正史角度分析：華容道 諸葛亮會殺了曹操嗎? 為何《三國演義》要放走曹操?

[@cheapaoe]

真的正史角度分析~並揣摩羅本同志的心境~幹嘛放走曹操啦哈哈
ps：更正更正~~吳郡四姓 朱陸顧張的張 是張溫才對 投降老頭張昭是徐州人
我現在結尾都有介紹書，但還在測試階段~效果不好，以後介紹書就只會出現在觀眾問答><
因為如果有人看到業配就跳出，沒看到說書，會影響演算法~哈哈 ~說書也很不錯的，等於我又做了一部影片呢
下一部影片應該是講義大利黑手黨~
其實我很喜歡三國主題，當初我也是講三國+世紀帝國起家的~感謝乾爹《三國雲夢錄》
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[@高小明-h3f]

其实作为一个大陆人我很喜欢寻找一些冷门小说来看，最近在看五部演义小说分别是 甄伟的《东西汉演义》罗贯中的《三国演义》杨尔曾的《东西晋演义》杜纲的《南北史演义》以及 储人获的 《隋唐演义》这些演义小说其实精彩程度不比三国演义差，其实像杨尔曾的《东西晋演义》和 杜纲的《南北史演义》这些比较冷门的历史背景小说意外的很好看，刚开始觉得魏晋南北朝历史混乱，尤其是三国之后的晋朝与南北朝，不过看完这两部小说觉得其实晋朝与南北朝也不是怎么难理解，其实像《东西晋演义》完全可以当成《三国演义》续集去看，其实Cheap可以介绍一下一些比较冷门的历史演义小说吗？其实罗贯中除了《三国演义》外，他还有一部小说精彩程度不亚于《三国演义》这部小说就是传说中的《残唐五代史演义》既然cheap说到了罗贯中，不知道cheap会不会谈论《残唐五代史演义》毕竟这本书与《三国演义》一样是传奇。

[@霖的領域]

玩遊戲我需要魔關羽(大誤

[@陳昭翰-q7w]

想請問cheap：我以前聽說過，由於糜夫人在徐州失陷後就下落不明了，所以她的哥哥糜芳認為是關羽沒保護好妹妹而懷恨在心，因此之後就在關羽鎮守荊州時故意投降東吳，想藉機害死關羽替妹妹報仇。這件事的可能性有多高呢？

[@高小明-h3f]

其实诸葛亮之所以叫马谡防守街亭我觉得这不是诸葛亮的失算，而是诸葛亮是想马谡防守街亭作为饵让张郃进攻马谡，而诸葛亮以最快的速度打败敌人，回头进攻张郃，这样子就与马谡形成了两面夹击的进攻模式，可是诸葛亮没想到曹睿反应很快，成功拖住诸葛亮不让他有回师的机会，如此一来马谡必败，所以街亭之战的关键在魏明帝识破了诸葛亮的计谋，用兵有度 调度有方，可以说是技术性击倒诸葛亮，而从这一点也可以看出诸葛亮其实计谋真的很一般，所以后来诸葛亮杀马谡的时侯之所以哭，不是因为诸葛亮觉得马谡是个人才而哭，而是这诸葛亮害死了马谡，诸葛亮才哭，所以后来诸葛亮主动降级也是因为，这个根本就是诸葛亮的问题。

[@陳昭翰-q7w]

想請問cheap ：很多中國網友都不滿康有為和光緒想聘用伊藤博文當中國宰相的決定，因為他們認為這樣等於讓中國逐漸變成日本的殖民地。
但是仔細想想這也沒什麼不好吧？因為中國變成日本的殖民地後日本就會教導中國人文明禮儀和清潔衛生，且假如中國變成日本的殖民地，日本也不會對自家殖民地發動 77事件、918事件、侵華戰爭、南京大屠殺、731部隊事件，感覺百利而無一害吧？
為何不管是清末還是現代的中國人都不滿這項決定呢？

[@sulad069]

賈詡因是降臣的緣故
怕曹操猜忌
採取自保的策略
闔門自守，退無私交，男女嫁娶，不結高門，天下之論智計者歸之
《三國志·魏書·賈詡傳》
這是史書上給賈詡的評價

[@willowstory]

欸？？竟然是抽這本書！？真的是看到最後才知道，太驚喜了，感謝介紹宣傳！（現在傳統出版業越來越難做，通常也沒有太多經費可以行銷，cheap大在影片結尾聊聊書這種方式很棒，希望以後可以持續推更多好書！）
說到最接近「神機妙算」四個字的軍師，我也覺得是賈詡，他的各種分析判斷都是最準又最扯的那種，順便宣傳一下我的影片「九成觀眾都沒看懂賈詡跟張繡的關係，賈詡根本不是黑暗軍師！」，雖然下標看起來很騙人，但我在影片也講了一些過去加現在的看法總結，以前我自己也看錯賈詡了，有興趣的話歡迎看看：ua-cam.com/video/snchGnkAfTo/v-deo.html

[@ionyuen377]

作者本人出現

[@sutlliao]

不知道何時才會有人以正史的紀錄，來拍劉備/諸葛亮/姜維的故事。
其實我更希望有人拍大唐西域記，但這比三國正史更不可能。

[@sutlliao]

不知道何時才會有人以正史的紀錄，來拍劉備/諸葛亮/姜維的故事。
其實我更希望有人拍大唐西域記，但這比三國正史更不可能。

[@shuvi.mn129]

柳三萬 發現!

[@仁和金]

@@shuvi.mn129 是 柳皇叔、柳十萬

[@joaogen3402]

朱然跟張昭都不是吳四姓的（朱然養父朱治是孫堅舊部；而張昭是徐州的，連吳地人都不是），朱是朱桓、朱據，張是張溫、張儼（從他倆年齡判定，張家赤壁時未必已有人在孫家麾下出仕）。

[@吳宗元-k1x]

每次看Cheap大大的分享故事都很有趣，
並非單純的講述事件除了說明事件來龍去脈外，
也會一併加入想法讓大家思考 真的很棒~

[@牆內經濟崩潰]

阿瞞 : 我不能走 我不能走啊!!! 雲長 我走了 你怎麼辦? 😭

[@quentintu81]

Cheap大，張昭不是江東本地的朱張顧陸四大姓，張溫才是。張昭是徐州人。

[@Asd66ri]

這個留言怎麼有聲音?

[@czoo1819]

關羽：你旁邊的許褚張遼一起上 我怕打不過啊 還是走吧

[@weiwangcaocao]

嘿嘿 還好我很會演

[@端端-jax]

是瞞

[@吃蘋果的狼]

正史的劉備很有俠氣豪邁風度，不像演義愛哭又虛偽，雖然不愛讀書，但是觀察力與人際也是強，喜怒不形於色，沉默寡言，漢昭烈帝可不是瞎給的。
正史的曹操是個很城府很深的人，有時很大氣又有時很疑心，是個讓人猜不透他性格的領導者，從早年立志救國的英雄變成晚年梟雄豐富了他蛻變的心態，也就這性格能使曹操除了軍事家與政治家也能成為文學家和詩人。
正史的孫權是位標準的政治家，不會因為關羽侮辱他兒子是犬就記仇，甚至妹妹嫁給劉備，孫權是很樂意搞的政治聯姻並非演義周瑜計謀，會背刺劉備主要是以東吳方面劉備贏曹操，可能真的會成為新威脅，因為早年經歷太多政治，所以晚年孫權變老番顛，也開始伏筆他過世之後東吳內政之亂的命運。

[@陳奕廷-g1j]

劉備在正史上比較像8+9，而且是大尾的那種

[@仁和金]

@@陳奕廷-g1j 比較像是江湖上的超級大哥大大，而且左膀右臂（關羽、張飛）都是當代最強的萬人敵，難怪可以跟曹操、孫權這些超大集團CEO們平起平坐

[@violacosplaydoll]

​@@陳奕廷-g1j就跟劉邦一樣啊😂😂

[@violacosplaydoll]

孫權就是因為看漢中之戰劉備打贏了，而且還是不靠孫吳的力量，正面硬剛曹操，最後還能大獲全勝的那種，所以才會覺得劉備比曹操更可怕了，對孫吳威脅更大，所以才會和曹魏聯手背刺關羽，就像影片內說的三者博弈裡面往往的都是老二跟老三聯手打老大，但是原本是老三的劉備竟然自己一個人打贏了原本的老大😂😂重新洗牌以後劉備變成老大了，孫吳變成了老三，所以當然只好聯合老二曹魏一起打劉備老大😂😂

[@norii5466]

其實孫中山也是😂

[@user-yeh09chai06]

07 : 21秒處，顧、陸、朱、張等吳郡四姓，其代表人物分別為顧雍、陸遜、朱桓、張温，張昭是徐州彭城人，不在吳郡四姓當中。

[@chrislo9238]

cheap講三國故事就是精采，羅貫中也真的是一個人才，但也因為羅貫中才讓三國故事是人人愛！

[@錢得全]

我也覺得是賈詡 明白當下處境 沒亂出主意 幾乎都是一擊必殺 不愧是毒師 突然就想標台南Josh😂

[@鄭俊毅-b1r]

這種比喻是侮辱賈詡吧⋯⋯

[@歐提]

主公
我們兵分2999路去抗擊曹賊
你再率領一人大軍兵分三路

[@outcast-87master]

請問主公率一人大軍要怎麼分三路，這兵法實在是太奇了

[@歐提]

@@outcast-87master
主公
用兵之道在一個奇字

[@yutingchen1956]

的盧馬一路 你一路

[@rice121714]

冷淡熊。

[@gn01730204]

@@outcast-87master 再分三路前先去跟某個人學一人三化就可以分三路了🤣(X

[@willsonlai8681]

太棒了這次是三國主題，非常喜歡cheap解說各種歷史相關的影片

[@ryanyu7050]

josh肯定沒想到在1800年後會轉生成為棒球YTR還附帶嗨嗨屬性😂

[@嚴堯儒]

小時候看三國演義就覺得諸葛亮為什麼當初可以借東風，但火燒司馬懿卻沒辦法控制風雨，有點矛盾，不過因為很悲壯所以就忽略合理性
但三國演義確實相當大地啟蒙我對三國的興趣。
相比其他朝代，直到現在我還是主要會看三國各式討論的書籍

[@brian19881221]

因為東風借了沒還，所以上方谷連本帶利被追討

[@wwi_collector]

如果要一個比較合理的解釋的話，諸葛亮長期住在南方，熟知長江周遭的氣候，可能可以算出那時剛好有東風，就假裝是借來的。但上方谷在北方，諸葛亮不熟，所以沒辦法算到會有大雨

[@JING0982]

東漢末年算是古中國比較精采的一段，即使看正史也一樣非常有趣，不輸給有虛構成分的演義

[@violacosplaydoll]

😂很簡單啊，因為上方谷之所以會下大雨，以現在的科學角度來看就是因為燒了大火之後產生大量的懸浮微粒子，加上熱空氣向上對流以後粒子與高空水氣結合所以才會下大雨啊😂😂😂就跟現在的人造雨相同道理，而且當時祈山已經很久沒有下雨了，所以上空水氣很多，但是因為缺乏懸浮粒子可以凝聚水氣才不下雨，剛好一把大火補足了懸浮粒子😂😂😂只能說諸葛亮畢竟還是古人，沒有現代知識所以漏算了這個問題，而借東風就是標準的預測有東風會來而故意裝神弄鬼而已😂😂

[@singularity9916]

Josh從三國時代就很嗨了😂

[@SYCtranslation]

猛啊，Josh 兄！

[@偷泥林]

超愛這部三國講解❤

[@林晏州-v8e]

三國演義本質上雖然是尊劉貶曹，但羅貫中卻把劉備這個靈魂人物性格、能力上的高光挪給了別人：
1.鞭打督郵：正史為劉備所打，演義裡認為不符合劉備的形象所以挪給張飛
2.火燒伯望坡：演義裡為207年孔明出山之戰，正史裡是202年劉備親手迎戰夏侯惇
三國志作者評價劉備：有「高祖之風，英雄之器焉」，他的身上既有北地遊俠的風範，也有攜民渡江時的仁義
演義裡劉備常哭，曹操常笑，但在三國志哩，卻是劉備常怒，曹操常哭
這位戎馬一生的老兵皇帝，雖然常被後人詬病偽君子，哭出來的江山
但他在臨死時還在給兒子的詔書裡說：「汝父德薄，勿效之，惟賢惟德，能服於人。」，劉備臨終前的詔書內容質樸懇切，有對孩子的掛念，也有對生命即將走到盡頭的豁達，很推薦一看。

[@cheapaoe]

對阿 劉備其實也是蠻厲害的

[@wang8383]

6:09 穎川那群人裡面還是有些心是往那個漢朝皇帝那邊的

[@謝青宏-r2u]

解說精彩有趣！

[@yulouis5796]

看完大推 ，歷史故事有趣不枯燥乏味

[@charleslewis375]

先赞后看。跪求更新汉中、襄樊战役cheap大

[@cheapaoe]

哇靠 你還記得 漢中的圖早在四年前就畫好了

[@charleslewis375]

@@cheapaoe 不瞞你說，我是看三國系列才訂閱的

[@0524Sean]

@@cheapaoe漢中之戰等很久了⋯⋯

[@金磚頭就是要配銀鑽石]

+1 求更新~~

[@鄭延平郡]

@@cheapaoe推翻中華民國流亡政府 建立台灣共和國

[@nealtsai641]

分析精闢👍

[@葉小姐-v7z]

謝謝講解！3國真是讓人百看不膩的故事，豐富的各種題材

[@ericwang7056]

好讚的解說

[@mamani4442]

非常喜歡cheap解說各種歷史的影片

[@hanswang3264]

很豐富的內容～不是只有業配為主，介紹的書也好像很有趣～

[@花巷草弄-t9f]

曹操: 我已蓋好銅雀臺，邀呂大人共度良宵!! (吞口水)
何潤東: 你不要過來啊~~~(吶喊)

[@e22980316]

大致上對賈栩的映象最深還是擺在火鳳燎原
賈栩看似自私的表現 其實也權衡於主君與自身間遊走
暗行兵法就是王道

[@mandy610423]

賈詡絕招「暗黑兵法，公子獻頭」

[@penguinhome6549]

清楚又生動!

[@zol777]

荀彧荀攸是叔姪不是兄弟吧🙃

[@nami1208]

最喜歡cheap的歷史故事解說❤
雖然很喜歡玩三國遊戲但是不喜歡歷史，
至從有了歷史解說的UA-camr 玩遊戲都會比較有帶入感，
也會比較理解故事劇情☺️

[@huangken4582]

賈詡的三代子孫都在晉朝當官
做人要學賈文和
跳槽要師張文遠

[@helloworld17385]

這本書很讚，以古鑑今之餘，內容生動活潑有趣。

[@戴愷軒]

謝謝cheap介紹這麼好的書，我平常就有看柳豫的影片，我覺得喜歡歷史的人也很歡迎去看看唷！

[@kentlee4233]

賈詡: 嗨嗨，我是賈詡

[@CyyKen0411]

Hi Josh

[@roy24680]

謝謝cheap大，分析的很有趣又有道哩，而且對JOSH也知道更多了，抽書~~

[@SASE265]

這集講的好

[@陳冠倫-q6r]

89年次的我，小學時看過一套書{曹操爭霸經營史}，總共分天地人三卷，內容都是正史，那時候就對曹操以及各謀士很有印象，所以對之後的演義以及正史就很能分得清楚。
JOSH真的是一個很有智慧的人，亂世之中明哲保身，另外一個我也很喜歡的是荀彧，很有自己的節操以及堅持。

[@智雲-v9x]

很喜歡這個三國題材!

[@李益廷]

不！你根本不喜歡

[@Freeknight]

在三國眾多的軍師中，賈詡的評價是算無遺策就知道他有多厲害了，且在那個戰亂的時代，能活這麼久絕對有他厲害之處，為人處事低調又有智慧，實在令人敬佩。

[@pride3737]

9:02 然而雲夢錄再YT投放的廣告對本人來說只有反效果，只想全部封鎖不想再看到

[@youareaappleofmyeyes]

本身就對歷史很有興趣，加上Cheap大的講解更加喜歡了👍

[@-gary-2593]

12:26說好不提Josh的😂😂😂😂

[@cclin0302]

說的非常透徹，賈詡確實很神奇的其人

[@Ray-vg7bs]

好久沒有三國系列了，不曉得能不能做個分析陰平跟子午谷差在哪裡，為什麼差不多的地形一個會成功

[@airash2072]

因為子午谷首先人少5000而已，撞的也不是首都，就算偷打下來也有防守和補給的問題
陰平3w直接撞掉首都

[@ayss0000]

1. 鄧艾的軍隊少說也有3萬，打個出其不意之後要防守下來相比你魏延一萬不到的兵力守長安簡單多了
2. 當時劍閣鐘會牽制的是蜀軍主力中的主力，成都兵少難以抵禦，而根據子午谷的計策來執行的話諸葛亮的聲勢絕對無法拖到足夠的空間給魏延在長安坐穩腳步
3. 滅蜀之戰時蜀漢內部早就不穩，朝廷不相信姜維，又聽信黃皓的讒言。不團結的情況下最容易讓魏國偷到便宜了。相反諸葛亮時期的魏國內憂外亂都不算嚴重，奇襲收效甚微。
4. 地理位置問題。子午谷你要穿過整個攏右打關中會不會太誇張？相反鄧艾走的路線雖然險峻但離江油和涪城都不算太遠，鐘會並非不能支援

[@DamonLung]

超愛三國的故事與題材，希望Cheap大能增加一些三國比較冷門的故事或主題，或者是用不同角度重新演繹、或加入what if 來探討，都是很吸引人的方式🤩

[@JING0982]

這次就是討論 if 阿，大概光榮8~9代開始都有曹操早死二子爭權的 if 劇本，這次影片也有討論這個部分

[@嘉晉-h6f]

很喜歡Cheap大獎三國的影片，希望可以多做　好讚!!

[@hana_1]

三國系列的題材講解得很好

[@yirenzhuang8841]

很久沒有看三國相關的書籍了，最後一次看還是在國中基測結束後一口氣看完三國演義，希望有機會可以拜讀一下柳豫大的作品，重溫一下三國

[@brianwang8407]

謝謝分析與分享，抽書～～

[@bravename]

分析得很好

[@劉言恩]

張昭應該不算是吳郡四姓裡頭的吧，他籍貫在徐州，張溫那支應該才是。

[@nagasadawang983]

還有朱然也不是，雖然他也出身江東，但他本姓施，是因為過繼給三代老臣朱治才改姓朱。
朱姓的代表人物應該是朱桓這支才對。

[@abcjohnny0430]

我記得吳郡四姓的朱也不是朱然，而是朱桓那家的，朱然不但本來姓施甚至還不是吳郡人

[@binladan911]

講三國、業配三國遊戲、推薦三國的書，真是順暢，原來Josh這麼厲害，柳豫的頻道我也常常看，來抽書

[@larcencielppu]

謝謝 cheap 的介紹，喜歡這一集！也喜歡後面推薦柳豫的書，希望能抽到！😊❤🎉

[@Jbro18]

好有趣！

[@呵呵-x7d]

帥啦！Josh

[@joey0921651391]

三國故事歷久不衰，永遠都會有新題材，讚👍

[@globallink5845]

見解到位

[@CalvinWHsu]

這集腦洞開的不錯有趣

[@wlchow919]

總是覺得諸葛亮在街亭的想法太簡單，兵不厭詐，如果他想想起前人秦國長平之戰王齕和白起，各義上主帥是王齕，實際上是「有敢洩武安君將者斬」，掛羊頭賣狗肉，馬謖做個樣子領功，實際主帥是王平，也許就不會輸了

[@ChingFaiYiu]

只可以說盡力
畢竟攻略方式已經畀咗馬謖，而且指派王平做副將……
當時王平是降將那已經是破格提升
誰會知道馬謖腦抽筋

[@cfm8372]

感謝介紹

[@LLENN0420]

1:49 真的 ～ 光是 諸葛亮 五次北伐，並號稱 “六出祁山” ，結果就光是 陳倉城 就壓根不在祁山
而且關於第一次北伐 街亭戰役，說是因為會斷糧而大敗，其實是因為 街亭 正位於從關中前往隴右必須翻越隴山的唯一道路，只要封死入口即可慢慢併吞隴右地區，結果 街亭戰役 大敗，曹軍 大量進入隴右地區，諸葛亮 不得不撤軍
3:46 曹真：總比我還要好了吧

[@cheapaoe]

好你個魏延!

[@talkeiok]

後面講最神軍師我也推Josh!
那時代活著才是王道
換老闆? 知道公司要倒了不跑是棒鎚!

[@施伯勳-q8d]

謝謝cheap直白有趣的解說 抽書抽起來～🎉

[@葉子-l2d]

每次看cheap大大講解三國, 聽起來格外熱血, 來抽書+1 !

[@zeaiskype]

賈詡：「我段公外孫也，汝別埋我，我家必厚贖之。」時太尉段穎，昔久為邊將，威震西土，故詡假以懼氐。 氐果不敢害與盟而送之，其餘攜死。 臨危不亂，不愧是黑暗兵法第一人。

[@SunAn-b5q]

讚讚👍

[@MrSt831120]

三國不愧是三國
永遠會有他的聽眾

[@derekchen592]

超喜歡三國系列

[@sos830331]

1:09 叉出去 Cheap有跟上😂
7:41 張昭就是降😂
諸葛村夫😂
三個賈詡有料
YT Josh沒料😂

[@劉政晏]

三國題材真的歷久不衰！

[@yipyumo3693]

另一種說法是要關公入局，放下身段求軍師原諒，再配合劉備演活一個皇上大哥，而且滅了曹氏，劉氏吞不下半璧崩山，群雄割據勢所難免，諸葛先生好棋！

[@pitiro5609]

留言好多次 希望這次可以被抽中 當然其他粉絲抽中也是恭喜他們喔
Cheap大大的歷史解說 超有趣 淺顯易懂

[@謝冬瓜-j7l]

三國演義真的很精彩，能夠在既有歷史上創造出更加生動的故事

[@linsimone8145]

頗感興趣不同的解讀人物說法

[@kennethwang3556]

終於又有三國主題了

[@amozartea]

張昭是北方士人，跟吳郡四姓的張並不同支喔。

[@cheapaoe]

對，他是徐州人~~改成張溫~~

[@zooboom221]

最喜歡聽cheap大解析歷史故事

[@terrysung9625]

感謝Cheap大分享，抽書抽起來

[@吳偉豪-o3w]

請問以前有講過大躍進嗎?想要瞭解大躍進的始末

[@cheapaoe]

還沒，但之後會講喔

[@吳偉豪-o3w]

@@cheapaoe 感謝!期待

[@jupiterchen4027]

期待抽中皇叔的書還有更多三國相關的分析

[@darkleo3069]

Cheap應該有看新三國直播的聊天室 哈哈

[@lazibayer]

2:23 森西穿越了吗？

[@hung8011]

賈詡也是個人相當喜歡的人物

[@p927321365]

Cheap引用的地圖是三國志9的地圖欸 好懷念～
老實說張繡沒賈詡的話，在強敵圍繞的情況下真的很難存活😂

[@14711471007]

不錯

[@SJWang-oz1tk]

三國系列每次看，每次的感受都不一樣，越嚼越香呀

[@索爾迦雷歐-u1z]

三國的話題真的百看不厭

[@clisom0010]

2:23 精靈先西

[@wolfsrlay5019]

按讚看完廣告支持

[@chunchichen837]

三國題材真有趣，抽書囉~

[@伊斯Q斯米]

我喜歡後面介紹書的這段

[@MrFlash1096]

雖然進到業配時講的話我都自動當耳邊風
但我這次還是忍不住想問：
歷史顧問為這遊戲提供了哪些方面的諮詢？
具體呈現在遊戲的哪些地方？
這種免洗感這麼強的遊戲，我實在很難相信會去請什麼顧問啦

[@季庭-u5i]

這本書看起來就很有趣！

[@劉阿斌-g8f]

哇~好讚的一本書~希望能夠抽中!!

[@leeds8091]

新三國演員的演技，每次看都有不同的發現，實是有趣

[@楊志清-m3f]

三國故事就是歷久不衰👍

[@open4661]

這業配切入之絲滑