Uğur Karakullukçu kolajı: - Soru soruyor cevabı dinlemeyip telefon ile oynamaya başlıyor. Muhtemelen fanatik taraftar arkadaşlarından gelen soruları hazırlıyor ama yaptığı saygısızlık. - Cevabı dinlerken işine gelmeyen bir şey duyduğunda karşısındaki profesörün konuşmasını keserek kontra bir soru atıyor aklınca. Örneğin bu takımlar kendi sahalarında maç yapabiliyorlar mı diye bir soru sordu hocanın konuşmasını keserek. Hoca da açıklayarak anlatmaya başladı. 2 cümle söyledi. Uğur istediği cevabı duyamayınca çat tekrar telefona döndü. Mesela Serdar Ali Çelikler’i zerre sevmesem de hocanın lafını keserken sayın hocam çok özür dileyerek soruyorum diye araya giriyor, saygısını gösteriyor. Ama Uğur Karakullukçu :) - Mesela 37’ten sonra futbol birinciliği ile istanbul ligi aynı anda devam etmiyor mu bu bir sorun diye bir soru daha soruyor. Hoca futbol birinciliği organizasyonu önüne geçmiştir milli kümenin diyince tak tekrar telefona. Ama hoca o sırada konuşmaya devam ediyor. - Hocaya bir soru daha soruyor iki şampiyon var işte ikililiği nasıl aşacağız onu size soralım diye bir cümle kullanıyor sorunun içinde. Bu soru da problemli ama esas sorun bundan sonra kurduğu yoksa zaten kağıt üstünde konuşmak kolay cümlesinde. Karşısındaki profesörün bilgisine, eğitimine hakaret ediyor farkında olmadan. Bilerek yapmıyor ama fanatiklik duyguları maalesef bu cümleyi kurmasına sebep oluyor. Ve bu soruyu sorduktan sonra da yine dinlemeyip telefona dönüyor. Ailesine de geçmiş olsun.
Uğur karakullukçu e o zaman o niye şöyle olmuyor sorularında acayip bi seviye yakalamış. Hani laf anlatılamayan çocuk vardır ya, onun gibi :) ayrıca her ilin şampiyonunun ortak bazı illere gelerek önce bölge şampiyonası, sonra bölge şampiyonlarının da Türkiye şampiyonası oynama sistemi genç takımlar ve okul takımlarında devam ediyor ve birinciye Türkiye Şampiyonu deniyor uğurcum ;)
@@kinglionufa4981 Tffnin 123 59 arasinda uyguladığı birincil organizasyon türkiye sampiyonasi ve milli kümedir. Sampiyonluklari kazananlar da 3 buyuk takımın efsaneleridir. Fikret arican, lefter, şeref, hakki yeten vs
Dünyanın her yerinde o zamana kadar profesyonel lig olarak kabul görmüyordu ama şampiyonlukları sayılıyor ona kalırsa. İtalya’da aynı sene 2 şampiyon çıkmış ona bakarsan!
Fenerin şampiyonluğu muhafız gücünün elinden aldığı yıllar.. askeriyelerimiz takım kurup ter akıtır şampiyonluklar yaşardı.. ,harbiye harp okulu fenerbahçe derbileri unutulmazlardandır. verilsin fenerin hakkı :)
Almanya dan sana ne ona kalsan İtalya liginde de 10 şampiyonluğa bir yıldız veriliyor onu da kabul edecek misin o zaman 2 yıldız oluyorsunuz tabii kabul edersen her ülkenin şampiyonluk sistemi farklı burada 1959 öncesini resmî saymıyor federasyon anlayın artık şunu
ALLAH ASKINA YORUMA HAYATIMDA DUYDUGUM EN SACMA YORUMLARDAN BIRI. ITALYA DA 10 A BIR YILDIZMIS ISTERSE 30 A BIR OLSUN HERKESE AYNI SEKILDE ADIL SEKILDE UYGULANIRSA SORUN YOK VE SIL HUSUS SADECE ALMANYA DEGIL TUM DUNYA FUTBOLU 1880 LERDEKI AMATOR SAMPIYONLUKLAR BASLAR.
@@denizcanozceylan2002 10 şampiyonluğa bir yıldız verilmesi önemli bir şey degil yarın bir gün bizim ligde kararlar değişir bizde de 10 olur bu tamamen tercihe bağlı ama ulusal şampiyonlukların sayılması tarihtir andavallık yapmayın
Mesele tuttugumuz takim olunca ne tarihçi taniyoruz, ne profösör. En akli başinda gözüken Ugur bile seviyeyi "sen öyle diyon ama buna ne diyecen" tavrina kadar indirebiliyor. Hasta bir toplumuz.
Karsısında ki tarhiçi fenerbahce genel kurul üyesi oldugu icin olabilir mi acaba? 2 sene önce 1959 öncesi sayılmamalı diyen bir tarihci şimdi cıkmıs sayılmalı diyor. bu ne çelişki?
Futbol tarihciliğí de varmışda haberimiz yokmuş bu tarihçi geçinen zaatlar fener şampiyonlukta ilerideyken neden yıldız olayına dahil olmamislar simdimi akıllarına geliyor
Türkiye Cumhuriyeti Kuruluş: 29 Ekim 1923 Türkiye Futbol Federasyonu Kuruluş: 1923 Türkiye'nin ilk futbol şampiyonu: 1959 Fenerbahçe mi, 1957 Beşiktaş mı belli değil 1923-1957 arası Türkiye'nin hiçbir futbol şampiyonu yok(yersen). Federasyon niye vardı o zamanlar?
O senelerde top koşturan, terleyen tüm sporcuların hakkını teslim etmek gerekiyor. Uğur Karakullukçu'ya da çok tşk ederim. GS'lileri tam anlamıyla temsil ediyor :) o kadar ağlamaniza gerek yok güzel kardeşim. Sanki 1959 dan sonraki yıllarda tüm illerin takımları Türkiye liginde vardı. Hocamızın anlattığına gore gayet kapsayıcı bir lig varmış. Ben bu kadarını bilmiyordum.
@@canets2 Zaten belli bir zamana kadar sayılıyordu Haluk Ulusoy (Galatasaray'ın TFF başkanı namı değer) masa başında Fener'in şampiyonlukları aldı.Sonradan neden açıklaması yok diyorsunuz.Sana hatırladığım kadarıyla örnekler (2002 senesi fenerin yıldızlı forması 2014 Aziz Başkanın açıklaması) Bazı durumlar koşullar elverdiğince yapılır örnek olarak savaş zamanı güçler birliği uygulanmış zamana göre saymazsak doğru bir hareket değil ama koşulların getirdiği durumdur.Başka bir örnek vereyim devlet Atatürk zamanında devletçi politika işlemiş ama doğru sistem bu dememiş özete gelirsem o zaman başvuru yapsan katakulli yoluyla red yesen bir daha başvurma hakkın yok bildiğim kadarıyla şimdiki zamanda iletişim çağı olduğu için doğru bilgiye ulaşmak daha kolay Haluk Ulusoy gibilerin önüne geçmek için.
@@canets2 ne alakası var Fener'in Galatasaray'dan fazla şampiyonluğu var diye yapıldı.Sanki 1959 yılında yapılmış bir şey gibi yazmışsın 20-30 sene sonra yapılan bir şey bu
@@canets2 1-2 sene değil,çalışmaların başlangıcı 2014e dayanıyo,öncesinde bireysel girişimlerde var,zaten 2014 öncesi kulübün hukuk departmanı hayli meşguldü,buna kafa patlatmamalrı normal,şu andaki kralda zaten 2000lerde son halini aldı,araştırsan sen de bunları google dan dahi bulurdun
@@canets2 dostum koyu bir fb taraftarı olarak şunu söyleyebilirimki,bizim için fb nin büyüklüğü kupa veya şampiyonluklarla tarif edilemez,zaten bu durum fb taraftarını diğer camialardan ayırır
Milli küme de İstanbul Ankara ve İzmir liglerine sadece o şehirlerin değil komşu şehirlerin de katıldığı bir lig yapılmış uğurcum bu bilgiler Wikipedia da da bile var
Hoca İstanbul Ligi'nin ilk 4'ü Milli kümeye katılıyor diyor cinconlu hangi lig daha üstün diyor. Çünkü Cinconlu mantığına göre takımı Eurocupu alınca Euroleague katılma hakkı elde etse de Eurocup daha üstün oluyor.
07:49 dünyanın hiçbir yerinde böyle bir şey yok mu? Kıvranma Uğur kıvranma... Arjantin'de aynı sene içinde on yıllar boyunca Apertura (Açılış) ve Clausura (Kapanış) ligleri oynandı. İkisinin de şampiyonu o sene içinde Arjantin şampiyonu ilan ediliyor. İtalya'da 1921-22 sezonunda federasyon ikiye bölünüyor, iki farklı lig düzenleniyor ve haliyle iki şampiyon çıkıyor. Bugün İtalya federasyonu iki takımı da o sene için İtalya şampiyonu kabul ediyor.
kardesim sizde anlama kitligimi var ;) Bunlari gecerli sayacaksak neden yeni bi format yaptik herkesin??esit sartlarda basladigi profesyonell bi lig olmasin ;) Ozaman sistemi degistirir ayni ligi devam ederdiniz misali ;) Ve ilk basta kabul etmek sonra cocuk gibi birileri sizi gectimi yok kabul etmiyoruz bizim gecmiste 2 hafta da bitirdigimiz bi lig vardi ve herkes istedigi zaman katiliyordu ve bazen lig iptal oluyordu ya ordan bi ac kupa istiyoruz ;D... ZATEN SIZ ADAM OLSAYDINIZ CEZANIZI CEKERDINIZ SIKE DAVASINDAN SONRA DELIL OLMADAN CEZA KESMEZ UEFA ;) AMA OLAN TFF BASKANI ISTIFA EDIYOR YENI GELEN BASKAN KURALLARI DEGITIRIYOR NIYE CÜNKI 14 TAKIM IKINCI LIGE GIDECEKTI ;) YANI GS DURDURMAK ICIN 14 TAKIM HILE YAPTI ;) düsün mac oynaniyor ve rakip faul yapiyor VE PENALTI OLUYOR!! BIRI DE CIKIYOR DIYOR KI ARTIK PENALTI NOKTASI ORTA SAHADAN OLACAK!! SENDE NIYE ÖYLE OLUYOR PENALTI NOKTASI KURAL DA BELL!! RAKIP DE CANIM BUGÜN BÖYLE ISEDI DIYECEK SENDE KABUL EDECEN MI??
@@ghostg9737ozaman bende 2012 şampiyonluğunu kabul etmiyorum kardeşim sonuçta format farklı degil mi? Dünyanın hiç bir yerinde format değişikliği ulusal şampiyonluğun sayılmasına engel degil ne Almanya ne İtalya ne başka bir ülke kimse kendi futbol tarihine ihanet etmiyor
@@khuregen Eskiden deplasman yoktu.. ilk turnuva da anadolu, dogu, karadeniz bile yoktu bi izmir ve istanbul ve ingiliz takimlari vardi :D simdi senin mantiga göre Ingiliz ile oynadin turnuva kazandin diye sana bi UEFA veya SAMPIYONLAR LIGI KUPASI DA VERMELERI LAZIM .. Sonucta birtane avrupa takimi vardi... AYNI Kafa ile dogu anadolu veya karadeniz takimlarinin katilmadigi bi turnuvaya ulusal demek sacmalik degil mi ;) FORMAT DERKEN BEN SENINLE AYNI SEYI KONUSMADIGIMI YINE BANA TESCILEDIN...
@@khuregenulusal bı lig yoktu ;) İzmir İstanbul ve İngiliz takımları ile başladı sizin turnuva ;) onu da international mi sayalım bı şampiyonlar liginde geçerli mi olacak bı İngiliz vardı diye 🤣🤣🤣 kardeşim sizin ulusal lig diye saydıklarıniz en son kupalar da bile bı deplasman bile yok 🤣🤣 veya 14 takım istiyen katılıyor atılma bile yok turnuva dan bu sene istemiyorum gelecek sene katılırım 🤣🤣 eskiden profesyonel bı lig olsa sayilsin derdim ama bazı finaller 12:0 🤣🤣🤣 sen hiç araştırmadan yazdın.. Aziz başkan tutunacak bı dalı olsa sence peşine düşmez miydi ;) Ali Koç sizi baya kandırmış bı kaç sene sonra dalga konusu gibi olacak cunki halen 5 yıldızlı giyinenleriniz var 😅 GS sizin gibi uçuk turnuvaları saysa biri hesap yapmıştı 38 şampiyonluk çıkıyor... Ama kime göre, neye göre 🤣🤣
Tarihci Vahdettin beyin yayina katilmasi ile herkes bilgilenmis oldu, su ana kadar holiganlik, hokkabazlik yapip sureci sulandiran sozde yorumculari gormekten midem bulanmisti. Oncelikle boyle uzman tarihciyi ekrana cikarmayi dusunen Onur Tugrulu tebrik ediyorum.
YILDIZ SAVAŞLARI: Arkadaşlar, şu yıldız davası açılmışken bir şey de ben söylemek istiyorum. Kanaatimce meseleye yanlış yerden bakılıyor. Şöyle ki; Logolarda yıldız olmamalı. Neden mi? Çünkü bu yıldızlar kulüplerin futboldaki şampiyonlukları için konuyor. Halbuki bu kulüplerin hepsi bir spor kulübüdür. Hiçbirisi futbol kulübü değildir. Yani sadece futboldaki başarılar logolara yansıtılırsa diğer branşlara haksızlık, hatta yok sayılmak suretiyle saygısızlık yapılmış olmuyor mu? Bence oluyor. Dünyadaki kulüplerinde de böyle bir uygulamanın olması meseleyi meşrulaştırmıyor. Diğer spor branşlarının da meseleyi ele alıp tepki göstermeye hakları vardır. Yorgan giderse kavga da biter aslında. Neden meseleye bu açıdan bakılmıyor, anlamıyorum.
erol bey o yillarda da vardi bu durum sampiyonluklar muzede oldugu icin sampiyonluk sayiliyordu fakat haluk ulusoy doneminde sacma sapan yıldız sistemi yuzunden gecmis sampiyonluklar sayilmadi. Mevzu bu yapan bir gsli.
Adam diyor ki Türkiye futbol birinciliği tüm ülkeyi kapsamistir diyo ama milli küme 3 ili kapsamaktadır diyo ve milli küme sayılmalı diyor böyle sacmalik olurmu kendi dediğine göre Türkiye futbol birinciliği sayılması lazım sadece
@@yasincataldas9135 bende diyorumki daha geniş bir lig olan Türkiye futbol birinciliği varken neden milli küme o zaman Türkiye futbol birinciliği hiç sayilmasin üstelik Türkiye futbol birinciliği daha uzun bir turnuva
@@yasincataldas9135 tffnin düzenlediği birinci seviye organizasyonlar olduklari icin ikisi de sayilmali. Mesela 1962den beri oynanan turkiye kupasi sayilmaz Cunku avrupada ikinci seviye bir organizasyon olan kupa galipleri kupasina takim gondermek icin duzenlenen ikinci seviye bir organizasyon
Uğur'un çok fazla amigoca davranması yüzünden en önemli soru güme gitmiş ve cevap alınamamış. Evet 2 organizasyon da ulusal organizasyonlar ve kesinlikle sayılması gerekiyorlar. Buna kimsenin itiraz etmemesi gerekir. 1937'ye kadar türkiye futbol birinciliği şampiyonlarının sayılması gerekiyor. 1937-1940 arası milli küme şampiyonlarının sayılması gerekiyor. 1940-1950 arası ise ikisi aynı anda oynanıyor, bazı senelerde birinin oynanmadığı oluyor, ama 6-7 sene ikisinin aynı anda oynandığı oluyor. hatta 1944'te Şükrü Saraçoğlu'nun vasıtasıyla bu iki şampiyonanın şampiyonları Başbakanlık kupasında karşılaşıyorlar, 1950'ye kadar Başbakanlık kupası düzenleniyor, sonra 1967'ye kadar ara veriliyor. Hatta o dönemki Başbakanlık kupası, Avrupa'nın ilk Süper Kupa'larından biri de sayılabiliyor. (bu kupayı o dönem FB ve BJK kazanıyor). İkisinin aynı anda oynandığı dönemlerde Milli Küme biraz daha Süper Lig haline gelip, Futbol Birinciliği biraz daha şimdiki Türkiye Kupası haline gelmiş olabilir gibime geliyor, çünkü ikisi de ulusal lig olmasına rağmen Milli Küme bir tık daha önemsenir halde. Ama bu varsayım 1 senede 2 şampiyon çıkmaz diyenler için ortaya atılmış bir düşünce, yoksa Güney Amerika'daki gibi Açılış-Kapanış sezonuna benzer bir şekilde aynı yıl içerisinde 2 farklı ulusal lig ve 2 farklı şampiyon çıkmış olabilir. Bu da sadece ortak oynanmış olan 6-7 sene için geçerli birşey olacak. Futbol Birinciliği futbolcu istatistiklerine ulaşamadım. Ancak, Milli Küme'de 118 maçta 95 gol atan Hakkı Yeten'i, 86 maçta 83 gol atan Melih Kotanca'yı, yine diğer büyük golcüler Şeref Görkey, Naci Bastoncu, Sait Altınordu, Selahattin Armay, Gündüz Kılıç gibi efsaneleri yok sayamazsınız. Milli Küme'de 122 maç oynayan Cihat Arman'ı yok sayamazsınız. TFF'nin 50. Maç Altın Şeref Madalyası'nı alan ilk futbolcu Lefter Küçükandonyadis'i yok sayamazsınız. Daha niceleri var...
Kesinlikle katılıyorum, bu iş amigoluğun çok ötesinde bir takımın çıkarlarına uymadığı için tarihi yok saymak demek. Ben Fenerbahçeliyim, ama Fenerbahçe’nin değil Galatasaray’ın daha fazla şampiyonluğu olsaydı o dönemde ben gene de sayılmasını isterdim. Hatta Fenerbahçe’nin hiçbir şampiyonluğu olmasa da sayılmasını isterdim. Biz geçmişten günümüze tarihimizle övünen bir milletiz ve nasıl eski savaşlarda kanını döken yüzbinlerce dedemizi ya o dönemlerde top tüfek yoktu, savaş uçağı yoktu, o savaşlar savaş sayılmaz kabul etmiyorum demiyorsak aynı şekilde ülke içinde emek harcayan bu sporu para için değil gerçekten spor için yapan binlerce sporcumuzun da emeklerinin hiçe sayılmaması gerekiyor. Ankaragücü’nün, Göztepe’nin ve daha nice Anadolu takımının emeklerinin heba edilmemesi gerekiyor. Ortada bir tarih var ve bu tarihin insanların menfaatlerine göre değil ülkenin kültürüne göre korunması gerekiyor.
😢vahtettin hocam,adam sana aynı anda iki lig var diyor,sen diyorsunki onemli olan milli küme,iyi milli kumedekiler kendi kendine turkiyede şampiyon belirlesin oynadiklari maçlarla,diğerleri bölgesel lig kalsın onlar Osmanlı'dan kalan lig statüsü alsın, Allah askina buraya tarih bilincini mi yoksa Fenerbahçeye nasıl kupa verilmelidir onumu anlatmaya geldiniz,
bu bahsedilen şey gazoz ağacı , şimdiye kadar neredeydiniz ? federasyonmu yumuşak görünüyor ? artı bu federasyon böyle bir şey yaparsa altından kalkamaz.
Arkadaş tarihçi olarak çıkıp konuşuyorsun ama milli kümeye bakınca söylediğin hiç bir takım il yok nasıl oluyor antalya adana konya vs diyorsunuz? İstanbul liginde şampiyon Galatasaray olunca bu turnavalar neden düzenlenmiyor bir sürekliliği yok. Almanya liginde 1963 ten itibaren başlıyor.
Yoo Almanya Ligi 1902 SC Rotation Leipzig takımının şampiyonluğu bile geçerli kabul görüyor. Avusturya takımı Rapid Wien bile Almanya şampiyonu sayılıyor. Sadece yıldız hesabına katılmıyordur 1963 öncesi. FB'de yıldız talep etmiyor haklı şampiyonluklarının eklenmesini istiyor.
@@ab1infantry mesele yıldız değil, gelir meselesi. Yıldız süper lig şampiyonluğuna veriliyor, milli küme veya başka şampiyonalara değil. Süper ligde aldığın şampiyonluk kadar gelirin artıyor. Kimse Fenerbahçe'nin veya Galatasaray'ın şampiyonluğunu yok saymıyor sadece süper lig sampiyonluklarina dahil etmiyor. Bundesliga'da yıldız hesabında 1963 esas alınır.
@@thenfamous9529 Yıldız talep etmediğini söyledim sadece, FB'nin gelir talep ediyor olduğunu yanılmıyorsam FB yöneticisi söylemiş oldu zaten yayında bunun kararını artık yetkili merciiler verir. Benim itirazım Almanya futbolu 1963'te keşfetmiş muamelesi yapan arkadaşaydı, kendisinin diğer yorumlarını da esas alarak 1959 öncesi şampiyonlukların bırak yıldızını, gelirini şampiyonluklarının bile sayılmasını istemiyor belli.
@@yasincataldas9135 Kendi adıma konuşacak olursam,ben memleketimin takımı Hatayspor'u tutuyorum Fenerbahçe veya Galatasaray'ın şampiyonlukları beni ilgilendirmiyor,ben gelir üzerinden bı yaklaşım yaptım. Mahkeme Fenerbahçe'yi haklı bulursa hayırlı uğurlu olsun deriz ha bulamazsa her takımın 59dan önceki sampiyonluklarini görmezden gelmeyeceğiz saygı duyacağız tabiki.Soruna da yanıt vereyim süper lig organizasyonunda en çok şampiyon olan Galatasaray,1923ten itibaren sayılan turnuvalar için Fenerbahçe derim👍
2 sene önce 1959 öncesi sampiyonlklar sayılmasın diyen vahdettin engin acaba ne oldu da böyle konusabiliyor? hangi şahsın talimati ile acaba.. ahdsahdasha
1937-1950 arasında düzenlenen Milli Küme'nin günümüzdeki Süper Lig ile kıyaslanması kadar saçma bir olay yok. Sadece Ankara, İzmir, İstanbul takımları ve sadece 1 sene Eskişehirspor katılmıştır. Bu senelerde Trabzon, Adana, Edirne gibi illerimizin takımları ise Milli Kümeye davet edilmemişlerdir. Son söz olarak Ulusal Bir Lig olabilmesi için tüm ülkeyi kapsaması lazım. Sen gel sen gelme diyemezsin.
Ulusal Lig dediğiniz şu anki lig'e 1959-1968 arası sadece İstanbul, Ankara ve Izmir takımları katilabilmistir. Sadece Eskişehir ve Adanademirspor istisnadır.
@@burakt8512 bu durumun nedeni lig kurulurken bir karar alınmış ve karar şöyle; Her ilin profesyonel bir takımı olacak ve onlar bu lige katılacak. Bu yüzden 1966'a kadar birleşemeyen Trabzon takımları yoktur. Ayrıca kurulan bu lig sadece şampiyonu belirlemiyordu. Aynı zamanda 2. Ve 3. Liglere düşüp çıkacak takimlari da belirliyordu. Profesyonel ve Amatör ligleri birbirinden ayırt etmek lazım. Yoksa Trabzon İdmanocaginin aldığı şampiyonluklar ne olacak kendi Ligi'nde?
@@ibrahims1205 Milli kümede bölgesel bir lig statüsüne sahipti. Sadece Ankara, İzmir, İstanbul takımları vardı. Çünkü diğer takımların katılması yasaktı.
@@yusuftomurcukgul5513 1959-1967 arasinda da diger illerin katılımı yasakti. Adana demirspor ankarada oynayabilmek kaydıyla bir sezonluguna katilabildi.
Hoca konuşmanın başında ben belgeleri açıklayacağım şahsi fikrimi sunmayacağım diyor. Sonra sürekli "bu farklı düşünülemez" "Bir düşünülşmesi gerekir" vs diyor. Bunlar fikirdir. Kime göre farklı düşünülemez? Matematiksel bir denklem mi var? Hayır, sen çıkarım yapıyorsun. 3-4 il kendi arasında oynayıp şampiyon çıkartıyor. sonra hepsi bir yerde oynayıp tekrar şampiyon çıkartıyor bu ulusal ligdir diyor. Türkiye kupası da ulusal lig o zaman. Süper ligden daha çok Türkiye kupası turnuvasına uyuyor bahsettiği önce kendi aralarında sonra şampiyonlar arasın oynanan deplasmanlı lig.
Usta türkiye kupası’nın statüsü farklı, lig statüsünde değil. O zamanın şartlarında bakman gerekiyor. Vahdettin bey bunu vurguladı kaç kere. Günümüze bakarak tarihsel olguları yorumlamak büyük hatadır. Misal veriyorum, İstanbul fethedilirken kılıçlar kullanıldı, Oklar kullanıldı, Toplar kullanıldı, sen kalkıpta günümüze bakarak neden tabanca, tüfek, tank kullanılmadı diyemezsin. Lütfen böyle bakın olaya.
Türkiye kupası zaten lig değil turnuva. Konuşmacı dede de 59 öncesini anlatırken Türkiye kupası vari bir turnuvadan bahsetti. Söyle düşün şuan lig oynanıyor. 20. Hafta bi sıralama belirleniyor. 21. Hafta lig sonuncusu lideri yeniyor. 2. Olan takım 3. Olan takımı yenince 1. Oluyor. Lider o hafta lig sonuncusuna yenildiği için. Dayının anlattığı turnuva da önce kendi aralarında sonra kazananlar tekrar kendi aralarında oynayıp şampiyon belirliyorlar. Bu mantıkla ilk 20 hafta kötü performans sergileyen takım belki lideri yenecek. Ama dayının anlattığı turnuva da bu imkansız. Çünkü tüm takımlar birbiri ile oynamıyor. Bildiğin turnuvayı lig diye yutturmaya çalışıyorlar.
@@yuxelmurat Türkiye futbol birinciliğinden bahsediyorsan bu lig eleme usulüyle oynandı. Şampiyonlar ligide bu formatta oynanıyor. Hatta italya ligide bir zamanlar eleme usulüyle oynanmış. O zamanın şartları ne gerektirdiyse o şekilde düzenlenmiş. Sen kalkıpta 1800 li yıllarda ofsayt neden yoktu dersen adama gülerler. Futbolun da bir gelişim süreci oldu. 2-3 sene öncesine kadar “Var” diye birşey yoktu. Ne yapıcaz 2018 öncesi geçersiz mi diyeceğiz veya neden 2018 öncesinde “Var” yoktu diye mi sorgulayacağız? Tarihsel olgular o zamanın şartlarıyla değerlendirilmeli. Lig statüsü farklıdır. Kupa statüsü farklıdır. Formatlar aynı olabilir. O zamanlar Türkiye futbol birinciliği lig olarak düzenlenmiş. Kupa formatı ile aynı olması, Türkiye futbol birinciliğinin lig olduğunu değiştirmez. Dede dediğin adamı Türkiyenin en baba tarihçilerinden ilber ortaylı önermiş yalnız. Belli ki vahdettin hoca boş değil.
ŞENERİ OYNATMAK NEDİR ?? Arda’yı sağ kanatta oynatmak nedir ??? Oğulcan var ? GEDSON STOPERDE OYNATMAK NEDİR ?? Ozonwrfor ne güne duruyor ? SEN SEMİH KAYAYI OZAN KABAĞI PAT DİYE OYNATMADIN MI FATİH HOCA? Tanıyanıyamıyoruz seni
Türkiye 2. Ligi 3.ligi 4.ligi şampiyonluklarıda şampiyonluk sayılsın o zaman,Önüne gelene yıldızı takın,bu ne saçmalıktır çamur sahada ve bölgesel liglerde önüne gelen takımı çağır yen şampiyon ol,oyuncuları ordan burdan topla,lisansız oyuncu oynat,ya siz şakamısınız hangi devirdeyiz,profesyonel olmamış bir ligi kabul etmek kadar saçma bir olay olamaz,o zaman 1900 yılına kadar gidin...Önüne gelen takım diyecekki benim şurda şampiyonluğum var onuda verin...
@@ibrahims1205 6 tane takım çağır bir lig kur şampiyon ol sence etikmi,gir wikipediaya ve her şampiyonluk olunan yıllara bak,6 takımlı ligi sen lig kabul ediyorsan,o zaman Türkiye kupası maçlarınıda lig sayacaksın,şu anki 4.lig ayarında bile olmayan bir ligi lig olarak kabul etmek kadar kötü bir durum olamaz...
Nedir bu yıldız furyası.Her sene üç şampiyoluk versinler bu İstanbul takımlarına,belki kavga biter.En iyi bu yıldız olayını kaldırsınlar.Zaten takımların şampiyonlukları belli.
Öncelikle çoğu arkadaşın uğur hakkındaki fikrine ben de katılıyorum. Vahdettin hoca yayına bağlandığı andan itibaren gerek mimikleri gerek ses tonu gerekse tavrıyla çok agresif ve düşmanca bir karaktere büründü. Olgun ve sakin biri gibi davranmadı. Telefonuna bakarak sorduğu soruda ise net olarak afalladı. Öyle doğru düzgün araştırma yapmadan fanatizm gazıyla gelirsen böyle oturursun yerine. Kendisi fenerbahçeliler için ne kadar alay konusu olduysa galatasaraylılar için de hem alay konusu hem hayalkırıklığı oldu. Gerekli soruları soramadı, benim aklımda bile şuan onlarca soru var. Sorduğu soruların cevabını düzgünce dinlemedi. Özellikle bu programda herkes telefonuyla oynuyor ben bundan çok rahatsız oldum. İstisnasız üçü de yapıyor bunu, karşına bir konuk almışsın hem vahdettin'de özellikle mehmet şenolda adamın ne yüzüne baktılar ne söylediklerini dinlediler hepsi telefon oynadı. Bu aldığın konuğa saygısızlıktır. Madem dinlemeyecek, karşılıklı fikir alışverişi yapmayacaksın, bizim aklımıza gelen soruları oraya taşımayacaksın o zaman evinde otur telefonunu oyna. Son olarak kendi fikrim ise şu, vahdettin hoca da biraz taraflı davranıyor. Ben izlerken bazı açıklarını yakaladım mesela ama ekrandaki telefon manyakları yakalayamadı. Mesela vahdettin hoca dedi ki hem tfb hem milli küme ulusaldır ve şampiyon çıkartır dedi eyvallah. Uğur bunun üstüne dedi ki ikisinin aynı sene oynandığı 7 dönem var, bu hesaba göre 7 senede 14 şampiyon çıkıyor dedi. Bu nasıl olacak böyle bir garabet var ortada dedi ki güzel bir soruydu. Vahdettin hoca bu soruyu çok saçma cevapladı, milli küme ve tfb kıyası değil milli küme ve yerel lig kıyası yaptı ve yerel ligler daha önemsiz milli küme şampiyon sayılır dedi. Halbuki soru tfb ve milli kümenin aynı anda oynanması ve çifter şampiyon çıkmasıydı. Hatta soru fenerin bir senede birini alıp diğerinde final oynaması var, yani bir takımın bir senede 2 şampiyonluk alma ihtimali var bu nasıl olacak diye çeşitlendirilebilirdi. Ama ekrandaki vasat arkadaşlar ne düzgün soru sorabildiler ne de sordukları sorunun cevabını dinlediler. Vahdettin hoca da istediği telden çaldı ne de olsa her söylediği onaylanıyor. Bunun dışında Vahdettin trde ilk futbol liginin 1904 yılında başladığını belirtti, madem bunu kabul ediyorsun o zaman şampiyonlukları saymaya 1923'de başlayan fenerbahçenin iddiasına destek veriyorsun? Fener diyor ki tff 23 de kuruldu bu yüzden oradan sayıyoruz tamam da yurt dışındaki italya dışında hiçbir futbol ülkesinde tff kurulmasıyla şampiyon sayılmaya başlanmadı. Birinde tff'den 3 yıl, birinde 5 yıl, birinde 15-20 yıl sonra şampiyon sayılmaya başlandı. Yani federasyon kurulması şampiyonlukların sayılmasına kıstas değil. Dolayısıyla federasyondan önceki futbol dönemini niye yok sayıyorsun? Lafa gelince metin oktay, lefter edebiyatı yapıyorsunuz da Türkiye'de futbolun öncü ismi Ali Sami Yen'in şampiyonluklarına niye saygı duyulmuyor? İkincisi yerel ligde şampiyon olan tfb katılmaya hak kazanıyor. Gs istanbul ligini 23-30 arası 4 kez kazanıyor ve tfb katılmaya hak kazanıyor fakat nedense bu 4 senede tfb sebebsiz yere düzenlenmiyor. Öyle bir turnuva düşünün bazen düzenleniyor bazen düzenlenmiyor peki bu durumda düzenlenmediği zaman istanbul liginde şampiyon olmuş takımın hakkı yenmiş olmuyor mu? Tfb'de zaten istanbul şampiyonu takım kazanıyor genellikle yani bu durumda gs'nin 4 şampiyonluğu hiç edilmiş oluyor. Bunu kimse konuşmuyor mesela. Daha bunun gibi çeşitli örnekler sayabilirim size ama o ekranlardaki arkadaşlar gerçekten çok yetersiz. Ve vahdettin hocaya daha sorulması gereken çook soru var. Çıkıp 2 sayfa viki bilgisi anlatmakla olmuyor malesef. Okkalı bir programa ihtiyaç var.
Uğurun yorumları güzel ama bu konuda rahatsız olduğunu çok net belli etti objektif biri hiç eveleyip gevelemeden şampiyonluklar verilsin nokta der kapatır fanatiklere şirin gözükmenin anlamı yok onlar üzülecek bi ton şey bulur her sene onlata dert anlaymaya lüzum yok
70li ve 80'li yillarda fb ondeyken konu mevzubahis degildi. Ne zaman GS one gecti 2000'li yillarin basinda 59 oncesi yerel ligler konu olmaya basladi. Vahdettin bey, isminden belli, fb kongre uyesiydi bir zamanlar..
Aziz yıldırım bunu 98 den beri sürdurüyor ama girişmler sonuçlanmadı 98bde bi bak istersen kim kimin üstünde sampiyonluklarda.. Ayrıca son şampiyonluk kutlamasında bizzat aziz yildirimin ağzıyla 28.şampiyonluğumuzu geri alacağız diyor ve düşünün sampiyon olduğun senede kutlamanda söylüyorsun bunu... sizde biliyorsumuz ki fenerbahce 59 öncesi sayılsa eze eze üstünuzde artık bir formaliteniz olmayacak.
Birde herkes uğura sallamış da gayet mantıklı söyledikleri 1 yıldan 2 şampiyonluk çıkması gibi bir garabet ortaya çıkıyo. Bunun güzellemelerini yapmaya çalışıyo kamuoyu ama bir işe yaramayacak. Daha önceki tahkim de reddetmiş zaten. Fener biz yapmadık diyo dernek yaptı diyo ama ortada değerlendirilen bir ölçeklendirme var. Bu konu çok uzadı her gündem değiştirmek istediklerinde bu açılıyor saçma şekilde
@@thewatchme__2985 programi iyi izle . Daha onceki tahkim reddetmemis. Ayrica sene icinde farkli tarihlerde oynanmış organizasyonlar. Biri bitince digeri başlıyor. Bu da sayilabilir oldugunu gösteriyor
Ugur hakli bi sezonda 7 sesonda 14 sampiyonluk 2 takim şampiyon oluyor sacma sapan isler 3 takimli lig yarim oynaniyor yarim oynanmıyor ne oldugu belli degil 59 da resmi lig kurulmus baslamis efsaneler tabiki var onlari yokmu sayicaz hayir ama turkiye futbol birinci ligi 59 baslamis
Eğer 1959 öncesi kupalar sayılacaksa türkiye kupası da yıldız için sayılsın. Formada yer kalmayacak düşüncesi olursada ozaman 10 yılda 1 yıldız verilsin. Çünkü her nekadar düzenli bir lig var denilsede bence kesinlikle profosyonel bir lig olduğu gözükmüyor.
@@ibrahims1205 kardeş sen çok boşsun asıl sen araştır BJK 2 şampıynlugu öle almıştır.fifa bizim feeerssyona son 2 sene şampıynnu kimse onu gönderin Avrupa’ya demiştir.biz 1959 öncesi Avrupa’ya bağlı deildik Avrupa’ya gidemiyoduk iyi araştır sadece FB başkanını yöneticilerini dinlemekle bu olmaz.peki bjknşjn 5 şampıynlugu var onlar nie istemiyorlar peki çünkü adamlar yüzsüz deil sizin gibi.kardeş başınızdaki Başkan tarihin en büyük sahteksr dolandırıcı başkanı.zannetmeyinki şampıynluklar sayılacak.sayılsa bile büyük bi tezgahla olcak.çünkü federasyon fbli mhk hepsi fbli zaten o Serdar tatlıyı oraya getiren Rıdvan şeytanı.zaten oyğzden FB buzamana kadar başvurmadı
Kimse kusura bakmasın ama bu yıldız muhabbeti fanatik galatasaraylı olan bir zamanların tff başkanı olan haluk ulusoy tarafından çıkarlılmıştır ve galatasaray 4 yıldız olduğundan beri yıllarca fenerbahçe ile alay edip yıldızlarıyla övündükleri için bu yıldız olayı asla kalkmamalıdır Fenerbahçe 5 yıldız olucak diye gs yönetimi deliriyor kuduruyor
Oyunun kurali 1959 daki milli lige dayandirilmistir ve bundan sonrakiler sayilmistir cünkü ensaglam yapılı deplasmanli bir lig kavrami orda görülüyor ondan öncesi zaten lig sayilmaz 3 sehir takimiyla
1959'dan 1967ye kadar oynan ligde aynı şekilde sadece 3 şehrin (istanbul ankara izmir) takımlarıyla oynanmıştır. Bu ligde lig sayılamaz ulusal değildir senin görüşünle.
@@tuncaybilalsahin3149 tezini çürütüyorum dostum ben demiyorum tarih söylüyor 1959-67 arası milli lig 3 şehrin takımıyla oynanmış o halde o sezonlarda ulusal değil sayılamaz. Basit bişey söylüyoruz aslında anlamak isterseniz rahatça anlarsınız.
Tek bir soru soracağım o kadar çok tarihçi varken neden Galatasaray Lisesi'nin atanmış müdürünü çıkartıyorsunuz ? Amacınız nedir? Provakasyona açık bir yayın yaptınız. Ayıp amacınızı biz anladık yakışmadı
Çıkartırsın İlber Hocayı açıklama yapar şampiyonluklar sayılmalı der düşüncedir saygı duyarız dinleriz izleriz ama bu beyefendiyi çıkartmanız hiç yakışmadı hiç
@@ibrahims1205 Beyefendi ben gayet iyi dinledim eğer ülkede o kadar tarihçi varken sen gidip Fenerbahçeli olduğu bilinen Galatasaray Lisesi Müdürünü çıkartırsan amacın reyting olur amacın provake etmek olur. Ülkede tek tarihçi İlber Hoca da değil benim demek istediğim şey, burada amacın farklı olduğu ve başka bir tarihçi böyle konuşsa saygı duyardım ama bu adamı çıkartarak amacın farklı olduğu ve ortada saygıyı hak edecek bir düşünce olmadığıdır.
@@ilkayikar440 provoke olmaya bahane arandigini düşünüyorum . Candas bey; ilber ortayliya gittim o da vahdettin hoca bu konuyu bilir dedi. diyor. Senin cok saygi duydugun hocanin onerisiyle cıkmış iste. Ayrica ilber ortayli bilmedigim konuda konusamam demis. Adamlar liyakat diyor sen gsaray lisesi diyosun. Bence kimse insanlarin bilgisine saygi duymuyor. Hep baska taraflara çekiliyor
Adam tek turnuva biri bölgesel lig elemeleri sonra her yerin birincileri kendi arasında şampiyona yapiyor diyor Uğur denilen herif ne saclamiyor anlamadim tüm dünyada bir yılda iki şampiyon da var amatör lig bölge ligleri şampiyonları da var siz burada fb yi bitirmeye çalışken aslında tarihi milli ruhu bitirip ülkeyi vasıfsız bir ülke gibi gösteriyorsunuz insan biraz düşünür. Misal, 300 spartali filmi 1453 filmine göre çok daha başarılı ve ilgi çekici oldu neden?
Tarihçiye sorarsan adam tabi sayılmalı der bunun bir de profesyonel durumu var millet ezbere konuşuyor efsaneleri yok sayarmış sanki o esfaneler selçuklu döneminde vardı da yok sayacaksın 60lı yılların başında oynamış o efsaneler zaten sizin yaptığınız hafif siklet ile ağır sikleti dövüştürmek amatörce oynanan lig bile sayılmayacak sayıda takımlar arasında oynanan maçların 59 dan sonra sayılması abesle iştigal
Vahdettin hoca, 2013 yılında Murat Bardak'çının programı"Tarihin Arka Odası" programında diyorki; 1959 öncesi şampiyonluklar başka bir statüdeydi..... şimdi bu nasıl tarihçilik. 8 yıl önce başka, şimdi başka konuşan bir tarihçi mi olur? Bu nasıl bir bilim adamı? Bunun sözüne mi inanacağız?
Dünyada bir yılda 2 şampiyon örneği yok diyor ama çok uzağa gitmeyelim avrupada 2000 yılında bile 2 avrupa şampiyonun kulüp var :) işine ne gelirse konuş yalan yanlış sonra cevabı dinleme. Hem de karşında seni sayıp sana cevap veren bir profesör varken. Ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz.
Bende anlamaya çalışıyorum acaba tam tarihe hakim olmadan mı talepte bulunuyoruz diye. Ama nerden bilebilirim karşı takımın bu kadar haysiyetsiz olabileceklerini. Hala kafa karıştırma ya çalışıyor fazlalık herif!
Tüm şampiyonluklar sayılacaksa Galatasaray ın sayılsın 38 şampiyonlugu var fenerin 34 oluyor hepsini saysinlar o zman o kadar değişen hiç birşey yok siz böyle yaparsanız GS ister hakkını milli kumeden önce hepsi sayılır 😊
Hak neyse o olacak fenerin şampiyonlukları verilmeli gs lilerin zoruna gitmesin biz Beşiktaşlıların zoruna gitmiyor bi zahmet gs li arkadaşlarda kabullensinler
@@ozgurozden5437 eyvallah kardeşim biz Beşiktaşlılar herzaman hak neyse ondan yanayız biz gs liler gibi sadece kendimize istemeyiz biz kim neyi nasıl hak etmişse onun alınmasından yanayız
@@veyselsoyler5076 Anlayamadığım nokta Beşiktaşın da Türk futbol tarihinde hatırı sayılır yeri varmış fb ile kafa kafaya. Fakat kulübünüzün bu konuda gıkı çıkmıyor tarihine sahip çıkmalı beşiktaşlılar.
@@ozgurozden5437 yönet yok başta dostum yönetim bizim şuanki yönetim çok zayıf berbat bir yonetimimiz var sizinki gibi güçlü bir başkanımız olaydi işte yok ne yazikki yok
Bilerek tren oluyorsun😂ugur efendı😂Türkiye futbol federasyonu kuruluş tarıhını bır düşünün sayamıyorsanız sayanı bulun ne kadar çok bılıyorsunuz😂ayıp😂Trollugu bırakın
Uğur Karakullukçu kolajı:
- Soru soruyor cevabı dinlemeyip telefon ile oynamaya başlıyor. Muhtemelen fanatik taraftar arkadaşlarından gelen soruları hazırlıyor ama yaptığı saygısızlık.
- Cevabı dinlerken işine gelmeyen bir şey duyduğunda karşısındaki profesörün konuşmasını keserek kontra bir soru atıyor aklınca. Örneğin bu takımlar kendi sahalarında maç yapabiliyorlar mı diye bir soru sordu hocanın konuşmasını keserek. Hoca da açıklayarak anlatmaya başladı. 2 cümle söyledi. Uğur istediği cevabı duyamayınca çat tekrar telefona döndü. Mesela Serdar Ali Çelikler’i zerre sevmesem de hocanın lafını keserken sayın hocam çok özür dileyerek soruyorum diye araya giriyor, saygısını gösteriyor. Ama Uğur Karakullukçu :)
- Mesela 37’ten sonra futbol birinciliği ile istanbul ligi aynı anda devam etmiyor mu bu bir sorun diye bir soru daha soruyor. Hoca futbol birinciliği organizasyonu önüne geçmiştir milli kümenin diyince tak tekrar telefona. Ama hoca o sırada konuşmaya devam ediyor.
- Hocaya bir soru daha soruyor iki şampiyon var işte ikililiği nasıl aşacağız onu size soralım diye bir cümle kullanıyor sorunun içinde. Bu soru da problemli ama esas sorun bundan sonra kurduğu yoksa zaten kağıt üstünde konuşmak kolay cümlesinde. Karşısındaki profesörün bilgisine, eğitimine hakaret ediyor farkında olmadan. Bilerek yapmıyor ama fanatiklik duyguları maalesef bu cümleyi kurmasına sebep oluyor. Ve bu soruyu sorduktan sonra da yine dinlemeyip telefona dönüyor.
Ailesine de geçmiş olsun.
Uğur karakullukçu iyice saçmalamış sorduğu soruyla aklından şüphe ettim adam zaten cevaplamış niye tekrar soruyorsun
@Enes Yılmaz bilmiyordum o zaman geçmiş olsun kendisinden özür dilerim
Uğur karakullukçu e o zaman o niye şöyle olmuyor sorularında acayip bi seviye yakalamış. Hani laf anlatılamayan çocuk vardır ya, onun gibi :) ayrıca her ilin şampiyonunun ortak bazı illere gelerek önce bölge şampiyonası, sonra bölge şampiyonlarının da Türkiye şampiyonası oynama sistemi genç takımlar ve okul takımlarında devam ediyor ve birinciye Türkiye Şampiyonu deniyor uğurcum ;)
Onlar profesyonel değil ama amatör:)
@@kinglionufa4981 Tffnin 123 59 arasinda uyguladığı birincil organizasyon türkiye sampiyonasi ve milli kümedir. Sampiyonluklari kazananlar da 3 buyuk takımın efsaneleridir. Fikret arican, lefter, şeref, hakki yeten vs
Dünyanın her yerinde o zamana kadar profesyonel lig olarak kabul görmüyordu ama şampiyonlukları sayılıyor ona kalırsa. İtalya’da aynı sene 2 şampiyon çıkmış ona bakarsan!
@@alikupeli9657 şampiyonluklar her yerde sayiliyor sadece yildiz statüleri farklı
Fenerin şampiyonluğu muhafız gücünün elinden aldığı yıllar.. askeriyelerimiz takım kurup ter akıtır şampiyonluklar yaşardı.. ,harbiye harp okulu fenerbahçe derbileri unutulmazlardandır.
verilsin fenerin hakkı :)
kimsenin gözünü fanatiklik kör etmesin 2 takım oynasa bile o adamlarının terine saygı duyulması gerekir
Aynen aynen hatta bundan sonra fener a takımı ve b takımı maç yapsın kazanan kupayı alsın. Başka çare kalmadı çünkü.
@@ThMitran yorum yapmak için yorum yapma.Önce bilgin olsun sonra fikrin olsun
sırf kupa sayısında geri düşücekler diye havlıyolar ama sonuçsuz kalıcak ve o kupalar sayılacak sizde her zaman köpeğimiz olarak kalıcaksınız.
@@exonunaerisi kesin belge ve kanıt varsa sayılsın tff ye başvurmak bedava
@@ThMitran beynin yok ama fikrin var
Almanyada olduğu gibi 1963 yilinda bundesliga kuruldu öncesinde playoff sistemiyle oynaniyordu tüm şampiyonluklar geçerli
Almanya dan sana ne ona kalsan İtalya liginde de 10 şampiyonluğa bir yıldız veriliyor onu da kabul edecek misin o zaman 2 yıldız oluyorsunuz tabii kabul edersen her ülkenin şampiyonluk sistemi farklı burada 1959 öncesini resmî saymıyor federasyon anlayın artık şunu
ALLAH ASKINA YORUMA HAYATIMDA DUYDUGUM EN SACMA YORUMLARDAN BIRI. ITALYA DA 10 A BIR YILDIZMIS ISTERSE 30 A BIR OLSUN HERKESE AYNI SEKILDE ADIL SEKILDE UYGULANIRSA SORUN YOK VE SIL HUSUS SADECE ALMANYA DEGIL TUM DUNYA FUTBOLU 1880 LERDEKI AMATOR SAMPIYONLUKLAR BASLAR.
@@denizcanozceylan2002 10 şampiyonluğa bir yıldız verilmesi önemli bir şey degil yarın bir gün bizim ligde kararlar değişir bizde de 10 olur bu tamamen tercihe bağlı ama ulusal şampiyonlukların sayılması tarihtir andavallık yapmayın
Uğur a yorumcu diyorsunuz ya ve bundan para kazanıyor ya. Yazık .
Uğur fazla duygusal
Mesele tuttugumuz takim olunca ne tarihçi taniyoruz, ne profösör.
En akli başinda gözüken Ugur bile seviyeyi "sen öyle diyon ama buna ne diyecen" tavrina kadar indirebiliyor. Hasta bir toplumuz.
Karsısında ki tarhiçi fenerbahce genel kurul üyesi oldugu icin olabilir mi acaba? 2 sene önce 1959 öncesi sayılmamalı diyen bir tarihci şimdi cıkmıs sayılmalı diyor. bu ne çelişki?
Futbol tarihciliğí de varmışda haberimiz yokmuş bu tarihçi geçinen zaatlar fener şampiyonlukta ilerideyken neden yıldız olayına dahil olmamislar simdimi akıllarına geliyor
Helal olsun Uğur Karakullukçu galatasaraylı olduğunu daha fazla belli edemezdin.
Türkiye Cumhuriyeti Kuruluş: 29 Ekim 1923
Türkiye Futbol Federasyonu Kuruluş: 1923
Türkiye'nin ilk futbol şampiyonu: 1959 Fenerbahçe mi, 1957 Beşiktaş mı belli değil
1923-1957 arası Türkiye'nin hiçbir futbol şampiyonu yok(yersen). Federasyon niye vardı o zamanlar?
O senelerde top koşturan, terleyen tüm sporcuların hakkını teslim etmek gerekiyor. Uğur Karakullukçu'ya da çok tşk ederim. GS'lileri tam anlamıyla temsil ediyor :) o kadar ağlamaniza gerek yok güzel kardeşim. Sanki 1959 dan sonraki yıllarda tüm illerin takımları Türkiye liginde vardı. Hocamızın anlattığına gore gayet kapsayıcı bir lig varmış. Ben bu kadarını bilmiyordum.
@@canets2 Zaten belli bir zamana kadar sayılıyordu Haluk Ulusoy (Galatasaray'ın TFF başkanı namı değer) masa başında Fener'in şampiyonlukları aldı.Sonradan neden açıklaması yok diyorsunuz.Sana hatırladığım kadarıyla örnekler (2002 senesi fenerin yıldızlı forması 2014 Aziz Başkanın açıklaması) Bazı durumlar koşullar elverdiğince yapılır örnek olarak savaş zamanı güçler birliği uygulanmış zamana göre saymazsak doğru bir hareket değil ama koşulların getirdiği durumdur.Başka bir örnek vereyim devlet Atatürk zamanında devletçi politika işlemiş ama doğru sistem bu dememiş özete gelirsem o zaman başvuru yapsan katakulli yoluyla red yesen bir daha başvurma hakkın yok bildiğim kadarıyla şimdiki zamanda iletişim çağı olduğu için doğru bilgiye ulaşmak daha kolay Haluk Ulusoy gibilerin önüne geçmek için.
@@canets2 ne alakası var Fener'in Galatasaray'dan fazla şampiyonluğu var diye yapıldı.Sanki 1959 yılında yapılmış bir şey gibi yazmışsın 20-30 sene sonra yapılan bir şey bu
@@canets2 Kardeşim 1959 öncesi şampiyonluklarla ilgili çalışmalar çok eskiye dayanıyo,yeterli bilgi edinmeden bol keseden konuşmayalım
@@canets2 1-2 sene değil,çalışmaların başlangıcı 2014e dayanıyo,öncesinde bireysel girişimlerde var,zaten 2014 öncesi kulübün hukuk departmanı hayli meşguldü,buna kafa patlatmamalrı normal,şu andaki kralda zaten 2000lerde son halini aldı,araştırsan sen de bunları google dan dahi bulurdun
@@canets2 dostum koyu bir fb taraftarı olarak şunu söyleyebilirimki,bizim için fb nin büyüklüğü kupa veya şampiyonluklarla tarif edilemez,zaten bu durum fb taraftarını diğer camialardan ayırır
Milli küme de İstanbul Ankara ve İzmir liglerine sadece o şehirlerin değil komşu şehirlerin de katıldığı bir lig yapılmış uğurcum bu bilgiler Wikipedia da da bile var
Wikipedia ya sen bile bilgi ekleyebilirsin
Ayetler var ayetler :)) Uğur K. önce soruyu sorucam derken iki büklüm oldu sonra da eline telefonu aldı dinlemedi adamı.
Hoca İstanbul Ligi'nin ilk 4'ü Milli kümeye katılıyor diyor cinconlu hangi lig daha üstün diyor. Çünkü Cinconlu mantığına göre takımı Eurocupu alınca Euroleague katılma hakkı elde etse de Eurocup daha üstün oluyor.
Cücük fenerli sen hangisini kabul edecen
07:49 dünyanın hiçbir yerinde böyle bir şey yok mu? Kıvranma Uğur kıvranma...
Arjantin'de aynı sene içinde on yıllar boyunca Apertura (Açılış) ve Clausura (Kapanış) ligleri oynandı. İkisinin de şampiyonu o sene içinde Arjantin şampiyonu ilan ediliyor.
İtalya'da 1921-22 sezonunda federasyon ikiye bölünüyor, iki farklı lig düzenleniyor ve haliyle iki şampiyon çıkıyor. Bugün İtalya federasyonu iki takımı da o sene için İtalya şampiyonu kabul ediyor.
kardesim sizde anlama kitligimi var ;) Bunlari gecerli sayacaksak neden yeni bi format yaptik herkesin??esit sartlarda basladigi profesyonell bi lig olmasin ;) Ozaman sistemi degistirir ayni ligi devam ederdiniz misali ;) Ve ilk basta kabul etmek sonra cocuk gibi birileri sizi gectimi yok kabul etmiyoruz bizim gecmiste 2 hafta da bitirdigimiz bi lig vardi ve herkes istedigi zaman katiliyordu ve bazen lig iptal oluyordu ya ordan bi ac kupa istiyoruz ;D... ZATEN SIZ ADAM OLSAYDINIZ CEZANIZI CEKERDINIZ SIKE DAVASINDAN SONRA DELIL OLMADAN CEZA KESMEZ UEFA ;) AMA OLAN TFF BASKANI ISTIFA EDIYOR YENI GELEN BASKAN KURALLARI DEGITIRIYOR NIYE CÜNKI 14 TAKIM IKINCI LIGE GIDECEKTI ;) YANI GS DURDURMAK ICIN 14 TAKIM HILE YAPTI ;) düsün mac oynaniyor ve rakip faul yapiyor VE PENALTI OLUYOR!! BIRI DE CIKIYOR DIYOR KI ARTIK PENALTI NOKTASI ORTA SAHADAN OLACAK!! SENDE NIYE ÖYLE OLUYOR PENALTI NOKTASI KURAL DA BELL!! RAKIP DE CANIM BUGÜN BÖYLE ISEDI DIYECEK SENDE KABUL EDECEN MI??
@@ghostg9737ozaman bende 2012 şampiyonluğunu kabul etmiyorum kardeşim sonuçta format farklı degil mi? Dünyanın hiç bir yerinde format değişikliği ulusal şampiyonluğun sayılmasına engel degil ne Almanya ne İtalya ne başka bir ülke kimse kendi futbol tarihine ihanet etmiyor
@@khuregen Eskiden deplasman yoktu.. ilk turnuva da anadolu, dogu, karadeniz bile yoktu bi izmir ve istanbul ve ingiliz takimlari vardi :D simdi senin mantiga göre Ingiliz ile oynadin turnuva kazandin diye sana bi UEFA veya SAMPIYONLAR LIGI KUPASI DA VERMELERI LAZIM .. Sonucta birtane avrupa takimi vardi... AYNI Kafa ile dogu anadolu veya karadeniz takimlarinin katilmadigi bi turnuvaya ulusal demek sacmalik degil mi ;) FORMAT DERKEN BEN SENINLE AYNI SEYI KONUSMADIGIMI YINE BANA TESCILEDIN...
@@khuregenulusal bı lig yoktu ;) İzmir İstanbul ve İngiliz takımları ile başladı sizin turnuva ;) onu da international mi sayalım bı şampiyonlar liginde geçerli mi olacak bı İngiliz vardı diye 🤣🤣🤣 kardeşim sizin ulusal lig diye saydıklarıniz en son kupalar da bile bı deplasman bile yok 🤣🤣 veya 14 takım istiyen katılıyor atılma bile yok turnuva dan bu sene istemiyorum gelecek sene katılırım 🤣🤣 eskiden profesyonel bı lig olsa sayilsin derdim ama bazı finaller 12:0 🤣🤣🤣 sen hiç araştırmadan yazdın.. Aziz başkan tutunacak bı dalı olsa sence peşine düşmez miydi ;) Ali Koç sizi baya kandırmış bı kaç sene sonra dalga konusu gibi olacak cunki halen 5 yıldızlı giyinenleriniz var 😅 GS sizin gibi uçuk turnuvaları saysa biri hesap yapmıştı 38 şampiyonluk çıkıyor... Ama kime göre, neye göre 🤣🤣
@@ghostg9737 oğlum ne tarih bilirsiniz ne başka bir şey insan birazcız araştırma yapar en azından
Karakullukçu ağlayacak nerdeyse 59 öncesi yok cunku GS kendide biliyor
Tarihci Vahdettin beyin yayina katilmasi ile herkes bilgilenmis oldu, su ana kadar holiganlik, hokkabazlik yapip sureci sulandiran sozde yorumculari gormekten midem bulanmisti. Oncelikle boyle uzman tarihciyi ekrana cikarmayi dusunen Onur Tugrulu tebrik ediyorum.
Kesinlikle. Biraz tarihi detaylariyla bilenler sayilmasini dogru buluyor
Masada değil, sahada kazanılan şampiyonlukları istiyoruz. Gerçek delilimiz alınterimiz .Canlar, fikretler, lefterlerin alın terlerinin karşılığını alacağız.⭐⭐⭐⭐⭐
Biz 1959 da ortaya çıkan bir millet değiliz , eskiye gitmek bizi güçlendirir tarihsel ve kültürel olarak
YILDIZ SAVAŞLARI:
Arkadaşlar, şu yıldız davası açılmışken bir şey de ben söylemek istiyorum. Kanaatimce meseleye yanlış yerden bakılıyor. Şöyle ki; Logolarda yıldız olmamalı. Neden mi? Çünkü bu yıldızlar kulüplerin futboldaki şampiyonlukları için konuyor. Halbuki bu kulüplerin hepsi bir spor kulübüdür. Hiçbirisi futbol kulübü değildir. Yani sadece futboldaki başarılar logolara yansıtılırsa diğer branşlara haksızlık, hatta yok sayılmak suretiyle saygısızlık yapılmış olmuyor mu? Bence oluyor. Dünyadaki kulüplerinde de böyle bir uygulamanın olması meseleyi meşrulaştırmıyor. Diğer spor branşlarının da meseleyi ele alıp tepki göstermeye hakları vardır. Yorgan giderse kavga da biter aslında. Neden meseleye bu açıdan bakılmıyor, anlamıyorum.
Vahdettin hoca vurdukça karakullukçu'dan ses geliyor🤣🤣 hakkımızı söle söke alacaz💪💪
Ekşi de iyi dalga geçtiler uğur ile 😅😂
ulan soruyu soruyosunuz sonra elinize telefon alip dinlemiyosunuz bile, yaptiginiz terbiyesizlik
Peki bir şey daha 1986 yılına kadar fener 11 gs 6 şampiyonluğu varken yani fb önde iken böyle safsatalar niye yoktu. çünkü fener öndeydi
erol bey o yillarda da vardi bu durum sampiyonluklar muzede oldugu icin sampiyonluk sayiliyordu fakat haluk ulusoy doneminde sacma sapan yıldız sistemi yuzunden gecmis sampiyonluklar sayilmadi. Mevzu bu yapan bir gsli.
yildiz sacmaligi yuzunden bu sacmlaik ortaya cikti. Fenerbahcenin derdi zaten yildiz degil sahsen bende yildiz istemiyorum tffnin sampiyonluklari tescil etmesi gerektigi yani kim kac sampiyonluk kazandiysa onlarin taninmasi gerektigini dusunuyorum. Sahsen profun dedigi gibi donemin 1. onemli sampiyonasinda smapiyin olan takim sampiyon kazanmali. Hoca 1913 dedigi icin 1913-1922 yilları arasinda istanbul ligi, 1924-1937 turkiye birinciligi,1937-1950 milli kume sampiyonluklari sayilmali. Bu sayin vahdettin hocanin cizdigi perspektif acisindan sahsi fikrim saygilar iyi gunler dilerim.
Adam diyor ki Türkiye futbol birinciliği tüm ülkeyi kapsamistir diyo ama milli küme 3 ili kapsamaktadır diyo ve milli küme sayılmalı diyor böyle sacmalik olurmu kendi dediğine göre Türkiye futbol birinciliği sayılması lazım sadece
@@yasincataldas9135 bende diyorumki daha geniş bir lig olan Türkiye futbol birinciliği varken neden milli küme o zaman Türkiye futbol birinciliği hiç sayilmasin üstelik Türkiye futbol birinciliği daha uzun bir turnuva
@@yasincataldas9135 tffnin düzenlediği birinci seviye organizasyonlar olduklari icin ikisi de sayilmali. Mesela 1962den beri oynanan turkiye kupasi sayilmaz Cunku avrupada ikinci seviye bir organizasyon olan kupa galipleri kupasina takim gondermek icin duzenlenen ikinci seviye bir organizasyon
Uğur'un çok fazla amigoca davranması yüzünden en önemli soru güme gitmiş ve cevap alınamamış. Evet 2 organizasyon da ulusal organizasyonlar ve kesinlikle sayılması gerekiyorlar. Buna kimsenin itiraz etmemesi gerekir. 1937'ye kadar türkiye futbol birinciliği şampiyonlarının sayılması gerekiyor. 1937-1940 arası milli küme şampiyonlarının sayılması gerekiyor. 1940-1950 arası ise ikisi aynı anda oynanıyor, bazı senelerde birinin oynanmadığı oluyor, ama 6-7 sene ikisinin aynı anda oynandığı oluyor. hatta 1944'te Şükrü Saraçoğlu'nun vasıtasıyla bu iki şampiyonanın şampiyonları Başbakanlık kupasında karşılaşıyorlar, 1950'ye kadar Başbakanlık kupası düzenleniyor, sonra 1967'ye kadar ara veriliyor. Hatta o dönemki Başbakanlık kupası, Avrupa'nın ilk Süper Kupa'larından biri de sayılabiliyor. (bu kupayı o dönem FB ve BJK kazanıyor). İkisinin aynı anda oynandığı dönemlerde Milli Küme biraz daha Süper Lig haline gelip, Futbol Birinciliği biraz daha şimdiki Türkiye Kupası haline gelmiş olabilir gibime geliyor, çünkü ikisi de ulusal lig olmasına rağmen Milli Küme bir tık daha önemsenir halde. Ama bu varsayım 1 senede 2 şampiyon çıkmaz diyenler için ortaya atılmış bir düşünce, yoksa Güney Amerika'daki gibi Açılış-Kapanış sezonuna benzer bir şekilde aynı yıl içerisinde 2 farklı ulusal lig ve 2 farklı şampiyon çıkmış olabilir. Bu da sadece ortak oynanmış olan 6-7 sene için geçerli birşey olacak. Futbol Birinciliği futbolcu istatistiklerine ulaşamadım. Ancak, Milli Küme'de 118 maçta 95 gol atan Hakkı Yeten'i, 86 maçta 83 gol atan Melih Kotanca'yı, yine diğer büyük golcüler Şeref Görkey, Naci Bastoncu, Sait Altınordu, Selahattin Armay, Gündüz Kılıç gibi efsaneleri yok sayamazsınız. Milli Küme'de 122 maç oynayan Cihat Arman'ı yok sayamazsınız. TFF'nin 50. Maç Altın Şeref Madalyası'nı alan ilk futbolcu Lefter Küçükandonyadis'i yok sayamazsınız. Daha niceleri var...
Kesinlikle katılıyorum, bu iş amigoluğun çok ötesinde bir takımın çıkarlarına uymadığı için tarihi yok saymak demek. Ben Fenerbahçeliyim, ama Fenerbahçe’nin değil Galatasaray’ın daha fazla şampiyonluğu olsaydı o dönemde ben gene de sayılmasını isterdim. Hatta Fenerbahçe’nin hiçbir şampiyonluğu olmasa da sayılmasını isterdim. Biz geçmişten günümüze tarihimizle övünen bir milletiz ve nasıl eski savaşlarda kanını döken yüzbinlerce dedemizi ya o dönemlerde top tüfek yoktu, savaş uçağı yoktu, o savaşlar savaş sayılmaz kabul etmiyorum demiyorsak aynı şekilde ülke içinde emek harcayan bu sporu para için değil gerçekten spor için yapan binlerce sporcumuzun da emeklerinin hiçe sayılmaması gerekiyor. Ankaragücü’nün, Göztepe’nin ve daha nice Anadolu takımının emeklerinin heba edilmemesi gerekiyor. Ortada bir tarih var ve bu tarihin insanların menfaatlerine göre değil ülkenin kültürüne göre korunması gerekiyor.
HELAL OLSUN VAHDETTİN HOCAM
😢vahtettin hocam,adam sana aynı anda iki lig var diyor,sen diyorsunki onemli olan milli küme,iyi milli kumedekiler kendi kendine turkiyede şampiyon belirlesin oynadiklari maçlarla,diğerleri bölgesel lig kalsın onlar Osmanlı'dan kalan lig statüsü alsın, Allah askina buraya tarih bilincini mi yoksa Fenerbahçeye nasıl kupa verilmelidir onumu anlatmaya geldiniz,
Uğur karakullukçu programın seviyesini düşürüyor
bu bahsedilen şey gazoz ağacı , şimdiye kadar neredeydiniz ? federasyonmu yumuşak görünüyor ? artı bu federasyon böyle bir şey yaparsa altından kalkamaz.
Arkadaş tarihçi olarak çıkıp konuşuyorsun ama milli kümeye bakınca söylediğin hiç bir takım il yok nasıl oluyor antalya adana konya vs diyorsunuz? İstanbul liginde şampiyon Galatasaray olunca bu turnavalar neden düzenlenmiyor bir sürekliliği yok. Almanya liginde 1963 ten itibaren başlıyor.
Yoo Almanya Ligi 1902 SC Rotation Leipzig takımının şampiyonluğu bile geçerli kabul görüyor. Avusturya takımı Rapid Wien bile Almanya şampiyonu sayılıyor. Sadece yıldız hesabına katılmıyordur 1963 öncesi. FB'de yıldız talep etmiyor haklı şampiyonluklarının eklenmesini istiyor.
@@ab1infantry mesele yıldız değil, gelir meselesi. Yıldız süper lig şampiyonluğuna veriliyor, milli küme veya başka şampiyonalara değil. Süper ligde aldığın şampiyonluk kadar gelirin artıyor. Kimse Fenerbahçe'nin veya Galatasaray'ın şampiyonluğunu yok saymıyor sadece süper lig sampiyonluklarina dahil etmiyor. Bundesliga'da yıldız hesabında 1963 esas alınır.
cidden hangi sezona baksamn ankara izmir istanbul dışında takım yok 15 20 il saydı ligler 8 veya 10 takımla oynanmış
@@thenfamous9529 Yıldız talep etmediğini söyledim sadece, FB'nin gelir talep ediyor olduğunu yanılmıyorsam FB yöneticisi söylemiş oldu zaten yayında bunun kararını artık yetkili merciiler verir. Benim itirazım Almanya futbolu 1963'te keşfetmiş muamelesi yapan arkadaşaydı, kendisinin diğer yorumlarını da esas alarak 1959 öncesi şampiyonlukların bırak yıldızını, gelirini şampiyonluklarının bile sayılmasını istemiyor belli.
@@yasincataldas9135 Kendi adıma konuşacak olursam,ben memleketimin takımı Hatayspor'u tutuyorum Fenerbahçe veya Galatasaray'ın şampiyonlukları beni ilgilendirmiyor,ben gelir üzerinden bı yaklaşım yaptım. Mahkeme Fenerbahçe'yi haklı bulursa hayırlı uğurlu olsun deriz ha bulamazsa her takımın 59dan önceki sampiyonluklarini görmezden gelmeyeceğiz saygı duyacağız tabiki.Soruna da yanıt vereyim süper lig organizasyonunda en çok şampiyon olan Galatasaray,1923ten itibaren sayılan turnuvalar için Fenerbahçe derim👍
2 sene önce 1959 öncesi sampiyonlklar sayılmasın diyen vahdettin engin acaba ne oldu da böyle konusabiliyor? hangi şahsın talimati ile acaba.. ahdsahdasha
3 ilin katıldığı lig nasıl milli lig olabiliyor , arada oynanmayan zamanlar nasıl olur düşünsenize bu sene Türkiye ligi yok mesela
Uğur Karakullukçu'nun çırpınışları çok şirin değil mi ya?
1937-1950 arasında düzenlenen Milli Küme'nin günümüzdeki Süper Lig ile kıyaslanması kadar saçma bir olay yok. Sadece Ankara, İzmir, İstanbul takımları ve sadece 1 sene Eskişehirspor katılmıştır. Bu senelerde Trabzon, Adana, Edirne gibi illerimizin takımları ise Milli Kümeye davet edilmemişlerdir. Son söz olarak Ulusal Bir Lig olabilmesi için tüm ülkeyi kapsaması lazım. Sen gel sen gelme diyemezsin.
Ulusal Lig dediğiniz şu anki lig'e 1959-1968 arası sadece İstanbul, Ankara ve Izmir takımları katilabilmistir. Sadece Eskişehir ve Adanademirspor istisnadır.
@@burakt8512 bu durumun nedeni lig kurulurken bir karar alınmış ve karar şöyle; Her ilin profesyonel bir takımı olacak ve onlar bu lige katılacak. Bu yüzden 1966'a kadar birleşemeyen Trabzon takımları yoktur. Ayrıca kurulan bu lig sadece şampiyonu belirlemiyordu. Aynı zamanda 2. Ve 3. Liglere düşüp çıkacak takimlari da belirliyordu. Profesyonel ve Amatör ligleri birbirinden ayırt etmek lazım. Yoksa Trabzon İdmanocaginin aldığı şampiyonluklar ne olacak kendi Ligi'nde?
@@yusuftomurcukgul5513 Bölgesel ligleri isteyen yokki trabzon idman ocagini nerden çıkardıniz
@@ibrahims1205 Milli kümede bölgesel bir lig statüsüne sahipti. Sadece Ankara, İzmir, İstanbul takımları vardı. Çünkü diğer takımların katılması yasaktı.
@@yusuftomurcukgul5513 1959-1967 arasinda da diger illerin katılımı yasakti. Adana demirspor ankarada oynayabilmek kaydıyla bir sezonluguna katilabildi.
Onur abi nolur Ugura söyle kendine çeki düzen versin bu nedir yani
Saçın olduğu programda bu dedikleriniz komedi mi
@@kinglionufa4981 GS şampiyonluklarını saydırmak için başvursa bu yayınlar tam tersi GS lehine yapılsa UK'nın GS yöneticisine tek bir muhalif soru soramayacağı ortamda Metin Sipahioğlu'na muhalif sorularını sormuş FB'li Saç arkadaşımızı rahatsız ediyor :))
Uğur Karakullukçu’ya saygım var ama profesyonel bir yorumcu olarak görmüyorum. Boş adamsın
Hoca konuşmanın başında ben belgeleri açıklayacağım şahsi fikrimi sunmayacağım diyor. Sonra sürekli "bu farklı düşünülemez" "Bir düşünülşmesi gerekir" vs diyor. Bunlar fikirdir. Kime göre farklı düşünülemez? Matematiksel bir denklem mi var? Hayır, sen çıkarım yapıyorsun.
3-4 il kendi arasında oynayıp şampiyon çıkartıyor. sonra hepsi bir yerde oynayıp tekrar şampiyon çıkartıyor bu ulusal ligdir diyor. Türkiye kupası da ulusal lig o zaman. Süper ligden daha çok Türkiye kupası turnuvasına uyuyor bahsettiği önce kendi aralarında sonra şampiyonlar arasın oynanan deplasmanlı lig.
Usta türkiye kupası’nın statüsü farklı, lig statüsünde değil. O zamanın şartlarında bakman gerekiyor. Vahdettin bey bunu vurguladı kaç kere. Günümüze bakarak tarihsel olguları yorumlamak büyük hatadır. Misal veriyorum, İstanbul fethedilirken kılıçlar kullanıldı, Oklar kullanıldı, Toplar kullanıldı, sen kalkıpta günümüze bakarak neden tabanca, tüfek, tank kullanılmadı diyemezsin. Lütfen böyle bakın olaya.
Türkiye kupası zaten lig değil turnuva. Konuşmacı dede de 59 öncesini anlatırken Türkiye kupası vari bir turnuvadan bahsetti.
Söyle düşün şuan lig oynanıyor. 20. Hafta bi sıralama belirleniyor. 21. Hafta lig sonuncusu lideri yeniyor. 2. Olan takım 3. Olan takımı yenince 1. Oluyor. Lider o hafta lig sonuncusuna yenildiği için.
Dayının anlattığı turnuva da önce kendi aralarında sonra kazananlar tekrar kendi aralarında oynayıp şampiyon belirliyorlar.
Bu mantıkla ilk 20 hafta kötü performans sergileyen takım belki lideri yenecek. Ama dayının anlattığı turnuva da bu imkansız. Çünkü tüm takımlar birbiri ile oynamıyor.
Bildiğin turnuvayı lig diye yutturmaya çalışıyorlar.
@@yuxelmurat Türkiye futbol birinciliğinden bahsediyorsan bu lig eleme usulüyle oynandı. Şampiyonlar ligide bu formatta oynanıyor. Hatta italya ligide bir zamanlar eleme usulüyle oynanmış. O zamanın şartları ne gerektirdiyse o şekilde düzenlenmiş. Sen kalkıpta 1800 li yıllarda ofsayt neden yoktu dersen adama gülerler. Futbolun da bir gelişim süreci oldu. 2-3 sene öncesine kadar “Var” diye birşey yoktu. Ne yapıcaz 2018 öncesi geçersiz mi diyeceğiz veya neden 2018 öncesinde “Var” yoktu diye mi sorgulayacağız? Tarihsel olgular o zamanın şartlarıyla değerlendirilmeli. Lig statüsü farklıdır. Kupa statüsü farklıdır. Formatlar aynı olabilir. O zamanlar Türkiye futbol birinciliği lig olarak düzenlenmiş. Kupa formatı ile aynı olması, Türkiye futbol birinciliğinin lig olduğunu değiştirmez. Dede dediğin adamı Türkiyenin en baba tarihçilerinden ilber ortaylı önermiş yalnız. Belli ki vahdettin hoca boş değil.
ŞENERİ OYNATMAK NEDİR ?? Arda’yı sağ kanatta oynatmak nedir ??? Oğulcan var ? GEDSON STOPERDE OYNATMAK NEDİR ?? Ozonwrfor ne güne duruyor ? SEN SEMİH KAYAYI OZAN KABAĞI PAT DİYE OYNATMADIN MI FATİH HOCA? Tanıyanıyamıyoruz seni
Türkiye 2. Ligi 3.ligi 4.ligi şampiyonluklarıda şampiyonluk sayılsın o zaman,Önüne gelene yıldızı takın,bu ne saçmalıktır çamur sahada ve bölgesel liglerde önüne gelen takımı çağır yen şampiyon ol,oyuncuları ordan burdan topla,lisansız oyuncu oynat,ya siz şakamısınız hangi devirdeyiz,profesyonel olmamış bir ligi kabul etmek kadar saçma bir olay olamaz,o zaman 1900 yılına kadar gidin...Önüne gelen takım diyecekki benim şurda şampiyonluğum var onuda verin...
İyi dinlememişsiniz bence tekrar dinleyin her şampiyonu değil hangisinin sayılması gerektiğini nedenleriyle açıklıyor hoca.
1959dan itibaren zaten bütün maçlar çim sahalarda oynandı.
Çamur sahada oynandi diye sayilmasin diyor. Inanilmaz kriterler😂
@@ibrahims1205 6 tane takım çağır bir lig kur şampiyon ol sence etikmi,gir wikipediaya ve her şampiyonluk olunan yıllara bak,6 takımlı ligi sen lig kabul ediyorsan,o zaman Türkiye kupası maçlarınıda lig sayacaksın,şu anki 4.lig ayarında bile olmayan bir ligi lig olarak kabul etmek kadar kötü bir durum olamaz...
@@necnec3 bu dedigin manasiz cunku 6takim cagirmiyorlar. Kendi bolgelerinde derece yapanlar geliyor milli kümeye. Lutfen dogru bilgiler edinelim
uğurcum ne kastın be formanı giy öyle gel
Ya benim bilgim bu adamdan daha çok. Bir yulda 2 şampiyonluk nasıl olmuş.
Uğur Karakulluçu zorlama be adamım. ''Gerçekleri tarih yazar,tarihide Galatasaray'' yazmaz.
Holigan uğur eşeksaraylı damarını tutamayıp mala baglamış oynat bakalım xD
Tarih bence sence ile okunulmaz Uğur arşivle belgeyle konuşur.Adam zaten sorduğu soruyu kaç defa cevaplamış Uğurun sorduğu
Mesnetsiz çırpındın mı daha çok batarsın. Aklın yolu bir. Tarih ortada artık.
Uğur Karakullukçu gayet temiz,dürüst, alnı pak ve eyyamsiz bir yorumcu....♥️♥️🙏🙏👏👏👏
Ya saçmalamış ugur bey şuanda bile 15 tane bile ili temsil eden takım yok 81 ili olan tr de
Nedir bu yıldız furyası.Her sene üç şampiyoluk versinler bu İstanbul takımlarına,belki kavga biter.En iyi bu yıldız olayını kaldırsınlar.Zaten takımların şampiyonlukları belli.
Uğur çok seviyesizdi.
Öncelikle çoğu arkadaşın uğur hakkındaki fikrine ben de katılıyorum. Vahdettin hoca yayına bağlandığı andan itibaren gerek mimikleri gerek ses tonu gerekse tavrıyla çok agresif ve düşmanca bir karaktere büründü. Olgun ve sakin biri gibi davranmadı. Telefonuna bakarak sorduğu soruda ise net olarak afalladı. Öyle doğru düzgün araştırma yapmadan fanatizm gazıyla gelirsen böyle oturursun yerine. Kendisi fenerbahçeliler için ne kadar alay konusu olduysa galatasaraylılar için de hem alay konusu hem hayalkırıklığı oldu. Gerekli soruları soramadı, benim aklımda bile şuan onlarca soru var. Sorduğu soruların cevabını düzgünce dinlemedi. Özellikle bu programda herkes telefonuyla oynuyor ben bundan çok rahatsız oldum. İstisnasız üçü de yapıyor bunu, karşına bir konuk almışsın hem vahdettin'de özellikle mehmet şenolda adamın ne yüzüne baktılar ne söylediklerini dinlediler hepsi telefon oynadı. Bu aldığın konuğa saygısızlıktır. Madem dinlemeyecek, karşılıklı fikir alışverişi yapmayacaksın, bizim aklımıza gelen soruları oraya taşımayacaksın o zaman evinde otur telefonunu oyna. Son olarak kendi fikrim ise şu, vahdettin hoca da biraz taraflı davranıyor. Ben izlerken bazı açıklarını yakaladım mesela ama ekrandaki telefon manyakları yakalayamadı. Mesela vahdettin hoca dedi ki hem tfb hem milli küme ulusaldır ve şampiyon çıkartır dedi eyvallah. Uğur bunun üstüne dedi ki ikisinin aynı sene oynandığı 7 dönem var, bu hesaba göre 7 senede 14 şampiyon çıkıyor dedi. Bu nasıl olacak böyle bir garabet var ortada dedi ki güzel bir soruydu. Vahdettin hoca bu soruyu çok saçma cevapladı, milli küme ve tfb kıyası değil milli küme ve yerel lig kıyası yaptı ve yerel ligler daha önemsiz milli küme şampiyon sayılır dedi. Halbuki soru tfb ve milli kümenin aynı anda oynanması ve çifter şampiyon çıkmasıydı. Hatta soru fenerin bir senede birini alıp diğerinde final oynaması var, yani bir takımın bir senede 2 şampiyonluk alma ihtimali var bu nasıl olacak diye çeşitlendirilebilirdi. Ama ekrandaki vasat arkadaşlar ne düzgün soru sorabildiler ne de sordukları sorunun cevabını dinlediler. Vahdettin hoca da istediği telden çaldı ne de olsa her söylediği onaylanıyor. Bunun dışında Vahdettin trde ilk futbol liginin 1904 yılında başladığını belirtti, madem bunu kabul ediyorsun o zaman şampiyonlukları saymaya 1923'de başlayan fenerbahçenin iddiasına destek veriyorsun? Fener diyor ki tff 23 de kuruldu bu yüzden oradan sayıyoruz tamam da yurt dışındaki italya dışında hiçbir futbol ülkesinde tff kurulmasıyla şampiyon sayılmaya başlanmadı. Birinde tff'den 3 yıl, birinde 5 yıl, birinde 15-20 yıl sonra şampiyon sayılmaya başlandı. Yani federasyon kurulması şampiyonlukların sayılmasına kıstas değil. Dolayısıyla federasyondan önceki futbol dönemini niye yok sayıyorsun? Lafa gelince metin oktay, lefter edebiyatı yapıyorsunuz da Türkiye'de futbolun öncü ismi Ali Sami Yen'in şampiyonluklarına niye saygı duyulmuyor? İkincisi yerel ligde şampiyon olan tfb katılmaya hak kazanıyor. Gs istanbul ligini 23-30 arası 4 kez kazanıyor ve tfb katılmaya hak kazanıyor fakat nedense bu 4 senede tfb sebebsiz yere düzenlenmiyor. Öyle bir turnuva düşünün bazen düzenleniyor bazen düzenlenmiyor peki bu durumda düzenlenmediği zaman istanbul liginde şampiyon olmuş takımın hakkı yenmiş olmuyor mu? Tfb'de zaten istanbul şampiyonu takım kazanıyor genellikle yani bu durumda gs'nin 4 şampiyonluğu hiç edilmiş oluyor. Bunu kimse konuşmuyor mesela. Daha bunun gibi çeşitli örnekler sayabilirim size ama o ekranlardaki arkadaşlar gerçekten çok yetersiz. Ve vahdettin hocaya daha sorulması gereken çook soru var. Çıkıp 2 sayfa viki bilgisi anlatmakla olmuyor malesef. Okkalı bir programa ihtiyaç var.
Uğur karakullukcu nasil titremis
Şu videoyu her seyrettikçe Uğur Karakullukçu'ya illet oluyorum resmen sırf muhalefet olmak için orda tarafsızlık sıfır.
Uğurun yorumları güzel ama bu konuda rahatsız olduğunu çok net belli etti objektif biri hiç eveleyip gevelemeden şampiyonluklar verilsin nokta der kapatır fanatiklere şirin gözükmenin anlamı yok onlar üzülecek bi ton şey bulur her sene onlata dert anlaymaya lüzum yok
70li ve 80'li yillarda fb ondeyken konu mevzubahis degildi. Ne zaman GS one gecti 2000'li yillarin basinda 59 oncesi yerel ligler konu olmaya basladi. Vahdettin bey, isminden belli, fb kongre uyesiydi bir zamanlar..
Aziz yıldırım bunu 98 den beri sürdurüyor ama girişmler sonuçlanmadı 98bde bi bak istersen kim kimin üstünde sampiyonluklarda..
Ayrıca son şampiyonluk kutlamasında bizzat aziz yildirimin ağzıyla 28.şampiyonluğumuzu geri alacağız diyor ve düşünün sampiyon olduğun senede kutlamanda söylüyorsun bunu... sizde biliyorsumuz ki fenerbahce 59 öncesi sayılsa eze eze üstünuzde artık bir formaliteniz olmayacak.
Birde herkes uğura sallamış da gayet mantıklı söyledikleri 1 yıldan 2 şampiyonluk çıkması gibi bir garabet ortaya çıkıyo. Bunun güzellemelerini yapmaya çalışıyo kamuoyu ama bir işe yaramayacak. Daha önceki tahkim de reddetmiş zaten. Fener biz yapmadık diyo dernek yaptı diyo ama ortada değerlendirilen bir ölçeklendirme var. Bu konu çok uzadı her gündem değiştirmek istediklerinde bu açılıyor saçma şekilde
@@thewatchme__2985 programi iyi izle . Daha onceki tahkim reddetmemis. Ayrica sene icinde farkli tarihlerde oynanmış organizasyonlar. Biri bitince digeri başlıyor. Bu da sayilabilir oldugunu gösteriyor
Helal olsun Uğur amigoyu oraya tarihçi diye çıkarmışlar son sorduğun soruda dondu kaldı 😄😄😄😄
Ben büyük klubüm diyen başka klubün hakkı olan şampiyonluğu saydırmamak için bole çirkinleşmez büyük klup falan değilsin işte bu kadar basit
Uğurun terbiyesiz bel altı vurması damga vurdu
Ugur hakli bi sezonda 7 sesonda 14 sampiyonluk 2 takim şampiyon oluyor sacma sapan isler 3 takimli lig yarim oynaniyor yarim oynanmıyor ne oldugu belli degil 59 da resmi lig kurulmus baslamis efsaneler tabiki var onlari yokmu sayicaz hayir ama turkiye futbol birinci ligi 59 baslamis
Uğurun telefonuna mesajlar geliyor, mesaja göre yorum yapıyor karaktersiz.
Bu adam gerçekten prof mu olmuş
Uğur helal olsun senin gibi dürüst gazeteciler kalmadı Serdar Ali'yi tarafsız bulanlar seni taraflı bulmuş:)
prof urğur karşınsında afalladı resmen
Eğer 1959 öncesi kupalar sayılacaksa türkiye kupası da yıldız için sayılsın. Formada yer kalmayacak düşüncesi olursada ozaman 10 yılda 1 yıldız verilsin. Çünkü her nekadar düzenli bir lig var denilsede bence kesinlikle profosyonel bir lig olduğu gözükmüyor.
Profesyonel olup olmaması ölçüt değil
Fenerbahce üyesi Galatasaray lisesi müdürünü "objektif" tarihçi olarak çıkarak tarafınızı belli ettiniz onur tugrul ! Fener amigoluguna devam edin
Netice olarak tarihsel olarak anlattigi şeyler gercek mi gercek. Belgeler var mi var. Hangi takimla baglantisi oldugu onemlj degildir. Iyi günler
@@ibrahims1205 aglasın bırak
Gs tv de melih sabanoglu da belgelerle anlatmıştı ama siz gsli tarihçi diye aglamistiniz hatırlatırım
@@cerrahpasalhalit7715 o tarih anlatmiyor tarihi kafasina gore yorumluyor
Geçmişe saygı lütfen kim ne aldıysa verilmeli
Kardeşim onu bunu boşverin 1959 öncesi türk milli takım dünya şampiyonu olsa odamı sayılmıcakdı
Hatta o zamanlar kita elemeleri bile yoktu dogrudan dunya kupasina gidiliyordu. Format farkli diye tarih reddedilebilir mi?
Kardeşim anlamıyorsun 1959 öncesi fifaya bağlı değiliz.ozman 1959 öncesi gs kendi arasında takım kursa şampıyn olsa oda sayılacakmıydı.
@@halilsozen6372 Duzgunce arastirip gel kardesim turkiye futbol federasyonu kuruldugu yil olan 1923 yilinda fifaya uye olmustur.
@@ibrahims1205 kardeş sen çok boşsun asıl sen araştır BJK 2 şampıynlugu öle almıştır.fifa bizim feeerssyona son 2 sene şampıynnu kimse onu gönderin Avrupa’ya demiştir.biz 1959 öncesi Avrupa’ya bağlı deildik Avrupa’ya gidemiyoduk iyi araştır sadece FB başkanını yöneticilerini dinlemekle bu olmaz.peki bjknşjn 5 şampıynlugu var onlar nie istemiyorlar peki çünkü adamlar yüzsüz deil sizin gibi.kardeş başınızdaki Başkan tarihin en büyük sahteksr dolandırıcı başkanı.zannetmeyinki şampıynluklar sayılacak.sayılsa bile büyük bi tezgahla olcak.çünkü federasyon fbli mhk hepsi fbli zaten o Serdar tatlıyı oraya getiren Rıdvan şeytanı.zaten oyğzden FB buzamana kadar başvurmadı
@@halilsozen6372 1929 yilinda laliga sampiyonu barcelona olurken ortada uefa yoktu. Bilmedigin konularda ahkam kesme
uğur soruyu soruyorsun, senden kaç yaş büyük profesör sana laf anlatmaya çalışırken telefonda yazışıyorsun. saygısızlık yapmışsın.
Adamlar canı isterse maca cikarmis 4 takımla ligmi olur mahle macı yapmıs adamlar
Bı fenerli olarak diyorum bosverin yıldızı gerek de yok yıldızı kaldırın İtalya bile kaldırdı galaksi gibi hem de 5 yılda bir saçmalık ötesi
Kimse kusura bakmasın ama bu yıldız muhabbeti fanatik galatasaraylı olan bir zamanların tff başkanı olan haluk ulusoy tarafından çıkarlılmıştır ve galatasaray 4 yıldız olduğundan beri yıllarca fenerbahçe ile alay edip yıldızlarıyla övündükleri için bu yıldız olayı asla kalkmamalıdır Fenerbahçe 5 yıldız olucak diye gs yönetimi deliriyor kuduruyor
Osmanlı dönemine dönüş...Vahdettin zamaninda...va..vs...vs
Uğur’cum gözünü sarı kırmızı renk bürümüş .
😂😂 ıı ııı ıı eşek ölcek kıcı gülcek verin yıldızlarımı 😂😂
Oyunun kurali 1959 daki milli lige dayandirilmistir ve bundan sonrakiler sayilmistir cünkü ensaglam yapılı deplasmanli bir lig kavrami orda görülüyor ondan öncesi zaten lig sayilmaz 3 sehir takimiyla
1959'dan 1967ye kadar oynan ligde aynı şekilde sadece 3 şehrin (istanbul ankara izmir) takımlarıyla oynanmıştır. Bu ligde lig sayılamaz ulusal değildir senin görüşünle.
@@lqvation10 tamam sence olur diyelim de sen haklı ol
@@tuncaybilalsahin3149 tezini çürütüyorum dostum ben demiyorum tarih söylüyor 1959-67 arası milli lig 3 şehrin takımıyla oynanmış o halde o sezonlarda ulusal değil sayılamaz. Basit bişey söylüyoruz aslında anlamak isterseniz rahatça anlarsınız.
Ali Koç ne kadar para vermiş bu adama
Tek bir soru soracağım o kadar çok tarihçi varken neden Galatasaray Lisesi'nin atanmış müdürünü çıkartıyorsunuz ? Amacınız nedir? Provakasyona açık bir yayın yaptınız. Ayıp amacınızı biz anladık yakışmadı
Çıkartırsın İlber Hocayı açıklama yapar şampiyonluklar sayılmalı der düşüncedir saygı duyarız dinleriz izleriz ama bu beyefendiyi çıkartmanız hiç yakışmadı hiç
@@ilkayikar440 ilber ortayli bu adamı önermiş iyi dinle
@@ibrahims1205 Beyefendi ben gayet iyi dinledim eğer ülkede o kadar tarihçi varken sen gidip Fenerbahçeli olduğu bilinen Galatasaray Lisesi Müdürünü çıkartırsan amacın reyting olur amacın provake etmek olur. Ülkede tek tarihçi İlber Hoca da değil benim demek istediğim şey, burada amacın farklı olduğu ve başka bir tarihçi böyle konuşsa saygı duyardım ama bu adamı çıkartarak amacın farklı olduğu ve ortada saygıyı hak edecek bir düşünce olmadığıdır.
@@ilkayikar440 provoke olmaya bahane arandigini düşünüyorum . Candas bey; ilber ortayliya gittim o da vahdettin hoca bu konuyu bilir dedi. diyor. Senin cok saygi duydugun hocanin onerisiyle cıkmış iste. Ayrica ilber ortayli bilmedigim konuda konusamam demis. Adamlar liyakat diyor sen gsaray lisesi diyosun. Bence kimse insanlarin bilgisine saygi duymuyor. Hep baska taraflara çekiliyor
Uğur Karaküllükçü mors oldu puahahahahhahah
Adam tek turnuva biri bölgesel lig elemeleri sonra her yerin birincileri kendi arasında şampiyona yapiyor diyor Uğur denilen herif ne saclamiyor anlamadim tüm dünyada bir yılda iki şampiyon da var amatör lig bölge ligleri şampiyonları da var siz burada fb yi bitirmeye çalışken aslında tarihi milli ruhu bitirip ülkeyi vasıfsız bir ülke gibi gösteriyorsunuz insan biraz düşünür. Misal, 300 spartali filmi 1453 filmine göre çok daha başarılı ve ilgi çekici oldu neden?
Ugur ne oldu soracak soru kalmadimi 😂😂😂😂😂😂😂
Tarihçiye sorarsan adam tabi sayılmalı der bunun bir de profesyonel durumu var millet ezbere konuşuyor efsaneleri yok sayarmış sanki o esfaneler selçuklu döneminde vardı da yok sayacaksın 60lı yılların başında oynamış o efsaneler zaten sizin yaptığınız hafif siklet ile ağır sikleti dövüştürmek amatörce oynanan lig bile sayılmayacak sayıda takımlar arasında oynanan maçların 59 dan sonra sayılması abesle iştigal
basit bir organizasyon anlatildigi kadariyla, ligden cok kupaya benziyor, deplasmanli lig olmadikca lig olarak kabul edilmesi gulunc olur
Uğur sen komiksin.. Zaten suratın pancar gibi kızarıyor.. O Şampiyonluklar GELECEK
Vahdettin hoca, 2013 yılında Murat Bardak'çının programı"Tarihin Arka Odası" programında diyorki; 1959 öncesi şampiyonluklar başka bir statüdeydi..... şimdi bu nasıl tarihçilik. 8 yıl önce başka, şimdi başka konuşan bir tarihçi mi olur? Bu nasıl bir bilim adamı? Bunun sözüne mi inanacağız?
Hangi fbli kesti ise güzel kesmiş aferin!
Dünyada bir yılda 2 şampiyon örneği yok diyor ama çok uzağa gitmeyelim avrupada 2000 yılında bile 2 avrupa şampiyonun kulüp var :) işine ne gelirse konuş yalan yanlış sonra cevabı dinleme. Hem de karşında seni sayıp sana cevap veren bir profesör varken. Ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz.
Bende anlamaya çalışıyorum acaba tam tarihe hakim olmadan mı talepte bulunuyoruz diye. Ama nerden bilebilirim karşı takımın bu kadar haysiyetsiz olabileceklerini. Hala kafa karıştırma ya çalışıyor fazlalık herif!
Tüm şampiyonluklar sayılacaksa Galatasaray ın sayılsın 38 şampiyonlugu var fenerin 34 oluyor hepsini saysinlar o zman o kadar değişen hiç birşey yok siz böyle yaparsanız GS ister hakkını milli kumeden önce hepsi sayılır 😊
Koskoca profosor un lisenin basında ne işi var koy birini olsun bitsin
Öyleyse TC tarihide 1907 den başlasın 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Ugur
seni bi saat ileri alırım
Adam cevapliyor ayni soruyu sorup durma zoruna gidiyorsa borusana gir
milii küme bana çok saçma geliyor
Ulan Uğur ne kıvırıyorsun gs 9 şampiyonluk gs de olsa oturur ağlardın
1923 ten önce futbol yok muydu? Neden sadece 1923? Hepsi sayılsın?
TFF kuruluş tarihi
ahaha ugura cok guluyorum yaaa valla cok komik
Uğur bozuldu
Şampiyonluklar hakkımız . Hakkımız olanı verdirmemek için kendi şampiyonluğunu bile görmezden gelecek kadar çığrından çıktılar
Tum kirli ishlerde Fener var bu kirli yildizlarida verin gitsin ya zaten fenerden bi shey olmaz!!!
Hak neyse o olacak fenerin şampiyonlukları verilmeli gs lilerin zoruna gitmesin biz Beşiktaşlıların zoruna gitmiyor bi zahmet gs li arkadaşlarda kabullensinler
ADAMSIN KARDEŞİM
@@ozgurozden5437 eyvallah kardeşim biz Beşiktaşlılar herzaman hak neyse ondan yanayız biz gs liler gibi sadece kendimize istemeyiz biz kim neyi nasıl hak etmişse onun alınmasından yanayız
@@veyselsoyler5076 Anlayamadığım nokta Beşiktaşın da Türk futbol tarihinde hatırı sayılır yeri varmış fb ile kafa kafaya. Fakat kulübünüzün bu konuda gıkı çıkmıyor tarihine sahip çıkmalı beşiktaşlılar.
@@ozgurozden5437 yönet yok başta dostum yönetim bizim şuanki yönetim çok zayıf berbat bir yonetimimiz var sizinki gibi güçlü bir başkanımız olaydi işte yok ne yazikki yok
Bilerek tren oluyorsun😂ugur efendı😂Türkiye futbol federasyonu kuruluş tarıhını bır düşünün sayamıyorsanız sayanı bulun ne kadar çok bılıyorsunuz😂ayıp😂Trollugu bırakın
GERI ZEKALI UĞUR KARAKULLUKÇU BOŞUNA YIRTILMA ÇÜNKÜ ENİNDE SONUNDA O ŞAMPIYONLUKLAR SAYILACAK ..... O KADAR