见前途是什么样子。假如我们能够运用来自先前见闻的全部知识，把同样的事件重新经历一番，情况就会不相同了。对我们来说，事情将会显得多么不一样，我们现在很少注重的变化将会显得多么重要，而且往往是多么令人惊讶啊！人们从未有过这种经验，而且对历史必然遵循的法则毫无所知，也许是一件幸事。
然而，尽管历史本身从来不会完全重演，而且正是因为事态发展并非不可避免，我们才能在某种程度上接受以往的教训，避免相同过程的重复。人们无须成为一位预言家，才能意识到迫在眉睫的危险。经验和利益的偶然结合，往往会向人们揭示出事件中人们还很少了解的方方面面。 哈耶克《通往奴役之路》
什么是经典啊，这就是经典，可惜我这么大年纪才明白。
谢谢
整个中国文化就是在左8和左10，也就是儒教和皇帝之间徘徊。
自由第一，就没有见过。你让他们如何思考追随？
胡适去过西方，才能知道如何一个路径。
鲁迅，去过日本，其实看到日本右翼，以温和左派去理解，看待中国只能是没希望。
传统知识分子总想从中国文化找自由。非常愚蠢。
这玩意只能从外输入。如日本韩国新加坡印度。
好样的！
多谢温先生
好听。
胡适解释他反驳吴国桢的理由是：内外有别，在美国等外国面前，不能批蒋和国民党，否则中华民国失去美国支持，会丢掉联合国的席位，他强调“国家”的重要。而殷海光在这点上与胡适有重大分歧。殷海光认为，“国家”这个概念是错的！country应称为“国”。把“国”与“家”连到一起，蒋介石就把国变成他的家，建立家天下（蒋家王朝）
这个题开的好，49年前有一大批知识分子，包括地下党，自由派，保守派，掺杂着国共的政治和军事之争，以及抗日和经济，可以开个专题说一说。让我们对老将怎么失去精英的支持，直至败北有清楚的了解。谢谢
会讲到的，一代知识分子的悲剧命运不是偶然的。
@@wenxiangshuodangshi 谢谢您的那么快回复。我是看了南渡北归这本书，而对知识分子精英在那个历史时期对中国命运的改变所起到的作用很感兴趣。而通过这段历史就可以看到未来知识精英阶层对大陆，台湾和香港的影响。相信您的研究会更全面和细致，您的节目对分布在海外的华人，特别是知识阶层也是极有意义的。
非法的占有生产资料分配给广大人民群众（土地革命），这点合法政府怎么做的出来？这点是要命的，这点保证了绝大部分人站在你这边（纳粹德国搜刮犹太人财富分配给本国居民搞福利），也控制了粮食生产。后期基本所有的生产原料都掌握在党手里了，物价飞涨的根本原因是压根没有物资。加之党也在疯狂的印假币去换白区的工业产品（49年初党基本控制了粮食和食盐这两大资源）。国党的腐败和内部斗争无非是加速了这个过程而已，同时陈云在后方搞的经济战也极大加速了这个过程。
柏树子庭前 ，唉，今不如昔。
鲁迅对冯雪峰说过；’‘你们胜利后，第一个要杀了我，我第一个要逃‘
必死无疑！
希望温相找时间谈谈李敖
深刻
不知道温相听过王康先生的观点，他曾分析过鲁迅早年留日深受日本右翼之那论影响，日后形成了对传统中国刻薄、阴冷看法。期待有机会温相能做几期品评当下王康、秦晖先生等人观点的节目，很想听听温相的看法
温相兄:我更爱鲁迅！墙内大多是装睡的人！由他们去吧！
君与我同道啊，哈哈
温老师好，周扬的事情，中央党校学术委员会委员兼理论研究室副主任，所谓胡耀邦的文胆，阮铭好像是个当事人，他在明镜历史台才讲过，不知道对不对？
歷史不能改變，但是可以假設的。若不能假設，做人那麼死板僵直，如何從歷史吸取教訓？我讀電腦的一個兒子，他的老師就經常說要將電腦發展史上，不斷去做假設，然後才能升級電腦的技術。
希望老师能够讲一下五十年代批胡适那段历史的背景和各方表现。
對李敖的評價太准確了
记得校长曾推荐过一本书，叫《人有病，天知否》，记录了新中国成立后那些大知识分子们在“新形势”下的人鬼历程
白水 这本书也是启蒙我的一本书
关于您说的“药”的问题，习总倒是提过给世界“开中国药方”，目前我们也初见药效，毕竟大家症状都不太一样。但是一致的结果是，吃完甭管有无疗效，瘾都很大。是药都有副作用，咱们药方的一些副作用，中国人的身体都已经习惯了，比如食品的质量问题。
但是想戒掉这个容易上瘾的“药”，身体的戒断反应会让我们发狂，甚至自残。所以看清楚世道，想从中脱离的人，往往都有些癫狂。因为绝大多数人在绝大多数时候还是要按照潜移默化的社会规则去活动，甚至对于某些规则，有了特殊的情结。比如我个人就很喜欢中国的“通融”，这当然是我们药方里独有的疗效之一。
所以，在大家伙看来，既然戒掉这么可怕，研制新“药”又绝无可能，甚至连指摘传统的“中国药方”也是大逆不道的事情，那么还不如按照传统的来。经过“研发团队”精心调制的最新配方，在口感上，真是江爷爷形容的那样，越来越“exciting”，这也难怪很多人愿意一饮而尽。吃完药还要照例陶醉一把，沉浸在对未来的美好幻想中。这时候谁要是来一句质疑疗效的话呢，那当然是影响了大家伙吃药的消化吸收，麻烦就大了。
写的太幽默感人了，点赞啊！
高士云集兮文飞扬
堅持這個很有價值的節目!!! 推特或電郵有嗎？ 謝謝。
推特：温相 @c6inkW5BN2CaHc2
希望對這個話題再有引申性思考，如果可能期待下一期節目。
鲁迅：完犊子了。胡适：该吃吃，该喝喝，走的时候安详点。
胡适更具有现代先进文明，但胡适与鲁迅有一个共同点：就是都不认识上帝与真理，都不接受基督的救赎，都不承认人人都是罪人，都不承认自己有罪，都不承认人是有限有罪的，都不承认人的本性是邪恶的，都不承认人有上帝的美德的形象，都认为人是动物，都认为人是进化来的……
鲁迅是我青年时代的梦
添加的标注：10:50处左右的的 高zhenyi为高华教授
鲁迅：世上本无路，走的人多了。就有了路。
可见，鲁迅并不是完全的悲观。中国还是有希望的。
谢谢！
又不是坐班制，还要人家制定时间框架，真的有意思
您和鲁迅一样，洞察中国社会。但应该还有希望
早死早托生，人们对中国文化不死心，灾难就不会停
随便一说不展开。当时30年代不说中国就是世界上，这个意识形态之多样化之竞争之混乱，以鲁迅所处的位置他真不容易看到自由主义，他对意识形态之争可能就没有什么概念，在他的作品里读不出来；胡适因为留美所以近水楼台先得月所以可以看到自由主义的希望。包括老蒋，身处这么显赫的地位，竟然也没有什么过硬的政治幕僚，整出了个《中国之命运》出来找骂。西班牙内战，几乎就是个意识形态展览会。所以鲁迅和胡适还是有区别的，历史证明了胡适的远见，当然也不能抹杀鲁迅的努力。自由主义在今天是最强有力的意识形态，必将对中国的未来发生作用。
我一直觉得李敖确实不是东西，温相的说法只不过加深了我的印象
2017年发生的具体是哪个大事
还是胡适看的最清楚，好像说过，民主自由国民党老蒋是给多少，留下来老共是有没有的话。
这是储安平
”无可救药 ”- 那只奇怪的鸟的叫声。
“小喇叭吹吹了”
你對李敖的定论完全正确
鲁迅先生最多是一个批评家，胡适先生是一个顶级大师，鲁迅比胡适不是差一个等级！
鲁迅将中国历史与国民性视为一团漆黑予以全盘否定的看法是否过于极端。秦政法家的专制传统荼毒肆虐中国两千年不假，但与之相制衡的从先秦百家沿袭下来的以儒学为代表的道统（例如强调小共同体，仁政，天下大同，己所不欲勿施于人等儒学精髓）并没有完全覆灭。如果中国在现代化转型过程中不是遇到极其吊诡的欧战、集体左倾、日本侵华、苏联扶共的外在背景相继发生的话，是否传统道统可以与西方宪政民主人权等观念相结合，走出一条堪比台湾的现代化转型之路？
作為後代國人，講述前人之事必須得有厚重的人文歷史底蘊來支撐。個人認知有一點很是殘忍，方孝簾老先生的捨命底氣！十族挨誅！多少活生生的人命！天知道值還是不值？唉！
当然不值，要死就一个人死，不要拖累别人！
这个题目值得掰开了，揉碎了，讲一讲。
瞿秋白的一生，特别是多余的话，是否考虑汫一讲？@@user-mz8dx4ms2m
胡适晚年好像说过鲁迅晚年对共党是有看法的
我对这个国家失望了
温相有机会能讲一下中国经济为什么能在短短三十年间发展这么快呢，那么之后的态势呢，能超过美国吗，是我党的功劳吗
不同意温相对胡适先生的评价。 我就是很讨厌鲁迅
李敖无耻
看完真心覺得這個民族沒救了
请问徐庆全和徐庆来有什么亲属关系吗？
只要有你这样的人 这个民族还有那么一点点希望
纠缠文化论没有意义，制度嫁接是没有问题的，胡适是正确的，南北韩，东西德，大陆台湾香港，同样文化同样种族不同的瓜，说明文化论的荒谬。
走极端才沒有意义吧！制度不就是文化中的一部分吗？
台湾按照胡适的说法去做了 民族性有很大改变吗
高人啊！
台湾是儒家教育，不算西化。这点要看新加坡
民进党上台后搞得都是西方白左那套，抄的美国民主党哪些政策
台湾逃离左10。左8控制，后进化到左7，左6距离，自由多于平等，还有步骤。
即使如新加坡，韩国还都是平等多过自由的左派国家。
只有日本的右派，右翼国家，自由导致的自律多于那种平等。这是亚洲在西方外力下由于自身条件，进化的最好的。
当然民主了就能得4分。尽管还是左派民主国家。但是已经摆脱了1，2，3分的本我社会。
但是4分到6分。那得是右派民主国家。
韩国台湾就在4分6分之间。
日本已经在6分以上。
台湾被日本人殖民了50年，民族性当然不同了。
相爷好。不同意相爷今天对胡适和李敖的论述
兰州烧饼
刘小波说过 至少殖民一百年
相爷说教入木三分呀，惊醒了一批愚民
李敖，他只敢對國民黨（美國節制），不敢批中共（不鳥美國）。
胡适把实用主义引入中国，现在人人都是实用主义者。
刘昱 不是胡适的原因，能受胡适的影响还好了呢。其实，华夏儿女天生的实用主义。就像温相说的，凡事都问：有什么用，这是中国人继“你吃了吗”的第二个天问。
Sophie w 因为“原始的自然宗教崇拜”过早终结，导致缺乏宗教信仰。和秦帝国过早完成大一统有很大关系。
我怎么觉得都是空想主义者和投机主义者呢
实用主义和虚无主义同卵双胞，乃是具有中国土产特色的意识形态。
鲁迅对中国充满了失望。
关于李敖，确实为中共说过话，一个要看他说得对不对，另一个，因为他置身陆台关系，他希望和平解救这个关系，于是他就扮演了这个角色。在台湾与蒋的集权作对，坐了班房；现在有多少人敢在大陆与中共作对、去坐班房的。李敖也可以变得聪明点，跑到国外骂蒋。
神保哲生 国民党的班房和共产党的班房都是班房吗？
Peter Adward 包括分权独裁，都有这样的班房，不要以为人间有天堂之处。
不要忘了，李坐国民党的班房出来了，骂国民党更狠。刘坐班房坐成肝癌死了。你居然说一样。我真不知道怎么个一样法，我因讽刺几句坐过班房，你坐过吗？
Peter Adward 坐班房，失去自由是一样的。不坐班房，也会得癌症。现在不仅是发达国家，有特意犯罪愿坐班房的；在中国也有这样的人。盐碱地，不是中国专利；即便是盐碱地，如能活得下去，也会被如此青睐。
神保哲生 拉倒吧你，伪善！真丑陋，伪善比真恶还丑一万倍。你应该问问李为什么没得肝癌死在国民党班房。再去看看多少人进了班房出来就肝癌的，那么多的巧合？伪善加幼稚。典型的赞镰刀的韭菜，如此翻墙出来找堵心？不如回墙里去岁月静好！
自己忙活半天才1.9万的订阅，王剑一年已经19万的订阅量，你还在侮辱别人要脸吗？整天弄一些地摊文学骗人，你这种人还要骗到什么时候？
你还是一如既往的喜欢被阉割
国内大V的粉丝都几百万，又能怎样？王剑这种小人怎么能和温相比？
要真是地摊文学，早就不是这个订阅量了，毕竟大众的欣赏水平在那。各类听床师的受众更多，你尽可以到人多处凑热闹。