Du kannst jetzt 'nen langen Kommentar schreiben, oder einfach die 🔔 Glocke drücken - wie du möchtest. 😉 🎁 *5 Tipps für deine Gespräche mit Nichtchristen* 🙏🏽 » www.MarkusVoss.net/gott 😊 *Hilf gern mit, das Projekt zu unterstützen:* So geht’s: www.markusvoss.net/bibelfitsupporter 🎁 *Bestseller **_Kein Gott ist auch keine Lösung:_* Gratis hier: www.MarkusVoss.net/gott ☁️ *Wie ich in den Himmel komme?* Die 3 biblischen Schritte: ua-cam.com/video/iNzzpCymyFQ/v-deo.html 🤱 *_Pro-Life_** - Gesprächstipps zum heiklen, aber wichtigen Thema:* Handzettel & gratis Onlinekurs hier: markusvoss.net/lebensrecht-handzettel 🎁 *3D-Porträt - so sah Jesus wirklich aus:* Gratis hier: www.MarkusVoss.net/jesus-bild 🎬 *Diesen Kanal abonnieren:* Hier: bit.ly/MarkusAbonnieren
Markus Voss DE Haben sie es wirklich komplett und ausführlich und verständlich durch gelesen oder nur so wie viele es nur verstehen möchten im Sinne Ich muss nichts tuen ich jesus ist ja für meine Sünden Gestorben ?! Wer ist wichtig für sie Jesus und Petrus und seine jünger also als Vorbild oder Paulus ?! Wie ernst nehmen sie die Bibel und die Gesetze in der Bibel genau. Ist Jesus wirklich Gott ?!
Lieber Sero, Falls dich meine privaten Bibellesegewohnheiten so interessieren, kann darüber mal ein Video machen - was hat das jetzt aber mit der Frage zu tun, wie wir als Christen mit Muslimen reden? Siehst du, ich denke: Entweder es stimmt, was ich im Video sage - dann ist das unabhängig von meinen Bibellesegewohnheiten; oder es stimmt nicht, was ich im Video sage - dann nützen auch was in deinen Augen vielleicht gute Bibellesegewohnheiten sein können nichts. In beiden Fällen: Was für eine Rolle soll es spielen, was ich zu diesen Fragen denke?
Markus Voss DE Das Gesamtpaket stimmt nicht bei euch in der Bibel es wird gebastelt und selber schön dargestellt. Lies dir mal bitte alles im Link durch danach würde ich gerne eine ernste Antwort von dir verlangen wenn Religion in deinem Leben eine sehr wichtige Rolle spielt wenn du Jesus liebst was ich sehr bezweifle dan tue es bitte danke.
Ich komme auch aus einer islamischen Familie doch Jesus hat mir den richtigen Weg gezeigt. Ich wurde vor 8 jahren in Istanbul getauft 🙏 Gelobt sei unser Herr Jesus Christus 🙏✝️
Markus, Du kannst Dir nicht vorstellen wie dankbar ich bin Deine ganzen Videos zu sehen und gefestigt werde, das Evangelium zu verbreiten und als neue Christin mit jeder Faser Gott dienen kann. Ich arbeite mit zwei Muslimen zusammen. Einer davon ist mein Chef, der andere ist sehr gläubig und klar (zum Beispiel auch im Punkt der Ehrlichkeit). Der andere sagt er ist gläubig, schummeln sich durch. Wir unterhalten uns nicht über den Glauben, aber ich erinnere an die Gebote. Dieses Video ist für mich sehr wertvoll, die Muslimen besser zu verstehen und ich würde so gerne die Zeit finden mich mit den Kollegen darüber zu unterhalten. Ich arbeite in Teilzeit. Ich nehme mir sehr viel Zeit mich im den Schriften zu festigen und lese die Bibel täglich. Ich wiederhole, diese Videos helfen mir soooooooo sehr und auch die Arbeitshilfen. Ich danke von Herzen und segne Dich. 🙏🏻
Im Abi hatte ich Religion gewählt und musste als Muslim das Christentum verteidigen, weil viele "Christen" an die Fundemente des Christentums nicht glaubten. Es hat mich verwundert, wie viele Menschen eigentlich Atheisten waren, aber sich als Christ bezeichneten. Jemand der nicht an Jesus glaubt oder an die unbefleckte Geburt Jesu kann sich nicht Christ nennen (auch nicht Muslim). Würde mich als ein Muslim freuen, wenn Christen Ihre Religion ernster nehmen würden. Zumindest respektieren.
Oh ja, Faith, da müssen wir Christen sehr an uns arbeiten 🙏🏽 (dafür mach ich hier die Videos mit blauem Hintergrund, damit wir Christen uns in unseren eigenen Glauben besser vertiefen) Liebe Grüße, Markus
@@Allahs-Servants.1 Jesus sagt wer ihn Liebt, der hält seine Gebote Joh 14:21 Wer meine Gebote hat und hält sie, der ist's, der mich liebt. Wer mich aber liebt, der wird von meinem Vater geliebt werden, und ich werde ihn lieben und mich ihm offenbaren. Kennst du seine Worte Fatmir? Schau dir doch mal die Bergpredigt im Matthäus Evangelium an.
Das tut mir im Herzen weh was du als Muslim für Eindrücke und Erfahrungen dadurch mit Christen hast.Die hätten mit mir reden sollen.Da wäre ein anderer Wind geweht.
Das waren dann keine richtigen Christen, sondern nur Namenchristen. Also auf Papier christliche Religionszugehörigkeit, aber mit Jesus Christus und dem Evangelium nichts zu tun.
Das ist im Prinzip genauso mit uns Muslimen, wie viele kennen ihren Glauben nicht oder nur Unwahrheit, mischen Kultur/Traditionen mit Religion? Viele kennen nur die Eckdaten aber keinen einzigen Bibelvers.
Vielen Dank lieber Bruder für dieses Video 🙏🏼 Ich kann hier Ex Muslim sehr empfehlen er hat zu Jesus gefunden und nimmt den Islam ☪️ auseinander Muslime glauben das die Kreuzigung eine Täuschung ist und Jesus nur ein Prophet ist Doch ist der Islam die große Täuschung
Warst du mal Moslem oder du hatest nie eine Ahnung Sura Al-Ikhlas (Die Einheit) Im Namen Gottes des Allbarmherzigen, Sprich: Gott ist der Alleinige, (1) Einzige und Ewige. (2) Er zeugt nicht und ist nicht gezeugt. (3)8 Und kein Wesen ist Ihm gleich. (4) 5. Gott trägt keine Windeln ( LK 2.7 ) 6. Gott hat kein Vater ( LK 1.32 ) 7. Gott hat keine Mutter (LK 2.7 ) 8. Gott wurde nicht geboren ( LK 1.31 ) 9. Gott wurde nicht beschnitten ( LK 2.21 10. Gott wurde nicht zu Gott gebracht ( LK 2.22 ) 11. Gott kann nicht an Weisheit zunehmen ( LK 2.52 ) 12. Gott wurde nicht getauft ( LK 3.21 ) 13. Gott ist nicht der Sohn des Menschen ( LK 19.10 ) 14. Gott ist nicht der Sohn Gottes ( LK 22.70 ) 15. Gott sandte seinen Knecht, nicht sich ( Jes. 53.11 ) 16. Gott sitzt nicht rechts neben sich ( Apg 7.55 17. Gott hat keine Brüder und Schwestern ( Mt 12.50 ) 18. Gott ist nicht von Beruf Zimmermann ( Mk 6.3 ) 19. Gott bespricht sich nicht mit Gott ( Mt 26.39 ) 20. Gott hat keinen Anfang ( Joh 1.1 ) 21. Gott schuf Jesus (Lk 1.35 , Joh 1.3 , Ps 33.6 ) 22. Gott ist kein Lamm und Mensch ( Joh 1.29-30 ) 23. Gott war nicht mit Gott ( Joh 3.2 ) 24. Gott ist nicht auferstanden ( 1 Kor 15,20 ) 25. Gott hat keinen Bruder Jakobus ( Gal 1.19 ) 26. Gott wurde nicht für uns zum Fluch ( Gal 3.13 ) 27. Gott wurde nicht aus den Toten erhöht ( Ep 1.20 ) 28. Gott kann nicht sterben ( 1Tim 1.17 , 6.16 ) 29. Gott kann nicht den Gehorsam lernen ( Hebr 5.8 ) 30. Gott ist nicht das Bild Gottes ( Kol 1.15 ) 31. Gott ist nicht der Erstgeborene ( Offb 1.5 ) 32. Gott hat im Himmel keinen Gott ( Offb 3.12 ) 33. Gott ist kein Hohepriester ( Hebr 5.6 ) 34. Gott bekommt keine Offenbarung ( Offb 1.1 ) 35. Gott bekommt keine Macht oder Kraft ( Offb 5.12 )
Ich bin gespannt und freue mich darauf. Ich bete für den Einfluß des Heiligen Geistes in dich Marcus. Möge unser liebevoller Vater im Himmel dich segnen und dir die passenden Worte schenken, um dieses wichtiges Anliegen in aller Öffentlichkeit anzusprechen. Amen.
Hey Chris, Wow, das ist ja lieb von dir! - vielen Dank 🙏🏼 Und ja, das Gebet kann ich gut gebrauchen: Ich veröffentlich alle Videos immer parallel auf Instagram, und bei allem Content, den ich je gemacht, gab es im Vorfeld nie so viele Reaktionen 🙈 Ich hoffe und bete einfach, dass ich Gottes Willen ausspreche und es Menschen zum Segen gereicht ...
Markus Voss DE ... na, viel Spaß mit Ali Baba! 😂🤦🏽♂️ das sind ja interessante Ansichten, die er da hat. Er widerspricht mit seiner These so ca. 2,5 T Jahre alte Interpretationen von Bibel-Gelehrten.... wir haben es also alle falsch verstanden und Jesus ist nicht Gottes Sohn. So etwas zu behaupten macht mich schon traurig. Wie dem auch sei, hier meine “fachliche Frage” zum Video: jedesmal wenn du von der Torah sprichst - also die Texte auf die der Koran hinweist - sprichst du von unserem “Alten Testament”. Die Torah ist aber “nur” 1. - 5. Buch Mose. Mehr nicht. TaNaK ist das gesamte Alte Testament: T für Torah, N für Neve’im und K für Ketuvim. Also das Gesetz, die Propheten und die Schriften/Writings (Psalmen). Oder sehe ich das falsch? GLG und danke, dass du auf diesem Weg, die Gute Nachricht verbreitest. Gottes Segen und Liebe für dich und deine Familie!❤️
@@Chris-mk6zt Hey Chris, Tja, das mit der Gottessohnschaft klären Ali Baba und ich noch 😉 Aber um eine Lanze zu brechen: Auch wenn das ne Rolle spielt, ist es wirklich nicht das Hauptthema der Bibel - sondern eben die Versöhnung. Auch das, was später als Trinitätslehre bezeichnet wird, ist eine (richtige) Interpretation des biblischen Befundes, deshalb ist es mehr eine Lösung für ein Problem als ein Problem selbst. Und sobald man anfängt, das sich auf solche - laut dem biblischen Befund - Nebensächlichkeiten zu versteifen, kann man ganz leicht aus einer Mücke einen Elefanten machen und den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehen, das geht mir (und ging mir bei dem Thema erst Recht) auch schon so, weil man schnell den Blick fürs große Ganze verlieren kann. Von daher: Das ist nur menschlich, und rein sachlich kann man über alles reden 😊
@@Chris-mk6zt Bei deiner fachlichen Frage hast du streng genommen Recht, das hätte ich im Video noch etwas genauer fassen können: Also, die Torah, das sind hauptsächlich die 5 Bücher Mose: Genesis, Exodus, Levitikus und Numeri. Das, was wir als Altes oder auch Erstes Testament bezeichnen, das sind zusätzlich noch die prophetischen Schriften (die "Nevi'im") und die Weisheitsliteratur und weiteren Schriften (auf hebräisch die "Ketuvim") - wobei der hebräische Kanon etwas anderes ist als der griechische, und davon aus protestantischer (und m.E. historisch zutreffender) Sicht der Kanon nochmal etwas konzentrierter ist als das unsere katholischen Freunde sehen. Insoweit hast du also Recht.
@@Chris-mk6zt Für den Zusammenhang mit dem Islam wiederum ist das etwas anders, weil sobald im Qur'an von der Tora ("at-Taurat") die Rede ist, meint das in einem weiteren Sinne die jüdischen Schriften. Deshalb gelten laut Qur'an Juden und Christen auch als Ahl al-Kitab, also als "Volk der Schrift". Insoweit hätte ich das im Video zwar genauer präzisieren können - was ich aber grundsätzlich über die Haltung des Qur'an zu den jüdischen und christlichen Schriften gesagt habe, ist weiterhin zutreffend. Ich hoffe, das hilft dir soweit? Liebe Grüße, Markus
Wow...! Herzlichen Dank! Ich rede ab und zu mit Muslimen über den Glauben und es hilft mir sehr, die Ernsthaftigkeit und die Tiefe der Konsequenz zu verstehen und Praktisch umzusetzen.
Hallo Markus, ich bin wirklich begeistert von deinem Kanal. Bekam den Tip im Hauskreis. Ich habe öfter Kontakt mit Muslimen bzw. mit jungen Leute, die sich hingezogen fühlen zum Islam. Dein Beitrag ist sehr gut erklärt und respektvoll. Mit der von dir vorgeschlagenen feinfühligen Herangehensweisen will ich mich jetzt auch trauen mit ihnen ins Gespräch über den Glauben zu kommen. Ich bin davon überzeugt, dass man viel kaputt machen kann durch undurchdachte und nicht fundierte Bemerkungen. Daher ist so schön, dass du hilfst so viele wichtige Fragen zu beleuchten. Ein großes Dankeschön von mir. Hast du vielleicht zum besseren Verständnis noch Infos über das unterschiedliche Gottesbild Islam/Christentum?
Liebe Hello, Schön von dir zu hören 😊 Vielen Dank, das freut mich wirklich sehr, und ich stimm dir sehr zu: Wenn wir in ein solches Gespräch hineingehen, sollten wir zumindest minimal vorbereitet dafür sein 😊🙏🏽 Hm, zu deiner Frage mit dem Gottesbild: Ja, ich bin auf die Eigenheiten vom christlichen Gottesbild (das tatsächlich deutlich anders ist als das muslimische) im letzten Buch genauer eingegangen - falls du möchtest, kannst du es dir gern gratis hier mitnehmen » www.markusvoss.net/gott Ganz liebe Grüße, Markus
Sehr schön gemacht .ich finde super .und wegen arabische sprach wenn du helfe brauchst gerne .ich komme ursprünglich aus Syrien. Und ich muss hier nur seit 14 Jahre mit Muslime in Deutschland
Hey Hoda, Danke dir, freut mich wirklich! - Okay, falls ich mehr mit Arabisch mache, kann ich auf dich zukommen 😊 Teil gern das Video in einer WhatsApp- oder Facebook-Gruppe 🙏🏼
Lieber Markus, könntest du noch etwas über Literatur sagen, die einem bei dem Thema weiterhilft. Welche Bücher oder Kurse empfiehlst du für ein vertieftes Studium der Thematik?
Lieber Jürgen, da habe ich auch noch keine komplett überzeugenden Materialien, die ich von A bis Z durchlaufen habe. :-/ Aber ich will mir diesen Winter 2 Dinge näher angucken und die ggf. weiterempfehlen. 🙏🏽 Ganz liebe Grüße, Markus
Lieber Bruder, Gibt es die erwähnten Koranverse und Argumentationshilfe irgendwo schriftlich zu erhalten? Ich mache seit vielen Jahren Büchertisch in einer stark muslimisch geprägten Straße in meiner Stadt. Hätte gerne die Verse schriftlich vor mir, damit ich keinen Qur‘an „entweihen“ muss, was dann negativ rüberkommt LG Andreas
Hey lieber Andreas, Wow, das ist ja toll! Also, ich hab versucht, die Quellen überall im Video einzublenden: Du könntest sie also rausschreiben, wenn du möchtest? Ansonsten findest du manches auch etwas ausführlicher hier: ua-cam.com/video/K-YoySulHlo/v-deo.html Liebe Grüße, Markus
Hey Markus, vielen Dank für dieses tolle Video. Könntest du mir eine deutsche Koran Ausgabe empfehlen? Würde gerne den Koran mal lesen aber es gibt ja viele verschiedene Übersetzungen.
Ja.richtig.aber draussen sollte man Evangelisieren oder nur unseren freunde und Nachbarn?Bitte ,das interissieret mich sehr. Vielleicht kann mir jemand antworten .Liebe Grüße
Hey Marina, Ja, definitiv sollen wir das: in Mk 16,15 sagt Jesus "Geht in alle Welt", und in Mt 28 nochmal "Macht alle Völker" - auch der griechische Text ist hier ganz deutlich: wir sollen wirklich auf anderen zugehen und ihnen von Jesus erzählen. Das ist auch ganz logisch: Stell dir mal vor, durch dein und mein Zutun können Leute vor der Hölle gerettet werden - warum um alles in der Welt sollen wir denn dann auf dem Sofa liegen und Netflix gucken? Liebe Grüße, Markus
Hey Marina, Klar, gern! - also Corona mal außenvor (da kenne ich mich nicht aus und möchte alle bitten, auf die behördlichen Anordnungen zu hören), hier 2 kurze Antworten: a) natürlich sollen wir anderen von Jesus erzählen, die nicht unsere Bekannten und Nachbarn sind! (die Frage ist mehr das "Wie", aber keineswegs das "ob"), und b) klar kann man draußen christliche Lieder singen! - die Frage ist hier nur wieder, ob das wirklich so hilfreich dabei ist, andere Menschen von der Notwendigkeit von Vergebung durch Jesus zu überzeugen, was ich etwas bezweifle: dafür braucht es Verkündigung und Gespräche, denke ich. Aber Versuch macht klug 😀 - also schreib doch mal hier gern, wie's war 😊🙏🏼 Liebe Grüße, Markus
Oh, das du hast das Video wirklich von Anfang bis Ende gesehen? - das ist ja toll 😊 Was denkst du über die Frage nach dem Zugang zum Paradies? Liebe Grüße, Markus
Okay, also mal angenommen, ich wäre gerade überfallen worden, hätte ein Messer in meinem Rücken und noch 2 Minuten zu leben und ich frage dich: "Wie kann ich ins Paradies eingehen!?" - was würdest du mir antworten? Liebe Grüße, Markus
Hey Emir, Ja, das ist ja der Punkt, bei dem sich viele Leute am Kopf kratzen: Ist der 'Isa des Qur'an wirklich der historische Jesus? Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Ja ist er weill er der Sohn des Maria ist und Maria auf arabisch Maryam heist und Jesus Isa heist und weill es eben im Quran über Jesus wirklich geht weill die Leute ihn ja auch töten wollten ans Kreuz was die Leute auch nicht geschafft haben weill Gott seinen Diener nicht einfach tot sehen Will. Jesus wurde aufgehoben auf dem Himmel. Ausserdem sind kreuze paganistische Symbole u d keine christliche Symbole das Judentum ist genau so gleich vom paganismus verschluckt vor jahrtausende.
@@MACUR-kz8ls Nun ja, jetzt mal ein Beispiel zum Nachdenken: -Wenn Person A über EINEN Baum spricht, der die Eigenschaften hat im Wald stehend, groß und mit grünen Blättern übersät zu sein, der uns Sauerstoff gibt und in dem Tiere ihre Nester bauen und schon siebzig Jahre alt ist.. ODER -Wenn Person B über EINEN Playmobil-Baum spricht mit den Eigenschaften ein paar Zentimeter groß, aus Plastik zu sein, der kein Wasser braucht und ganz genau in die vorgelegten Legeplatten von Playmobil sich eindrücken lässt.. Sprechen Person A und B über den SELBEN Baum? NEIN! Jesus aus der Bibel ist nicht der Isa aus dem Quran, WEIL sie nicht die SELBEN Eigenschaften haben. Der Isa aus dem Quran ist nicht ans Kreuz gegangen. Der Gott aus dem Quran täuscht die Menschen. Der Isa aus dem Quran ist nicht Gott.. Jesus aus der Bibel ist der Sohn Gottes, das Wort Gottes, das Fleisch wurde und Gott ist und ans Kreuz ging und unsere Sünden auf sich genommen hat und nur aus genau diesem Grund wir alle, die an ihn glauben gerettet sind! Es sind einfach zwei verschiedene Personen geschrieben und somit ist es eben nicht der selbe Jesus.
@@Allahs-Servants.1 Hab ich was falschds geschrieben? Denke nicht da ich selbat an isa glaube und weiss das er nicht ams kreuz gestorben iat u d weiss das er nicht gottes sohn ist sonder gottes gesandeter. Ja wir muslime sind in die mitte übertreiben es nicht und im glaube gibts es kein zwang so wie es im quran drin steht. Erstens henräer waren keine juden das war ein kleines paganistisches volk die aber dan später zum judaismus konvertiert sind. Das heutige judentum hatt nichts mit dem judentum vom musa a.s zu tun da musa schwarz war und keine schwarze magie gepraxt hat da musa auch keine david sterne prägte da auch musa keine menorah gelobt hat. Echte wahre juden waren schwarze das waren hamiten und keien samiten.
Lieber Markus, ich schätze deine Videos sehr. Zumindest, die, dich ich bis jetzt gesehen habe. Aber, warum sollte ich meine Bibel mit meinen Markierungen vor einem Muslim verstecken? Im Ansatz verstehe ich ja, was du meinst- Respekt usw.- aber darf ich denn nicht einfach dazu stehen, wenn ich meine Bibel für das Studium, beschreibe, Stellen markiere? Es wär für mich als wenn ich Jesus verleugne. Verzeih, meine naive Gedanken dazu, denn ich bin noch ein Babychrist und hungrig nach der Wahrheit. Lasse mich aber gerne belehren:)
Lieben Dank dir! - ja, ich weiß, was du meinst: Ich denke, wenn es uns ein leichtes ist und wir damit nichts kompromittieren (wie bspw. einfach eine andere Ausgabe der Bibel mitnehmen), dann ist das eine Überlegung wert, um Menschen für Jesus zu gewinnen. Paulus schreibt (1. Kor 9), er ist den Griechen in Grieche geworden, und dabei - das ist das Entscheidende 🙏🏼 - Christ geblieben. Liebe Grüße, Markus
Lieber Herr Voss, vielen Dank für das interessante Video. Ich frage mich, wie man nach all der Information, die Sie bereitstellen, denken kann, dass Muslime, die dem Quran folgen, den Sie selbst zur Beweisnahme und Bestätigung der Bibel und Tora in diesem Video nutzen, im Feuer landen werden. Ist es nicht viel mehr so, dass der Quran eine Fortschreibung der Bücher und Worte Gottes darstellt?
Ich möchte noch etwas anmerken. Muslime beten fünfmal am Tag und mit jedem Gebet werden die Sünden vergeben, die bis dahin begangen wurden. Ein schlechtes Gewissen machen zu wollen, wird dann wohl eher nicht funktionieren, weil Muslime im direkten Dialog mit ihrem Schöpfer stehen. Fünfmal am Tag.
Wenn der HERR jedem Menschen eine Chance gibt zum Glauben zu kommen, wie macht er es dann mit Muslime die nie eine Chance hatten mit der Heilsnotwendigen Lehre in Kontakt gekommen sind?
Hi, sorry für die späte Antwort. Hoffentlich hilft diese trotzdem die muslimische Position zu lernen. Es ist Konsens in der Islamwissenschaft, dass jegliche Personen, welche keine Schuld tragen die Botschaft Allahs (S.W.T) nicht bekommen zu haben auch nicht dafür zur Rechtschaffenheit gezogen werden. Das gilt u.a. für Kinder, geistig Beinträchtigte, Stämme welche die Botschaft nicht erhalten haben etc. Ich würde davon ausgehen, dass das im Christentum nicht anders gesehen wird. LG
Hallo Markus, Danke für diesen wertvollen Beitrag. Diese Tipps sind wirklich hilfreich. Ich habe aber mal eine Frage: wäre es völlig daneben und kontraproduktiv, wenn ich bei einem Gespräch mit Muslimen einen Koran benutzen würde, bei dem einige Stellen markiert und angestrichen sind. Meine Bibel benutzte ich auch so 😅 So kann ich mir Stellen besser merken.
Koran: Gewiss, das Gleichnis ʿIsas(Jesus)ist bei Allah wie das Gleichnis Adams. Er erschuf ihn aus Erde. Hierauf sagte Er zu ihm: "Sei!" und da war er. (3:59) Fürwahr, ungläubig sind diejenigen, die sagen: "Gewiss, Allah ist einer von dreien." Es gibt aber keinen Gott außer dem Einen Einzigen. Wenn sie mit dem, was sie sagen, nicht aufhören, so wird denjenigen von ihnen, die ungläubig sind, ganz gewiß schmerzhafte Strafe widerfahren. (5:73) Vlt hilft dir das video weiter m.ua-cam.com/video/p7w9EuhtGQ4/v-deo.html
Wieder zuerst für die anderen (siehe die Antworten auf seine anderen Kommentare): Hier zitiert dieser Zuschauer eine Qur'an-Stelle. Diese Qur'an-Stelle aus Sure 3 (und weiter ausgeführt mit Drohungen in Sure 5) dient in den Augen mancher Muslime als Beleg dafür, dass Jesus ein Geschöpf Allahs ist - wie Adam - und damit ganz und gar von Allah unterschieden, dem Schöpfer. Einige Muslime nehmen diese Stelle, um gegen das biblische trinitarische Verständnis von Gott zu argumentieren. (zum Thema Trinität in der Bibel mache ich später dieses Jahr noch ein eigenes Video)
Wieder wäre meine Frage dazu, wie bei den andern Kommentaren: a) der Qur'an bezeichnet das Evangelium als Worte Allahs UND der Qur'an sagt, dass Allahs Worte unverfälschlich wären. - wäre also jetzt das Evangelium als Allahs Wort doch verfälscht, dann würde entweder der Qur'an die Unwahrheit sagen und wäre nicht vertrauenswürdig ODER aber Allah wäre nicht in der Lage, sein Wort vor Verfälschung zu schützen. 🤔 b) Wenn das Evangelium den Willen Allahs so radikal verfälschen würde - warum genau befiehlt dann Allah den Christen laut Qur'an, ausgerechnet ihren eigenen Schriften (= dem Neuen Testament) zu folgen? 😳 (die Qur'an-Stellen als Beleg dazu findest du im Video)
Unabhängig davon würde ich mich freuen, einmal live mit Abu Rumaisa sprechen zu können - wer den Kontakt dafür herstellen kann, gerne: Meine Emailadresse für solche Kontaktanfragen lautet office@MarkusVoss.net
@@MarkusVossDE erstmal hi wie gehst dir? Ich hoffe dir gehts gut, also (a) das ist damit gemeint das Allah den koran beschützt,den allah hat die thora und die bibel den menschen selbst unterlassen,da die menschen die thora,und die bibel verfälscht haben,deswegen hat Allah den koran herabgesandt an den propfhet muhammad saw, und damit ist es gemeint das Allah selbst den koran beschützt :)
Markus Voss DE Hallo Markus, es macht vlt. In diesem Video nicht einen grossen Unterschied aber in vielen anderen, weil nun mal die Katholischen Dogmen von den Protestanten nicht gelehrt bzw. abgelehnt werden. Z.B könnte auch ein Punkt sein wie man mit Muslimen über Christus redet, dass man die reine Jungfrau Maria erwähnt. (Maria wird im Islam sehr stark verehrt im Gegensatz zum Protentantismus). Aber auch in vielen anderen Themen, Z.B beim Thema Veröhnung also die Bahrmherzigkeit Gottes. Hier wäre bei einem Katholiken der erste Gedanke die Beichte, bei der, Christus durch den Priester die Sünden vergibt. Die Sündenvergebung hat Jesus seinen Aposteln beauftragt. Dies Können wir im Ev. nach Johannes und im 1.Johannesbrief lesen. Aber die Protestanten sagen die Taufe nähme ihnen jegliche Sünde ab, und so kommt man auch direkt in den Himmel. Dies klingt zu schön um Wahr zu sein ;) Dies sind nur kleine und wenige Punkte die es gibt. Es ist einefach so, dass nicht alle Wege nach Rom führen, denn nur ein kleiner schmaler Weg führt in den Himmel. Und da sind sich eben die Katholiken sicher, dass es nur eine Wahre Kirche gibt und diese ist eben die Katholische Kirche, die ja von Jesus selbt gegründet worden ist. Die Pforten der Hölle werden sie nicht überwältigen können ;) Ich hoffe du kannst verstehen was ich meine...
Hey Murifouu, Ja, ich versteh, was du meinst. Wenn ich darf, eine kurze Anmerkung: a) "Hier wäre bei einem Katholiken der erste Gedanke die Beichte, bei der, Christus durch den Priester die Sünden vergibt" » das ist eine starke Übervereinfachung von dem, was römisch-katholische Theologie seit dem Vaticanum II unter Vergebung und auch Beichte verstehen, da steckt mehr dahinter. a) "die Protestanten sagen die Taufe nähme ihnen jegliche Sünde ab" » das ist nach den Bekenntnisschriften der Evangelisch-Lutherischen Kirche jetzt nicht unbedingt so. Jetzt zurück zu deiner Ausgangsfrage: Was genau tut es zur Sache, ob ich katholisch oder evangelisch wäre? Weißt du, entweder das, was ich sage, hat solide biblische Grundlage ist und ist tatsächlich wahr - oder aber nicht. Etwas falsches wird ja nicht dadurch wahr, dass ich einer bestimmten Konfession angehöre; und etwas richtiges wird ja nicht dadurch falsch, dass ich der richtigen Konfession angehöre. In beiden Fällen spielt meine Konfession keine Rolle, weil nicht der Sprecher entscheidend ist, sondern das Gesagte, oder? Weißt du, was ich meine? Liebe Grüße, Markus
Markus Voss DE Lieber Markus genau auf das kommt es an, nähmlich was man sagt und ob dies der Wahrheit entspricht. Aber es ist genau ein grosser Punkt ob protestantisch oder Katholisch, weil nun mal die Protestanten viele Heilige Sakramente nicht mehr anerkennen.Z.B das letzte Abendmahl, welches für Katholiken eine ganz andere Bedeutung hat als bei den Protestanten. Es gibt schon Finge die wir gemeinsam haben aber vieles auch leider nicht. Ebenfalls finde ich dass man zu seiner Konfession stehen sollte und keine Probleme haben sollte diese anderen zu veraten, weil man nun mal diese Konfessionen gewählt hat, weil man denkt oder weiss, dass ihre Lehren der Wahrheit entsprechen.
Hey, ich versteh, was du meinst - aber das ist ja unabhängig von meiner Konfession: ich fände es besser, die Leute würden einfach die Argumente von dem abwägen, was ich sage. 🙏🏼 Etwas falsches wird ja nicht dadurch wahr, dass ich einer bestimmten Konfession angehöre; und etwas richtiges wird ja nicht dadurch falsch, dass ich der richtigen Konfession angehöre. In beiden Fällen spielt meine Konfession keine Rolle, weil nicht der Sprecher entscheidend ist, sondern das Gesagte, oder? Liebe Grüße, Markus
Hey Stefan, Mal angenommen, das stimmt - wer ist denn dann dafür verantwortlich? 💁♂️ Ich denke: Wir sind das - wir Christen und ganz besonders wir Prediger - , weil wir nicht klar genug kommunizieren, worum es im biblischen Christentum und beim Evangelium geht.
@@MarkusVossDE Hallo Markus, dein Zitat: "wer ist denn dann dafür verantwortlich?" Nun, in 1. Linie die Menschen, also jeder für sich selbst, die nicht prüfen anhand der gesunden Lehre ob es sich so verhält wie sie es Hören von den Predigern. Und an 2. Linie die Prediger selbst, wenn sie wissentlich Irrlehren verbreiten um die Menschen zu verführen, weg von der gesunden Lehre. Und Namenchristen sind die die nur, wenn überhaupt, einmal in die Kirche gegen und ansonsten ihrem sündigen Leben weiter frönen, ohne Jesus Christus und seinem Wort. Und die Namenschristen haben in ihrem Leben nie den Herrn Jesus Christus persönlich und ernsthaft und ehrlich angerufen und haben Buße getan und nicht an IHN und seinem Wort geglaubt und haben nie Jesus Christus als ihren alleinigen Herrn bekannt vor dem Menschen.
Hey Stefan, Spannend, danke dir für deine Sichtweise 😊 Bei 1.) denke ich dazu, dass das biblische Christentum in seiner Hauptbotschaft extrem simpel ist - und wir gut daran tun, das immer wieder auf die basics zu konzentrieren: Das sage ich mir selbst und meinen Prediger-Kollegen immer wieder. Weil "der Glaube kommt aus der Verkündigung" (Röm 10,17), deshalb haben wir Prediger eine ganz besondere Verantwortung, die wir häufig völlig versauen - indem wir es bpsw. viel zu kompliziert machen und uns in viel zu sehr in völlig nebensächliche Details vergraben, anstatt einfach das zu machen, was Gott von uns möchte: Jünger machen. (Mt 20,19; Mk 16,15) Und ich denke: als normales Gemeindemitglied mit einem normalen Bibelwissen (und ich arbeite sehr daran, dass wir als Christen in Deutschland uns mehr #bibelfit machen 😉), da hast du in der Praxis nicht immer die Möglichkeiten, den Überblick und schlicht die Zeit, alles kritisch zu überprüfen. Heißt: Wir alle - ich eingeschlossen - sind ab einem gewissen Punkt darauf angewiesen, dass wir Mentoren im Glauben vertrauen können. Deshalb müssen wir klug unsere Mentoren auswählen, und da wird es ohne Fehltritte und Lernprozesse nicht abgehen - ganz klar.
Bei deinem zweiten Punkt bin ich wieder bei dir: Ich würde nur nicht von "Namenschristen" sprechen, sondern mir an der Stelle im Gegenteil selbstkritisch die Frage stellen: Bin ich jemals wirklich umgekehrt?... 🙏🏼 Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Dazu würde ich gerne einmal was anmerken: Echte Seelsorger werden von Jesu skizziert. als er 3 x Petrus fragt, ob er ihn liebt und zwischen jedem Ja des Petrus kam der Auftrag: "Weide meine Lämmer" "Weide meine Schafe". Ist ja auch folgerichtig: Wer Jesus liebt, verbindet sich mit ihm, um den Menschen zu dienen, für die Jesus gestorben ist.
Ich glaube es würde vllt. Auch helfen Gott zu Fragen ob er hilft bei solchen Gesprächen dabei zu sein. Gott wird den Bruder erleuchten. Und das beste ist auch den Bruder vom Islam zu bitten, dass er Gott fragt, ob er den Weg zeigt. Gott wird es tun. Denn wer fragt bekommt auch Antwort 😉. Super Video echt gut
Vielen Dank 😊🙏🏽 Ja, ich denke, es ist auch wichtig, dass wir diese ganzen Fragen etwas ent-emotionalisieren, weil man sich aus emotionalen Gründen auch Dinge einreden kann, die einfach falsch sind - deshalb hier nochmal die schrittweise Herleitung, die Leute, die das wollen, im Gebet nachvollziehen können. Ich glaube, dieses Kurzvideo hier könnte dir gefallen » ua-cam.com/video/iNzzpCymyFQ/v-deo.html Liebe Grüße, Markus
Ist schon ein Ironie des Geschehens, dass Sie im ehrenwerten KORAN über Jesus (Gottes Segen mit ihm) lesen, wie Jesus (d. e. P) dort bestätigt wird, und dennoch nicht an Islam glauben. Alle Propheten ohne Ausnahmen, sind gekommen, um die Vorherigen zu bestätigen und um die Religion des Schöpfers zu perfektionieren. Mit Islam wurde sie vollendet. Und somit wurden in dem majestätischem Koran alle Propheten der Vergangenheit bestätigt.
Jesus hat die Propheten und deren Prophetie auf IHN hin, für unser aller Heil erfüllt!!.Nach IHM gibt es keine Propheten UND SOMIT KEINE PROPHETIE mehr!!.Alles andere ist "Wunschdenken"! Der Islam sagt er glaubt an die Propheten des A.T. aber sie tun es eben nicht, so die Prophetie Jesaias über Jesus als GOTTin 7.14 und 9, 5!!
Guten Tag Herr Voss, haben sie schonmal das Buch von "Christian Prince - Allahs Täuschung" gelesen? Sehr interessant um den Islam zu verstehen und alles mit Quellen belegt!
Hi Markus, Muslime sagen das Jesus nur Prophet ist, und nichts Gottes Sohn. Gibt in Koran etwas zu dieser Thema, und wie sollen wir Christen einen Mosleme das erklären 🙏
@@Gotteskind7 das kann man nicht oberflächlich so schnell schnell behandeln. Da muss man in die Tiefe gehen. Ich hab ein logisches und ein biblisches Problem damit.
Mein lieber Bruder da ist dir ein kleiner Fehler unterlaufen, und zwar hast du gesagt Jesus heißt auf Arabisch ʿĪsā das stimmt so nicht. ʿĪsā ist der Name den Mohammed Jesus gegeben hat und der nur im Koran vorkommt. Bevor es den Koran gab, gab es diesen Namen nicht einmal. Jesus auf Arabisch heißt ; yasue (يسوع). Shalom und Gott Befohlen 🙏
Echt super Video. Die Konsequenz ist doch, dass man nur dann wirklich Muslim sein kann wenn man Jesus im biblischen Sinne nachfolgt. Helfen wir Muslimen doch dazu, anstatt sie zum Wechseln ihrer Religion aufzurufen. Jesus und Paulus haben ja auch keine Heiden dazu aufgefordert, Juden zu werden, sondern Jünger Jesu zu werden.
Lieber Murifouu, Das könnte sein, ja. Wobei ich mich dann frage: wen genau meint dann der Qur'an stattdessen mit Isa, wenn nicht Jesus von Nazareth? 🤔 Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE keine Ahnung, weil das Problem ist wenn Jesus in Christentum Gott ist. Und Isa im Koran nur ein Prophet. Dann ist es nun mal nicht die selbe Person. Der Isa vom Koran hat nur zwei Sachen die mit dem Jesus aus dem Christentum übereinstimmt, nämlich 1. die Jungfrauengeburt und 2. Wiederkunft ende der Welt. Manche Wissenschaftler sagen ja auch, dass sie garnicht wüssten woher der Name Isa kommt, weil im arabischen Jesus ganz anders heisst und ob es vlt eine Verwechslung geben könnte. Darum frage ich dich was denkst du dazu?
Hallo und danke nochmal für deine super Arbeit aber leider muss ich als ehemaligen Moslem sagen das die Moslem Jesus nicht mögen und darüber reden ist das , Jesus als Gottes Sohn über Mohammed steht. Genau wie die in Judentum Jesus Christus als Gottes Sohn nicht akzeptieren etc.
Ich habe den Koran zweimal durchgelesen. Es steht zwar drin, dass die zehn Gebote gegeben wurden. Die zehn Gebote selbst stehen aber nicht vollständig drin. Und es gibt den Satz: Du sollst nicht töten, außer mit Berechtigung...! Was denkt ihr jetzt??
Markus ich muss aber was dazu ergänzen. Der koran ist ja am Anfang freundlich und liebevoll mit uns christen und juden aber was geschieht ab der Mitte des Buches mit uns Christen und juden? Das solltest du doch auch erwähnen. Gruss und gottes Segen. Vince
Ich informiere mich so gerne darüber.. Ich fühle mich mit diesem Wissen gestärkt wie ein Kreuzritter aus dem 12. Jh. der im Namen Christi die Wahrheit offenbart hat. (Ich sympathisiere nicht mit den Kriegen aus dem heiligen Land)
Das freut mich, lieber David 😊🙏🏽 Ich hab ich mich gefragt, ob du schon die Playlist für Muslime kennst? 💁♂️ » ua-cam.com/video/K-YoySulHlo/v-deo.html Liebe Grüße, Markus
Der Herr Markus, kann sehr gut Deutsch sprechen und verstehen und kommt mir Intelligent rüber, jedoch fällt es mir schwer zu verstehen was er an "was ihnen darin herabgesant worden ist" nicht versteht
Wenn der koran gottes wort ist genauso wie unsere Bibel genauso wie die Thora Wieso wird den Christen das nicht so übergebracht ich habe bis heute nicht gewusst dass der Koran auf die Bibel hinweist Es würde alles ändern .
Ja, und ich denke dass sie immer noch alle wahr und aktuell sind... Gott hat jedem Volk sein Wort gesandt, in der Form und der Zeit, wie sie bereit dafür waren.
Hey Katja, Tja, da gibt's in dem Video einige Punkte zu. Kennst du schon das längere Video zur angeblichen Bibelverfälschung? » ua-cam.com/video/K-YoySulHlo/v-deo.html Liebe Grüße, Markus
Du erklärst zwar einiges, in der Praxis hilft das aber nicht bei der Diskussion mit einem Muslim. Und Mohammeds 'Isa' ist nicht Jesus, die Geister sind zu verschieden. Dein Rat zu Diplomatie im Umgang mit Muslimen klingt nicht schlecht, doch mit JESUS im Herzen sprechen, das ist die Weise der Nachfolger Jesu.
Ich als Moslem würde echt gern mit dir ein Dialog führen. Hast echt ein starkes wissen im Endeffekt muss man als Moslem die bibel respektieren und akzeptieren ,weil da Gottes wort steht nur wir glauben das jesus ein Prophet ist und nicht gekreuzigt wurde. Die welt muss ein erschaffer haben ,das ist wie wenn man sagt "ja das haus kam einfach und ich zieh da mal ein es kam einfach" 😂. Jetzt ist wie frage welche Religion ist die richtige bibel oder koran. Habe beides gelesen und der Koran war für mich als Leser ein wow Effekt gehabt .
Hey, Schön von dir zu hören und danke für deine Geduld 😊 Klar, den Dialog können wir gerne mal führen 🙏🏽 Den Qur'an hab ich auch gelesen und war intensiv beeindruckt, keine Frage - aber nur, weil ich mich beeindruckt fühle, heißt das noch lange nicht, dass das wahr ist. Und das ist ja die Frage: Was ist hier wirklich wahr? 💁♂️ Liebe Grüße, Markus
Jesus hat und hatte mit dem Islam absolut nichts zu tun;! Als der Islam erfunden wurde, war Jesus schon ca 650 Jahre tot;! Jesus würde sich im Grabe umdrehen, wenn er wüsste, dass die Muslime ihn und den selbsternannten muslimischen "Propheten" Mohammed auf eine Stufe stellen;!!
„Heute habe Ich eure Glaubenslehre für euch vollendet und Meine Gnade an euch erfüllt und euch den Islam zum Bekenntnis erwählt.“ (5:4) Und das war ja bereits von Jesusas prophezeit worden, indem er sagte: „Ich habe euch noch viel zu sagen, aber ihr könnt es jetzt nicht tragen. Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit kommen wird, der wird euch in die ganze Wahrheit leiten.“ (Johannes 16: 12,13)
Hallo, fals Sie jetzt noch meinen Kommentar lesen... Was macht man wenn Muslime antworten mit "ich muss meine Schulden nur bereuen und fasten und beten dann verzeiht mir Allah, weil er so ein barmherziger,gnädiger Gott ist usw.?
Hey Nia, Klar les ich deinen Kommentar 😊 Und das ist eine extrem wichtige und gute Frage, die du stellst - dazu kommt hier demnächst ein eigenes Video raus, also abonnier gern den Kanal (mit Glocke), damit du die Antwort ausführlicher bekommst 🙏🏼 Hier schonmal ein unvollständiger Einblick: a) Muslime stellen sich unter "Gott" etwas anderes vor als wir Christen das tun (deshalb ist es ja gut, wie du das machst, von "Allah" sprechen, damit jeder weiß, was du meinst), und schon der biblisch-christliche Gott der (im Gegensatz zum Allah des Qur'an) der Inbegriff von Liebe ist, würde das nicht tun. 👉🏼 mehr dazu im Video bald b) Laut Bibel ist Gott der Inbegriff der Gerechtigkeit (Jer 50,7c; Hi 37,27) Wenn Gott allen Menschen - also wirklich allen, inklusive Kinderschändern und Hitler und Mao - alles vergeben würde: dann wäre er nicht barmherzig oder gerecht (wo bliebe dann die Gerechtigkeit für ihre Opfer), sondern er wäre gleichgültig. c) Verbrechen zu bereuen macht sie leider *nicht* ungeschehen - das ist ja schon vor einem unvollkommenen, menschengemacht und durch und durch fehlbaren irdischen Gericht so: Ich kann als Angeklagter nicht einfach sagen "Ja, Herr Richter, ich habe diese alte Großmutter zusammengeschlagen, ihr Erspartes gestohlen und ihre Garagen angezündet, aber jetzt (vor Gericht 😉) würd ich's nicht wieder tun, also beantrage ich Freispruch." - Da wird schon ein fehlbarer irdischer Richter antworten: "Sag mal, hast du noch alle Tassen im Schrank? Natürlich sollst du das nie wieder tun, du hättest es überhaupt nie tun sollen! Und jetzt schafft ihn weg." d) Und dann ist da uralte Missverständnis, dass manche Leute hoffen, ihnen würde vergeben, wenn sie nur genug "gute Taten" dagegensetzen. Das ist etwas, das viele Muslime im Vertrauen zugeben, dass sie das irre macht und durch und durch mit Angst erfüllt, weil sie einfach nicht wissen 👉🏼 Wie viele von welchen Taten soll ich jetzt tun, um welche Verbrechen aufzuwiegen?!? 💁♂️ Weil ganz ernsthaft, denk mal drüber nach: 1.) Solange du nicht ganz genau (!) und mit Sicherheit weißt, was genau was aufwiegt - wie genau willst du dann jemals sicher sein, deiner Verurteilung der Hölle zu entkommen? (und an keiner Stelle im Qur'an steht dazu etwas, siehe das Video oben 👆🏽, deshalb sind ja viele Muslime an dieser Stelle zu verängstigt, weil sie instinktiv merken, in welcher Gefahr sie schweben) 2.) Wieder das logische Problem: Schon vor einem irdischen Gericht kannst du nicht sagen "Ja, ich hab den Nachbarsjungen umgefahren, weil er mir genervt hat, aber ich hab danach 50€ an Brot für die Welt gespendet" - wie viel weniger dann vor dem vollkommenen, heiligen und bestechlichen Richter Gott, der die Gerechtigkeit in Person ist? 3.) Wenn es wirklich so wäre (wie das ja manche im Mittelalter völlig entgegen biblischer Grundlage behauptet haben), dass gute Taten angeblich Verbrechen gegen Gottes Gesetze aufwiegen würden - dann wäre ja die Reihenfolge egal. Das heißt: Ich könnte auch erst "gute Taten" vollbringen, um mir einen Puffer und ein Guthaben davon aufzubauen, bevor ich dann mache, was immer ich will. Siehst du, wie absurd das ist? Also, sag mal ehrlich: Weißt du, wie ich das meine? Liebe Grüße, Markus
Hallo Markus, bei mir wohnt ein sehr netter Jude und ich würde auch ihn sehr gerne überzeugen wollen, warum er Christ werden sollte. An Himmel und Hölle glauben die Juden nicht. Er hat auch ein Gemälde von Maria an der Wand hängen und sagt sehr oft heilige Maria Mutter Gottes. Dann wollte ich Dich noch fragen, ob er als Christ immer noch Gottes Gesetze, die er Moses für sein Volk auferlegt hat für ihn bindend wären (z. B. koscher essen, kein Alkohol usw.)? Liebe Grüße Heike
Was ist denn das für eine Argumentation? Wenn es Jesus nicht so gab wie ich es mir vorstelle muss ich für meine Verfehlungen selbst grade stehen? Wenn das die Kernaussage des Christentums ist bin ich aber froh das ich keiner bin.
Natürlich. Wenn du Schulden hast... und jemand der dich liebt, ist bereit sie für dich zu zahlen... du aber nichts von dieser Person annehmen willst und vielleicht auch nichts von ihr wissen willst... dann musst du deine Schulden selbst bezahlen. Eigentlich logisch
So oder so, am Ende wird jeder wissen was die Wahrheit ist. Also sind die Chancen 50:50 Ich habe Bibel und Koran gelesen. Für mich scheint nur die Lehre der Bahai, schlüssig, so würde alles einen Sinn ergeben und Jesus und Mohammed , Propheten des allmächtigen Gottes waren
Hey, Was genau meinst du? - und haben wir den in diesem Video den Qur'an und alle dafür zutreffenden Stellen nicht in ursprünglichen arabisch gelesen? Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Hey, ja Sie haben gelesen aber selbst interpretiert und Wort zu Wort übersetzt! Es ist leider der falsche Weg um den Koran zu verstehen.. haben Sie den „Tafsir“ auch gelesen? Ich denke nicht.. Man kann ohne Tafsir die tiefe Bedeutungen von Wörtern und Sätzen nicht richtig verstehen! Ich empfehle Ihnen die Referenzeninterpretatitionen vom Koran zu lesen: Tafsir von Ibn Kathir und Tafsir al-Tabari, auch wenn Sie fest überzeugt sind, dass Sie den Koran besser verstehen als alle anderen Koran Wissenschaftler.. man lernt jeden Tag was neues! Gruß Ben
@@supergool8928 hey warum ist es eigentlich so kompliziert Allah kennenzulernen ? Wieso ist der koran nicht für jeden verständlich? Wieso kann das nicht übersetzt werden? Kann Gott nur arabisch oder wie ist das genau ?
@@supergool8928 Also ich muss für den Koran, das ewige Wort Gottes, dass das wichtigste aller Bücher sein soll und darüber entscheidet, ob ich ins Paradies komme oder in der Hölle brenne, erst ein anderes Buch von einem Menschen holen, der mir dieses erklärt. Ich muss aber auch davon ausgehen, dass alle anderen Erklärungen für den Koran von anderen Menschen falsch sind. Sehr sehr schleierhaft das Ganze 🤔
Also tut mir leid, aber ich habe eine Bibel mit Kalbslederband und Goldschnitt, nicht im Traum würde ich daran denken irgendetwas reinzukritzeln oder zu makern.
Hier ist es gut sichtbar. Mit Muslimen über das Christentum zu diskutieren bringt nichts... Ich verweise auf iman TV... Das Thema ist ganz einfach. Ich muss jedem einmal sagen, dass Jesus Christus der einzige Weg zum Leben ist. Jeder wahre Muslim wird das bestreiten.... Siehe iman TV. Jede Diskussion die sich über Stunden hinzieht lässt nicht ein christliches Argument zu. Und wenn es soweit kommt, dass jemand ein wirklich gutes Argument bringt, wird gelächelt und das Thema gewechselt. Die Moderatoren auf diesem Kanal haben imenses Wissen über die Bibel. Aber mit Worten können wir sie nicht überzeugen, wir können für sie beten. Und mein Dienst ist hierbei auch nur die Fürbitte. Etwas anderes führt zu nichts. Ich muss die Wahrheit sagen, mehr nicht. Gott zieht.... Das ist seine Aufgabe. Wenn der Vater nicht zieht kann man nichts tun. Ausserdem ist Gott sehr wohl in der Lage Herzen zu öffnen. Ich finde wir müssen die Wahrheit sagen ohne zu streiten... Ich komme oft dabei an den Punkt wo ich nur noch von Herzen Gottes Segen wünschen kann, denn eine intellektuelle Diskussion über Jesus Christus verlieren wir immer. Denn Jesus muss man erleben und nicht mit dem Intellekt begreifen.
Du bist megasympatisch, teile nicht alle Deine Glaubenssätze, aber egal, tolles Video, tolle Einstellung. Nur eine Frage blieb übrig. Wenn du sagst, es kann nur eine Wahrheit geben, Islam oder Christentum und du dann soviel über den koran erzählst, warum sollte das so wichtig sein ob der Koran den Glauben derChristen und Juden bestätigt, wenn doch der Islam eh falsch ist...?
@@MarkusVossDE wir gemeint, die Muslimen. Ich finde einige Sachen, was du erklärst uns Muslimen so ähnlich. Aber einige sehr weit weg. Ich korrigiere und sage einfach, ich würde es sehr gut finden eine Debatte bzw. Dialog zwischen wissende Muslimen wie Sertac oder Anas oder aber auch wie Haroun der ex Christ ist. Also sie haben so im 14 Tage tackt immer live Dialog bei UA-cam. Es gab so viel Christen die aber immer verschiedene Meinung über Jesus bzw. Christentum hatten. Teilweise sogar total unterschiedliche Meinungen über ihre Religion. Was Dreifaltigkeit angeht. Ich würde mich daher sehr freuen weil ich habe einige Fehler bei deinen Aussagen über islam gefunden aber genau erklären kann ich dir nicht mit meinem deutsch. Deshalb kannst du vielleicht auch deine Meinung ändern wenn jemand dir wirklich erklärt, was genau im koran steht. Beispiel das du gesagt hast bei eine Video; das der koran selbst sagt wir Muslimen Bibel glauben sollen. Ja hast du recht wir müssen glauben an alten und neuen Testament. Aber nicht so wie du erkältest, sondern so das die Bibel von Allah ( Gott ) gesandt ist. Das heißt nicht das wir koran Seiten packen und Christen folgen. Und vieles mehr was nicht ganz korrekt ausgedrückt ist. Ich meine nicht böse, vielleicht hast du auch noch nicht belehrt worden oder nicht von den belehrt worden wer diesen Glauben verteidigt. Meiste Christen lernen islam von Christen deshalb könnte einige fehlhafte Informationen gegeben sein. Es ist kein Vorwurf an dich. Was ich damit meine wenn ich Christentum lernen will ich schaue die Videos von dir lese Bücher die von Christen geschrieben ist. Was ich bei dir fest gestellt habe arabische Sprache ist null bei dir. Das ist ein Nachteil wenn du über koran sprichst Verse zitterst besonderes in arabische Sprache, musst du dann doch ein bisschen arabisch auch können oder ? Naja ich höre jetzt auf. LG Cem
An sich sehr gut erklärt, aber das Bekenntnis von Nicäa ist leider falsch, weil Jesus nicht der wahre Gott ist. Dazu gibt es eindeutige Aussagen im Evangelium. 1. Korinther 8,6 „so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn.“ 1. Korinther 11,3 „Nun möchte ich aber, dass ihr auch Folgendes wisst: Christus ist das Oberhaupt jedes Mannes, … und Gott das Oberhaupt von Christus.“ Offenbarung 3,12 Wer überwindet, den will ich machen zum Pfeiler in dem Tempel MEINES GOTTES, und er soll nicht mehr hinausgehen, und ich will auf ihn schreiben den Namen MEINES GOTTES und den Namen der Stadt MEINES GOTTES, des neuen Jerusalem, das vom Himmel herniederkommt von MEINEM GOTT, und meinen Namen, den neuen. Offenbarung 1,1 Offenbarung Jesu Christi, die Gott ihm gegeben hat, um seinen Knechten zu zeigen, was rasch geschehen soll; und er hat sie bekannt gemacht und durch seinen Engel seinem Knecht Johannes gesandt, Offenbarung 5,6-7 Da sah ich in der Mitte zwischen dem Thron und den vier Lebewesen einerseits und den Ältesten anderseits ein Lamm stehen, (das sah aus) als wäre es (eben) geschlachtet; es hatte sieben Hörner und sieben Augen - das sind die sieben Geister Gottes, die auf die ganze Erde ausgesandt sind. 7 Da ging das Lamm hin und nahm (das Buch) aus der rechten Hand des auf dem Throne Sitzenden. Offenbarung 19,4 Auch die 24 Ältesten und die vier mächtigen Wesen beteten Gott an. Sie fielen vor seinem Thron nieder und sagten: "Amen! Halleluja!" [Halleluja=Preiset Jah(we)] . Johannes 17,3 „Das ewige Leben bedeutet ja, dich zu erkennen, den einzig wahren Gott, und den, den du gesandt hast, Jesus Christus.“ Das bedeutet in andern Worten: „es gibt keinen Gott außer Jahwe und Jesus Christus (der Gepriesene arab.: muhammad) ist sein Gesandter“ . Und damit liegen die Muslime eigentlich näher an der Wahrheit, als nicäische Christen, auch wenn sie den Ehrentitel der falschen Person zuordnen. Wie die Pharisäer lehnen Muslime Jesus als Sohn Gottes ab. Die Pharisäer hielten Jesu Behauptung, er sei Gottes Sohn, auch für Gotteslästerung und haben ihn deshalb auch später zum Tode verurteilt (Mat 26,63-65). Jesus hat ihnen erklärt, dass dies keine Gotteslästerung ist, weil Gott noch andere Personen als Götter oder Söhne des Höchsten bezeichnet hat (Joh 10:33-36). Die Vorstellung, von einem Gott mit einer multiplen Persönlichkeit, folgt aus einem falsch verstandenen Monotheismus, der die Existenz anderer relativer Götter, neben dem "Gott der Götter" nicht zulässt (5Mo 10,17; Ps 136,2). Solche relativen Götter wie Jesus (Joh 1,1), Satan (2.Kor 4,4), Moses (2.Mo 7,1) und die Götter aus Psalm 82 sollten nicht angebetet werden. . Die Schriftstellen, die für eine Dreieinigkeit zu sprechen scheinen, wurden teilweise schon vom Übersetzer trinitarisch eingefärbt. Wenn man das mit anderen Übersetzungen vergleicht, sieht man, dass man sie auch weniger trinitarisch übersetzen kann. Z.B. kann man statt „anbeten“ auch huldigen übersetzen, wenn das Wort in Verbindung mit einem König oder mit Jesus verwendet wird. Zusätzlich werden Schriftstellen bei der Interpretation trinitarisch "hingebogen". . Denn der „Gott dieser Welt“, Satan der Teufel, hat die meisten Christen verblendet, „damit sie den Lichtglanz des Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der Gottes Bild ist, nicht sehen.“ (2.Kor 4,4 Elberfelder, Gute Nachricht) Jesus ist Gottes Bild, nicht Gott selbst (Kol 1,15). Viele Christen beten das Bild an und werden so zum Götzendiener (2.Mose 20,2-5). Ein wirklich fieser Trick Satans, die Verehrung Jesu durch Überhöhung ins Gegenteil zu verkehren und so die Menschen davon abzuhalten den „einzig wahren Gott“ anzubeten. . Und deshalb erkläre ich Muslimen zunächst, dass ich wie sie nur an Allah glaube und dass die meisten Christen Götzendiener sind, weil sie Jesus anbeten. Ihnen ihre Schuld vor Gott klarzumachen, ist aber eine gute Idee, um sie zum Retter Jesus zu führen. Auch die ganzen Suren sind hilfreich. Vielen Dank dafür.
Hey, danke für deinen ausführlichen und sachlichen Kommentar! Du sprichst ein paar wesentliche Sachen an, und weil ich als Bibelwissenschaftler mich im Studium mehrere Jahre mit Christologie und Trinität und den hebräischen und griechischen Texten dazu auseinandergesetzt habe, deshalb denke ich, dass du eine ganze Reihe von Punkten leider nicht richtig charakterisierst und zu Schlussfolgerungen kommst, die nicht dem biblischen Befund entsprechen.
Ich würd jetzt gern einen längeren Kommentar schreiben, um das aus meiner Sicht wieder gerade zu rücken, aber ich schlage vor, wir machen es einfacher: Ich mache diesen Sommer noch ein Video zur Frage: "Hat Jesus sich selbst als Gott bezeichnet?" und ein paar Wochen später ein Video zur Frage: "Steht die Trinität in der Bibel?" Ich hoffe, das ist ein fairer Vorschlag. - Abonnier gern den Kanal und klick die Glocke, dann können wir die Diskussion dann sehr gern fortsetzen. Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Können wir gerne machen. Ich bin mal gespannt, ob du da wirklich objektiv bist. Die Antworten sind nämlich klar. Jesus hat sich nirgends direkt als Gott bezeichnet und die Trinität wird nirgends direkt in der Bibel gelehrt. Alles was ich bisher dazu gesehen habe sind indirekte Beweisführungen auf Grund von zweideutigen Bibeltexten, die man so oder so übersetzen oder interpretieren kann. Woher weiß man, dass die Theologen von Nicäa nicht auf Druck des Kaisers einem faulen Kompromiss zugestimmt haben, wie sich das für mich darstellt. Der Kirchenvater Eusebius von Cäsarea schreibt nämlich um 340 an seine Diözesanen und erklärt seine Zustimmung zu der Glaubensformel von Nicäa. Die Wesensgleichheit von Vater und Sohn versteht er so, dass es zwei Wesen aus der gleichen "Substanz" sind, aber nicht, dass beide Teil des gleichen (Lebe-)Wesens sind. Auch um des Friedens willen, hat er dieser problematischen Formulierung zugestimmt, welche der Dreieinigkeit den Weg bereitet hat. In seinem Zitat des Glaubensbekenntnisses fehlt auch die problematische Aussage „wahrer Gott vom wahren Gott“. Die Verwerfung der Formulierung "Jesus war nicht, ehe er gezeugt wurde", stimmt er zu, weil er dies auf die Zeugung als Mensch anwendet und Jesus ja bereits vorher im Himmel existiert hat. Andere haben das auch auf die vormenschliche Existenz bezogen und das ebnete den Weg für das spätere Dogma Vater und Sohn wären gleich ewig. Die Glaubenserklärung war also eine Kompromissformel aus der jede Seite das herauslas, was sie für richtig hielt. Für Eusebius war Christus zwar aus Gott, aber von diesem zu unterscheiden wie das Licht von seiner Quelle. Auch die von mir angeführten Bibelstellen zeigen eine untergeordnete Stellung des Sohnes auch im Himmel, was zumindest dem athanasischen Glaubensbekenntnis widerspricht. Wurde vielleicht in Nicäa die arianische Lehre zu Unrecht unterdrückt? Das sollte man angesichts des historischen Kontextes und dem Einfluss des jeweiligen Kaisers auf die Glaubenslehre 1700 Jahre später doch mal überdenken. ua-cam.com/video/mTCWuxvzMN8/v-deo.html Vielleicht ist ja das Gleiche wie zur Zeit Jesu passiert, der sagte: "Damit habt ihr Gottes Wort aufgehoben um eurer Überlieferung willen." Mat 15,6 Der entscheidende Punkt ist, ob es tatsächlich eine Gotteslästerung ist, wie die (modernen) Pharisäer und Muslime denken, wenn Jesus einfach nur der Sohn Gottes ist. Ein Sohn eines Gottes ist natürlich selbst ein Gott, so wie der Sohn eines Menschen ein Mensch ist. Ein solcher zweiter Gott ist aber nach Ps 82 kein Problem, wie Jesus selbst zeigte. "Gott nennt die schon Götter, an die er sein Wort richtet. Und ihr wollt doch nicht etwa für ungültig erklären, was in der Heiligen Schrift steht? 36 Wie könnt ihr den, der von Gott selbst auserwählt und in die Welt gesandt wurde, als Gotteslästerer beschimpfen, nur weil er sagt: ›Ich bin Gottes Sohn‹?" (Joh 10:35-36). Hier noch eine interessante Übersetzungsmöglichkeit der Anschuldigung: "Die Juden antworteten ihm und sprachen: Um des guten Werks willen steinigen wir dich nicht, sondern um der Gotteslästerung willen, und daß du ein Mensch bist und machest dich selbst zu einem Gott. (Joh 10:33 German: Modernized Source: bible.knowing-jesus.com/Deutsch/Johannes/10/33)" Man kann also auch "zu einem [zweiten] Gott" übersetzen. Im Griechischen fehlt nämlich vor Gott der Artikel, was im Deutschen einen unbestimmten Artikel möglich macht (siehe Apg 28,6, wo auch der Artikel vor Gott fehlt und die Übersetzer einen unbestimmten Artikel ergänzen, damit der Sinn im Deutschen richtig wiedergegeben wird). Das Gleiche triffte auch auf Joh 1,1 zu, wo man auch "und das Wort war ein Gott" übersetzen könnte. Der Ausruf des Thomas war wahrscheinlich nur ein Ausdruck seinen Erstaunens. Wenn jemand zu mir sagt: "Mein Gott, was war ich doch so dumm an die Dreieinigkeit zu glauben", denkt der dann ich wäre Gott? Eine objektive Darstellung des Themas sollte zumindest die Argumente beider Seiten verständlich machen und dem Betrachter die Entscheidung überlassen, welche Argumente ihn mehr überzeugen. Ich denke ich habe dir jetzt genug Anregungen für deine Videos gegeben.
@@AliBaba-ce1ly Hey, das sind einige Dinge dabei, denen ich jetzt widersprechen und die ich gern gerade stellen würde, weil ich denke, dass du leider ein paar Dinge durcheinander bringst. Lass mich für heute nur zwei Fragen stellen: a) Oben hast du geschrieben, du hoffest, ich kann objektiv sein. - Würdest du mich immer noch als objektiv bezeichnen, sobald ich dir widerspreche? b) Noch weitaus wichtiger, weil wir ja beim Thema Islam und Jesus sind: Angenommen, das würde so zutreffen, was du sagst (und ich nicht denke) - wer genau ist dann Jesus?
@@MarkusVossDE Hi, zu a) Wiederspruch ist OK, es ging ja um dein nächstes Video und dazu musst du ja erst mal alle Positionen richtig verstanden haben, um sie objektiv darstellen und bewerten zu können. zu b) Jesus ist genau das, was er zu sein behauptet und was seine Jünger bezeugt haben, der Sohn Gottes, durch den wir Rettung erlangen können: " Diese aber sind geschrieben, damit ihr glaubt, dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes, und damit ihr, weil ihr glaubt, das Leben habt in seinem Namen." Joh 20,31 Was ein Vater und was ein Sohn ist, ist doch kinderleicht zu verstehen. Jetzt da eine komplexe Theorie darum zu machen, ohne zwingende biblische Gründe, finde ich jetzt nicht sinnvoll. Gottes Wort ist doch primär für einfache Leute. "Zu jener Zeit begann Jesus und sprach: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, dass du dies vor Weisen und Verständigen verborgen und es Unmündigen offenbart hast." (Mat 11,25)
Eines zu der Aussage bei 12:38 - Zitat: "Muslime denken, dass die Christen an die Trinität glauben - Vater, Sohn und Heiliger Geist". Das ist nicht korrekt. Muslime denken, dass die Christen an die Trinität glauben - Vater, Sohn und MARIA. Ganz wichtig, dies zu unterscheiden! Ansonsten: Weiter so - wir werden uns sehen :-)
Am besten gar nicht. Glaube ist persönlich und sollte das auch bleiben. Da muss niemand bekehrt, überzeugt oder über die eigenen Glauben informiert werden.
Hey, das stimmt nur dann, falls du denkst, dass es keine ewige Konsequenzen hätte. Das sehen aber Christentum, Islam und Judentum übereinstimmend anders. Liebe Grüße, Markus
@@v.n.g. Ich habe gesagt, dass "Glaube" eine persönliche Sache ist. Daher darf jeder "glauben" was er mag und muss nicht von anderen belästigt werden, nur weil diese denken, dass ihr Glaube "besser" ist.
@@ickebins6948 Jesus hat uns beauftragt das Evangelium zu verkün den. Wenn du das als belestiging empfindest tut mir das sehr leit. Wenn man euch nicht aufnimmt, dann schüttelt den Staub von euren Füßen und geht anders wohin.
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Guten Tag Herr Voss seien sie ehrlich zu sich selber haben sie die Bibel mal durch gelesen und können sie die Bibel auswendig?!
Lieber Sero,
Auswendig kenne ich zurzeit leider keine Bibelübersetzung, durchgelesen ja.
Womit hat das jetzt etwas zu tun?
Liebe Grüße, Markus
Markus Voss DE
Haben sie es wirklich komplett und ausführlich und verständlich durch gelesen oder nur so wie viele es nur verstehen möchten im Sinne Ich muss nichts tuen ich jesus ist ja für meine Sünden Gestorben ?!
Wer ist wichtig für sie Jesus und Petrus und seine jünger also als Vorbild oder Paulus ?!
Wie ernst nehmen sie die Bibel und die Gesetze in der Bibel genau.
Ist Jesus wirklich Gott ?!
Lieber Sero,
Falls dich meine privaten Bibellesegewohnheiten so interessieren, kann darüber mal ein Video machen - was hat das jetzt aber mit der Frage zu tun, wie wir als Christen mit Muslimen reden?
Siehst du, ich denke:
Entweder es stimmt, was ich im Video sage - dann ist das unabhängig von meinen Bibellesegewohnheiten;
oder es stimmt nicht, was ich im Video sage - dann nützen auch was in deinen Augen vielleicht gute Bibellesegewohnheiten sein können nichts.
In beiden Fällen: Was für eine Rolle soll es spielen, was ich zu diesen Fragen denke?
Markus Voss DE
Das Gesamtpaket stimmt nicht bei euch in der Bibel es wird gebastelt und selber schön dargestellt.
Lies dir mal bitte alles im Link durch danach würde ich gerne eine ernste Antwort von dir verlangen wenn Religion in deinem Leben eine sehr wichtige Rolle spielt wenn du Jesus liebst was ich sehr bezweifle dan tue es bitte danke.
Ich komme auch aus einer islamischen Familie doch Jesus hat mir den richtigen Weg gezeigt. Ich wurde vor 8 jahren in Istanbul getauft 🙏 Gelobt sei unser Herr Jesus Christus 🙏✝️
Wow, das ist so toll, Aylin! 😊🙏
Liebe Grüße, Markus
Wunderbar, Gott schütze dich ✝️✝️✝️❤️❤️❤️
Jesus Christus soll dich schützen 🙏🏻✝️
Ach, das ist ja schön!!!! Gottes Segen für dich!
Selam kardeşim,
Das hatte bestimmt kulturelle Gründe, oder?
Markus, Du kannst Dir nicht vorstellen wie dankbar ich bin Deine ganzen Videos zu sehen und gefestigt werde, das Evangelium zu verbreiten und als neue Christin mit jeder Faser Gott dienen kann. Ich arbeite mit zwei Muslimen zusammen. Einer davon ist mein Chef, der andere ist sehr gläubig und klar (zum Beispiel auch im Punkt der Ehrlichkeit). Der andere sagt er ist gläubig, schummeln sich durch. Wir unterhalten uns nicht über den Glauben, aber ich erinnere an die Gebote. Dieses Video ist für mich sehr wertvoll, die Muslimen besser zu verstehen und ich würde so gerne die Zeit finden mich mit den Kollegen darüber zu unterhalten. Ich arbeite in Teilzeit. Ich nehme mir sehr viel Zeit mich im den Schriften zu festigen und lese die Bibel täglich. Ich wiederhole, diese Videos helfen mir soooooooo sehr und auch die Arbeitshilfen. Ich danke von Herzen und segne Dich. 🙏🏻
Wow, danke für dein wertschätzendes Feedback und dein Zeugnis, liebe Doro. 🙏🏼
Liebe Grüße!
Morgen hab ich ein Gespräch mit einer jungen, frisch konvertierten Muslima. Ich leg's in Gottes Hand. Danke, Markus für dieses sehr spannende Video.
Im Abi hatte ich Religion gewählt und musste als Muslim das Christentum verteidigen, weil viele "Christen" an die Fundemente des Christentums nicht glaubten. Es hat mich verwundert, wie viele Menschen eigentlich Atheisten waren, aber sich als Christ bezeichneten. Jemand der nicht an Jesus glaubt oder an die unbefleckte Geburt Jesu kann sich nicht Christ nennen (auch nicht Muslim). Würde mich als ein Muslim freuen, wenn Christen Ihre Religion ernster nehmen würden. Zumindest respektieren.
Oh ja, Faith, da müssen wir Christen sehr an uns arbeiten 🙏🏽
(dafür mach ich hier die Videos mit blauem Hintergrund, damit wir Christen uns in unseren eigenen Glauben besser vertiefen)
Liebe Grüße, Markus
@@Allahs-Servants.1
Jesus sagt wer ihn Liebt, der hält seine Gebote
Joh 14:21
Wer meine Gebote hat und hält sie, der ist's, der mich liebt. Wer mich aber liebt, der wird von meinem Vater geliebt werden, und ich werde ihn lieben und mich ihm offenbaren.
Kennst du seine Worte Fatmir?
Schau dir doch mal die Bergpredigt im Matthäus Evangelium an.
Das tut mir im Herzen weh was du als Muslim für Eindrücke und Erfahrungen dadurch mit Christen hast.Die hätten mit mir reden sollen.Da wäre ein anderer Wind geweht.
Das waren dann keine richtigen Christen, sondern nur Namenchristen. Also auf Papier christliche Religionszugehörigkeit, aber mit Jesus Christus und dem Evangelium nichts zu tun.
Das ist im Prinzip genauso mit uns Muslimen, wie viele kennen ihren Glauben nicht oder nur Unwahrheit, mischen Kultur/Traditionen mit Religion?
Viele kennen nur die Eckdaten aber keinen einzigen Bibelvers.
Gott segne und behüte Euch und Eure Familien durch unseren Herrn Jesus Christus allezeit ! ❤️
Markus deine vorträge sind wirklich lehrreich
Vielen Dank lieber Bruder für dieses Video 🙏🏼
Ich kann hier Ex Muslim sehr empfehlen er hat zu Jesus gefunden und nimmt den Islam ☪️ auseinander
Muslime glauben das die Kreuzigung eine Täuschung ist und Jesus nur ein Prophet ist
Doch ist der Islam die große Täuschung
was ist der Beweis für deine Behauptung, "Doch ist der Islam die große Täuschung"?
Wie kann Gott sterben....man merkt welche Religion eine Täuschung ist
Warst du mal Moslem oder du hatest nie eine Ahnung
Sura Al-Ikhlas (Die Einheit)
Im Namen Gottes des Allbarmherzigen,
Sprich: Gott ist der Alleinige, (1)
Einzige und Ewige. (2)
Er zeugt nicht und ist nicht gezeugt. (3)8
Und kein Wesen ist Ihm gleich. (4)
5. Gott trägt keine Windeln ( LK 2.7 )
6. Gott hat kein Vater ( LK 1.32 )
7. Gott hat keine Mutter (LK 2.7 )
8. Gott wurde nicht geboren ( LK 1.31 )
9. Gott wurde nicht beschnitten ( LK 2.21
10. Gott wurde nicht zu Gott gebracht ( LK 2.22 )
11. Gott kann nicht an Weisheit zunehmen ( LK 2.52 )
12. Gott wurde nicht getauft ( LK 3.21 )
13. Gott ist nicht der Sohn des Menschen ( LK 19.10 )
14. Gott ist nicht der Sohn Gottes ( LK 22.70 )
15. Gott sandte seinen Knecht, nicht sich ( Jes. 53.11 )
16. Gott sitzt nicht rechts neben sich ( Apg 7.55
17. Gott hat keine Brüder und Schwestern ( Mt 12.50 )
18. Gott ist nicht von Beruf Zimmermann ( Mk 6.3 )
19. Gott bespricht sich nicht mit Gott ( Mt 26.39 )
20. Gott hat keinen Anfang ( Joh 1.1 )
21. Gott schuf Jesus (Lk 1.35 , Joh 1.3 , Ps 33.6 )
22. Gott ist kein Lamm und Mensch ( Joh 1.29-30 )
23. Gott war nicht mit Gott ( Joh 3.2 )
24. Gott ist nicht auferstanden ( 1 Kor 15,20 )
25. Gott hat keinen Bruder Jakobus ( Gal 1.19 )
26. Gott wurde nicht für uns zum Fluch ( Gal 3.13 )
27. Gott wurde nicht aus den Toten erhöht ( Ep 1.20 )
28. Gott kann nicht sterben ( 1Tim 1.17 , 6.16 )
29. Gott kann nicht den Gehorsam lernen ( Hebr 5.8 )
30. Gott ist nicht das Bild Gottes ( Kol 1.15 )
31. Gott ist nicht der Erstgeborene ( Offb 1.5 )
32. Gott hat im Himmel keinen Gott ( Offb 3.12 )
33. Gott ist kein Hohepriester ( Hebr 5.6 )
34. Gott bekommt keine Offenbarung ( Offb 1.1 )
35. Gott bekommt keine Macht oder Kraft ( Offb 5.12 )
Ich bin gespannt und freue mich darauf. Ich bete für den Einfluß des Heiligen Geistes in dich Marcus. Möge unser liebevoller Vater im Himmel dich segnen und dir die passenden Worte schenken, um dieses wichtiges Anliegen in aller Öffentlichkeit anzusprechen. Amen.
Hey Chris,
Wow, das ist ja lieb von dir! - vielen Dank 🙏🏼
Und ja, das Gebet kann ich gut gebrauchen: Ich veröffentlich alle Videos immer parallel auf Instagram, und bei allem Content, den ich je gemacht, gab es im Vorfeld nie so viele Reaktionen 🙈
Ich hoffe und bete einfach, dass ich Gottes Willen ausspreche und es Menschen zum Segen gereicht ...
Markus Voss DE ... na, viel Spaß mit Ali Baba! 😂🤦🏽♂️ das sind ja interessante Ansichten, die er da hat. Er widerspricht mit seiner These so ca. 2,5 T Jahre alte Interpretationen von Bibel-Gelehrten.... wir haben es also alle falsch verstanden und Jesus ist nicht Gottes Sohn. So etwas zu behaupten macht mich schon traurig.
Wie dem auch sei, hier meine “fachliche Frage” zum Video: jedesmal wenn du von der Torah sprichst - also die Texte auf die der Koran hinweist - sprichst du von unserem “Alten Testament”. Die Torah ist aber “nur” 1. - 5. Buch Mose. Mehr nicht. TaNaK ist das gesamte Alte Testament: T für Torah, N für Neve’im und K für Ketuvim. Also das Gesetz, die Propheten und die Schriften/Writings (Psalmen). Oder sehe ich das falsch? GLG und danke, dass du auf diesem Weg, die Gute Nachricht verbreitest. Gottes Segen und Liebe für dich und deine Familie!❤️
@@Chris-mk6zt Hey Chris,
Tja, das mit der Gottessohnschaft klären Ali Baba und ich noch 😉
Aber um eine Lanze zu brechen: Auch wenn das ne Rolle spielt, ist es wirklich nicht das Hauptthema der Bibel - sondern eben die Versöhnung. Auch das, was später als Trinitätslehre bezeichnet wird, ist eine (richtige) Interpretation des biblischen Befundes, deshalb ist es mehr eine Lösung für ein Problem als ein Problem selbst. Und sobald man anfängt, das sich auf solche - laut dem biblischen Befund - Nebensächlichkeiten zu versteifen, kann man ganz leicht aus einer Mücke einen Elefanten machen und den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehen, das geht mir (und ging mir bei dem Thema erst Recht) auch schon so, weil man schnell den Blick fürs große Ganze verlieren kann.
Von daher: Das ist nur menschlich, und rein sachlich kann man über alles reden 😊
@@Chris-mk6zt Bei deiner fachlichen Frage hast du streng genommen Recht, das hätte ich im Video noch etwas genauer fassen können:
Also, die Torah, das sind hauptsächlich die 5 Bücher Mose: Genesis, Exodus, Levitikus und Numeri.
Das, was wir als Altes oder auch Erstes Testament bezeichnen, das sind zusätzlich noch die prophetischen Schriften (die "Nevi'im") und die Weisheitsliteratur und weiteren Schriften (auf hebräisch die "Ketuvim") - wobei der hebräische Kanon etwas anderes ist als der griechische, und davon aus protestantischer (und m.E. historisch zutreffender) Sicht der Kanon nochmal etwas konzentrierter ist als das unsere katholischen Freunde sehen.
Insoweit hast du also Recht.
@@Chris-mk6zt Für den Zusammenhang mit dem Islam wiederum ist das etwas anders, weil sobald im Qur'an von der Tora ("at-Taurat") die Rede ist, meint das in einem weiteren Sinne die jüdischen Schriften. Deshalb gelten laut Qur'an Juden und Christen auch als Ahl al-Kitab, also als "Volk der Schrift".
Insoweit hätte ich das im Video zwar genauer präzisieren können - was ich aber grundsätzlich über die Haltung des Qur'an zu den jüdischen und christlichen Schriften gesagt habe, ist weiterhin zutreffend.
Ich hoffe, das hilft dir soweit?
Liebe Grüße, Markus
Wow...!
Herzlichen Dank!
Ich rede ab und zu mit Muslimen über den Glauben und es hilft mir sehr, die Ernsthaftigkeit und die Tiefe der Konsequenz zu verstehen und Praktisch umzusetzen.
wieder Klasse erklärt, Markus. Auch das hat bei den Gesprächen mit meinem Moslem-Freund geholfen. Dankeschön!
Hey lieber Peter - das freut mich sehr! 🙏😊
Hallo Markus,
ich bin wirklich begeistert von deinem Kanal.
Bekam den Tip im Hauskreis.
Ich habe öfter Kontakt mit Muslimen bzw. mit jungen Leute, die sich hingezogen fühlen zum Islam.
Dein Beitrag ist sehr gut erklärt und respektvoll.
Mit der von dir vorgeschlagenen feinfühligen Herangehensweisen will ich mich jetzt auch trauen mit ihnen ins Gespräch über den Glauben zu kommen.
Ich bin davon überzeugt, dass man viel kaputt machen kann durch undurchdachte und nicht fundierte Bemerkungen.
Daher ist so schön, dass du hilfst so viele wichtige Fragen zu beleuchten. Ein großes Dankeschön von mir.
Hast du vielleicht zum besseren Verständnis noch Infos über das unterschiedliche Gottesbild Islam/Christentum?
Liebe Hello,
Schön von dir zu hören 😊
Vielen Dank, das freut mich wirklich sehr, und ich stimm dir sehr zu: Wenn wir in ein solches Gespräch hineingehen, sollten wir zumindest minimal vorbereitet dafür sein 😊🙏🏽
Hm, zu deiner Frage mit dem Gottesbild: Ja, ich bin auf die Eigenheiten vom christlichen Gottesbild (das tatsächlich deutlich anders ist als das muslimische) im letzten Buch genauer eingegangen - falls du möchtest, kannst du es dir gern gratis hier mitnehmen » www.markusvoss.net/gott
Ganz liebe Grüße, Markus
Sehr schön gemacht .ich finde super .und wegen arabische sprach wenn du helfe brauchst gerne .ich komme ursprünglich aus Syrien. Und ich muss hier nur seit 14 Jahre mit Muslime in Deutschland
Hey Hoda, Danke dir, freut mich wirklich! - Okay, falls ich mehr mit Arabisch mache, kann ich auf dich zukommen 😊 Teil gern das Video in einer WhatsApp- oder Facebook-Gruppe 🙏🏼
Markus du bist der beste, danke für die tolle Erklärung. Gott segne dich, und deine Familie 🙏❤️Amen
Hey Vera,
danke für deinen Kommentar und deine lieben Worte. 🙂
Jesus alle Ehre! 🙏🏼
Liebe Grüße!
Ab 14:00 so wertvoll und gut! Gut zusammengefasst und erarbeitet Bruder! 🙏🏼💪🏼
Hey, vielen Dank! - stark, dass du hier vorbeischaust 😊🙏🏽
Gottes Segen noch für deinen Dienst!
Liebe Grüße, Markus
Lieber Markus, könntest du noch etwas über Literatur sagen, die einem bei dem Thema weiterhilft. Welche Bücher oder Kurse empfiehlst du für ein vertieftes Studium der Thematik?
Lieber Jürgen,
da habe ich auch noch keine komplett überzeugenden Materialien, die ich von A bis Z durchlaufen habe. :-/ Aber ich will mir diesen Winter 2 Dinge näher angucken und die ggf. weiterempfehlen. 🙏🏽
Ganz liebe Grüße, Markus
Wundervoll vielen Dank Markus. GOLD WERT
Sehr gutes Video 🙏🏻❤️
Vielen Dank dir, Daniel! 🙏🏼 - Fühl dich ganz frei, das an Muslime weiterzuschicken, die du kennst 😊
@@MarkusVossDE Danke Markus für die starken Worte 😊✝️🙏🏻 Gott segne dich
Ein sehr interessantes Video. Danke. Gott segne dich. 🙏
Von Herzen gern, Karol 😊🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Lieber Bruder,
Gibt es die erwähnten Koranverse und Argumentationshilfe irgendwo schriftlich zu erhalten?
Ich mache seit vielen Jahren Büchertisch in einer stark muslimisch geprägten Straße in meiner Stadt. Hätte gerne die Verse schriftlich vor mir, damit ich keinen Qur‘an „entweihen“ muss, was dann negativ rüberkommt
LG
Andreas
Hey lieber Andreas,
Wow, das ist ja toll!
Also, ich hab versucht, die Quellen überall im Video einzublenden: Du könntest sie also rausschreiben, wenn du möchtest?
Ansonsten findest du manches auch etwas ausführlicher hier: ua-cam.com/video/K-YoySulHlo/v-deo.html
Liebe Grüße, Markus
Hey Markus, vielen Dank für dieses tolle Video. Könntest du mir eine deutsche Koran Ausgabe empfehlen? Würde gerne den Koran mal lesen aber es gibt ja viele verschiedene Übersetzungen.
@@eddingbalken1737 Danke
Cool alter weiter so Bro ♥️👍
Danke, Leon! 😃🙏
Liebe Grüße, Markus
Ja.richtig.aber draussen sollte man Evangelisieren oder nur unseren freunde und Nachbarn?Bitte ,das interissieret mich sehr. Vielleicht kann mir jemand antworten .Liebe Grüße
Hey Marina,
Ja, definitiv sollen wir das: in Mk 16,15 sagt Jesus "Geht in alle Welt", und in Mt 28 nochmal "Macht alle Völker" - auch der griechische Text ist hier ganz deutlich: wir sollen wirklich auf anderen zugehen und ihnen von Jesus erzählen. Das ist auch ganz logisch: Stell dir mal vor, durch dein und mein Zutun können Leute vor der Hölle gerettet werden - warum um alles in der Welt sollen wir denn dann auf dem Sofa liegen und Netflix gucken?
Liebe Grüße, Markus
Hey Marina,
Klar, gern! - also Corona mal außenvor (da kenne ich mich nicht aus und möchte alle bitten, auf die behördlichen Anordnungen zu hören), hier 2 kurze Antworten:
a) natürlich sollen wir anderen von Jesus erzählen, die nicht unsere Bekannten und Nachbarn sind! (die Frage ist mehr das "Wie", aber keineswegs das "ob"), und
b) klar kann man draußen christliche Lieder singen! - die Frage ist hier nur wieder, ob das wirklich so hilfreich dabei ist, andere Menschen von der Notwendigkeit von Vergebung durch Jesus zu überzeugen, was ich etwas bezweifle: dafür braucht es Verkündigung und Gespräche, denke ich. Aber Versuch macht klug 😀 - also schreib doch mal hier gern, wie's war 😊🙏🏼
Liebe Grüße, Markus
Ja, danke dir! - hast du schon das Video bis zum Schluss gesehen? 🙏🏼
Liebe Grüße, Markus
Oh, das du hast das Video wirklich von Anfang bis Ende gesehen? - das ist ja toll 😊
Was denkst du über die Frage nach dem Zugang zum Paradies?
Liebe Grüße, Markus
Okay, also mal angenommen, ich wäre gerade überfallen worden, hätte ein Messer in meinem Rücken und noch 2 Minuten zu leben und ich frage dich: "Wie kann ich ins Paradies eingehen!?" - was würdest du mir antworten?
Liebe Grüße, Markus
Wie Muslime Lieben Jesus isa 🥰
Hey Emir,
Ja, das ist ja der Punkt, bei dem sich viele Leute am Kopf kratzen: Ist der 'Isa des Qur'an wirklich der historische Jesus?
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE
Ja ist er weill er der Sohn des Maria ist und Maria auf arabisch Maryam heist und Jesus Isa heist und weill es eben im Quran über Jesus wirklich geht weill die Leute ihn ja auch töten wollten ans Kreuz was die Leute auch nicht geschafft haben weill Gott seinen Diener nicht einfach tot sehen Will. Jesus wurde aufgehoben auf dem Himmel. Ausserdem sind kreuze paganistische Symbole u d keine christliche Symbole das Judentum ist genau so gleich vom paganismus verschluckt vor jahrtausende.
@@MACUR-kz8ls
Nun ja, jetzt mal ein Beispiel zum Nachdenken:
-Wenn Person A über EINEN Baum spricht, der die Eigenschaften hat im Wald stehend, groß und mit grünen Blättern übersät zu sein, der uns Sauerstoff gibt und in dem Tiere ihre Nester bauen und schon siebzig Jahre alt ist..
ODER
-Wenn Person B über EINEN Playmobil-Baum spricht mit den Eigenschaften ein paar Zentimeter groß, aus Plastik zu sein, der kein Wasser braucht und ganz genau in die vorgelegten Legeplatten von Playmobil sich eindrücken lässt..
Sprechen Person A und B über den SELBEN Baum?
NEIN!
Jesus aus der Bibel ist nicht der Isa aus dem Quran, WEIL sie nicht die SELBEN Eigenschaften haben.
Der Isa aus dem Quran ist nicht ans Kreuz gegangen. Der Gott aus dem Quran täuscht die Menschen. Der Isa aus dem Quran ist nicht Gott..
Jesus aus der Bibel ist der Sohn Gottes, das Wort Gottes, das Fleisch wurde und Gott ist und ans Kreuz ging und unsere Sünden auf sich genommen hat und nur aus genau diesem Grund wir alle, die an ihn glauben gerettet sind!
Es sind einfach zwei verschiedene Personen geschrieben und somit ist es eben nicht der selbe Jesus.
@@heicawerge7715 sehr richtig, außerdem ist dieser koranische Isa zudem der Neffe von Mose..
@@Allahs-Servants.1
Hab ich was falschds geschrieben? Denke nicht da ich selbat an isa glaube und weiss das er nicht ams kreuz gestorben iat u d weiss das er nicht gottes sohn ist sonder gottes gesandeter. Ja wir muslime sind in die mitte übertreiben es nicht und im glaube gibts es kein zwang so wie es im quran drin steht. Erstens henräer waren keine juden das war ein kleines paganistisches volk die aber dan später zum judaismus konvertiert sind. Das heutige judentum hatt nichts mit dem judentum vom musa a.s zu tun da musa schwarz war und keine schwarze magie gepraxt hat da musa auch keine david sterne prägte da auch musa keine menorah gelobt hat. Echte wahre juden waren schwarze das waren hamiten und keien samiten.
Lieber Markus, ich schätze deine Videos sehr. Zumindest, die, dich ich bis jetzt gesehen habe. Aber, warum sollte ich meine Bibel mit meinen Markierungen vor einem Muslim verstecken? Im Ansatz verstehe ich ja, was du meinst- Respekt usw.- aber darf ich denn nicht einfach dazu stehen, wenn ich meine Bibel für das Studium, beschreibe, Stellen markiere? Es wär für mich als wenn ich Jesus verleugne. Verzeih, meine naive Gedanken dazu, denn ich bin noch ein Babychrist und hungrig nach der Wahrheit. Lasse mich aber gerne belehren:)
Lieben Dank dir! - ja, ich weiß, was du meinst: Ich denke, wenn es uns ein leichtes ist und wir damit nichts kompromittieren (wie bspw. einfach eine andere Ausgabe der Bibel mitnehmen), dann ist das eine Überlegung wert, um Menschen für Jesus zu gewinnen. Paulus schreibt (1. Kor 9), er ist den Griechen in Grieche geworden, und dabei - das ist das Entscheidende 🙏🏼 - Christ geblieben.
Liebe Grüße, Markus
Markus Voss DE Ahh, jetzt erst verstehe ich 1Kor 9 wirklich. Vielen Dank 🙏🏼💙
Ja, klar, sehr gern! 😊
Lieber Herr Voss, vielen Dank für das interessante Video. Ich frage mich, wie man nach all der Information, die Sie bereitstellen, denken kann, dass Muslime, die dem Quran folgen, den Sie selbst zur Beweisnahme und Bestätigung der Bibel und Tora in diesem Video nutzen, im Feuer landen werden. Ist es nicht viel mehr so, dass der Quran eine Fortschreibung der Bücher und Worte Gottes darstellt?
Ich möchte noch etwas anmerken. Muslime beten fünfmal am Tag und mit jedem Gebet werden die Sünden vergeben, die bis dahin begangen wurden. Ein schlechtes Gewissen machen zu wollen, wird dann wohl eher nicht funktionieren, weil Muslime im direkten Dialog mit ihrem Schöpfer stehen. Fünfmal am Tag.
Danke Markus.
Von Herzen gern 😊🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Wenn der HERR jedem Menschen eine Chance gibt zum Glauben zu kommen, wie macht er es dann mit Muslime die nie eine Chance hatten mit der Heilsnotwendigen Lehre in Kontakt gekommen sind?
Hi, sorry für die späte Antwort. Hoffentlich hilft diese trotzdem die muslimische Position zu lernen. Es ist Konsens in der Islamwissenschaft, dass jegliche Personen, welche keine Schuld tragen die Botschaft Allahs (S.W.T) nicht bekommen zu haben auch nicht dafür zur Rechtschaffenheit gezogen werden. Das gilt u.a. für Kinder, geistig Beinträchtigte, Stämme welche die Botschaft nicht erhalten haben etc. Ich würde davon ausgehen, dass das im Christentum nicht anders gesehen wird. LG
Tolles Video👍🏻
Vielen lieben Dank, Fatih 😊🙏🏼
Liebe Grüße, Markus
Hallo Markus,
Danke für diesen wertvollen Beitrag.
Diese Tipps sind wirklich hilfreich.
Ich habe aber mal eine Frage: wäre es völlig daneben und kontraproduktiv, wenn ich bei einem Gespräch mit Muslimen einen Koran benutzen würde, bei dem einige Stellen markiert und angestrichen sind.
Meine Bibel benutzte ich auch so 😅
So kann ich mir Stellen besser merken.
Oder einfach eine Liste mit den Koran-Stellen einlegen, evtl. mit Seitenzahlen. Dann brauchst du im Koran nichts anzumalen
Kannst du vlt ein Video machen, wo du auf die Fragen und Kommentare eingehst?
Hey,
Auf welchen bin ich denn nicht eingegangen? 💁♂️
Liebe Grüße, Markus
Mit تورات ، انجيل ist die originale bücher die an Moses und Jesus gegeben wurde gemeint.
Hey,
Danke dir - ja, das verstehe ich: deshalb beziehen wir uns in dem Video ja darauf 😊🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Koran:
Gewiss, das Gleichnis ʿIsas(Jesus)ist bei Allah wie das Gleichnis Adams. Er erschuf ihn aus Erde. Hierauf sagte Er zu ihm: "Sei!" und da war er. (3:59)
Fürwahr, ungläubig sind diejenigen, die sagen: "Gewiss, Allah ist einer von dreien." Es gibt aber keinen Gott außer dem Einen Einzigen. Wenn sie mit dem, was sie sagen, nicht aufhören, so wird denjenigen von ihnen, die ungläubig sind, ganz gewiß schmerzhafte Strafe widerfahren. (5:73)
Vlt hilft dir das video weiter
m.ua-cam.com/video/p7w9EuhtGQ4/v-deo.html
Wieder zuerst für die anderen (siehe die Antworten auf seine anderen Kommentare): Hier zitiert dieser Zuschauer eine Qur'an-Stelle.
Diese Qur'an-Stelle aus Sure 3 (und weiter ausgeführt mit Drohungen in Sure 5) dient in den Augen mancher Muslime als Beleg dafür, dass Jesus ein Geschöpf Allahs ist - wie Adam - und damit ganz und gar von Allah unterschieden, dem Schöpfer. Einige Muslime nehmen diese Stelle, um gegen das biblische trinitarische Verständnis von Gott zu argumentieren. (zum Thema Trinität in der Bibel mache ich später dieses Jahr noch ein eigenes Video)
Wieder wäre meine Frage dazu, wie bei den andern Kommentaren:
a) der Qur'an bezeichnet das Evangelium als Worte Allahs UND der Qur'an sagt, dass Allahs Worte unverfälschlich wären. - wäre also jetzt das Evangelium als Allahs Wort doch verfälscht, dann würde entweder der Qur'an die Unwahrheit sagen und wäre nicht vertrauenswürdig ODER aber Allah wäre nicht in der Lage, sein Wort vor Verfälschung zu schützen. 🤔
b) Wenn das Evangelium den Willen Allahs so radikal verfälschen würde - warum genau befiehlt dann Allah den Christen laut Qur'an, ausgerechnet ihren eigenen Schriften (= dem Neuen Testament) zu folgen? 😳
(die Qur'an-Stellen als Beleg dazu findest du im Video)
Unabhängig davon würde ich mich freuen, einmal live mit Abu Rumaisa sprechen zu können - wer den Kontakt dafür herstellen kann, gerne: Meine Emailadresse für solche Kontaktanfragen lautet office@MarkusVoss.net
@@MarkusVossDE erstmal hi wie gehst dir? Ich hoffe dir gehts gut, also (a) das ist damit gemeint das Allah den koran beschützt,den allah hat die thora und die bibel den menschen selbst unterlassen,da die menschen die thora,und die bibel verfälscht haben,deswegen hat Allah den koran herabgesandt an den propfhet muhammad saw, und damit ist es gemeint das Allah selbst den koran beschützt :)
Hey Hassan,
Hast du das Video gesehen? - kannst du mir mal sagen, wo genau das Neue Testament verfälscht ist?
Liebe Grüße, Markus
Tolles Video :-)
Lieben Dank dir, Eugen! - tu gern den Link eine Whatsapp-Gruppe o.ä., damit mehr Leute etwas davon haben 😊🙏🏼
Liebe Grüße
Markus
Hallo Markus ich hätte eine Frage und die lautet: Bist du Katholisch oder protestantisch ?
Hey,
Eine Rückfrage: welchen Unterschied macht das für die Inhalte des Videos?
Liebe Grüße, Markus
Markus Voss DE Hallo Markus, es macht vlt. In diesem Video nicht einen grossen Unterschied aber in vielen anderen, weil nun mal die Katholischen Dogmen von den Protestanten nicht gelehrt bzw. abgelehnt werden. Z.B könnte auch ein Punkt sein wie man mit Muslimen über Christus redet, dass man die reine Jungfrau Maria erwähnt. (Maria wird im Islam sehr stark verehrt im Gegensatz zum Protentantismus). Aber auch in vielen anderen Themen, Z.B beim Thema Veröhnung also die Bahrmherzigkeit Gottes. Hier wäre bei einem Katholiken der erste Gedanke die Beichte, bei der, Christus durch den Priester die Sünden vergibt. Die Sündenvergebung hat Jesus seinen Aposteln beauftragt. Dies Können wir im Ev. nach Johannes und im 1.Johannesbrief lesen. Aber die Protestanten sagen die Taufe nähme ihnen jegliche Sünde ab, und so kommt man auch direkt in den Himmel. Dies klingt zu schön um Wahr zu sein ;) Dies sind nur kleine und wenige Punkte die es gibt. Es ist einefach so, dass nicht alle Wege nach Rom führen, denn nur ein kleiner schmaler Weg führt in den Himmel. Und da sind sich eben die Katholiken sicher, dass es nur eine Wahre Kirche gibt und diese ist eben die Katholische Kirche, die ja von Jesus selbt gegründet worden ist. Die Pforten der Hölle werden sie nicht überwältigen können ;) Ich hoffe du kannst verstehen was ich meine...
Hey Murifouu,
Ja, ich versteh, was du meinst.
Wenn ich darf, eine kurze Anmerkung:
a) "Hier wäre bei einem Katholiken der erste Gedanke die Beichte, bei der, Christus durch den Priester die Sünden vergibt" » das ist eine starke Übervereinfachung von dem, was römisch-katholische Theologie seit dem Vaticanum II unter Vergebung und auch Beichte verstehen, da steckt mehr dahinter.
a) "die Protestanten sagen die Taufe nähme ihnen jegliche Sünde ab" » das ist nach den Bekenntnisschriften der Evangelisch-Lutherischen Kirche jetzt nicht unbedingt so.
Jetzt zurück zu deiner Ausgangsfrage:
Was genau tut es zur Sache, ob ich katholisch oder evangelisch wäre?
Weißt du, entweder das, was ich sage, hat solide biblische Grundlage ist und ist tatsächlich wahr - oder aber nicht.
Etwas falsches wird ja nicht dadurch wahr, dass ich einer bestimmten Konfession angehöre; und etwas richtiges wird ja nicht dadurch falsch, dass ich der richtigen Konfession angehöre. In beiden Fällen spielt meine Konfession keine Rolle, weil nicht der Sprecher entscheidend ist, sondern das Gesagte, oder?
Weißt du, was ich meine?
Liebe Grüße, Markus
Markus Voss DE Lieber Markus genau auf das kommt es an, nähmlich was man sagt und ob dies der Wahrheit entspricht. Aber es ist genau ein grosser Punkt ob protestantisch oder Katholisch, weil nun mal die Protestanten viele Heilige Sakramente nicht mehr anerkennen.Z.B das letzte Abendmahl, welches für Katholiken eine ganz andere Bedeutung hat als bei den Protestanten. Es gibt schon Finge die wir gemeinsam haben aber vieles auch leider nicht. Ebenfalls finde ich dass man zu seiner Konfession stehen sollte und keine Probleme haben sollte diese anderen zu veraten, weil man nun mal diese Konfessionen gewählt hat, weil man denkt oder weiss, dass ihre Lehren der Wahrheit entsprechen.
Hey, ich versteh, was du meinst - aber das ist ja unabhängig von meiner Konfession: ich fände es besser, die Leute würden einfach die Argumente von dem abwägen, was ich sage. 🙏🏼
Etwas falsches wird ja nicht dadurch wahr, dass ich einer bestimmten Konfession angehöre; und etwas richtiges wird ja nicht dadurch falsch, dass ich der richtigen Konfession angehöre. In beiden Fällen spielt meine Konfession keine Rolle, weil nicht der Sprecher entscheidend ist, sondern das Gesagte, oder?
Liebe Grüße, Markus
Guter Vortrag, leider hast du öfter nur das Kapitel, aber nicht die Verse genannt.
Die meisten "Christen" sind nur Namenschristen und keine Wiedergeborenen nach Johannes 3
Hey Stefan,
Mal angenommen, das stimmt - wer ist denn dann dafür verantwortlich? 💁♂️
Ich denke: Wir sind das - wir Christen und ganz besonders wir Prediger - , weil wir nicht klar genug kommunizieren, worum es im biblischen Christentum und beim Evangelium geht.
@@MarkusVossDE Hallo Markus, dein Zitat: "wer ist denn dann dafür verantwortlich?" Nun, in 1. Linie die Menschen, also jeder für sich selbst, die nicht prüfen anhand der gesunden Lehre ob es sich so verhält wie sie es Hören von den Predigern. Und an 2. Linie die Prediger selbst, wenn sie wissentlich Irrlehren verbreiten um die Menschen zu verführen, weg von der gesunden Lehre. Und Namenchristen sind die die nur, wenn überhaupt, einmal in die Kirche gegen und ansonsten ihrem sündigen Leben weiter frönen, ohne Jesus Christus und seinem Wort. Und die Namenschristen haben in ihrem Leben nie den Herrn Jesus Christus persönlich und ernsthaft und ehrlich angerufen und haben Buße getan und nicht an IHN und seinem Wort geglaubt und haben nie Jesus Christus als ihren alleinigen Herrn bekannt vor dem Menschen.
Hey Stefan,
Spannend, danke dir für deine Sichtweise 😊
Bei 1.) denke ich dazu, dass das biblische Christentum in seiner Hauptbotschaft extrem simpel ist - und wir gut daran tun, das immer wieder auf die basics zu konzentrieren: Das sage ich mir selbst und meinen Prediger-Kollegen immer wieder. Weil "der Glaube kommt aus der Verkündigung" (Röm 10,17), deshalb haben wir Prediger eine ganz besondere Verantwortung, die wir häufig völlig versauen - indem wir es bpsw. viel zu kompliziert machen und uns in viel zu sehr in völlig nebensächliche Details vergraben, anstatt einfach das zu machen, was Gott von uns möchte: Jünger machen. (Mt 20,19; Mk 16,15)
Und ich denke: als normales Gemeindemitglied mit einem normalen Bibelwissen (und ich arbeite sehr daran, dass wir als Christen in Deutschland uns mehr #bibelfit machen 😉), da hast du in der Praxis nicht immer die Möglichkeiten, den Überblick und schlicht die Zeit, alles kritisch zu überprüfen. Heißt: Wir alle - ich eingeschlossen - sind ab einem gewissen Punkt darauf angewiesen, dass wir Mentoren im Glauben vertrauen können. Deshalb müssen wir klug unsere Mentoren auswählen, und da wird es ohne Fehltritte und Lernprozesse nicht abgehen - ganz klar.
Bei deinem zweiten Punkt bin ich wieder bei dir: Ich würde nur nicht von "Namenschristen" sprechen, sondern mir an der Stelle im Gegenteil selbstkritisch die Frage stellen: Bin ich jemals wirklich umgekehrt?... 🙏🏼
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Dazu würde ich gerne einmal was anmerken: Echte Seelsorger werden von Jesu skizziert. als er 3 x Petrus fragt, ob er ihn liebt und zwischen jedem Ja des Petrus kam der Auftrag: "Weide meine Lämmer" "Weide meine Schafe". Ist ja auch folgerichtig: Wer Jesus liebt, verbindet sich mit ihm, um den Menschen zu dienen, für die Jesus gestorben ist.
Ich glaube es würde vllt. Auch helfen Gott zu Fragen ob er hilft bei solchen Gesprächen dabei zu sein. Gott wird den Bruder erleuchten. Und das beste ist auch den Bruder vom Islam zu bitten, dass er Gott fragt, ob er den Weg zeigt. Gott wird es tun. Denn wer fragt bekommt auch Antwort 😉. Super Video echt gut
Vielen Dank 😊🙏🏽
Ja, ich denke, es ist auch wichtig, dass wir diese ganzen Fragen etwas ent-emotionalisieren, weil man sich aus emotionalen Gründen auch Dinge einreden kann, die einfach falsch sind - deshalb hier nochmal die schrittweise Herleitung, die Leute, die das wollen, im Gebet nachvollziehen können.
Ich glaube, dieses Kurzvideo hier könnte dir gefallen » ua-cam.com/video/iNzzpCymyFQ/v-deo.html
Liebe Grüße, Markus
Sehr gutes Video.
Vielen lieben Dank, Maria, das ist auch wirklich wichtig 🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Ist schon ein Ironie des Geschehens, dass Sie im ehrenwerten KORAN über Jesus (Gottes Segen mit ihm) lesen, wie Jesus (d. e. P) dort bestätigt wird, und dennoch nicht an Islam glauben. Alle Propheten ohne Ausnahmen, sind gekommen, um die Vorherigen zu bestätigen und um die Religion des Schöpfers zu perfektionieren. Mit Islam wurde sie vollendet. Und somit wurden in dem majestätischem Koran alle Propheten der Vergangenheit bestätigt.
Jesus hat die Propheten und deren Prophetie auf IHN hin, für unser aller Heil erfüllt!!.Nach IHM gibt es keine Propheten UND SOMIT KEINE PROPHETIE mehr!!.Alles andere ist "Wunschdenken"! Der Islam sagt er glaubt an die Propheten des A.T. aber sie tun es eben nicht, so die Prophetie Jesaias über Jesus als GOTTin 7.14 und 9, 5!!
Guten Tag Herr Voss,
haben sie schonmal das Buch von "Christian Prince - Allahs Täuschung" gelesen?
Sehr interessant um den Islam zu verstehen und alles mit Quellen belegt!
Hey,
Grad noch nicht - was fehlt mir denn, wenn ich das nicht gelesen hab?
Liebe Grüße, Markus
Super Video!
Ja, danke dir, Joshua! - ich hoffe und bete, dass es vielen Leuten weiterhelfen kann 🙏🏼🙏🏼
Ch würde dich auch um was bitten?Wie oft kommt ist in koran vor und ist es der meist geschriebene Name in koran
Hi Markus, Muslime sagen das Jesus nur Prophet ist, und nichts Gottes Sohn. Gibt in Koran etwas zu dieser Thema, und wie sollen wir Christen einen Mosleme das erklären 🙏
Für mich als muslim ist die trinität und erbsünde das grösste Problem.
Darf ich fragen was du für ein Problem damit hast ? :)
@@Gotteskind7 das kann man nicht oberflächlich so schnell schnell behandeln. Da muss man in die Tiefe gehen. Ich hab ein logisches und ein biblisches Problem damit.
@@muazmujic8667 es gibt einige gute Videos dazu, Markus Voss möchte auch noch eines zu diesem Thema herausbringen :)
@@muazmujic8667 vielleicht hilft dir die Videos von diesem Herrn :)
Mein lieber Bruder da ist dir ein kleiner Fehler unterlaufen, und zwar hast du gesagt Jesus heißt auf Arabisch ʿĪsā das stimmt so nicht.
ʿĪsā ist der Name den Mohammed Jesus gegeben hat und der nur im Koran vorkommt. Bevor es den Koran gab, gab es diesen Namen nicht einmal.
Jesus auf Arabisch heißt ;
yasue (يسوع).
Shalom und Gott Befohlen 🙏
Hey Sebastian,
Schön von dir zu hören und danke für deine Geduld 😊
Ja? Kannst du mir sagen, wo im Qur'an das so steht?
Liebe Grüße, Markus
Echt super Video. Die Konsequenz ist doch, dass man nur dann wirklich Muslim sein kann wenn man Jesus im biblischen Sinne nachfolgt. Helfen wir Muslimen doch dazu, anstatt sie zum Wechseln ihrer Religion aufzurufen. Jesus und Paulus haben ja auch keine Heiden dazu aufgefordert, Juden zu werden, sondern Jünger Jesu zu werden.
Lieber Markus habe eine Frage ist Isa und Jesus die selbe Person? Nein oder ?
Lieber Murifouu,
Das ist eine gute Frage - was wäre denn, wenn sie nicht dieselbe Person wären?
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE dann hätte der Islam mit dem Christentum fast nichts mehr gemeinsam.
Lieber Murifouu,
Das könnte sein, ja. Wobei ich mich dann frage: wen genau meint dann der Qur'an stattdessen mit Isa, wenn nicht Jesus von Nazareth? 🤔
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE keine Ahnung, weil das Problem ist wenn Jesus in Christentum Gott ist. Und Isa im Koran nur ein Prophet. Dann ist es nun mal nicht die selbe Person. Der Isa vom Koran hat nur zwei Sachen die mit dem Jesus aus dem Christentum übereinstimmt, nämlich 1. die Jungfrauengeburt und 2. Wiederkunft ende der Welt. Manche Wissenschaftler sagen ja auch, dass sie garnicht wüssten woher der Name Isa kommt, weil im arabischen Jesus ganz anders heisst und ob es vlt eine Verwechslung geben könnte. Darum frage ich dich was denkst du dazu?
Lieber Murifouu,
Schau dazu gern mal in dieses Video hier rein » ua-cam.com/video/N0v2rMQ7kCU/v-deo.html
Liebe Grüße, Markus
Der Islam sieht sich als Lebensordnung
Teilweise ja, wobei das biblische Christentum das auch tut. Die Frage ist deshalb, welche Grundlagen plausibler sind 💁♂️
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE aber es ging kein Land in dem die Bibel Verfassung ist
Hallo und danke nochmal für deine super Arbeit aber leider muss ich als ehemaligen Moslem sagen das die Moslem Jesus nicht mögen und darüber reden ist das , Jesus als Gottes Sohn über Mohammed steht. Genau wie die in Judentum Jesus Christus als Gottes Sohn nicht akzeptieren etc.
Ich habe den Koran zweimal durchgelesen. Es steht zwar drin, dass die zehn Gebote gegeben wurden. Die zehn Gebote selbst stehen aber nicht vollständig drin. Und es gibt den Satz: Du sollst nicht töten, außer mit Berechtigung...!
Was denkt ihr jetzt??
Hey Ulrike,
Wen meinst du mit "ihr"?
Liebe Grüße, Markus
Markus ich muss aber was dazu ergänzen. Der koran ist ja am Anfang freundlich und liebevoll mit uns christen und juden aber was geschieht ab der Mitte des Buches mit uns Christen und juden?
Das solltest du doch auch erwähnen.
Gruss und gottes Segen.
Vince
Ich informiere mich so gerne darüber.. Ich fühle mich mit diesem Wissen gestärkt wie ein Kreuzritter aus dem 12. Jh. der im Namen Christi die Wahrheit offenbart hat. (Ich sympathisiere nicht mit den Kriegen aus dem heiligen Land)
Das freut mich, lieber David 😊🙏🏽
Ich hab ich mich gefragt, ob du schon die Playlist für Muslime kennst? 💁♂️ » ua-cam.com/video/K-YoySulHlo/v-deo.html
Liebe Grüße, Markus
Der Herr Markus, kann sehr gut Deutsch sprechen und verstehen und kommt mir Intelligent rüber, jedoch fällt es mir schwer zu verstehen was er an "was ihnen darin herabgesant worden ist" nicht versteht
Kannst du vielleicht Quellen angeben, dass die Bibel wissenschaftlich und archäologisch unverfälscht ist?
Hey,
Gern » ua-cam.com/video/K-YoySulHlo/v-deo.html
Liebe Grüße, Markus
Das Buch "und die Bibel hat doch recht" geschrieben von Archäologen die alles belegen.
Wenn der koran gottes wort ist genauso wie unsere Bibel genauso wie die Thora Wieso wird den Christen das nicht so übergebracht ich habe bis heute nicht gewusst dass der Koran auf die Bibel hinweist Es würde alles ändern .
Zu Christus zu gehören, ist eine Frage der DNA. Ich halte nichts von Zwangsmissionierung.
Allah ist groß, und das ist auch gut so. Amen🙏
Islam ist wahr und Christin war ein wahrer bevor Islam und Jüdische Religion war wahr bevor christmus.
Ja, und ich denke dass sie immer noch alle wahr und aktuell sind... Gott hat jedem Volk sein Wort gesandt, in der Form und der Zeit, wie sie bereit dafür waren.
Also stützt du dich darauf dass der Koran wahr ist sagt er nicht auch dass Jesus gar nicht gekreuzigt wirden ist ????
Sure 10, 68
Super erklärt für einen Christen
Hey Katja,
Tja, da gibt's in dem Video einige Punkte zu.
Kennst du schon das längere Video zur angeblichen Bibelverfälschung? » ua-cam.com/video/K-YoySulHlo/v-deo.html
Liebe Grüße, Markus
Sure 5 vers 47 und vers 48 gut zu wissen
Ist spannend, oder? 💁♂️
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE ja
Jesus heißt im Qur’an Isaaber nicht auf arabisch. Auf arabisch müsste er eigentlich Yesoua heißen.
Du erklärst zwar einiges, in der Praxis hilft das aber nicht bei der Diskussion mit einem Muslim.
Und Mohammeds 'Isa' ist nicht Jesus, die Geister sind zu verschieden.
Dein Rat zu Diplomatie im Umgang mit Muslimen klingt nicht schlecht, doch mit JESUS im Herzen sprechen, das ist die Weise der Nachfolger Jesu.
Ich als Moslem würde echt gern mit dir ein Dialog führen.
Hast echt ein starkes wissen im Endeffekt muss man als Moslem die bibel respektieren und akzeptieren ,weil da Gottes wort steht nur wir glauben das jesus ein Prophet ist und nicht gekreuzigt wurde. Die welt muss ein erschaffer haben ,das ist wie wenn man sagt "ja das haus kam einfach und ich zieh da mal ein es kam einfach" 😂. Jetzt ist wie frage welche Religion ist die richtige bibel oder koran. Habe beides gelesen und der Koran war für mich als Leser ein wow Effekt gehabt .
Hey,
Schön von dir zu hören und danke für deine Geduld 😊
Klar, den Dialog können wir gerne mal führen 🙏🏽
Den Qur'an hab ich auch gelesen und war intensiv beeindruckt, keine Frage - aber nur, weil ich mich beeindruckt fühle, heißt das noch lange nicht, dass das wahr ist. Und das ist ja die Frage: Was ist hier wirklich wahr? 💁♂️
Liebe Grüße, Markus
Falls du möchtest, kannst du dir dazu gern gratis das Buch aus dem Video mitnehmen » www.markusvoss.net/gott
Liebe Grüße, Markus
Jesus hat und hatte mit dem Islam absolut nichts zu tun;! Als der Islam erfunden wurde, war Jesus schon ca 650 Jahre tot;! Jesus würde sich im Grabe umdrehen, wenn er wüsste, dass die Muslime ihn und den selbsternannten muslimischen "Propheten" Mohammed auf eine Stufe stellen;!!
„Heute habe Ich eure Glaubenslehre für euch vollendet und Meine Gnade an euch erfüllt und euch den Islam zum Bekenntnis erwählt.“ (5:4)
Und das war ja bereits von Jesusas prophezeit worden, indem er sagte:
„Ich habe euch noch viel zu sagen, aber ihr könnt es jetzt nicht tragen. Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit kommen wird, der wird euch in die ganze Wahrheit leiten.“ (Johannes 16: 12,13)
Ich denke, dass damit der Heilige Geist gemeint ist, der von Gott gesandt wird/wurde.
Hallo, fals Sie jetzt noch meinen Kommentar lesen...
Was macht man wenn Muslime antworten mit "ich muss meine Schulden nur bereuen und fasten und beten dann verzeiht mir Allah, weil er so ein barmherziger,gnädiger Gott ist usw.?
Hey Nia,
Klar les ich deinen Kommentar 😊
Und das ist eine extrem wichtige und gute Frage, die du stellst - dazu kommt hier demnächst ein eigenes Video raus, also abonnier gern den Kanal (mit Glocke), damit du die Antwort ausführlicher bekommst 🙏🏼
Hier schonmal ein unvollständiger Einblick:
a) Muslime stellen sich unter "Gott" etwas anderes vor als wir Christen das tun (deshalb ist es ja gut, wie du das machst, von "Allah" sprechen, damit jeder weiß, was du meinst), und schon der biblisch-christliche Gott der (im Gegensatz zum Allah des Qur'an) der Inbegriff von Liebe ist, würde das nicht tun. 👉🏼 mehr dazu im Video bald
b) Laut Bibel ist Gott der Inbegriff der Gerechtigkeit (Jer 50,7c; Hi 37,27) Wenn Gott allen Menschen - also wirklich allen, inklusive Kinderschändern und Hitler und Mao - alles vergeben würde: dann wäre er nicht barmherzig oder gerecht (wo bliebe dann die Gerechtigkeit für ihre Opfer), sondern er wäre gleichgültig.
c) Verbrechen zu bereuen macht sie leider *nicht* ungeschehen - das ist ja schon vor einem unvollkommenen, menschengemacht und durch und durch fehlbaren irdischen Gericht so: Ich kann als Angeklagter nicht einfach sagen "Ja, Herr Richter, ich habe diese alte Großmutter zusammengeschlagen, ihr Erspartes gestohlen und ihre Garagen angezündet, aber jetzt (vor Gericht 😉) würd ich's nicht wieder tun, also beantrage ich Freispruch." - Da wird schon ein fehlbarer irdischer Richter antworten: "Sag mal, hast du noch alle Tassen im Schrank? Natürlich sollst du das nie wieder tun, du hättest es überhaupt nie tun sollen! Und jetzt schafft ihn weg."
d) Und dann ist da uralte Missverständnis, dass manche Leute hoffen, ihnen würde vergeben, wenn sie nur genug "gute Taten" dagegensetzen. Das ist etwas, das viele Muslime im Vertrauen zugeben, dass sie das irre macht und durch und durch mit Angst erfüllt, weil sie einfach nicht wissen 👉🏼 Wie viele von welchen Taten soll ich jetzt tun, um welche Verbrechen aufzuwiegen?!? 💁♂️
Weil ganz ernsthaft, denk mal drüber nach:
1.) Solange du nicht ganz genau (!) und mit Sicherheit weißt, was genau was aufwiegt - wie genau willst du dann jemals sicher sein, deiner Verurteilung der Hölle zu entkommen? (und an keiner Stelle im Qur'an steht dazu etwas, siehe das Video oben 👆🏽, deshalb sind ja viele Muslime an dieser Stelle zu verängstigt, weil sie instinktiv merken, in welcher Gefahr sie schweben)
2.) Wieder das logische Problem: Schon vor einem irdischen Gericht kannst du nicht sagen "Ja, ich hab den Nachbarsjungen umgefahren, weil er mir genervt hat, aber ich hab danach 50€ an Brot für die Welt gespendet" - wie viel weniger dann vor dem vollkommenen, heiligen und bestechlichen Richter Gott, der die Gerechtigkeit in Person ist?
3.) Wenn es wirklich so wäre (wie das ja manche im Mittelalter völlig entgegen biblischer Grundlage behauptet haben), dass gute Taten angeblich Verbrechen gegen Gottes Gesetze aufwiegen würden - dann wäre ja die Reihenfolge egal. Das heißt: Ich könnte auch erst "gute Taten" vollbringen, um mir einen Puffer und ein Guthaben davon aufzubauen, bevor ich dann mache, was immer ich will. Siehst du, wie absurd das ist?
Also, sag mal ehrlich: Weißt du, wie ich das meine?
Liebe Grüße, Markus
Entschuldigung: Hiob 37,23 ist die Bibelstelle oben (hatte den falschen Vers angegeben)
Wie wäre es einfach nicht über den Glauben zu reden?
Hallo Markus, bei mir wohnt ein sehr netter Jude und ich würde auch ihn sehr gerne überzeugen wollen, warum er Christ werden sollte. An Himmel und Hölle glauben die Juden nicht. Er hat auch ein Gemälde von Maria an der Wand hängen und sagt sehr oft heilige Maria Mutter Gottes.
Dann wollte ich Dich noch fragen, ob er als Christ immer noch Gottes Gesetze, die er Moses für sein Volk auferlegt hat für ihn bindend wären (z. B. koscher essen, kein Alkohol usw.)?
Liebe Grüße Heike
Gute frage
Ja ... Und hat dir die Antwort etwas weitergeholfen? 💁♂️
Liebe Grüße, Markus
Sprich:"Er ist der eine Gott,ALLAH,der Absolute Er zeugt nicht und ist nicht gezeugt,Und es gibt keinen,der Ihm gleicht
Jesus ist doch auch nicht wirklich gezeugt worden, wie Menschen gezeugt werden. Ist schon richtig.
Was ist denn das für eine Argumentation? Wenn es Jesus nicht so gab wie ich es mir vorstelle muss ich für meine Verfehlungen selbst grade stehen?
Wenn das die Kernaussage des Christentums ist bin ich aber froh das ich keiner bin.
Natürlich. Wenn du Schulden hast... und jemand der dich liebt, ist bereit sie für dich zu zahlen... du aber nichts von dieser Person annehmen willst und vielleicht auch nichts von ihr wissen willst... dann musst du deine Schulden selbst bezahlen. Eigentlich logisch
So oder so, am Ende wird jeder wissen was die Wahrheit ist. Also sind die Chancen 50:50
Ich habe Bibel und Koran gelesen. Für mich scheint nur die Lehre der Bahai, schlüssig, so würde alles einen Sinn ergeben und Jesus und Mohammed , Propheten des allmächtigen Gottes waren
Das Problem ist nur, dass wir das nicht einschätzen können. Denken kann man ja recht viel.
Am besten mit Muslimen garnicht über jesus reden! Denn jesus sagt selber, wirft euere Perlen nicht vor die säue.
Das sehe ich anders: Jeder von uns braucht Sündenvergebung, egal welcher Hintergrund. 🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Leider falsche Interpretation.. deswegen lieber das Koran im Original „arabisch“ lesen
Hey,
Was genau meinst du? - und haben wir den in diesem Video den Qur'an und alle dafür zutreffenden Stellen nicht in ursprünglichen arabisch gelesen?
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Hey, ja Sie haben gelesen aber selbst interpretiert und Wort zu Wort übersetzt! Es ist leider der falsche Weg um den Koran zu verstehen.. haben Sie den „Tafsir“ auch gelesen? Ich denke nicht.. Man kann ohne Tafsir die tiefe Bedeutungen von Wörtern und Sätzen nicht richtig verstehen! Ich empfehle Ihnen die Referenzeninterpretatitionen vom Koran zu lesen: Tafsir von Ibn Kathir und Tafsir al-Tabari, auch wenn Sie fest überzeugt sind, dass Sie den Koran besser verstehen als alle anderen Koran Wissenschaftler.. man lernt jeden Tag was neues!
Gruß Ben
@@supergool8928 hey warum ist es eigentlich so kompliziert Allah kennenzulernen ? Wieso ist der koran nicht für jeden verständlich? Wieso kann das nicht übersetzt werden? Kann Gott nur arabisch oder wie ist das genau ?
@@sphinx3328 Ja das frage ich mich auch. Das schöne ist dass der Weg zu Jesus für jeden zugänglich ist.
@@supergool8928 Also ich muss für den Koran, das ewige Wort Gottes, dass das wichtigste aller Bücher sein soll und darüber entscheidet, ob ich ins Paradies komme oder in der Hölle brenne, erst ein anderes Buch von einem Menschen holen, der mir dieses erklärt. Ich muss aber auch davon ausgehen, dass alle anderen Erklärungen für den Koran von anderen Menschen falsch sind.
Sehr sehr schleierhaft das Ganze 🤔
Also tut mir leid, aber ich habe eine Bibel mit Kalbslederband und Goldschnitt, nicht im Traum würde ich daran denken irgendetwas reinzukritzeln oder zu makern.
Die Moslems haben nichts gegen Jesus.
Die sehen ihn als Prophet Gottes, wie Moses und Abraham usw..
😁😎
Ja, schon, oder, Michael? 😀
Liebe Grüße, Markus
Deine arabische aussprache ist herrlich 😂
Ist inzwischen besser geworden, aber ja. 🙈
Ein aufrichtiger Christ. Möge Allah ihn rechtleiten. Amin
Hey Musa,
Darf ich kurz fragen, auf wen sich dein Kommentar bezieht?
Liebe Grüße, Markus
Jesus möge dich rechtleiten. Er ist für dich gestorben.
Mein Kommentar bezieht sich auf dich, Markus.
Hier ist es gut sichtbar. Mit Muslimen über das Christentum zu diskutieren bringt nichts... Ich verweise auf iman TV... Das Thema ist ganz einfach. Ich muss jedem einmal sagen, dass Jesus Christus der einzige Weg zum Leben ist. Jeder wahre Muslim wird das bestreiten.... Siehe iman TV. Jede Diskussion die sich über Stunden hinzieht lässt nicht ein christliches Argument zu. Und wenn es soweit kommt, dass jemand ein wirklich gutes Argument bringt, wird gelächelt und das Thema gewechselt. Die Moderatoren auf diesem Kanal haben imenses Wissen über die Bibel. Aber mit Worten können wir sie nicht überzeugen, wir können für sie beten. Und mein Dienst ist hierbei auch nur die Fürbitte. Etwas anderes führt zu nichts. Ich muss die Wahrheit sagen, mehr nicht. Gott zieht.... Das ist seine Aufgabe. Wenn der Vater nicht zieht kann man nichts tun. Ausserdem ist Gott sehr wohl in der Lage Herzen zu öffnen. Ich finde wir müssen die Wahrheit sagen ohne zu streiten... Ich komme oft dabei an den Punkt wo ich nur noch von Herzen Gottes Segen wünschen kann, denn eine intellektuelle Diskussion über Jesus Christus verlieren wir immer. Denn Jesus muss man erleben und nicht mit dem Intellekt begreifen.
@@Allahs-Servants.1 jesus war nicht einfach mensch
Jesus war NICHT immer lieb und nett! Bibel lesen hilft.
Hey,
Hab ich das hier gesagt oder wie kommst du auf das Thema?
Liebe Grüße, Markus
Threshold, ,,, welchen Vers meinst du.
Schreib uns bitte wenigstens einen Vers, der davon spricht, dass Jesus nicht immer freundlich war.
Markus bist nett komm in iman tv live
Hey Ali,
Danke dir - wenn sie möchten, können sie mir gern eine Mail schreiben an office@MarkusVoss.net
Liebe Grüße, Markus
Du siehst ein bisschen aus wie Chris Hemswoth
Oh Mann, schön wär's, du! 😅😀
Liebe Grüße, Markus
Du bist megasympatisch, teile nicht alle Deine Glaubenssätze, aber egal, tolles Video, tolle Einstellung.
Nur eine Frage blieb übrig. Wenn du sagst, es kann nur eine Wahrheit geben, Islam oder Christentum und du dann soviel über den koran erzählst, warum sollte das so wichtig sein ob der Koran den Glauben derChristen und Juden bestätigt, wenn doch der Islam eh falsch ist...?
Sprechen mit einem Muslim..... beginnt an Deinem Esstisch......
Wir würden gerne dich bei Iman tv sehen wollen.Ich denke du weißt ganz genau Gastfreundschaft ist unser Ding.
Bei Iman TV wird jeder blockiert der gute Argumente hat.
Hey Cem,
Wer ist denn "wir"?
Falls du möchtest, kannst für Kollaborationsanfragen gern eine Mail schicken an office@markusvoss.net
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE wir gemeint, die Muslimen. Ich finde einige Sachen, was du erklärst uns Muslimen so ähnlich. Aber einige sehr weit weg. Ich korrigiere und sage einfach, ich würde es sehr gut finden eine Debatte bzw. Dialog zwischen wissende Muslimen wie Sertac oder Anas oder aber auch wie Haroun der ex Christ ist.
Also sie haben so im 14 Tage tackt immer live Dialog bei UA-cam.
Es gab so viel Christen die aber immer verschiedene Meinung über Jesus bzw. Christentum hatten. Teilweise sogar total unterschiedliche Meinungen über ihre Religion.
Was Dreifaltigkeit angeht.
Ich würde mich daher sehr freuen weil ich habe einige Fehler bei deinen Aussagen über islam gefunden aber genau erklären kann ich dir nicht mit meinem deutsch. Deshalb kannst du vielleicht auch deine Meinung ändern wenn jemand dir wirklich erklärt, was genau im koran steht.
Beispiel das du gesagt hast bei eine Video; das der koran selbst sagt wir Muslimen Bibel glauben sollen. Ja hast du recht wir müssen glauben an alten und neuen Testament. Aber nicht so wie du erkältest, sondern so das die Bibel von Allah ( Gott ) gesandt ist. Das heißt nicht das wir koran Seiten packen und Christen folgen.
Und vieles mehr was nicht ganz korrekt ausgedrückt ist. Ich meine nicht böse, vielleicht hast du auch noch nicht belehrt worden oder nicht von den belehrt worden wer diesen Glauben verteidigt. Meiste Christen lernen islam von Christen deshalb könnte einige fehlhafte Informationen gegeben sein. Es ist kein Vorwurf an dich.
Was ich damit meine wenn ich Christentum lernen will ich schaue die Videos von dir lese Bücher die von Christen geschrieben ist.
Was ich bei dir fest gestellt habe arabische Sprache ist null bei dir. Das ist ein Nachteil wenn du über koran sprichst Verse zitterst besonderes in arabische Sprache, musst du dann doch ein bisschen arabisch auch können oder ?
Naja ich höre jetzt auf.
LG Cem
Lust eine Debatte mit mir zu führen , bin Muslime . Soll natürlich eine freundschaftliche harmonische Debatte werden auf Augenhöhe
An sich sehr gut erklärt, aber das Bekenntnis von Nicäa ist leider falsch, weil Jesus nicht der wahre Gott ist. Dazu gibt es eindeutige Aussagen im Evangelium.
1. Korinther 8,6 „so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn.“
1. Korinther 11,3 „Nun möchte ich aber, dass ihr auch Folgendes wisst: Christus ist das Oberhaupt jedes Mannes, … und Gott das Oberhaupt von Christus.“
Offenbarung 3,12 Wer überwindet, den will ich machen zum Pfeiler in dem Tempel MEINES GOTTES,
und er soll nicht mehr hinausgehen, und ich will auf ihn schreiben den Namen MEINES
GOTTES und den Namen der Stadt MEINES GOTTES, des neuen Jerusalem, das vom
Himmel herniederkommt von MEINEM GOTT, und meinen Namen, den neuen.
Offenbarung 1,1 Offenbarung Jesu Christi, die Gott ihm gegeben hat, um seinen Knechten zu zeigen, was rasch geschehen soll; und er hat sie bekannt gemacht und durch seinen Engel seinem Knecht Johannes gesandt,
Offenbarung 5,6-7 Da sah ich in der Mitte zwischen dem Thron und den vier Lebewesen einerseits und den Ältesten anderseits ein Lamm stehen, (das sah aus) als wäre es (eben) geschlachtet; es hatte sieben Hörner und sieben Augen - das sind die sieben Geister Gottes, die auf die ganze Erde ausgesandt sind. 7 Da ging das Lamm hin und nahm (das Buch) aus der rechten Hand des auf dem Throne Sitzenden.
Offenbarung 19,4 Auch die 24 Ältesten und die vier mächtigen Wesen beteten Gott an. Sie fielen vor seinem Thron nieder und sagten: "Amen! Halleluja!" [Halleluja=Preiset Jah(we)]
.
Johannes 17,3 „Das ewige Leben bedeutet ja, dich zu erkennen, den einzig wahren Gott, und den, den du gesandt hast, Jesus Christus.“
Das bedeutet in andern Worten: „es gibt keinen Gott außer Jahwe und Jesus Christus (der Gepriesene arab.: muhammad) ist sein Gesandter“
.
Und damit liegen die Muslime eigentlich näher an der Wahrheit, als nicäische Christen, auch wenn sie den Ehrentitel der falschen Person zuordnen. Wie die Pharisäer lehnen Muslime Jesus als Sohn Gottes ab. Die Pharisäer hielten Jesu Behauptung, er sei Gottes Sohn, auch für Gotteslästerung und haben ihn deshalb auch später zum Tode verurteilt (Mat 26,63-65). Jesus hat ihnen erklärt, dass dies keine Gotteslästerung ist, weil Gott noch andere Personen als Götter oder Söhne des Höchsten bezeichnet hat (Joh 10:33-36).
Die Vorstellung, von einem Gott mit einer multiplen Persönlichkeit, folgt aus einem falsch verstandenen Monotheismus, der die Existenz anderer relativer Götter, neben dem "Gott der Götter" nicht zulässt (5Mo 10,17; Ps 136,2). Solche relativen Götter wie Jesus (Joh 1,1), Satan (2.Kor 4,4), Moses (2.Mo 7,1) und die Götter aus Psalm 82 sollten nicht angebetet werden.
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Die Schriftstellen, die für eine Dreieinigkeit zu sprechen scheinen, wurden teilweise schon vom Übersetzer trinitarisch eingefärbt. Wenn man das mit anderen Übersetzungen vergleicht, sieht man, dass man sie auch weniger trinitarisch übersetzen kann. Z.B. kann man statt „anbeten“ auch huldigen übersetzen, wenn das Wort in Verbindung mit einem König oder mit Jesus verwendet wird. Zusätzlich werden Schriftstellen bei der Interpretation trinitarisch "hingebogen".
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Denn der „Gott dieser Welt“, Satan der Teufel, hat die meisten Christen verblendet, „damit sie den Lichtglanz des Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der Gottes Bild ist, nicht sehen.“ (2.Kor 4,4 Elberfelder, Gute Nachricht)
Jesus ist Gottes Bild, nicht Gott selbst (Kol 1,15). Viele Christen beten das Bild an und werden so zum Götzendiener (2.Mose 20,2-5). Ein wirklich fieser Trick Satans, die Verehrung Jesu durch Überhöhung ins Gegenteil zu verkehren und so die Menschen davon abzuhalten den „einzig wahren Gott“ anzubeten.
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Und deshalb erkläre ich Muslimen zunächst, dass ich wie sie nur an Allah glaube und dass die meisten Christen Götzendiener sind, weil sie Jesus anbeten.
Ihnen ihre Schuld vor Gott klarzumachen, ist aber eine gute Idee, um sie zum Retter Jesus zu führen. Auch die ganzen Suren sind hilfreich. Vielen Dank dafür.
Hey, danke für deinen ausführlichen und sachlichen Kommentar!
Du sprichst ein paar wesentliche Sachen an, und weil ich als Bibelwissenschaftler mich im Studium mehrere Jahre mit Christologie und Trinität und den hebräischen und griechischen Texten dazu auseinandergesetzt habe, deshalb denke ich, dass du eine ganze Reihe von Punkten leider nicht richtig charakterisierst und zu Schlussfolgerungen kommst, die nicht dem biblischen Befund entsprechen.
Ich würd jetzt gern einen längeren Kommentar schreiben, um das aus meiner Sicht wieder gerade zu rücken, aber ich schlage vor, wir machen es einfacher:
Ich mache diesen Sommer noch ein Video zur Frage: "Hat Jesus sich selbst als Gott bezeichnet?"
und ein paar Wochen später ein Video zur Frage: "Steht die Trinität in der Bibel?"
Ich hoffe, das ist ein fairer Vorschlag. - Abonnier gern den Kanal und klick die Glocke, dann können wir die Diskussion dann sehr gern fortsetzen.
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Können wir gerne machen. Ich bin mal gespannt, ob du da wirklich objektiv bist. Die Antworten sind nämlich klar. Jesus hat sich nirgends direkt als Gott bezeichnet und die Trinität wird nirgends direkt in der Bibel gelehrt. Alles was ich bisher dazu gesehen habe sind indirekte Beweisführungen auf Grund von zweideutigen Bibeltexten, die man so oder so übersetzen oder interpretieren kann. Woher weiß man, dass die Theologen von Nicäa nicht auf Druck des Kaisers einem faulen Kompromiss zugestimmt haben, wie sich das für mich darstellt.
Der Kirchenvater Eusebius von Cäsarea schreibt nämlich um 340 an seine Diözesanen und erklärt seine Zustimmung zu der Glaubensformel von Nicäa. Die Wesensgleichheit von Vater und Sohn versteht er so, dass es zwei Wesen aus der gleichen "Substanz" sind, aber nicht, dass beide Teil des gleichen (Lebe-)Wesens sind. Auch um des Friedens willen, hat er dieser problematischen Formulierung zugestimmt, welche der Dreieinigkeit den Weg bereitet hat. In seinem Zitat des Glaubensbekenntnisses fehlt auch die problematische Aussage „wahrer Gott vom wahren Gott“. Die Verwerfung der Formulierung "Jesus war nicht, ehe er gezeugt wurde", stimmt er zu, weil er dies auf die Zeugung als Mensch anwendet und Jesus ja bereits vorher im Himmel existiert hat. Andere haben das auch auf die vormenschliche Existenz bezogen und das ebnete den Weg für das spätere Dogma Vater und Sohn wären gleich ewig. Die Glaubenserklärung war also eine Kompromissformel aus der jede Seite das herauslas, was sie für richtig hielt. Für Eusebius war Christus zwar aus Gott, aber von diesem zu unterscheiden wie das Licht von seiner Quelle.
Auch die von mir angeführten Bibelstellen zeigen eine untergeordnete Stellung des Sohnes auch im Himmel, was zumindest dem athanasischen Glaubensbekenntnis widerspricht. Wurde vielleicht in Nicäa die arianische Lehre zu Unrecht unterdrückt? Das sollte man angesichts des historischen Kontextes und dem Einfluss des jeweiligen Kaisers auf die Glaubenslehre 1700 Jahre später doch mal überdenken.
ua-cam.com/video/mTCWuxvzMN8/v-deo.html
Vielleicht ist ja das Gleiche wie zur Zeit Jesu passiert, der sagte: "Damit habt ihr Gottes Wort aufgehoben um eurer Überlieferung willen." Mat 15,6
Der entscheidende Punkt ist, ob es tatsächlich eine Gotteslästerung ist, wie die (modernen) Pharisäer und Muslime denken, wenn Jesus einfach nur der Sohn Gottes ist. Ein Sohn eines Gottes ist natürlich selbst ein Gott, so wie der Sohn eines Menschen ein Mensch ist. Ein solcher zweiter Gott ist aber nach Ps 82 kein Problem, wie Jesus selbst zeigte.
"Gott nennt die schon Götter, an die er sein Wort richtet. Und ihr wollt doch nicht etwa für ungültig erklären, was in der Heiligen Schrift steht?
36 Wie könnt ihr den, der von Gott selbst auserwählt und in die Welt gesandt wurde, als Gotteslästerer beschimpfen, nur weil er sagt: ›Ich bin Gottes Sohn‹?" (Joh 10:35-36).
Hier noch eine interessante Übersetzungsmöglichkeit der Anschuldigung:
"Die Juden antworteten ihm und sprachen: Um des guten Werks willen steinigen wir dich nicht, sondern um der Gotteslästerung willen, und daß du ein Mensch bist und machest dich selbst zu einem Gott. (Joh 10:33 German: Modernized Source: bible.knowing-jesus.com/Deutsch/Johannes/10/33)"
Man kann also auch "zu einem [zweiten] Gott" übersetzen. Im Griechischen fehlt nämlich vor Gott der Artikel, was im Deutschen einen unbestimmten Artikel möglich macht (siehe Apg 28,6, wo auch der Artikel vor Gott fehlt und die Übersetzer einen unbestimmten Artikel ergänzen, damit der Sinn im Deutschen richtig wiedergegeben wird). Das Gleiche triffte auch auf Joh 1,1 zu, wo man auch "und das Wort war ein Gott" übersetzen könnte.
Der Ausruf des Thomas war wahrscheinlich nur ein Ausdruck seinen Erstaunens. Wenn jemand zu mir sagt: "Mein Gott, was war ich doch so dumm an die Dreieinigkeit zu glauben", denkt der dann ich wäre Gott?
Eine objektive Darstellung des Themas sollte zumindest die Argumente beider Seiten verständlich machen und dem Betrachter die Entscheidung überlassen, welche Argumente ihn mehr überzeugen. Ich denke ich habe dir jetzt genug Anregungen für deine Videos gegeben.
@@AliBaba-ce1ly Hey, das sind einige Dinge dabei, denen ich jetzt widersprechen und die ich gern gerade stellen würde, weil ich denke, dass du leider ein paar Dinge durcheinander bringst.
Lass mich für heute nur zwei Fragen stellen:
a) Oben hast du geschrieben, du hoffest, ich kann objektiv sein. - Würdest du mich immer noch als objektiv bezeichnen, sobald ich dir widerspreche?
b) Noch weitaus wichtiger, weil wir ja beim Thema Islam und Jesus sind: Angenommen, das würde so zutreffen, was du sagst (und ich nicht denke) - wer genau ist dann Jesus?
@@MarkusVossDE Hi,
zu a) Wiederspruch ist OK, es ging ja um dein nächstes Video und dazu musst du ja erst mal alle Positionen richtig verstanden haben, um sie objektiv darstellen und bewerten zu können.
zu b) Jesus ist genau das, was er zu sein behauptet und was seine Jünger bezeugt haben, der Sohn Gottes, durch den wir Rettung erlangen können:
" Diese aber sind geschrieben, damit ihr glaubt, dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes, und damit ihr, weil ihr glaubt, das Leben habt in seinem Namen." Joh 20,31
Was ein Vater und was ein Sohn ist, ist doch kinderleicht zu verstehen. Jetzt da eine komplexe Theorie darum zu machen, ohne zwingende biblische Gründe, finde ich jetzt nicht sinnvoll. Gottes Wort ist doch primär für einfache Leute.
"Zu jener Zeit begann Jesus und sprach: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, dass du dies vor Weisen und Verständigen verborgen und es Unmündigen offenbart hast." (Mat 11,25)
Der Koran 112.Sure
Es ist aber nicht christlich...
Eines zu der Aussage bei 12:38 -
Zitat:
"Muslime denken, dass die Christen an die Trinität glauben - Vater, Sohn und Heiliger Geist".
Das ist nicht korrekt.
Muslime denken, dass die Christen an die Trinität glauben - Vater, Sohn und MARIA.
Ganz wichtig, dies zu unterscheiden!
Ansonsten: Weiter so - wir werden uns sehen :-)
Muslime ignoriert man! Ende!
Am besten gar nicht.
Glaube ist persönlich und sollte das auch bleiben.
Da muss niemand bekehrt, überzeugt oder über die eigenen Glauben informiert werden.
Hey,
das stimmt nur dann, falls du denkst, dass es keine ewige Konsequenzen hätte. Das sehen aber Christentum, Islam und Judentum übereinstimmend anders.
Liebe Grüße, Markus
Icke Bins, wieso glaubst du das persönlich, das niemand überzeugt werden muß, od die Chance bekommt.
Wir machen uns schuldig, wenn wir es nicht tun.
@@v.n.g. Ich habe gesagt, dass "Glaube" eine persönliche Sache ist.
Daher darf jeder "glauben" was er mag und muss nicht von anderen belästigt werden, nur weil diese denken, dass ihr Glaube "besser" ist.
@@ickebins6948 Jesus hat uns beauftragt das Evangelium zu verkün den.
Wenn du das als belestiging empfindest tut mir das sehr leit.
Wenn
man euch nicht aufnimmt, dann schüttelt den Staub von euren Füßen und geht anders wohin.
@@v.n.g. "Euch", wer ist "euch" ?
Man kann mit mir schon ganz normal sprechen, da muss kein Bibelzitat auf jede Antwort folgen.
Der Jesus im Koran hat auch nichts mit dem Jesus aus der Bibel zu tun
Kein bisschen jesus warnt sogar und sagt es werden viele falsche Christuse kommen!
@@mirko6409 Ja! Es ist Zeit das wir uns wieder auf unsere Werte besinnen!
Das ist so jesus hatt mit isa nichts zutun meine brüder
Wen Muslime sagen, dass Jesus nicht am Kreuz gestorben ist, dann kann es wohl nicht der selbe Jesus wie in der Bibel sein.
Ja, das kann sein, aber es ist ein gutes Sprungbrett, um mit Muslimen über Jesus zu sprechen. 😊🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Ifran Peci und Kian Kermanshahi klären auch über den Islam auf! Es sind zwei Exmuslime
Ifran Peci und Kian, seid ihr nun Christen, dann erzählt uns viel.
Aha, danke. 😊🙏🏽