Деформация картечи VS согласующий контейнер. Стрелковый ТЕСТ
Вставка
- Опубліковано 14 жов 2021
- В момент выстрела из огнестрельного оружия, пороховые газы создают очень высокое давление. Оно буквально сплющивает снаряд. Сферические картечины, которые еще мгновение назад имели идеальную форму, превращаются в покореженные куски свинца.
Патреон / shotgunoperator
Донат в любой валюте donatua.com/@shotgunoperator
и для гривны - карта Привата 4149 4993 4670 4248 Романец Юлия
Телеграм канал Shotgun Operator t.me/so_ua
ССК "Shotgun Operator" Херсон / shotgunoperator
Что бы бороться с явлением деформации снаряда внутри ствола охотники придумывают разные способы. Один из них - использование согласующего контейнера предназначенного для картечи.
Часто говорят, что он обеспечивает лучшую кучность и меньшую деформацию снаряда. Все потому, что картечины находятся одна на другой, то есть уложены в патрон столбиками. В самом деле, такое расположение уберегает снаряд от так называемого расклинивания и это какбэ очевидно.
В общем, многие слышали про контейнер для согласованной картечи, но мало кто знает какова реальная его эффективность в сравнении с обычной безконтейнерной картечью. По этому некоторые считают такой ружейный патрон 12 калибра более предпочтительным для охоты.
Для изучения этого вопроса на первичном уровне был проведен простой стрелковый ТЕСТ. В роли экспериментального оружия будет дробовик ремингтон 870 с коротким цилиндрическим стволом. Им и произведем отстрел патронов 12 калибра. В одном согласованная картечь в специальном контейнере, во втором безконтейнерная картечь.
После элементы снаряда были осмотрены и разница оказалась весьма наглядной. Вопрос прикладной ценности этого стрелкового теста имеет весьма наглядный ответ вот в этом ролике • Что такое согласованна...
С уважением, Полиморф.
Давай про связанную картечь и залитую воском дробь!
Воском заливать опасно, он при выстреле так и останется
@@Puzantrop вот и я об этом!
Отец всю жизнь картечь заливает, но не воском, а смесью парафина и канифоли: парафин слишком вязкий, канифоль слишком хрупкая сами по себе. 9 картечин, расклинивает тремя деревянными палочками строгаными (иногда спичками), чтобы в три ряда картечь стояла.
@@wolk69alex63 смысл есть только когда пуль нет, или когда из ружья пули не летят. Но сейчас в продаже столько пуль, что это всё не серьёзно...И если заморочится то можно подобрать к любому стволу!
А я смотрю в цвет я тему вкинул под прошлым роликом)
коротко, четко и по делу! Полиморф как всегда на высоте! лайк!
Длинный коментарий, лайк для поддержки и развития канала👍
Как говорит мой товарищ "Не*ер трогать, что и так работает". По мне так нечего гнаться за согласовкой, если и обычная выполняет свою задачу.
но в какчестве эксперимента интересно
О, внатуре в тему, вон оно как всё мнется.
В согласованной должны быть помяты задние потому, что на них дополнительно давит вес передних.
Ну да, с одной стороны давит горящий порох, а с другой стороны - инерция верхних картечин.
Задние выступают демпфером, сминаясь и более плавно разгоняя остальные картечины.
Ещё б ролик про изготовление баллистического геля
Спасибо. Ты единственный кто на русском рассказывает про тактическое применение дробовика
Все классс!Когда выставите материал по изготовлению геликов(балистических)наглядно ,в видеоролике!Ждем!Хочется тоже глянуть куда свой ствой попадает!!!
Щас Кузьмичи напишут сыпь крахмал.
А на что он влияет, дядь Валера?
@@-Do6Pblu-
Возможно, наполнитель, чтобы было плотнее.
Не будет сминать.
По идее. Возможно.
@@-Do6Pblu- В теории он должен амортизацию давать) Но какая там амортизация от крахмала на таких давлениях?)
Дядь Валера,а чего Кузьмичи?))),да я думаю там и крахмал не отшепчет))
Доходчиво и наглядно
Расскажи про тактические особенности двухточечного ремня, одноточечного, с противорывковыми вставками и обычного. И вообще ремни к дробовику. Очень интересны особенности применения. Спасибо
Вот скажите..есть ли большая разница при пробитии целой или деформированой картечью..
Наверное дичи или гопнику всё равно что в него прилетит ..или нет?
Тоже волнует данный вопрос
@@user-sr3hp3qo3d надеюсь не как гопника или отдельно взятую картечину 😁 (Сорри за каламбур)
@@guramlataria ахах, просто не думал, что деформация может быть такой сильной,
8 мм в любом виде пробивает дичь навылет, хоть мятая, хоть целая, хоть двуногую цель, хоть волка. Не вижу смысла заморачиваться, кидаю в контейнер h-24 25 граммов (9 штук) на спортивном порохе.
@@user-oc2ws2el9f есть опыт в охоте с картечью?
Саша Грей нет на кадре. Она отдыхает. Ночью ей было жарко. И она делилась ею. Отдых тоже часть работы ))))).
Её просто согласовано расклинивали, хъа
Спасибо за видос. Посмотрю, как будет время.
Полиморф, доброго времени суток вам!
Огромное спасибо за ролик и за то, что часто радуете нас ими. Заранее извиняюсь за вопрос не по теме.
Вам никогда не приходилось оружие заграницей заказывать, к примеру, в Америке? Цена почти в два с половиной раза ниже, и возможно есть какая-то лазейка, позволяющая покупать и привозить оттуда оружие в Украину..
Знаю, что запчасти и тюнинг спокойно можно в Израиле с международной доставкой покупать. Сталкивался, могу даже сайт скинуть.
Впрочем, если у вас есть мысли на этот счёт, очень хотелось бы их услышать. Кто знает, возможно диалог выльется в материал для нового ролика :)
Полезное видео! 👍 Котяры огонь 😁!
Владимир,привет,люблю твои ролики за юмор, доходчивость подачи материала и выводы практика,а не теоретика,ну и за Сашку! Писал тебе в комменты прошлого видео,пожалуйста сними ролик о подгонке пружины для магазина дробовика! Тема интересная и не раскрытая на Ютубе! Лайк,как обычно.
А видео отличное. Спасибо.
Очень интересные видео! Конечно я несовершеннолетний, но мне очень нравится ваши видео!
Дуже круто яку кількість тестів ти робиш. Одразу видно твою глибину зацікавленості.
Дякую
Согласованный контейнер это здорово, но знал опытных охотников, которые, когда катали дробь, не доводили дело до конца и оставляли грани, утверждая, что так выше раневой эффект и меньше подранков.
Здравствуйте. Как вы смотрите на добавление крахмала в дробь и картечь для улучшения кучности боя. (По моим наблюдениям эта процедура улучшает кучность)
зачем этот изврат?
у картечи может быть только 2 кучности, в контейнере и без
картечь предназначена для массового поражения целей
нужна точность используй пулю
@@solomonsamsonovich дело не только в кучности. Тема с крахмалом на самом деле интересная. Пробовал извращаться и даже какие-то результаты интересные получались. Но полноценный тест повести сам не имею возможности. По крайней мере для дроби уж точно
@@solomonsamsonovich Здравствуйте. Вы заблуждаетесь, к каждому ружью нужно подбирать заряд так как все стволы разные. И пуля далеко не всегда нужна. (Это касается только охоты). Контейнеры не всегда дают нужную кучность.
Любая посторонняя хрень типа крохмала или тырсы при выстреле против ветра будет в глазах стрелка
@@Igor5928499 крахмал не попадает, проверено. А мелкие опилки попадают, тоже проверено.
Рад новым роликам
Некоторые вещества почти не сжимаются, например крахмал. Если засыпать им промежутки между картечинами, они деформируются меньше.
Вот кстати да, тоже предлагал ему рассмотреть эту тему.
Я манкой пользуюсь, технологичнее...
Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят!
@@solomonsamsonovich это какая-то шутка для специалистов?
Какое ружьё лучше брать для стендовой стрельбы?
Сразу лайк!
Молодец!
Цікаво б було глянути на кучність...
За пророблену роботу 👍
Владимир, мы волнуемся. Где Александра?) видео как всегда познавательное. 🤙🏻
какая разница преступнику круглая картечь к нему в брюхо залетела или деформированная? Орать он будет громко и недолго.
Доброго времени суток.подскажите пожалуйста где лучше заказать гильзы Магнум .за ранее спасибо.
На якому поросі був споряджений в рівненський пк? Навіска? Капсуль? і який вміст сюрми в картечі, бо такий ефект вминання щось дуже на пластилін змахує
Спасибо! Наглядно :-)
Глупый вопрос.
Может, есть смысл делать клиновую сегментированную картечь (как клиновые кирпичи в арке)?
Или трехгранные призмы (столбики)?
Вопрос вовсе не глупый. Первое что приходит на ум после просмотра - на хрена заморачиваться с правильной округлой формой картечин если из ствола вылетает свинцовая какашка. Не проще было бы компоновать заряд из сегментов, образующих цилиндр? Интересно, проводился ли такой эксперимент? Как летают квадратные пули ролик видел - не хуже чем некоторые обычные. А как поведёт себя такой сегментный заряд?
Приветствую. А где находится это стрельбище? И вообще, вы услуги инструктажа, обучения предоставляете?
super.
Лайк!!!
О, да. . Куда Сашка пропала ?
На пенсии
Тоже не дождался
Согласовывает сценарий, некогда ей, видите ли 🤣
Те отрывы, что из прошлого ролика, вероятно из-за чрезмерной деформации именно согласованной картечи. Простая укладка, как это не удивительно, прилетает более предсказуемо.
Добрый день,какой лучше прицел поставить открытый или закрытый ?
Если планируется стрельба дробью на вскидку, то никакого. Только мешать будет.
@@denkarchevsky2119 а пуля,картечь?
Привет. А ты в итоге отражатель приклепал? У товарища на реме плохо гильза выбрасывается, думаем что дело внем, заказали новый отржатель, думаем как его поменеять.
Поменял кустарно-колхозным методом. Очень уж геморройая замена этой детали
Беру гильзу магнум , согласующий контейнер отпечатанный на 3-д принтере , обычную навеску пороха и увеличенный до 3,5 см. войлочный пыж. Кучность прекрасная.
Так...котики есть. А где опять Сашка?
гыгыг,дефлорация картечи *ту-ду-ту-ду-тум,СашаГрей.МП4*
лайк комент спасибо. а старую картечь можно было сразу достать, уверен вы не перепутаете какая где. ну комент более 4х слов, всем пока))))
Как слышу фразу -"В общем и целом" - сразу Щербакова вспоминаю....
Для понимания какая именно картечь помялась верхняя или нижняя, нужно было окрасить их послойно
имхо сплющило нижние картечины, те, что на дне контейнера были
Лайк👌👌👌
я предпогалаю, что согласующий контейнер приведёт к ещё большему смятию, так как точек контакта между всеми картечинами будет меньше, и соответственно в них усилия будут больше
оказалось, это справедливо для слоя у пыжа и соседнего ему
Что за нож? Прям заинтересовал.
Вроде как Гепард от Skif, но это не точно (в модели не уверен), лучше покопайтесь у них на сайте
Skif orca 1
Хорошая тема. Но что то тут не то! В "согласованом" патроне четыре картечины почти целые. Две сильно и глубоко промятые. Тогда получается, что в одном снаряде использовалась разная по жёсткости картечь? Если она была бы одинаковая, то и деформировалась бы одинаково! А здесь явно одна, более жесткая, оставшись целой, продавала сильно более мягкую. Потом ещё один вопрос появляется: свободно расположенная картечь соприкасается с другими в нескольких местах. Плюс контейнер защищает её от ствола и она все-равно мнется. Картечь в столбик соприкасается всего сверху и снизу. По идее она должна мяться ещё сильнее. Площадь соприкосновения меньше! Короче понятно, что ничего не понятно. При давлении даже в 600 кг на сантиметр квадратный, на донце пыжа давит сила больше полторы тонны. При таком импульсе любая свинцовая картечь деформируется, если она не в контейнере, в кором она полностью окружена пластиком. Стоит ли тогда заморачиваться с её укладкой?
нет, вся одинаковая, просто на ту что оказалась в середине, меж двух огней - читай на дне контейнера, действовали запредельные для неё силы. С одной стороны давит энергия пороховых газов, а с другой мешает разгонятся верхний слой картечин.
@@sergey9627 целая из верхнего ряда наверно. Да, возможно.
Ножик Skif Orca 1 . Если я ничего не путаю
Омедненная картечь как?
Интересно стальной дробью крупной пострелять (стальной картечи же нет, насколько я знаю)
Стальные омеднёные шарики для пневматики. 4,5 мм - как раз дробь 00, и из-за омеднения - ствол не поцарапает.
немножко не в тему, но кто подскажет оружейный магаз - хочу приобрести несколько запасных обойм для ПМ (с пересылкой в Латвию)
🤘🤘🤘
Если дробь и картечь так деформируются при выстреле, зачем их тогда обкатуют после отливки?
Я тут подумав... якщо деформуються тількі самі "нижні" картечини , то як буде з супермагнумом?
Интересно а если вместо картечин друг над другом использовать свинцовые цилиндры, высотою в контейнер. Понятно что их будет меньше но и убойности в них больше, к тому же скорее всего в полете они будут кувыркаться и прилетать в цель под различными углами увеличивая урон....вообщем что то вроде супер картечи.
Тогда уже лучше "блины", разрезанные как торт. Заполнение 100%.
Нож интересный, как называется?
Skif Orca 2
@@user-nc7or3lc3p спасибо!
свинец от аккумов добавляем.всё это старо как мир.
Было ведь уже.
Что за нож?
Skif Orca 1
А где Саша?
Теперь надо попробовать дедовский способ согласования и пересыпки крахмалом.
А что будет если снарядить патрон 4.5 мм стальными шариками в контейнере
Получится патрон со стальной дробью два нуля и попорченый ствол, для такой дроби не предназначенный.
@@markellopapazian8330 в контейнере ствол не попортиться. Если речь о шариках для пневматики - так они омеднёные, специально, чтоб ствол не портить.
Я всегда думал, что чем больше "углов" у картечи, тем больше повреждений она нанесет.....
Неверно, на цель действует только фронтальная часть картечины, и на такой скорости форма не имеет значения. Чем более шарообразна картечина, тем меньше падает скорость, а значит выше давление пробития, соответственно гидроудар сильнее))
@@user-oc2ws2el9f да, поражающие свойства шрапнели возрастают! Я имею ввиду поражение внутренних органов.
А где вставка с Сашей?
если покрасить уровни картечи в согл,контейнере ради интереса какие сминает а какие нет
Ну неужели это не очевидно? Нижние сжимает, верхние нет.
@@denkarchevsky2119 точно
есть у меня один знакомый, он баллистический гель сам делает, в форме бабской задницы :D
Эксперимент не совсем чистый, лайк ставить не будут. Тут, возможно, наглядная "ошибка выжившего", когда делаешь вывод только по тем данным, которые имеешь. В данном случае только по тем картечинам, что прилетели в гель. Но ведь могло быть так, что в первом обычном патроне расклинившая картечина летела прямо, а болиелимение ровные картечины этим самым расклином улетели в стороны и не попали в гель, но и не деформировались. А в согласованном снаряде получилось, что давление на передние усилилось за счет задних, но траекторию полета они не изменили и все прилетели в гель. Для чистоты эксперимента предлагаю сделать отстрел и собрать в полете абсолютно все картечины. Докучи проверить результаты на кучность. Это побочный эффект. Основная же цель - узнать степень деформации - то тут, возможно, согласованная даёт бОльшую степень деформации, нежели расклин
Так если "хорошие" картечины в несогласованном виде куда-то улетели какой смысл их ловить? Они должны в цель лететь, а не куда вздумается
А лучше всего снять камерой слоумо 1 000 000 fps с зеркальным сопровождением снарядов и очень высоким разрешением. Мож скинемся на такую?
@@battle_mech443 так смысл отстрела не в попадании в цель, а в определении степени деформации вроде
@@aleksandrraa2765 меня закроют если я бабки в/на Украину зашлю, так что скидывайтесь, я вас благословляю.
@@jet_cutlet в конкретном случае смысл был проверить результаты того что становится с картечью. а я говорю уже в целом про практику стрельбы. полученные результаты же мы как-то должны применять, не просто так это проводится
Ну ты че блин а обычный контейнер ?
Или первые это в обычном и было ?
Нет, первый безконтейнерныц, он же сам говорил что картечь стиралась о стенки
Ихьде Сашка?!!!!
не совсем понятен смысл этого
это ж не снайперская винтовка
Смысл в том, что если снаряд истирается и деформируется при выстреле, значит меняются его баллистические характеристики: уменьшается скорость, масса, энергия, траектория... Чисто в этом смысл
@@battle_mech443 траектория бгг
какие у картечи могут быть баллистические характеристики? ее задача убить всех на дистанции до 50м
@@solomonsamsonovich так кого она убьёт, если просрёт энергию? и лететь будет как попало. чтоб убить надо попасть, чтоб попасть - долететь, и долететь куда нужно и как нужно, грубо говоря. понятно что больно будет в любом случае, однако лучше сделать больнее
@@battle_mech443 ну это все про пулю на дистанцию более 100м, а не про картечь
@@solomonsamsonovich пойди на полигон и бахни с 50 метров картечью в а4. Очень хорошо, если одно пробитие найдёшь. Я на такой дистанции пули укладываю в обложку от паспорта, к примеру, а картечью попасть не могу с длинного ствола. Дистанция картечи для гарантированного поражения 25-30 метров, дальше уже возможны промахи. Но это справедливо для крупной картечи, а мелкая летит кучнее, так как её в заряде больше и деформация меньше.
Ведущий называет себя полиморфом, а на всех видео выглядит одинаково...
Картечь согласовывают чтобы точнее стрелять. Деформируется она при этом или нет не имеет значения. К большому сожалению твои видео про отстрел патронов с согласованной картечью и не согласованной бессмысленны, так как у тебя слишком короткое ружьё. Вся эта морока нужна для стрельбы из полноценных ружей (не укоротов), на относительно большое расстояние. В контейнере на расстояние 15 метров можешь стрелять хоть камушками, речной галькой, рубленными кусками железа, зубными коронками - так и так попадёшь.
у него есть видео где он доказал что в длинном стволе нет смысла.
@@sergey9627 Серьёзно? Получаются оружейные заводы по дурости выпускают длинноствольные ружья?
@@user-hr9ej5st5x Так вы его видео посмотрите, там всё видно. А не у меня спрашивайте, это ж не я показываю). У меня у самого benelli nova с 71м стволом.
@@sergey9627 Посмотрел. Опыты поставлены не совсем корректно, и применимы толь к новейшим так сказать "быстрым" порохам. Честно сказать я так и не понял, что мешало снарядить 10 патронов на том же порохе Соколе и наглядно показать что к чему. Все мои знакомы патрон для ответственного выстрела собирают на порохе Сокол, и прямо на капсюль кладут несколько крупинок дымного пороха. С внешней стороны капсюли герметизируются лаком. Картечь делается из свинцового прута, с дальнейшей обкаткой. Мороки конечно много, но такой патрон может в лёгкую храниться 10 лет, и используя его ты будешь уверен на все 100% что он не подведёт при любой погоде.
У нас так собирают патроны уже не одно поколение. Тьфу тьфу тьфу, 3 раза по дереву постучал - ни разу не было осечек и вообще патрон для ответственного выстрела не подводил.
Конечно если говорить о стрельбе по тарелочкам, мишеням, бумаге, да ещё в тёплую сухую пагоду, или даже в тире - покупай самый дешёвый патрон в магазине и развлекайся. Можешь меня старпёром считать, но я на охоту с покупными патронами не пойду. Да я даже с патронами которые снаряжал не я не пойду, ну правда было дело с отцовскими ходил. Так он меня в принципе и научил всему.
Нет никакой "твоей женщины", есть только "твоя очередь". Женщина - это как касса в супермаркете, есть длинная очередь на кассу, до тебя десяток, потом ты, и уже после тебя успели встать в очередь пять человек. С чего ты считаешь эту женщиной "своей"? Завтра она будет уже с другим.
Поэтому нет никакого смысла тратить деньги на женщину - это никакие не инвестиции, а выброшенные деньги, точнее оплата за её интимные услуги, которые могут прерваться в любой момент.
С каких пор тесак ведет канал про оружия?
Спасибо, Владимир. Правильно, что Сашку убрал