Tenho pouco conhecimento sobre esta mulher mas pelos vídeos que vejo falando sobre ela, percebo que ela unia teoria e prática política, tinha uma riqueza teórica, era combativa e bastante crítica. Estou iniciando meus estudos sobre Karl Marx e os teóricos marxistas e logo comprarei os livros dessa excelente mulher!
Olá!!! Adoro o conteúdo deste canal, tenho aprendido e me inspirado muito a outros caminhos de luta. Particularmente, acho chato ser dividido em blocos com intervalos. Essa estética fragmentada sempre foi ruim na tv que nunca se importou em interromper a narrativa em nome dos patrocínios, aqui não vejo sentido. Mas recorro à ferramenta existente de adiantar o vídeo ao ponto sequencial. Mesmo agora com a inserção de dicas literárias, ainda acredito que não vale as interrupções!! A não ser por esse formato "televisivo ruim", o canal em minha opinião é sensacional!!! Obrigada pela dedicação de todos em sua construção!!!🌸💞🌸💞🌸💞
O texto da Rosa é literário no melhor sentido marxista. Suas figuras de linguagem, ricas na forma e conteúdo, expressões maravilhosas como aquela da Talata... Nossa teórica d praxis revolucionária sabia bem o que dizia. Com ela aprendi tudo e reafirmo sempre : meu opus é dedicado a ela, minha Rosa Numinosa. Um ensaio para reflexâo Um panfleto para agitaçâo Poesia para compreensâo.
Um DEBATE maravilhoso, profundo, sério, dedicado e respeitoso, com e sobre ROSA LUXEMBURGO... Assim como, espero e imagino, considerando LENIN e TROTSKI, porque, no que me parece, as dúvidas, TEÓRICAS e PRÁTICAS, nos momentos CONCRETOS da luta, como foi para os BOLCHEVIKS e para a REVOLUÇÃO ALEMÃ, enfrentar os “Adversários” , “diferentes” e “opositores”, no momento em que as coisas aconteciam, era necessário DECIDIR, em aí é que aparecem as DIFERENÇAS entre ROSA e LENIN nas REVOLUÇÕES Russa e Alemã, e também se revelam os EQUÍVOCOS e VOLUNTARISMOS da ROSA LUXEMBURGO, claramente, VOLUNTARISTA....
Sobre a espontaneidade Vamos repetir: Há um impulso espontaneo para a organizaçâo. É nesse sentido que Rosa fala de uma espontaneidade das massas ... para se organizarem para lutar. A Talata, essa força da nossa natureza social.... que se levanta numa grande onda ! "A alma das massas tem em si, como a Talata, o mar eterno, todas as possibilidades latentes: calmarias mortais e tempestades enfurecidas, covardia mais abjeta e heroismo exacerbado..." Estranho o capitáo que pilotasse seu navio vendo apenas o aspecto momentaneo da superficie... (carta a Mathilde Wurm 16 fev 1917)
Isabel Loureiro é uma teórica e profissional espetacular. Impressionante como o debatedor é agressivo na postura e ao interrompê-la, como se ela não fosse uma estudiosa especialista da obra. E a segura pelo braço em diversos momentos.
A principal crítica minha a Rosa Luxemburgo é a sua teoria de espontaneidade. Ela errou quando propôs que as massas pudiam governar sozinhas, sem precisar de um eixo, como um teórico como Lenin, essa espontaneidade fracassaria porque a burguesia a esmagaria sem muita dificuldade. Pra mim, é o principal erro dela, mas devemos respeitá-la e lê-la como revolucionária e teórica, só não podemos levá-la completamente à práxis.
Eu não sei por que a professora falou tanto aí na sua fala sobre países comunistas. Eu quero acreditar que a nobre professora Isabel (o nobre não é irônico) tenha em mente que ela misturou, não sei se inconscientemente, Comunismo com Socialismo (se o primeiro prega ausência de estado; o segundo se caracteriza por uma transição). Portanto, os países que ela citou nunca foram comunistas, mas sim socialistas. Pois, pelo menos se se considerar o Comunismo marxista, não podemos jamais dizer que este seja sinônimo do Socialismo (que seria uma transição, ou seja, na socialização dos meios de produção (temporário) os trabalhadores organizados lutariam para instalar o Comunismo, que seria uma sociedade sem estado, embora não sem liderança, assim eu entendo). Se alguém puder me corrigir ou acrescentar se eu estou certo ou não, ficarei grato, mas eu aprendi assim. Sei lá, será que estou errado?! Acho que não, mas...
Adorei a fala da profa. Isabel. Conhecedora, didática, e democrática. Apaixonada pelo estudo. Pena que Nildo como sempre interrompe as mulheres, desqualifica-as msm q pra isso use argumento inadequado e superficial e assim age como sempre como machista.
O Nildo sempre comenta as falas dos outros participantes de forma quase instantânea. Creio que não tenha relação com ela ser mulher, haja vista que isso acontece em todos os programas, independente do gênero.
Que coisa absurda isso que tá sendo dito. Tudo que vi nesse vídeo foi um diálogo de igual pra igual. Um homem discordando de uma mulher e demonstrando os fundamentos de sua discordância, como fez Nildo, não é machismo. Se liguem!
Se perdeu no feminismo e não viu a própria professora Isabel falando que Rosa e os partidos de sua época eram defensores das críticas e das discordâncias como ponto de evolução do pensamento ingênuo para um pensamento de classe critico ao sistema e que possa muda-lo. Nildo é o dom Quixote brasileiro na luta pela critica, moinhos de vento não faltam na esquerda.
Luna, o Nildo sempre comenta as falas dos outros participantes de forma quase instantânea. Creio que não tenha relação com ela ser mulher, haja vista que isso acontece em todos os programas, independente do gênero.
Rosa de Luxemburgo iniciou suas atividades políticas...aos 15 anos...pouco mais que uma criança. Adultos a industriaram ao marxismo. Depois disso somente leu livros marxistas e participou de eventos como aulas,palestras, conferências, sobre o mesmo tema. Por esses motivos, suas análises são incompletas...
A Isabel debatendo é inspiradora. O brilho nos olhos para transmitir conhecimento é evidente. Obrigado Iela!
Obrigado, IELA!! O trabalho de vcs é fundamental p/ a transformação do Brasil!!
Que delícia, em tempos de tanta banalização, despolitização, assistir esse bate papo.
O IELA nos proporciona debates incríveis e de abordagem instigante! Parabéns!
Tenho pouco conhecimento sobre esta mulher mas pelos vídeos que vejo falando sobre ela, percebo que ela unia teoria e prática política, tinha uma riqueza teórica, era combativa e bastante crítica. Estou iniciando meus estudos sobre Karl Marx e os teóricos marxistas e logo comprarei os livros dessa excelente mulher!
Olá!!!
Adoro o conteúdo deste canal, tenho aprendido e me inspirado muito a outros caminhos de luta.
Particularmente, acho chato ser dividido em blocos com intervalos.
Essa estética fragmentada sempre foi ruim na tv que nunca se importou em interromper a narrativa em nome dos patrocínios, aqui não vejo sentido.
Mas recorro à ferramenta existente de adiantar o vídeo ao ponto sequencial.
Mesmo agora com a inserção de dicas literárias, ainda acredito que não vale as interrupções!!
A não ser por esse formato "televisivo ruim", o canal em minha opinião é sensacional!!!
Obrigada pela dedicação de todos em sua construção!!!🌸💞🌸💞🌸💞
O texto da Rosa é literário no melhor sentido marxista. Suas figuras de linguagem, ricas na forma e conteúdo, expressões maravilhosas como aquela da Talata... Nossa teórica d praxis revolucionária sabia bem o que dizia. Com ela aprendi tudo e reafirmo sempre : meu opus é dedicado a ela, minha Rosa Numinosa.
Um ensaio para reflexâo
Um panfleto para agitaçâo
Poesia para compreensâo.
Que o digam os que, como eu, têm o privilégio de poder a ler no original alemão
Um DEBATE maravilhoso, profundo, sério, dedicado e respeitoso, com e sobre ROSA LUXEMBURGO... Assim como, espero e imagino, considerando LENIN e TROTSKI, porque, no que me parece, as dúvidas, TEÓRICAS e PRÁTICAS, nos momentos CONCRETOS da luta, como foi para os BOLCHEVIKS e para a REVOLUÇÃO ALEMÃ, enfrentar os “Adversários” , “diferentes” e “opositores”, no momento em que as coisas aconteciam, era necessário DECIDIR, em aí é que aparecem as DIFERENÇAS entre ROSA e LENIN nas REVOLUÇÕES Russa e Alemã, e também se revelam os EQUÍVOCOS e VOLUNTARISMOS da ROSA LUXEMBURGO, claramente, VOLUNTARISTA....
Isabel Loureiro é maravilhosa!!!
Parabéns pela iniciativa! Rosa é necessária ao pensamento revolucionário.
Excelente!! Otimas intervenções da elaine e do nildo, garantindo a qualidade do debate
Deixa ela falar professor! A entrevista tinha que ser só com as professoras... Ótimo canal no período atual em que vivemos. Saludos!
Adoro os programas "Pensamento Crítico". Fico assistindo e pensando o que esses entrevistados diriam hoje, quando em curso temos um desgoverno desse.
Sobre a espontaneidade
Vamos repetir: Há um impulso espontaneo para a organizaçâo. É nesse sentido que Rosa fala de uma espontaneidade das massas ... para se organizarem para lutar. A Talata, essa força da nossa natureza social.... que se levanta numa grande onda !
"A alma das massas tem em si, como a Talata, o mar eterno, todas as possibilidades latentes: calmarias mortais e tempestades enfurecidas, covardia mais abjeta e heroismo exacerbado..." Estranho o capitáo que pilotasse seu navio vendo apenas o aspecto momentaneo da superficie... (carta a Mathilde Wurm 16 fev 1917)
Citação esclarecedora!
Encontro de dois intelectuais brasileiros brilhantes!
Que bate-bola fino e instrutivo🙏🏽
Excelente trabalho! Nildo, mais cuidado com as interrupções, fora isso, muito bacana o debate.
KKKKKKKKKKK
Isabel Loureiro aprendo muito com você. Nildo Ouriques segura um pouco...
Parece forçado, mas o Luxemburgo do técnico de futebol apareceu em homenagem à revolucionária polonesa.
A mãe dele é Rosa Luxemburgo da Silva
Excelente !
Existe uma foto histórica de Rosa Luxemburgo com Clara Zetkin, as duas de braço dado, uma gracinha!
A professora Isabel é que deveria estar na thumbnail
Karl Radek, revolucionário russo, visita a Alemanha no final de 1918 e fica estarrecido com o radicalismo dos revolucionários alemães.
Olá, como posso adquirir os livros editados pela Ufsc ? É possível comprar em qualquer livraria ? Moro no Rio de Janeiro.
Oi Ana, no site da Editora Insular é fácil, fácil ...
Isabel Loureiro é uma teórica e profissional espetacular. Impressionante como o debatedor é agressivo na postura e ao interrompê-la, como se ela não fosse uma estudiosa especialista da obra. E a segura pelo braço em diversos momentos.
Eu tiro o chapéu por ela quando foi contra a grande guerra, aí mostra como era corajosa.
A teoria é fácil levar, quero ver quando chega na realidade.
Grande Rosa !
A principal crítica minha a Rosa Luxemburgo é a sua teoria de espontaneidade. Ela errou quando propôs que as massas pudiam governar sozinhas, sem precisar de um eixo, como um teórico como Lenin, essa espontaneidade fracassaria porque a burguesia a esmagaria sem muita dificuldade. Pra mim, é o principal erro dela, mas devemos respeitá-la e lê-la como revolucionária e teórica, só não podemos levá-la completamente à práxis.
Nildo brilhante.
A cara do Nildo...
O Nildo podia fazer uma autocrítica e maneirar um pouco as interrupções típicas de quem monopoliza o discurso.
Eu não sei por que a professora falou tanto aí na sua fala sobre países comunistas. Eu quero acreditar que a nobre professora Isabel (o nobre não é irônico) tenha em mente que ela misturou, não sei se inconscientemente, Comunismo com Socialismo (se o primeiro prega ausência de estado; o segundo se caracteriza por uma transição). Portanto, os países que ela citou nunca foram comunistas, mas sim socialistas. Pois, pelo menos se se considerar o Comunismo marxista, não podemos jamais dizer que este seja sinônimo do Socialismo (que seria uma transição, ou seja, na socialização dos meios de produção (temporário) os trabalhadores organizados lutariam para instalar o Comunismo, que seria uma sociedade sem estado, embora não sem liderança, assim eu entendo). Se alguém puder me corrigir ou acrescentar se eu estou certo ou não, ficarei grato, mas eu aprendi assim. Sei lá, será que estou errado?! Acho que não, mas...
Adorei a fala da profa. Isabel. Conhecedora, didática, e democrática. Apaixonada pelo estudo.
Pena que Nildo como sempre interrompe as mulheres, desqualifica-as msm q pra isso use argumento inadequado e superficial e assim age como sempre como machista.
Gláucia Tais Purin achei a mesma coisa. Interrupções extremamente deselegantes.
O Nildo sempre comenta as falas dos outros participantes de forma quase instantânea. Creio que não tenha relação com ela ser mulher, haja vista que isso acontece em todos os programas, independente do gênero.
Por isso que os Bolsonaros da vida fazem sucesso. É muito nhênhênhê.
Que coisa absurda isso que tá sendo dito. Tudo que vi nesse vídeo foi um diálogo de igual pra igual. Um homem discordando de uma mulher e demonstrando os fundamentos de sua discordância, como fez Nildo, não é machismo. Se liguem!
Se perdeu no feminismo e não viu a própria professora Isabel falando que Rosa e os partidos de sua época eram defensores das críticas e das discordâncias como ponto de evolução do pensamento ingênuo para um pensamento de classe critico ao sistema e que possa muda-lo. Nildo é o dom Quixote brasileiro na luta pela critica, moinhos de vento não faltam na esquerda.
O nome do Vanderey Luxemburgo foi dado em homenagem a ela por seus pais.
kkk ai nildo, menas né
Porra, o cara nao deixou a doutora falar. Ficou interrompendo a todo momento. Deixa a muie fala carai.
O Galo de luta? Não é símbolo de uma nova geração que não abre mão dos princípios e tem um espírito mais heroico?
Criticou Lênin e foi censurada!? Que tipo de esquerda era ela?
Nildo sai do centro, para de interromper. Egão.
Muito pelo duro!
@@yannbelmont1166 que?
Então ela errou em tudo!mas....😁🙄
Mas aqui e Luxemburgo e e sim parente do wandeco!😃😃😃😃😃😃😃😃😃🎈😁🎉🤡🎅
cara que cara insuportável! machista, deselegante, não deixa ela falar! valia ter um vídeo só com ela!
Luna, o Nildo sempre comenta as falas dos outros participantes de forma quase instantânea. Creio que não tenha relação com ela ser mulher, haja vista que isso acontece em todos os programas, independente do gênero.
@@viniciuscontarine718 parece que agora chamam "diálogo" de interrupção... Óculos ideológicos do identitarismo que fragmenta o campo da esquerda...
Nildo deu a linha, isso é um debate ué. E o Nildo aparentemente entende muito mais de marxismo.
Cara chato. Toma a palavra da especialista e fala sem parar.
Afffff, mansplaining e manterrupting
Rosa de Luxemburgo iniciou suas atividades políticas...aos 15 anos...pouco mais que uma criança. Adultos a industriaram ao marxismo. Depois disso somente leu livros marxistas e participou de eventos como aulas,palestras, conferências, sobre o mesmo tema. Por esses motivos, suas análises são incompletas...