Je cherchais le lien pour vous le partager, mais je ne sais pas pour quelle raison il a supprimé sa vidéo. Un Joueur Patient : www.youtube.com/@UnJoueurPatient Ma vidéo d'origine : ua-cam.com/video/x0y5QxBQ_GI/v-deo.html&ab_channel=Bugland
A priori je pense qu'il s'est prit...un gros retour dans les commentaires. Sur les 2 minutes où j'ai pu fouiller dedans avant qu'il la passe en privé ça se bastonnait sur ses propos vis à vis de "si t'es pas programmeur/dev/etc t'as pas le droit de critiquer ou juger".
@@rxprojectgaming2548 c'est en effet l'argument zéro ! si ce gars va au resto et dit en sortant "c'était bon", avec sa logique on peut lui répondre de la fermer car il n'est pas cuisinier et donc ne peut donner un avis.
@@rxprojectgaming2548 Ouais il avait l'air de se faire défoncer. Il a raison que pr certaines catégories ou des connaissances sont requises (santé par exemple) mais pour le jeu vidéo ce sont des appréciations tres subjectives.. Bien sur qd un influenceurs se permet de dire "voila j'aurai fais mieux" il faut le remettre à sa place mais qd un type fan de Dragon Age a joué toute la série , il est peut etre mieux placé qu'un LD qui vient d'arriver sur le jeu..
Je suis dev senior et ce Joueur Patient raconte n'importe quoi concernant qui est légitime pour juger un jeu. Ce sont les devs déconnectés qui pensent que les joueurs ne sont pas légitimes pour juger, c'est justement l'inverse, in fine les joueurs sont les plus légitimes pour juger un jeu. Il confond le jugement technique et le jugement concernant l'ensemble du produit final qui lui est plus pertinent quand il vient des joueurs.
Tout à fait d'accord, je suis aussi un dev senior, ceux qui vons dire si oui ou non le jeux ou application est bien, c'est pas des dev ce sont les utilisateurs, une application ou jeu qui a un succès est une application qui est utilisée et qui donne l'envie d'être utilisée. Donc pour les jeux vidéo, c'est les gameurs qui sont à même de dire si le jeux est bon ou pas.
En plus actuellement dans les gros studios, en fait de "passionnés" ben ce sont juste des salariés souvent répartis sur plusieurs bureaux dans plusieurs pays avec une bonne doese d'indiens et de chinois. Surtout dans le jeu mobile vu qu'il parlait de Raid Shadow Lament :p
Sur ce point précis je pense que Bugland se trompe dans les intentions du youtubeur "Un joueur patient", il parle pas du retour des joueurs lambda, il parle des youtubeurs influenceurs qui se pose comme spécialiste et expert en expertise du jeu vidéo. Malgré ce que pense Bugland, une publicité à la télé ou dans la rue aura moins d'influence pour une personne, que l'avis d'un youtubeur qu'il suit, tout simplement parce que la personne n'a pas le même rapport vis à vis d'une personne qu'il suit et qu'il pense connaitre ( la personne envoie des messages sur sa chaine, il a un rapport bien plus direct et intime avec le youtubeur qu'avec une pub à la télé ou dans rue ).
Je suis surpris par ton calme Bugland ! Ce "joueur patient" fait un énorme complexe de supériorité, il en est horripilant ! "Les gens" ne sont ni des enfants, ni des imbéciles. Ils se font leur propre avis sur base de ce qu'ils veulent (youtubeurs, presse, avis utilisateurs, etc). Il semble vouloir que "les gens" soient désinformés, et obligés d'acheter les jeux qui lui plaisent à lui, et pas à eux. Je trouve son discours assez totalitaire.
Je trouve fascinant cette certitude à prendre les joueurs pour des incompétents en matière de JV et surtout à les prendre pour des passionnés qui ne s'intéressent en rien au JV mais juste à des joueurs grand public suivant les conseils des youtubers, surtout à une époque où l'information a explosé en quantité journalière avec les PC et téléphones portables. C'est fini les années 90, les joueurs aujourd'hui sont très différents, j'ai juste traversé les 4 dernières décennies pour dire ça! La seule vérité, c'est les propres goûts du joueur lui-même!
Le mec te fait un cour de sociologie en t'expliquant que tu dois être du métier pour noter un jeu alors qu'il est pas sociologue 😂 il fait la même chose qu'il critique 🤣
Tout à fait d'accord avec toi, de nos jours on est constamment "influencé" par des pubs etc c'est pas pour autant qu'ont devient des consommateurs sans cerveau 😅
L'heure est venu d'être exigeant et sans pitié avec toutes ces fraudes qui nous prennent pour des guignols. Venez ont allume le prochain vidéaste qui nous prend de haut
6:20 ça c'est vraiment la pire réflexion possible, c'est justement ceux qui consomment qui sont le mieux placé pour juger et ceux qui conçoivent le moins bien placé... On conçoit un produit pour les autres, c'est donc au autre de dire si sa leurs convient on non. Je bosse dans l'ingénierie logiciel et heureusement qu'on accepte les feedbacks des utilisateurs, surtout les négatif pour qu'on comprenne se qui ne va pas.
On peut prendre l'analogie avec un restaurant, je ne sais sans doute pas faire les plat qui sont proposé à la carte, mais je peux dire quand c'est trop cuit, pourri ou simplement dégueux, car c'est bel et bien moi le client qu'il faut contenter et si je ne le suis pas, et que je suis loin d'être le seul c'est qu'il y a un problème, le cuistot ne sait pas cuisiner. Eh bien c'est pareil quand on fait des jeux vidéo
Je pense qu'il faut nuancer les choses. Le jeu vidéo comporte d'autres règles en plus d'être un "logiciel". Si j'ai envi d'un hôtel, je regarde le nombre d'étoiles justement. Et malheureusement le nombre d'étoiles est attribué par un tierce, pas par les clients. Aujourd'hui grâce aux applications, l'on peut lire les avis sur les hôtels, ce qui nous éclaire sur nos choix. Il y'a énormément de jeux actuellement. Le joueur lambda consulte les avis des influenceurs afin de faire un tri. Ce qui est dommage mais normal. Un père de famille ne va pas perdre son temps à consulter les forums afin de recevoir les avis nuancés des gamers. Il prendra un raccourci direct (influenceurs). La preuve, c'est que le système de notation (qui est totalement ridicule) existe toujours. Parce que c'est un raccourci mental pour beaucoup de personnes.
C'est exactement le vieil argument éculé et périmé du " t'es pas du milieu, t'es pas légitime" : mais en suivant ce raisonnement stupide et illogique, seules les personnes qui connaissent TOUS les aspects de la création d'un film (budget, scenario, photo, casting, etc....) sont légitimes à pouvoir critiquer une oeuvre cinématographique ? Bien sur que non, et dans le cas du jeu video, en dernière instance les premiers légitimes à critiquer sont précisément ceux qui les achètent . Un jeu moderne c'est un investissement pour beaucoup de gens, donc il est tout à fait normal de vouloir etre satisfait de son achat, c'est la base du business depuis la nuit des temps, du moins depuis que l'humanité fait du commerce.
Résumé de la vidéo: - vous n'avez aucune conviction personnelle, votre conscience est façonnée par Bugland - si vous n'achetez pas le jeu, taisez vous - si vous achetez le jeu, votre avis ne compte pas de toute façon car vous n'êtes pas dev
J'ai pas aimé son opinion à ce niveau. Comme j'avais dit dans sa vidéo qu'il a mis en privé maintenant... Il dit que c'est à cause toi et de nous si dragon age veilguard n'a pas fonctionné... Mais il n'a jamais parlé de la crédibilité derrière les médias pour le jeu. Les arguments était plutôt faibles et puis bref... Je pense qu'il travaille dans le milieu du JV et qu'il était simplement fâché ou salé. Dommage car son contenu en général est intéressant.
@@erdinkaiser9532 Oui tout a fait , pour moi un type qui critique ouvertement (et il a le droit) quelqu'un devrait laisser sa vidéo dispo pour ouvrir le débat. Mais bon il a l'air de faire comme une certaine catégorie de personne, il a besoin d'un safe space on dirait.
J'aime bien ce qu'il fait, il offre un point de vue différent des autres youtuber, même si il est tres hautain Il travaille dans le jeu vidéo, il est précisé qu'il est developpeur. Je pense que sa "haine" contre les influenceurs lui brouille la vue.. Il n'y a pas d'un coté les gentils et les méchants..
pourqoui on fait confiance a des gens comme bugland : jamais de mensonge , donne sont avis positive et négative , sans langue de bois . la grande majoriter des joueur ne sont pas idiot ( pour la majoriter ) et on c'est que la presse c'est de la merde . les joueurs comme moi avant d'acheter un jeux on regarde les gameplays et on écoute ce qui nous ressemble
Ecouter ceux qui ne nous ressemblent pas, c'est bien à faire même si c'est contre intuitif pour éviter les biais de confirmation surtout sur des sujet polémique mais en général oui on écoute instinctivement ceux à qui on a confiance mais en cas de doute toujours croiser ses sources.
Encore un qui infantilise les joueurs... Nous sommes assez grands pour faire nos propres choix et avoir nos propres avis, et si ce n'est pas le cas, c'est sûrement qu'on a des devoirs à terminer ou bien qu'on doit consulter 😐
"des devoirs à terminer" 😂😂 Si tu en es encore à l'âge de faire des devoirs, c'est que tu es un gamin, par définition. Et la génération des gosses actuels, comme cela a été démontré, c'est la pire de l'histoire de l'humanité, tous illettrés, incultes, lobotomisés par les réseaux sociaux
sauf que de là à rejeter la faute sur les influenceurs d'un défaut d'éducation qui incombe pourtant aux parents, il n'y a qu'un pas que beaucoup ont franchi. Ce qui est l'aveu même de dire haut et fort ''nous trouvons que sont des [joueurs] attardés et nous devons censurer pour leur bien (que nous nous devons, nous êtres du camp du bien, de définir [le Bien] pour eux).'' Ces gens sont plein de l'orgueil des vaniteux.
L'argument ne tient absolument pas la route. Selon cette logique, si je commande un steak au restaurant, je serais censé être "inapte" à juger son goût ou sa préparation sous prétexte que je ne suis pas cuisinier. Cela n'a aucun sens.
@@daive1157 sauf qu'el famoso "jugement OBJECTIF" dont beaucoup se réclame n'existe pas et n'existera jamais car nous sommes tous à un moment ou un autre guidé par nos propres expériences, goûts et valeurs. Tout le monde aura forcement un parti pris. Et pourquoi il faudrait être boucher pour juger de la qualité d'une viande ? T'es pas capable de te rendre compte si une viande est trop dur ou trop filandreuse ? Tout le monde est libre de donner son avis et à chacun de se faire son avis mais de dire au gens qui doit ou pas juger d'une chose désolé mais c'est non. Et entre nous défendre Jaffre en disant oui c'est vrai c'est les youtubeurs et les joueurs qui sont pas cool avec les pauvres développeurs c'est pas de leur faute si les derniers gros jeux ont été des flops. C'est pas un peu facile ? En tous cas c'est pas comme ça qu'on verra le bout du tunnel et que nos jeux reprendrons des couleurs...
@daive1157 Je suis d'accord avec @bignanovsky7681. Au final, c'est au consommateur que le produit doit plaire et non au producteur. Évidemment, le boucher peut conseiller en fonction de ses préférences, mais il ne faut pas oublier que les goûts sont subjectifs. Un sommelier peut très bien insister sur le fait qu’un vin ne soit pas bon et pourtant il plaira quand même à certaines personnes et inversement. Dans le cas du jeu vidéo, même si un développeur estime avoir fait du bon travail avec les outils dont il disposait, si le produit final ne plaît pas aux consommateurs, peu importe les avis professionnels, ils n’achèteront pas le jeu.
@@bignanovsky7681 J'indique ce que Un Joueur Patient a tenté de dire. La notion de jugement objectif, c'est une autre histoire. Par contre avec ta question "et pourquoi il faudrait être boucher (...) ?" T'as pas compris ce que je disais ... Juger objectivement = juger en étant expert. Je n'y connais rien en cuisine donc je vais pas juger les plats de Master Chef. Je suis capable de dire si j'aime ou non la bouffe mais je suis incapable de dire s'il y a 10g de poivre en trop ou de dire que si la cuisson aurait été faite à 457.98° au lieu de 430° ça serait mieux. Après je suis d'accord que juger objectivement c'est nul. Je suis contre les tests de JV et les magazines.
"Les influenceurs sont vendu et incompétent " il voulait dire journalistes ? Et le passage où il faut être scénariste pour juger une histoire du coup tout les journalistes sont des scénaristes ?
100% d'accord avec toi. Je trouve qu'il mélange tout. Si les jeux deviennent fades, on ne va pas se forcer à aimer. On ne va pas non plus commencer à culpabiliser si les entreprises qui suivent un "agenda" se plantent. Ils ont fait les mauvais choix. Si des dev perdent emplois c'est triste mais ce n'est pas de notre faute. C'est la faute des décisionnaires decette entreprise. Ce n'est pas à lui de dicter aux autres comment consommer un jeu video. Les influenceurs ont un impact mais c'est pas un mal en soit. Si on te suis c'est parce que se reconnait en toi. Là ou lui fait du cherry picking sur des concepts de manipulation de masse (pour impressioner son auditoire?). Je trouve ta chaine plus saine que la sienne.
Je préfère mille fois regarder l'avis de Bugland et potentiellement le suivre (je suis souvent d'accord avec lui car je pense avoir à peu près les mêmes goûts que lui) que de suivre aveuglément ces bons à rien de journalistes JV à la solde des maisons d'édition du JV et de leur notes complètements à côté de la plaque qui ne descendent jamais en dessous de 15 de peur de se faire blacklister et de ne plus recevoir les précieuses clés pour faire leurs tests bidons !
Je vais vous résumer le cas Dragon Age très simplement : comme beaucoup je l'attendais (je gagne bien ma vie, j'achète les deux day one), dans le monde pre-wokisme je l'aurai meme précommandé. Mais m'étant fait "avoir" par le passé en découvrant du wokisme plus tard dans le jeu, maintenant je me renseigne comme je peux avant d'acheter. Jusqu'à présent je n'avais que les forums pour cela, mais je suis content que des youtubeurs informent désormais sur le contenu réel des jeux que l'on va acheter. Ils n'inventent pas ce qu'ils disent, ils ne font que décrire en profondeur un produit en vente. Ensuite aux acheteurs de choisir si ce contenu déclenchent chez eux l'achat, et aux éditeurs d'assumer de perdre certains clients sur l'autel du produit qu'ils vendent. C'est pas plus compliqué que cela 🙂
Tu as raison, c'est pareil pour la musique (je suis musicien), l'important n'est pas l'avis d'autres musicien, mais bien celui du public à qui on s'adresse, ainsi j'écoute les critiques des musiciens avertis pour m'enrichir de leur expérience, mais surtout je retiens l'avis du public parce que c'est à lui que je m'adresse, qui m'achète des places, ma musique, et mes cours. Et si des amateurs ont une chaîne YT sur la musique et me défoncent alors qu'ils n'y connaissent rien, et bien je me dois d'essayer de les comprendre pour aller les satisfaire, parce qu'ils représentent bien plus la majorité des gens que l'élite qui ont fait "20 ans" de conservatoire. Il reste un dernier point, en tous cas pour l'art, c'est veux t'on plaire au plus grand nombre, ou souhaite t on rester soit même et accepter un succès humble de niche, si le jeux vidéo se voit comme un art, alors ce point peut également entrer en ligne de compte et expliquer certains axes choisis envers et contre tout.
Quelqu’un peut expliquer à ce youtubeur (Joueur Patient) que nous sommes capables de suivre des influenceurs tout en faisant travailler nos neurones et en faisant la part des choses?
J'ai commencé à regarder, et j'ai très vite arrêter. Il se donne la légitimité de te critiquer, comme quoi tu nous influences etc... mais ce qu'il précise, c'est que nous simple consommateur, on a aucun droit de donner notre avis? Qui alors ? Les journalistes qui pour la plus part, ne finissent pas les jeux et donnent des notes casi parfaite pour des jeux qui le méritent pas. Heureusement que tu es là, on peut pas tout acheter. Donc, merci Bugland de donner ton avis qui est très important pour nous et notre portefeuille 🥰 Merci pour ton retour sur sa vidéo.
De mon point de vue il parle des youtubeurs influenceurs qui se pose en spécialiste, et non pas des joueurs ( et c'est d'ailleurs clairement ce qu'il dit ), comme quoi tu t'es fait influencer par ce que Bugland a cru\voulu faire dire au youtubeur "un joueur patient". Un youtubeur/streamer plus il est connu plus il aura de l'influence (plus il est suivit plus son avis dévient légitime au près de ses followers ), et comme il a la particularité d'avoir une interaction avec ses followers, son influence est bien plus importante qu'un avis sur un site, qu'une pub à la télé, puisqu'il entretien une sorte de proximité qui fait croire à ses followers qu'il est plus sincère qu'un test de jeu sur un site.
Alors je vais être très clair : les influenceurs m'influencent que dalle ! Les tests peuvent m'éclairer sur des inconnues d'un jeu qui m'intéresse. Mais en aucune manière ils vont m'influencer idéologiquement. Il faut vraiment dissocier les deux. Car factuellement, je ne regarde que les influenceurs plus ou moins en accord avec mes idées. A la marge je regarde des influenceurs avec qui je suis en désaccord, pour avoir un autre son de cloche, mais avec parcimonie pour ma santé mentale. C'est simple, si je regarde trop un influenceur avec qui je suis en désaccord, le PC passe par la fenêtre. Car 1-ça va me gonfler, 2-je sais que ça sert à rien d'essayer de débattre (car je suis personne pour lui, et quel intérêt) et surtout 3-pourquoi perdre mon temps, autant aller regarder un influenceur avec qui je suis en accord et passer un bon moment (mes heures de loisir sont limitées). Et j'irai même plus loin sur les sujets idéologiques à pétage de plomb, les influenceurs en accord avec moi vont même m'apaiser, car je vais me sentir moins seul avec ma rage envers ceux qui me détestent, qui détestent mon pays, mon drapeau, ma couleur, mon genre, ma sexualité et qui veulent éduquer mes enfants à mon insu pour les formater à leur idéologue. Ce ne sont pas les influenceurs jeux vidéo qui vont influencer qui que ce soit. Un influenceur politique, pourquoi pas. Mais là encore, on est dans la logique du culte de la victimisation où il faut absolument identifier un coupable. Je ne supporte plus ces gens là.
Le mec defend sa boutique et sa profession. Le client et roi. Quand un jeu est nul on a le droit de le dire ? Cet industrie merite un grand menage depuis 2018 il y a tres peu de bon jeu... Bizarre
J’espère pour lui que si il va dans un restaurant, et que le restaurant fait n’importe quoi... il va pas ce plaindre en mode « non mais mon plat est froid, j’ai un cheveu dans ma soupe », etc.. car il n’est ni cuisinier ni restaurateur pour juger de la qualité de tout ça et du plat.
Je déteste ce pseudo argument du "tu ne peux pas juger une oeuvre si tu n'es pas du métier"... A-t-on besoin d'être cuisinier pour savoir si un plat est bon? A-t-on besoin d'être météorologue pour savoir s'il fait beau? Cet argument à lui seul le décrédibilise totalement à mes yeux. Évidemment que dans toute critique, tout avis, il y a une part de subjectivité. Ça n'empêche pas de donner un avis objectif, voire éclairé. Ce type tire des ficelles à la manière d'un complottiste je trouve. Il fait des liaisons qui n'ont pas lieu d'être et présente son avis biaisé comme étant une vérité. Tu as raison de ne pas être d'accord avec ça
Je suis franchement d accord avec vous, j entend aussi bien que le mec qui fait de la musique, je ne suis pas musicien mai j arrive quand même a faire la différence entre du rap et du rock, je ne suis pas acteur mais j arrive a voir la différence de qualité entre forest Whitaker et Omar sy Maintenant il y a des gens tellement vaniteux que il pense que nous sommes encore la population dans une vie a la germinal et que nous sommes tellement idiots que nous avons besoin d'être guidé
Son analyse est bonne mais fausse. Il y a 3 points qui fausse L'analyse. 1- Confusion entre la presse et les youtubers. 2- Personne ou presque ne regarde QU'UN SEUL UA-camr, et pense il a dit alors j'achète ou pas. 3- Il faut arrêter avec l'idée que les joueurs sont des idiots croisés avec des moutons. In fine son grand "reproche" est sur les personnes qui donnent un avis (peu importe l'avis). Je préfère mille fois une personne qui donne son avis qu'une personne qui ne prend pas parti.
4- S'appuyer sur une expérience personnelle pour expliquer un fait. (Ça ne vaut rien). 5- Utiliser une expérience sociale pour démontrer un fait sans prendre le temps d'argumenter sur le lien entre cette expérience et ce fait et en quoi cette expérience peut servir de preuve.
Il a depuis supprimé ou mit en privée sa vidéo. Dommage car le débat était intéressant, mais il prefere se "cacher" mtn. On ne peut plus lire les retours de sa vidéo, de ce que j'ai vu , il se faisait bien critiquer. Ce style de comportement attaquer puis se cacher peut vraiment ruiner ta crédibilité. C'est bien que vous avez reprit sa vidéo ici, en esperant que ca ne sera pas supprimer
@@YK36Deadezio C'est faux, il a modifier sa première vidéo puisque le début de sa vidéo portait trop sur un youtubeur spécifique et qu'il voulait pas que le mec se fasse harceler.
@@olivierdisy7264 faudrait demander à un joueur patient, car visiblement les journalistes jeux vidéo sont plus légitimes à juger selon lui, pourtant c’est pas des développeurs
Technique de l’argument d’autorité : si tu n’es pas dev, graphiste etc tu ne peux pas juger… ce qui est faux par essence, tu fais une tarte au fraise, tes amis vomissent tellement c’est horrible, ils ne sont pas cuisiniers donc ils ne peuvent pas juger de la qualité de ta tarte aux fraises… non-sens.
Ça me gave ce type d'argumentaire. Comme si les gens étaient soit des idiots, soit des ignorants, soit des enfants, et n'avaient aucun libre-arbitre. Ce genre de type se pensent tellement meilleurs ! Tellement meilleurs qu'ils méprisent les autres ! Quelle grandeur d'âme !
Il ne prend pas trop de risques, il s'attaque au UA-camur le moins virulent et qui donne des avis constructifs, intelligents, tout en mettant en lumière les bons comme les mauvais aspects des jeux. Il n'a pas osé s'en prendre à Jungo, Slapp ou Repaire du Gamer pour ne citer qu'eux, j'ai l'impression d'entendre un fervent défenseur des pauvres studios de jeux vidéo qui subissent un acharnement de la part des"influenceurs". Il n'a pas compris qu'on en a marre des jeux éclatés vendus à des prix exorbitants !!! Bravo Bugland, tu lui donne beaucoup trop d'importance en lui répondant, mais tu le fais avec classe et courtoisie, tu es beaucoup trop sympa. Continue comme ça.
je trouve ça vachement bien ta vidéo réponse. dans le sens que tu le laisse parler avant de répondre et surtout dans le respect c’est pour ça que je t’apprécie Bug
Pas besoin d'être Picasso pour apprécier, ou pas, un tableau, ni Architecte pour savoir si tel immeuble est moche. Pas besoin d'être météorologue pour savoir s'il pleut... Bref, le discours comme quoi il faudrait être un expert dans un domaine pour donner un avis est complétement fallacieux.
Il a supprimé sa vidéo, c'est la 2e fois qu'il le fait en même pas 2 mois suite a un drama. Le mec tien des propos clivant, mais n'assume pas quand ça prend de l'ampleur. Je comprend pas le concept, s'il ne veut pas de réponse ou que ça soit vu... pourquoi il s'exprime alors ?
Les mauvais cuisiniers diront toujours que c’est les clients qui comprennent rien. D’ailleurs j’ai déjà eux affaire à ça, un mec en com qui explique que les clients comprennent rien, malgré son restaurant étoilé.... mais vu comment il m’insultait pour appuyer son élément d’autorité... il doit pas savoir qu’une étoile ça peut ce perdre
Publicité et, ou influence c'est jouer sur les mots. Le publicitaire à payer pour que se soit poser ici, pour influencer les gens à aller à macdo par exemple. Donc quand bugland "vend" les mérite du jeu sans le savoir "apparemment" 🤥 le sponsors lui sait que c'est pour influencer d'autres personnes à acheter, et quand le sponsor soutiens une entreprise c'est pour qu'il influence à sa place car plus de visibilité. Sinon le sponsors ne depenserais pas de l'argent a sponsorisé une entreprise en sachant que ça va pas se vendre. Du coup il y a quand même une certaine forme de complicité. C'est comme pour le partenariat avec instant gaming et le code promo de 10% si l'ont tape son nom et qui serait totalement gratuit, mais pour le rentrer faut déjà "donner" ses infos persos pour s'inscrire et informations qui seront évidemment revendu après par instant gaming. Donc rien de gratuit vue que l'ont donne quelques choses en échange. Pourtant bugland en fait la promos. Alors il ne ment pas, il omet juste de dire la vérité. Mais pour moi c'est du pareil au même. Pour moi, joueurs patient à raison. Et même si les éditeurs se fesais plus d'influence que bugland comme il le dit, le problème reste le même, bugland influence quand même du coup, même si c'est moins que les éditeurs. Un most have est war thunder qui serait un jeu totalement gratuit aussi, je dirais plutôt un free to play pay to win donc gratuit serte mais ou il faut payer pour gagner fasse à ceux qui ont payé et en cross plateforme, c'est pire, essayer de gagner vous quand vous jouer sur console avec une manette sans avoir dépenser d'argent dedans, fasse à un joueur pc, clavier souris qui a mis ça carte bleu dedans et même des fois sans payer, la souris sera en majorité gagnante face à une manette. Bha certains seront tenter de mettre la carte bleu eux aussi pour gagner, et une fois qu'ont à dépenser de l'argent dedans, ont est moins enclin à le quitter car ont a pas envie de perdre se qu'ont à investi dedans. Et cest juste impossible que bugland ignore ça à son niveau Et pourtant tu en a déjà fait la pub et tu connais très bien le jeu. Encore une fois c'est omettre la vérité. La preuve que bugland a une certaine forme de malhonnêteté comme tous ceux qui veulent percer ou qui ont déjà percer, est quand il essaye de vous retourner en disant que joueur patient vous incrimine vous en disant que les joueurs ne sont pas capable de juger un level désigné ou autre par exemple, juste pour que les joueurs disent "pas content". Biensur le joueurs qui n'y connais rien au développement d'un jeu vidéo pourra toujours dire, serait il possible d'enlever ou de rajouter tel ou tel chose en jeu mais ne sera pas vraiment si cela est vraiment possible, car les devs ont il les ressources nécessaires, l'argent nécessaire, ou même la technique nécessaire, car se sera peut être possible mais que dans plusieurs années. Et ça un joueurs l'ambda qui n'y connais rien ne pourrait pas le dire. Biensur qu'il influences c'est une sources de revenus supplémentaire au final car ca attire encore plus de sponsors. Et faut bien rentabilité le matériel de bugland plus son temps passer à travailler. Soyons sérieux, ceux qui sont honnête, combien d'entre vous savais que l'une des plus grosse difficulté à mettre en place dans un jeu était l'installation d'une "simple" porte. Doit elle sourire avec la main du personnage, sans sa main, doit elle se referme juste après sachant que le pnj doit l'empreinte aussi, avec ou sans sa main aussi, juste derrière vous, doit elle rester ouverte et combien de temp doit elle rester ouverte sans que cela fasse buguer le jeu, le perso ou une quête. Sans travailler dans se domaine il y aurait tellement de choses que vous ne pouvez pas prendre en compte au premier abord. J'irais même plus loin que l'addiction au jeux et sur l'influence. Combien d'entre vous lui diront d'arrêter de faire de la publicité mensongère, alors qu'ils aime cette chaîne et ne louperais jamais une vidéo. Donc oui pour moi joueurs patient à raison. Mon moment préféré de la vidéo était quand il dit que les influenceurs ont vite défendu day gone (et moi y compris). Oups j'ai bien l'impression d'un petit l'absus révélateur.
Hello @Bugland, Vidéo(s) très intéressante(s). Pour le coup, je vais ("influencer" ) donner mon avis en 4 points : - Je pense que vous êtes chacun sur votre ligne et qu'en réalité l'impact de l'influence média dépend de la maturité des individus qui la consomment. J'ai 40 ans, sais ce que j'aime ou n'aime pas, ce que je veux voir ou non dans un jeux vidéo. Les vidéos d'influenceurs je les consomme principalement pour voir différents point vues critiques sur le jeux ce qui m'amène au deuxième point; - Tu as fait une vidéo "avis" de Space Marine 2 en disant que tu avais bien aimé le jeu mais qu'il n'était pas dans tes préférés parce que pas assez narratif (ce qui m'amènera au point 3), et on "te connais" bien sur point, tu préfères les jeux avec une forte composante narrative. Pour autant, ça n'a pas impacté mon intention d'acheter ce jeu dans lequel je prends énormément de plaisir; - Je ne suis pas d'accord avec cet autre "influenceur" car que l'on nous prenne pas pour des pinpins, Le joueur patient cherche aussi à nous influencer par un argumentaire douteux qui affirme qu'un acteur du jeu vidéo est plus légitime que le client final (accessoirement un influenceur lambda) qui achète un produit et donne son avis dessus. Je suis Ingénieur en validation logiciel et il y a une raison pour lesquelles on ne laisse pas aux devs le soin de valider, tester eux-mêmes leur production. Cet humain, on cherchera toujours à trouver du bon dans ce que l'on fait sans avoir suffisamment de recul pour se rendre compte que ce n'est pas bon ou suffisant; - Enfin, je trouve que parmi les influenceurs, on a beaucoup de "philosophes de comptoir". Justifier l'impact des influenceurs par de la psychologie comportementale pour expliquer au final que les goûts et les couleurs sont dans la nature, c'est peut-être aller trop loin, porter trop d'importance à ce qui reste à la fois un loisir et un art. Et tiens, si on prend l'angle de l'art, ne dit-on pas que l'art, le beau, le concept en tant que tel ne sont pas subjectifs? Au final, je suis aussi, à mon niveau, un influenceur, un philosophe de comptoir ;-), mais surtout un joueur passionné
6:37 pour la partie « on peut pas juger sans faire ». Je suis pas scénariste professionnel... mais j’écris du moins j’ai plein d’histoires en tête... donc selon lui, est-ce que je suis légitime ou pas dans le fait de juger un scénario qui est incohérent, mal écrit, etc... ? D’ailleurs je rajoute à cela, que personnellement, je suis pas très doué à l’écrit (faute, etc...) est-ce que selon lui, si je devient scénariste, est-ce que je serais légitime pour dire qu’un texte est mal écrit, etc.. sachant que je fais aux mieux pareil aux pire moins bien. Par exemple dans DA: Je sais peut-être pas écrire un langage médiéval et je suis plutôt un langage commun, mais je sais que la scène de tache avec sa mère, et mal écrite, incohérente, etc... pourtant si on compare leur écriture à la mienne... il est possible que je fasse plein de faute, et que se soit moche, alors que eux c’est propre et beau. Est-ce que je pourrais critiquer ou pas ?
Encore cet argument de "si tu fais pas, tu juge pas..." Pitié, t'as besoin d'être cuisinier pour trouver qu'un plat est raté? T'as besoin d'être vigneron pour être œnologue? T'as besoin d'être parolier, guitariste, etc pour critiquer une musique?
Une très belle réponse Bugland remplie d’empathie envers un autre youtubeur talentueux comme toi. À l’heure d’une lutte influence et de la course aux abonnés (c’est le jeu des algorithmes) tu ne cherches pas à avoir raison, mais simplement à défendre ton point de vue, ton prisme. Toujours très respectueux, jamais vulgaire envers tes « collègues » on ressent chez toi une profonde honnêteté, tout en écoutant un point de vue qui peut être totalement différent. Il y a toujours une part de vérité dans des reproches ou des jugements aussi infime soit elle. À toi de voir lesquels 😉 Continue ainsi tu es au top 💪👌, le joueur patient aussi car vous êtes d’accord sur le fait de ne pas être d’accord
Arretes de m'influencer !!! Bon je ne fais pas de film, donc je ne peux pas juger des films.. je suis pas cuisinier donc je peux pas juger la nourriture d'un restaurant.. c'est pathétique.. C'est vraiment prendre les gens pour des Mongoles incapable de penser par eux mêmes. Mais il est au courant qu'on peut aussi aimer les mêmes jeux, mais pas pour les mêmes raisons ?
J'ai pas grand chose a rajouter. Je suis d'accord avec toi et pas parceque je suis influencé (parfois je faisais pause sur ta vidéo pour réfléchir aux propos d'un joueur patient, et en redémarrant je me rendais compte en t'écoutant qu'on avait le même avis). Non seulement ce qu'il dit est absurde, par exemple pour la légitimité des joueurs a juger un jeux (pas besoin d'être boulanger pour dire que le pain que tu manges est trop dure ou qu'il a pas de gout) mais j'ai l'impression qu'en plus il cherche a trop complexifier un sujet qui reste simple, quit a partir a côté. A l'écouter, toutes les critiques/reviews relèvent de la manipulation, sauf que ducoup les joueurs n'auront plus qu'a acheter le jeu pour se faire une idée (et le budget d'un joueur lambda il est pas extensible). Donc ouais, visiblement être patient ne dispense pas de dire des bêtises :/
Salut je suis content qu'il y a des youtubeurs qui ont compris ce que c'est le wokis. 😉 Et j'ai regardé sa vidéo entièrement je ne suis pas du tout d'accord avec lui ... je pense qu'il n'a pas du tout compris ce qui était le wokisme et il n'y a qu'à regarder les commentaires sur sa vidéo pour voir qu'il a convainc à peine 4% des gens tous les autres on dit qu'il avait tort ...et qu'ils ont bien expliqué ce que tu as dit dans la vidéo je trouve ça dommage qu'il y a des personnes qui ne voit pas le mal arrivée dans les jeux. Et en plus avant de faire ça vidéo il a à peine regardé ta vidéo ça se voyait à fond.... Cordialement
Bah c'es sur que les gros media testing jeux video qui mentent ouvertement sur la qualité des jeux videos ils sont tous super vertueux hein...hypocrisie quand tu nous tiens... En fait ca leur fait mal au cul que les gamers fassent confiance a ces youtubeurs qui sont honnetes avec leur audience. Sa vidéo pue tellement la défaite pas assumé 😇
Si on suit son argumentaire (06:32), pour critiquer une oeuvre il faut être un expert dans le domaine . Il y a quand même quelque chose d aberrant dans sa critique . Tout le monde peut partager une opinion concernant une oeuvre . Qu’il soit directeur artistique, passionné du JV ou monsieur madame tout le monde . Rien que ça, ça décrédibilise tout le reste .
Je pense que sa critique est que des gens non qualifié comme Bugland se permet de donner un avis alors qu'il n'y connait rien et va du coup influencer toute sa communauté à ne pas le prendre et si on cumule le total ca détruit un jeu.. On pourrait lui répondre uqe EA a trier sur le tas des influenceurs qui sont a fond de maniere positive dans le jeu et qui ont surement une large communauté..pourtant le jeu n'a pas décollé niveau vente
Il y a bien 2 ou 3 points ou il dit vrai tout de même sur l'impact de l'influenceur sur celui qui l'écoute. C'est pas rare que je lise en commentaire, quelque soit la chaîne qui parle d'un jeu "t'as bien fait de dire ou montrer ça, je vais faire des économies, ça va m'éviter d'acheter le jeu" etc... des commentaires du genre, j'en ai lu plein (entre autre pour Star Wars Outlaws). Il y en a bien plus que vous ne le pensez malheureusement des joueurs qui écoutent becs et ongles leurs youtubeurs préférés sans réfléchir par lui même. Ne pense pas parce que ta communauté te suit que tout ce que tu dis n'a pas d'impacts sur elle, même si et heureusement, la majorité (du moins je l'espère) est capable d'avoir son propre avis sur les sujets que tu traites.
Les gens qui n'achètent pas le jeu suite à une vidéo youtube, c'est qu'à la base, ils étaient pas chaud chaud pour l'acheter. Il faudrait voir à ne pas surestimer le "pouvoir" d'un influenceur. Bugland ne m'a jamais fait changé d'avis en bien ou en mal sur un jeu. Outlaws ne m'intéressait pas trop, il y a eu du downgrade graphique (comme d'hab' avec ubisoft) je trouvais la D.A bof, bah Bugland et d'autres vidéos sur youtube ont fini d'enfoncer le clou, rien de plus. Dragon Age ne m'a jamais intéressé, et vu en plus tout ce qu'il en est ressorti, bah ça m'a conforté dans ma décision. Ceux qui écoutent leurs youtubeur préférés sans réfléchir existent bien évidemment. Mais combien en nombre, en pourcentage représentent ils? Je ne suis pas convaincu que ça soit si élevé que ça.
Franchement on serait encore à l'âge de pierre si on l'écoute à 6:13 si personne ne peut donner son avis sur une œuvre car nous sommes pas tous artiste ou même dans la politique... Le monde dans sa globalité n'avancerai pas … Sinon on rentre dans une dictature car il faut que tu sois de ce métier c'est débile !
Il utilise des notions de psychologies via des vidéos qui banalise l'expéreience..il n'est pas psychologue donc il ne devrait pas donner de lecon sur les influences.. Je veux un psy qui me dit ça , pas un développeur de jeu vidéo.. Voila si on utilise sa logique
Malgré vos désaccords, je trouve que vous avez l'intelligence de nuancer vos propos et surtout d'écouter ce que l'autre dit et pense, même si vous ne partagez pas la même vision. Pour le coup, je pense qu'un échange live entre vous 2 serait très intéressant et enrichissant pour les 2 communautés 👍🏻🤷♂️ Concernant le fait que des personnes non impliquées dans la création d'un jeu ne seraient pas légitimes à le critiquer, c'est plutôt factuellement faux. Le métier d'UX en est l'une des preuves : demander régulièrement à des utilisateurs lambda si les éléments sont compréhensibles, de manière à revoir et corriger la copie à chaque itération. Dans le cinéma, il y a également des séances test sur un petit panel de spectateurs pour voir s'il faut réadapter quelques séquences avant la version finale etc etc. Il n'a pas 100% tort sur certains éléments, mais il n'a pas 100% raison non plus (de mon point de vue bien sûr)
Je comptais mettre un pouce bleu sur la vidéo du gars qui a posté sa réaction, mais il semblerait qu'il l'ait mis en privé maintenant. Le joueur patient aurait-il perdu patience? 😅
Bah quand on lance de la merde sur qqun faut s'attendre à en ramasser soi-même, et pour ça il faut les boules bien accrochées, ce qui n'a pas l'air d'être son cas ...
Le gars traite quand même tous les joueurs de cons en disant qu'on est pas compétent pour juger des différents aspects d'un jeux. Il ce fou de nous. Donc c'est pareil pour les films et livre. Alors ne vendez pas vos jeux au ignorants et resté enfermé entre vous dans vitre petit milieu fermés. Tu es pas le seul à avoir un cerveau et un esprit critique.
Le joueur quadragénaire qui a vu et vécu l’évolution du jeu vidéo des premières consoles de salon et PC, n’a effectivement aucune compétence pour juger un produit qu’il consomme depuis 35ans, de plus certains youtubeurs sont dans le milieu et ils ne sont pas plus tendre avec ces jeux, il faut juste etre objectif et factuel, trop compliqué pour un mec comme lui
Je suis d'accord avec toi, très peu sont influencés par UN SEUL influenceur, mais par une masse, un courant. Malheureusement , ça arrive, par ci par là. Je suis toujours surpris par les gars qui te disent à toi, ou d'autres influenceurs. "ah tu n'aimes pas, mince, je comptais l'acheter, ce sera sans moi" C'est vraiment flippant de considérer un influenceur, comme un dieu. Là pour le coup il y a une très forte influence (involontaire) C'est rare, fort heureusement.
ça rejoint mon commentaire ce que tu dis mais ce n'est pas si rare que ça pour moi même si évidemment, ce n'est pas la grosse majorité qui se laisse influencer et heureusement. Mais pas si rare pour autant tout de même.
je vous mettrai bien d'accord tous les 2, en disant que chacun a tord sur certains propos. 1 - Toutes personnes est ligitimes a donner un avis du moment qu'elle detient un certaine connaisance du domaine. Moi dev et joueur, j'ai une certaine vision qui font que mes avis on une certaine pertinence, mais je ne detient pas la verité d'autant plus que je ne joue pas a tout, personne ne la detient. Un avis est toujours tres subjectif, teinté par nos gouts et nos experiences. 2 - oui toutes personnes communicant est un influenceur, c'est meme le but donné un avis ou une information pour influencer la prise de décision d'une autre personne. Malheureusement, tout le monde comprend toujours influenceur comme manipulateur, ou on triture le cerveau des autres (surement lancé par les medias pour contre carré leur perte de monopole sur l'information) C'est d'ailleurs ici mon but, amener des arguments pour vous convaincre et influencer votre perception
Personnellement, je pense que la vérité se trouve à mi-chemin entre vos 2 raisonnements. Je pense que les influenceurs... influencent et c'est pour ça qu'on les appelle comme ça. Par contre, non, ils ne font pas non plus la pluie et le beau temps, il y a des tas de contre-exemple. Et je pense que Joueur Patient a un biais. Il ne semble avoir vu que les influenceurs qui descendaient le jeu et qui parlaient de wokisme. En vrai, y'a un tas d'influenceurs qui n'ont pas abordé le wokisme et un autre tas d'influenceurs qui ont parlé du coté fade du jeu. Perso, je ne l'ai pas pris pour ça (en fait, j'ai pris l'abo EAPlayPro pour le faire) et j'ai bien fait. C'est bien de l'influence mais surtout un peu de prévention. Le coup de "il faut être musicien pour juger une musique", c'est effectivement n'importe quoi. En tout cas, je voulais te dire chapeau d'avoir "oser" parler du wokisme, je te considérais plutôt comme un influenceur très mainstream et tu n'as pas eu peur de te mettre à dos une potentielle partie de ta communauté "progressiste bienpensant"
Y a surtout quelque chose qui me dérange avec cette histoire d'influence... A un moment donné il faut arrêter d'infantiliser le joueur moyen et croire que ce dernier va croire tout ce que disent les influenceurs sur UA-cam. Et si tel était le cas alors le joueur est un abruti, c'est tout. Trop facile de rejeter tout sur le testeur. Ce Joueur Patient mélange tout et argumente très mal. On sent juste le mec salé, dommage.
Il y a vraiment des gens qui n'ont rien d'autres à faire de leur vie que de chercher la moindre petite raison pour expliquer l'échec de Veilguard. La raison est simple : Wokisme Forcé, c'est tout point barre. Toute autre "pseudo raison" c'est du déni pur et simple.
Techniquement y a plein de raison: Écriture mauvaise Gameplay répétitif et pauvre aux niveaux du bestiaire. Etc... Mais pour eux, non, c’est forcément la faute des autres et pas du jeu
Je trouve ça étonnant que pour un dev et à priori un joueur (d'après ce qu'il raconte) il soit autant déconnecté de la réalité. Et en vraie qu'il le veut ou non peu importe le produit ou le service au final c'est les utilisateurs qui vont juger le produit.
C'est dommage que ce " Joueur Patient" s'adresse à Bugland car comme influenceur, il fait ça très professionnellement avec un très bon esprit critique ( peut etre qu'il l'a choisi lui, parce que justement il pouvait avoir une personne raisonnable avec qui avoir un débat constructif ) ....mais j'ai vu des vidéos d'autres influenceurs concernant Dragon Age qui eux prennent trop parti allant sur des critique extrêmes qui "pourrait" trop voir mal influencer une tranche de UA-camur plus jeunes, s'écartant trop d'une critique de jeux vidéos , et c'est vrai que sur cette période de critique de Dragon Age, je trouvais que certains influenceurs poussaient le bouchons un peu trop loin et que cela pouvait faire du tort à une certaine tranche de UA-camur qui sont les plus jeunes.... Mais je respecte a fond Bugland et c'est lui que je suit si j'ai besoin d'informations ou d'un avis dans le domaine du jeux vidéos ou sur le marché du jeux vidéos. 😉
Le joueur patient est un tres bon youtuber , sa vidéo sur demon soul est surement une des meilleurs que j'ai vu sur l'analyse du jeu au lieu de juste dire "c'est trop bine les souls" . Son enquete sur Wukong est top aussi, il a fait un excellent travail de recherche Mais je pense qu'au final il a une haine profonde contre les influenceurs, couplé à un égo énorme. Pour cette vidéo , il n' a pas vaiment fait des recherches et a juste trouve des preuves pour appuyer es propos qui n'ont pas convaincu grand monde
Un gros facteur selon moi, c’est ce foutu algorithme… qui me dirige dans un voies et comme l’humain n’aime pas être confronté on recherche pas plus loins
Je n'accorderais pas d'importance à ce genre de streamer qui se pense bien intelligent a analyser les propos mot par mot des autres. Y'a rien de plus facile que de détourner des propos en prêtant des intentions particulière juste pour faire du buzz.
Avis a la communauté des joueurs de jeux vidéo. Si vous trouvez un jeux moche, nul ou inintéressant... ..c'est que vous n'y connaissez rien et qu'il vous manque certaines cartes pour apprécier le jeux en question. Alors n'oubliez pas a l'avenir si vous trouvez un jeux médiocre, ce n'est pas le jeux qui est nul, c'est vous qui êtes des grosse quiche. 😂😂😂
Techniquement je suis d’accord pour le côté Moche. En soit, les graphismes ne font pas le jeu, plein de jeu « moche » ont réussi et ces derniers temps y a une petite vague de type « graphisme Ps1-2 » sur les jeux indé.... car un triplé A qui ferait ça, ils seraient juger comme un jeu moche pour un triplé A, même si c’est une DA voulue et beau.
2:55 hein ? dit moi que tu es pas sérieux 😅 ... Quand tu fait une sponso c'est JUSTEMENT pour influencer/ donné TON image avec cette MARQUE ( la tu mélange pub youtube/télé a une sponso que tu accepte de donné TON image a ELLE ).. Fait moi accroire que Genshin impact a besoin de TA lumière ( comme tu le dit si bien ) pour existé.... non, elle a besoin de TON image et de TON influence pour TA communauté ! sérieux j'aime t'es vidéo mais si tu pense comme ça, ma commencer a avoir des doute sur ta logique...
C'est une campagne de com. Imaginons que je parle de Genshin. Il va y avoir d'autre influ sur la même période mais aussi des pub youtube, tiktok tv, presse etc. Le but d'une campagne publicitaire c'est de toucher un maximum de personne. Le taux de conversion reste plus ou moins le même. Moi ou quelqu'un d'autre c'est pareil. Le but, c'est qu'on parle du jeu partout. Ils achètent de la visibilité oui. 90% vont s'en foutre, 5% vont ce dire aller pk pas je teste et 5% pour revenir sur le jeu car ils viennent d'être informé de l'existence de l maj. Mon image ne change pas grand chose. Même si ça serait mentir de dire que ca ne change absolument rien. J'ai déjà fait des sponso a 10 clic... Si les gens s'en foutent, ils s'en foutent... Et ma tronche ne changera rien
La manière que tu as d'écrire avec ces majuscules c'est insupportable, soit tu le prends clairement pour un con et dans ce cas tu écrit comme ça pour une raison qui m'échappe. Soit tu es toi même con du coup tu penses que si tu mets pas toute ces majuscules ce que tu dis n'est pas compréhensible. Ou soit tu as 50 ans et dans ce cas ça expliquerait le bail mdrrr non mais sérieusement mec : TON, TES, TA, TU etc .. Tu abuse grave du bail la 😂😂😂
@@BuglandShad Je suis 100% en accord avec toi sur le fait que si le monde va s'en foutre il y aura pas de clique etc...Mais la raison première c'est de ton image/score/vue que tu fait qu'ils regarde en premier lieux et c'est pour ça que toi tu es payer X via t'es vue/visibilité et qu'un Squeezie va être payé temps.. Et y'a des marque qui va refuser de travailler avec d'autre a cause de leur image etc.. Exemple: je tombe sur une pub Holy sur sur la t.v/youtube je vais m'en foutre, mais après je tombe sur ta vidéo et que TU en parle en version ''sponso'' mon cerveau va faire comme - Ah ! il approuve c'est surement fiable alors Holy .. du coup TOI, tu t'en rend pas compte mais ta personne reste une vitrine pour une marque par conséquence un influenceur..
@@MrDualghost Oui ça va mettre un focus et peut-être une curiosité supplémentaire si on en a pas déjà rien à foutre au départ. Mais après on se renseigne et si c'est pas pour nous la prochaine fois on s'en foutra pareil.
Salut Bugland ! Merci pour cette vidéo et ton analyse détaillée. Tu soulèves des points intéressants, notamment sur la distinction entre publicité et influence, et le rôle des qualités intrinsèques d’un jeu dans son succès ou son échec. J’apprécie aussi ta réflexion sur le rôle des influenceurs comme porte-voix des attentes des joueurs, plutôt que des manipulateurs. Cela dit, je pense qu’il manque peut-être une nuance dans ton raisonnement sur l’impact des influenceurs. Même si tu dis ne faire que montrer des faits, la manière de présenter un jeu (le ton, l’accent mis sur certains points) peut orienter la perception de ton audience. La relation parasociale que tu mentionnes joue un rôle important : beaucoup de tes abonnés te font confiance et cela peut influencer, même inconsciemment, leurs décisions. De plus, même sans concertation, l’effet de masse peut créer une perception dominante. Si plusieurs créateurs mettent en avant des critiques similaires, cela peut dissuader des joueurs d’essayer un jeu, surtout si ces critiques sont amplifiées sur les réseaux. Bien sûr, cela reste un phénomène complexe et pas entièrement contrôlable. En tout cas, merci pour ton point de vue bien argumenté, même si je ne suis pas d’accord sur tout. Continue comme ça, tes vidéos poussent à réfléchir et c’est toujours agréable à regarder ! 😊
Mais en fait, on est abonnés à de nombreuses personnes qui partagent notre passion, qui nous ont fait tester des jeux qu'on a aimé ou qu'on a découvert parce qu'ils jouaient aux mêmes jeux que nous. On vient pour avoir leur avis justement, c'est le concept de gagner un peu de temps et d'argent parce qu'on a une vie remplie on doit faire des choix. Le jour où Bugland arrête de dire ce qu'il pense parce qu'il risque de faire baisser les ventes d'un jeu il perdra des abonnés...
14:00 En fait, il confond bien tout. Le mot "connaître" n'a rien à voir avec le fait qu'on est "pote", juste qu'on a pu se faire une idée de la "ligne éditoriale", des "goûts" avec la notation "objective" et le placement "subjectif". La "Connaissance", c'est celle qu'on se fait, ce qui signifie qu'on a tous une connaissance différente de Bugland mais donc aussi, normalement, une appréciation différente de ses avis. Là encore, on se retrouve dans une infantilisation des viewers qui gobent sans réflexion. Oui, c'est probablement vrai pour certains, mais ces gens là ne comptent pas ... ils ne sont pas capable de comprendre un avis ou un autre ... Un Mouton est un Mouton ... le problème n'est pas celui qui les Drive mais bien les Moutons ...
Pour moi c'est évident qu'un test (entre-autres) influence les gens. Je vais prendre ton avis en compte dans ma décision finale. Ni plus ni moins. Je passe peut-être à côté d'un truc parce que je comprends même pas qu'il peut y avoir débat sur si des avis influencent les gens ou non.
6:20, ce type de réflexion est l'un des poisons de notre société actuelle, tu n'es en aucun cas droit d'être critique/donner ton avis, tout le temps quand c'est négatif d'ailleurs, si tu n'es pas capable de faire mieux/pareil/ou dans le métier. Pas contre quand tu dis c'est bien, c'est pertinent, là pas de soucis, tu as le droit de donné ton avis.
Les jeux coûtent de plus en plus cher, donc pour moi, c'est logique qu'avant de faire un si gros achat,nous voulions un son de cloche concernant ce jeu.m, plutôt que d' acheter les yeux fermés et perdre de l' argent...
Meme si il parait chill, son discours est rempli de mepris et de condescendance. Ces gens viennent faire des leçons en etant persuadé detre du bon coté. Ce mec ne sest pas dit une seule seconde que la presse a force de mentir et de nous faire depenser de l'argent dans des bouses a perdu la confiance des joueurs c'est tout c'est comme ça.
Oui, plutôt d'accord avec Bugland sur le coup. Je regarde moi même different youtubers pour me faire une idée d'un jeu. Et paradoxalement je suis rarement en accord avec Bugland sur l'appréciation subjectif d'un jeu. Cela dit, ses tests m'apportent des retours que j'aime beaucoup avoir avant de prendre une décisions. Pour moi, Bugland et une source fiable d'informations, ni plus ni moins. Et cette source fiable, c'est tout ce que je demande d'un youtubers. Alors merci pour ça!
_tu regardes un youtubeur= tu connais ces affinités à tel ou tel types de jeux ou de gameplay ( et tu le regarde pour ça en général! parce que tu te retrouve en lui) par contre le sous entendu comme quoi un journaliste JV serait plus à même de juger un jeu... je pense que de nos jours, nous nous sommes tous rendus comptes que les "testeurs" magazines/site de JV ne savent pas des quoi ils parlent (ou sont soumis aux compagnies de distribution) Et personnellement, les youtubeurs que je regarde ne feront que me donner une opinion qui me donneront envie de jouer au jeu ou non! Mais jamais je ne dirais " il a dis que ce jeu est mauvais donc je n y jouerais pas!" c' est une affirmation ridicule! Il faut prendre les crateurs youtube pour ce qu ils sont, une opportunité de ce faire un avis sans avoir à dépenser 50/60 voir 70/80e sur un jeu!!! ( ce qui n' est pas rien pour la plupart des gens!) Concernant les pub: Un créateur youtube vis de ses vidéos, que ce soit des vues, des pubs ou des dons etc... je ne juge pas, mais je comprends! libre à chacun de faire ce qu il veut de ces pubs en question... Mais, je pense que tout le monde à le droit de donner son avis sur une oeuvre! Après, à chacun d' en faire ce qu il veut, si il s' y retrouve dedans ou non!
Personnellement ça fait 30 ans que je joue à des jeux vidéos , je n’ai pas besoin de l’avis de quelqu’un, quand je regarde une vidéo chez un youtubeur, je n’écoute pas spécialement ce qu’il dit , je regarde les trailers qu’il va montrer et si je regarde ces youtubeurs c’est pour avoir un condensé de toute les infos pour pas avoir à les regrouper moi même , mais je me fais mon avis et je connais mes goûts tout seul , j’ai besoin de personnes pour ça . Mais certain joueur oui sont influençable , mais c’est rare les joueurs qui vont acheter juste parce qu’un youtubeur a dit , achète c’est bien .
Cette personne représente très bien notre temps. C'est à dire que on vit dans une époque où les gens pensent que leurs actes n'ont plus de conséquences. Si bugland dit : il y'a du contenu woke dans le jeu. C'est à moi de me renseigner ( je suis absolument contre cette idéologie à titre personnel) si ce jeu contient effectivement du contenu comme ça. Bugland ni aucun autre créateur de contenu n'a le pouvoir de dire aux gens quoi faire, et si les gens font exactement ce que disent les createurs de contenu, est-ce leur faute ? Ou celle des gens qui n'ont aucune réflexion ? Une personne influençable ne l'est que si elle l'est de base 😉 Il me semble que Bugland n'a pas accès à nos cartes de crédit pour nous faire acheter les jeux. Si le jeu ne se vend pas et que il bide complet, la seule raison est le wokisme ! Point barre !
Slt bugland. Je me rends compte que tu ne te rends pas compte de ton influence sur tes viewers. Admettons, moi si je te suis depuis des années ça signifie que j'aime ton contenu, et que j'ai regardé plusieurs de tes vidéos, sur pleins de jeux et parfois même, avant d'acheter un jeux je vais attendre ton test, ton avis pour savoir ce que tu en penses. Ceci n'est qu'un exemple, bien sûr. Mais par exemple, les UA-camrs m'ont degouacher de prendre le jeux Arkham Knight.... j'ai acheter suicide squad, si j'avais vu les vidéos des youtubers j'aurais sûrement pas acheter le jeu, et pourtant j'y ai passé quelques heures. Et quand tu dis que tu fais de la pub, toi peut être oui, mais la plupart influencent. C'est à dire qu'ils vont pas seulement présenter le jeu, ils vont être dithyrambique, parce qu'ils sont en sponso, donc ils ne disent pas réellement ce qu'ils pensent du jeu. Bref, je pense vraiment que tu ne te rends pas compte de ton influence, et plus généralement des autres youtuber.... moi dragon age ne m'intéresse pas, et pourtant si quelqu'un de mon entourage me dit qu'il compte le prendre, je lui deconseillerais parce que j'ai vu TOUS les titres sur UA-cam dire qu'il est éclaté, alors que je n'ai regardé aucune vidéo concernant ce titre.
Moi je pense que si tu attend mon test c'est par ce que tu sais qu'il te correspond. Je suis plus ton "gouteur" que ton influenceur. Pour le reste comme je le dis c'est pas mon avis mais les avis. Et si tout le monde dit que c'est nul, c'est que ça doit l'être. Donc la aussi on n'influence pas. On informe et tu tire des conclusion sur l'avis général
C'est ta formulation qui ne va pas. Dans ton cas, sans savoir je dirais à mon pote qui est intéréssé : Renseigne toi avant d'acheter parce qu'il y a l'air d'avoir des problèmes sur le jeu, j'ai vu plein de drama passer. Ensuite tu vois ce qu'il dit car si il est intéréssé, il doit simplement avoir ses raisons et en savoir plus et là c'est peut-être lui qui va influencer/faire évoluer ton jugement (préjugé) sur le jeu. Pour moi c'est toi qui surestime l'impact ou peut-être donne trop d'importance à l'avis des testeurs.
Bah du coup, pourquoi il a une chaîne UA-cam ! Si aucun avis, aucune réflexion n’est à prendre en compte.. je n’aime pas le therme influenceur car cela sous-entendrait que nous ne sommes que des moutons suivant nos messies. C’est nous qui nous orientons vers tel ou tel UA-camur qui semble avoir nos goûts, pas l’inverse. Je pratique la musique depuis 30 ans et je n’interdit a personne de donner son avis sur tel ou tel artiste.
Je pense que oui les influenceurs nous influence. Exemple on a du mal a trouver des gens pour le don du sang. Un influenceur francais a fait une annonce pour le don du sang, le jour d'apres plus de 400 000 personnes ont ete donner leur sang quelque part dans Paris 😅
@arthurosky879 Mouais la limite entre la pub et l'influence est minime quand même. La pub ne m'a jamais influencer moi perso , par contre vouloir "faire plaisir" a quelqu'un qu'on aime bien genre un gros youtuber ç'est tres possible.
@@kalassagi5978 si t'es pas influencer par la pub c'est que t'en vois pas. Tout ceux qui s'estiment dessus de la psychologie sont en fait les plus influençables. Car leur certitude du contraire les empêchent de prendre du recul et de se remettre en question. Et quand t'es au niveaux de" donnée ton sang pour faire plaisir à un youtubeur" c'est que t'es clairement pas armé pour le monde extérieur et dans ce cas là, la vie elle même se chargera de punir ton ingénuité.
A mon avis l'influence depend en grande partie du public de la chaine. Je suis sur que beaucoup de personne qui regardent squeezi sont completement dependant de ses avies. Il suffit de regarder le Zevent et voir ses fans donner en masse. Et surtout son publique est très jeune. L'age y joue beaucoup Et les joueurs pas aptent a juger les jeux ?! Pardon ? Il faut être cuistot pour savoir si la bouffe est bonne ? Ca montre bien que les devs ne comprennent rien.
Ce mec est une fraude. Je prefere largement que des youtubeur influence negativement les ventes que l'époque (que j'ai connue) ou on avais que la presse spécialisée qui nous vendait des merde infame avec un gros score et 2 images du jeu. Et ne parlons meme pas du dos des jaquettes.
C’est dommage parce qu’il a de bon arguments en général mais ici j’ai l’impression qu’il a laisser son cœur parler en se servant d’émotions négative ce qui l’emmène à rejeter la faute sur les autres sans tenir compte du vrai problème. Il a fait cette vidéo avec un cœur blessé et non un esprit ouvert, posé et réfléchie. Tout ce qu’ils dit n’a aucun sens car il ne traite jamais le problème directement. Il gravite autour aveuglément en prenant des exemples "juste" mais hors sujet et c’est vraiment triste de le voir ainsi.
La Lune a une influence aussi, elle perturbe mon humeur et mon avis sur les jeux 😁. Je plaisante. Évidemment que ce sont les consommateurs, les joueurs, les mieux placés pour juger.
Je suis navré mais quand un influenceur présente une sponso, par ce geste il associe son image au produit, en gros, il se porte garant, et du coup, tous ceux qui apprécient l'influenceur vont aller vers ce produit par confiance. Donc désolé mais la responsabilité dans ce cas est pleine et ne peut pas se dédouaner juste par un "je ne fais que présenter le produit"
Tout a fait d'accord moi par exemple sur steel rising j'étais pas d'accord avec toi mais je le savais d'avance car sur les souls like c'est rare qu'on est le même avis, mais sur les jeux solo narratifs on a quasiment les mêmes goûts et donc les mêmes avis donc je fais plus attention quand c'est ce type de jeux que tu test.😊
ayant vu black myth wukong dans les prè vente sans les clef pour la version ps5 j'ai penser q'ils nous faisaient une cyberpuk finalement le jeux était impéccable sur ps5 je l'ai acheté franchement je n'aime pas les darksoulslike mais l'ambiance était incrayable la difficulé était élevé mais toujours avec une porte de sortie pour la plus part des boss ce qui donne envie persévérer et de finir le jeu donc non on est pas influencé c'est plus le feeling qu'on a avec le jeu et si on voit que le jeu a une ame , mais ça on ne le sait que en testant des jeux sa nous permet d'affiner notre critique puis il y a la communication et s'il y a un message dans le jeu et qu'on est réceptif à ce message .
Je comprends et suis en adéquation avec ce que tu explique. Pour ma part je ne me retrouve absolument pas dans ce que ce monsieur dit. Quand j'hésite à acheter un jeu je regarde beaucoup de critiques dont toi . J'ai des youtubeurs précis que j'écoute. C'est d'ailleurs tout le temps les mêmes. Dans ce groupe il y a des mecs comme toi avec qui je suis souvent en accord, puis d'autres non....dont un que je n'aime pas ^^ C'est après ce tour d'horizon , après avoir vu tous les axes que je me décides à le prendre ou non . Je ne vous vois pas pas comme des influencer mais des informateurs. Pour finir je te trouve très pertinent sur une de tes phrases de fin. "Nous nous sommes déjà fait entubé et c'est justement pour cela que de plus en plus de personnes suivent des personnalités comme toi .
Il est certain que les "influenceurs" exercent une certaine influence, mais cette influence n'est pas absolue. Je vais prendre en considération l'avis de Bugland quand il commente un jeu, mais je consulte également d'autres avis, au terme de quoi je prends ma décision finale : j'achète ou je n'achète pas. C'est vrai aussi pour l'achat d'un roman, pour le choix d'un resto, etc. Prenons Star Wars Outland, plusieurs influenceurs, et bon nombre de joueurs, ont détesté le jeu et ne se sont pas retenus pour le dire à qui veut l'entendre. Cela ne m'a pas empêché de l'acheter et d'y jouer avec plaisir. Le fait que Bugland ait été sympa au sujet de ce jeu, avec des réserves, a certainement contribué à me convaincre d'y jouer... Donc, il m'a influencé, parmi d'autres facteurs, et c'est très bien comme ça. En revanche, Bugland n'a pas aimé Evil West, et pourtant j'y ai joué avec plaisir. Conclusion : tout est relatif. Faut-il être un créateur pour critiquer? Misère, comme s'il fallait être romancier pour critiquer un roman. Là, il faut bien le dire, c'est n'importe quoi.
Il surestime l'impact de l'influence le garçon... Il oublie l'exemple de Hogwarts Legacy: grosse campagne qui appelait au boycott, certains créateurs de contenu ne l'ont pas streamé, certains journalistes JV ne l'ont pas noté, et au final le jeu a rencontré le succès tout simplement parce que le jeu était bon. On achète pas un jeu à 80 balles pour faire plaisir à un studio, ou à un créateur de contenu. On l'achète si on estime qu'il les vaut, que l'on va prendre du plaisir à y jouer.
Bah la campagne contre Hogwarts legacy m'a bien influencée car à cause d'elle j'ai acheté la version Deluxe alors que je comptais acheter la version standard 😂
Le lache, pourquoi il met sa vidéo en privé ? Fallait qu’il laisse pour qu’on puisse lui apporter la contradiction par message. C’est un fragile donneur de leçons qui n’est pas content que DAV est flopé. Il croit quoi ? Que les joueurs sont des moutons qui ne savent pas réfléchir et choisir un bon jeu.
Salut, Je me permet de donner mon avis egalement, en soit je peux comprendre le joueur patient jai regarder pas mal de sont contenu et ils voient les choses en large et je pense quil na pas tord sur le fond car en vrai et je vais prendre mon exemple jai adore DA origin et meme le 3 etait interessant jattendait le 4 avec impatiente et pourtant meme sans forcement minteresse a la publicite ou aux influenceurs mon fil youtube ma "gaver" dinfo sur le jeu et ce quil en ressort cest quil netait pas en adequation avec se que je chercher tant dans le gameplay que dans le message ou la narration jai donc ete influencer subtilement a finalement ne pas acheter le jeu ... cependant, ca a ete une bonne chose car jaurai perdu de largent et aurait ete inevitablement decu alors effectivement dire que linfluence nexiste pas est faux dailleur je pense que le joueur patient denonce surtout un probleme d'impartialité. Maintenant repprenons dès la base et ça commence effectivement avec toute la communications autour dun jeu dès lors de ses presentation, dans le cas de DA les presentation ne fesait pas mentions de l'idéologie ou de beaucoup de point de gameplay et sur ca je suis daccord avec toi @Bugland. Voila cetait un peu long je mexcuse.
Je te suis et regarde tes vidéos que j'apprécie beaucoup et je suis d'accord avec ton opinion sur le wokisme dans les jeux par exemple, mais pourtant j'ai acheté Dragon age et au final j'aime beaucoup, pourtant dieu sait que le forcing me dérange dans les jeux, mais je n'ai pas été influencé par quoi que ce soit, ni tes vidéos, je me fais mon avis seul, je n'aime pas qu'on me dise quoi acheter ou jouer (ce que tu ne fais pas d'ailleurs, tu donnes juste ton opinion et c'est bien) j'aime suivre mes youtubeurs préférés dont tu fais parti et connaitre leur avis mais ça s'arrêter là quand il s'agit d'acheter un jeu, donc même si j'aime tes vidéos et je respecte ton avis, sur les achats jv je reste la personne qui décide. Voila je voulais juste donner mon avis même si il a pas d'importance mais pour montrer qu'on est pas tous influencé par les créateurs de contenu.
Je cherchais le lien pour vous le partager, mais je ne sais pas pour quelle raison il a supprimé sa vidéo.
Un Joueur Patient : www.youtube.com/@UnJoueurPatient
Ma vidéo d'origine : ua-cam.com/video/x0y5QxBQ_GI/v-deo.html&ab_channel=Bugland
A priori je pense qu'il s'est prit...un gros retour dans les commentaires.
Sur les 2 minutes où j'ai pu fouiller dedans avant qu'il la passe en privé ça se bastonnait sur ses propos vis à vis de "si t'es pas programmeur/dev/etc t'as pas le droit de critiquer ou juger".
@@rxprojectgaming2548 c'est en effet l'argument zéro ! si ce gars va au resto et dit en sortant "c'était bon", avec sa logique on peut lui répondre de la fermer car il n'est pas cuisinier et donc ne peut donner un avis.
@@zappatda7991 Et on pouvait lui renvoyer l'ascenseur "tu as juste le droit de la boucler, t'es pas dans le game" XD
@@rxprojectgaming2548 Ouais il avait l'air de se faire défoncer. Il a raison que pr certaines catégories ou des connaissances sont requises (santé par exemple) mais pour le jeu vidéo ce sont des appréciations tres subjectives.. Bien sur qd un influenceurs se permet de dire "voila j'aurai fais mieux" il faut le remettre à sa place mais qd un type fan de Dragon Age a joué toute la série , il est peut etre mieux placé qu'un LD qui vient d'arriver sur le jeu..
Probablement car son argumentaire n'avait ni queue ni tête. 😮💨
Je suis dev senior et ce Joueur Patient raconte n'importe quoi concernant qui est légitime pour juger un jeu. Ce sont les devs déconnectés qui pensent que les joueurs ne sont pas légitimes pour juger, c'est justement l'inverse, in fine les joueurs sont les plus légitimes pour juger un jeu. Il confond le jugement technique et le jugement concernant l'ensemble du produit final qui lui est plus pertinent quand il vient des joueurs.
Tout à fait d'accord, je suis aussi un dev senior, ceux qui vons dire si oui ou non le jeux ou application est bien, c'est pas des dev ce sont les utilisateurs, une application ou jeu qui a un succès est une application qui est utilisée et qui donne l'envie d'être utilisée.
Donc pour les jeux vidéo, c'est les gameurs qui sont à même de dire si le jeux est bon ou pas.
Le jugement technique et le jugement de l'expérience joueur. Le jugement total ça rime a rien.
En plus actuellement dans les gros studios, en fait de "passionnés" ben ce sont juste des salariés souvent répartis sur plusieurs bureaux dans plusieurs pays avec une bonne doese d'indiens et de chinois. Surtout dans le jeu mobile vu qu'il parlait de Raid Shadow Lament :p
le fameux "jugement totale " bien connu de tous hein
Sur ce point précis je pense que Bugland se trompe dans les intentions du youtubeur "Un joueur patient", il parle pas du retour des joueurs lambda, il parle des youtubeurs influenceurs qui se pose comme spécialiste et expert en expertise du jeu vidéo. Malgré ce que pense Bugland, une publicité à la télé ou dans la rue aura moins d'influence pour une personne, que l'avis d'un youtubeur qu'il suit, tout simplement parce que la personne n'a pas le même rapport vis à vis d'une personne qu'il suit et qu'il pense connaitre ( la personne envoie des messages sur sa chaine, il a un rapport bien plus direct et intime avec le youtubeur qu'avec une pub à la télé ou dans rue ).
Je suis surpris par ton calme Bugland !
Ce "joueur patient" fait un énorme complexe de supériorité, il en est horripilant !
"Les gens" ne sont ni des enfants, ni des imbéciles. Ils se font leur propre avis sur base de ce qu'ils veulent (youtubeurs, presse, avis utilisateurs, etc).
Il semble vouloir que "les gens" soient désinformés, et obligés d'acheter les jeux qui lui plaisent à lui, et pas à eux. Je trouve son discours assez totalitaire.
Je trouve fascinant cette certitude à prendre les joueurs pour des incompétents en matière de JV et surtout à les prendre pour des passionnés qui ne s'intéressent en rien au JV mais juste à des joueurs grand public suivant les conseils des youtubers, surtout à une époque où l'information a explosé en quantité journalière avec les PC et téléphones portables. C'est fini les années 90, les joueurs aujourd'hui sont très différents, j'ai juste traversé les 4 dernières décennies pour dire ça! La seule vérité, c'est les propres goûts du joueur lui-même!
Le mec te fait un cour de sociologie en t'expliquant que tu dois être du métier pour noter un jeu alors qu'il est pas sociologue 😂 il fait la même chose qu'il critique 🤣
J'avais pas percuté! bien vu!👍
Tout à fait d'accord avec toi, de nos jours on est constamment "influencé" par des pubs etc c'est pas pour autant qu'ont devient des consommateurs sans cerveau 😅
Excuse moi mais c'est pas fini les 90's. Au contraire, avec l'émulation le JV a une histoire culturelle maintenant :)
L'heure est venu d'être exigeant et sans pitié avec toutes ces fraudes qui nous prennent pour des guignols. Venez ont allume le prochain vidéaste qui nous prend de haut
6:20 ça c'est vraiment la pire réflexion possible, c'est justement ceux qui consomment qui sont le mieux placé pour juger et ceux qui conçoivent le moins bien placé...
On conçoit un produit pour les autres, c'est donc au autre de dire si sa leurs convient on non.
Je bosse dans l'ingénierie logiciel et heureusement qu'on accepte les feedbacks des utilisateurs, surtout les négatif pour qu'on comprenne se qui ne va pas.
On peut prendre l'analogie avec un restaurant, je ne sais sans doute pas faire les plat qui sont proposé à la carte, mais je peux dire quand c'est trop cuit, pourri ou simplement dégueux, car c'est bel et bien moi le client qu'il faut contenter et si je ne le suis pas, et que je suis loin d'être le seul c'est qu'il y a un problème, le cuistot ne sait pas cuisiner. Eh bien c'est pareil quand on fait des jeux vidéo
"Désolé mec tu peux pas juger la mauvaise couture de ton Jean , t'es pas tailleur "
Je pense qu'il faut nuancer les choses. Le jeu vidéo comporte d'autres règles en plus d'être un "logiciel". Si j'ai envi d'un hôtel, je regarde le nombre d'étoiles justement. Et malheureusement le nombre d'étoiles est attribué par un tierce, pas par les clients. Aujourd'hui grâce aux applications, l'on peut lire les avis sur les hôtels, ce qui nous éclaire sur nos choix.
Il y'a énormément de jeux actuellement. Le joueur lambda consulte les avis des influenceurs afin de faire un tri. Ce qui est dommage mais normal. Un père de famille ne va pas perdre son temps à consulter les forums afin de recevoir les avis nuancés des gamers. Il prendra un raccourci direct (influenceurs).
La preuve, c'est que le système de notation (qui est totalement ridicule) existe toujours. Parce que c'est un raccourci mental pour beaucoup de personnes.
C'est exactement le vieil argument éculé et périmé du " t'es pas du milieu, t'es pas légitime" : mais en suivant ce raisonnement stupide et illogique, seules les personnes qui connaissent TOUS les aspects de la création d'un film (budget, scenario, photo, casting, etc....) sont légitimes à pouvoir critiquer une oeuvre cinématographique ?
Bien sur que non, et dans le cas du jeu video, en dernière instance les premiers légitimes à critiquer sont précisément ceux qui les achètent . Un jeu moderne c'est un investissement pour beaucoup de gens, donc il est tout à fait normal de vouloir etre satisfait de son achat, c'est la base du business depuis la nuit des temps, du moins depuis que l'humanité fait du commerce.
Exact c'est celui qui boie le chocolat qui sait s'il a un goût de mzrde ou pas
Résumé de la vidéo:
- vous n'avez aucune conviction personnelle, votre conscience est façonnée par Bugland
- si vous n'achetez pas le jeu, taisez vous
- si vous achetez le jeu, votre avis ne compte pas de toute façon car vous n'êtes pas dev
oui je suis le Mougeon😂
Parfait résumé de la vidéo du Joueur Chiant 😂😂😂
Je ne connaissais ce triste personnage ni sa chaîne, je vais continuer comme ça 😉👍
Merci ! On se retrouve. Et c'est limpide
c'est effrayant comment en 3 lignes, tu résumes parfaitement toute la vidéo.
J'ai pas aimé son opinion à ce niveau. Comme j'avais dit dans sa vidéo qu'il a mis en privé maintenant... Il dit que c'est à cause toi et de nous si dragon age veilguard n'a pas fonctionné... Mais il n'a jamais parlé de la crédibilité derrière les médias pour le jeu. Les arguments était plutôt faibles et puis bref... Je pense qu'il travaille dans le milieu du JV et qu'il était simplement fâché ou salé.
Dommage car son contenu en général est intéressant.
Ah oui c'est vrai, elle n'y est plus. Eh bien il n'assume plus ces paroles ?
Je suis d accord avec toi et je comprends qu'il ait retiré sa vidéo réaction car elle faisait tâche dans le reste de ses vidéos bcp plus travaillées.
@@erdinkaiser9532 Oui tout a fait , pour moi un type qui critique ouvertement (et il a le droit) quelqu'un devrait laisser sa vidéo dispo pour ouvrir le débat. Mais bon il a l'air de faire comme une certaine catégorie de personne, il a besoin d'un safe space on dirait.
Oui c'est dommage. Il a le droit d'avoir son avis. Surtout que c'est fait avec respect et on peux échanger dessus sans animosité.
J'aime bien ce qu'il fait, il offre un point de vue différent des autres youtuber, même si il est tres hautain
Il travaille dans le jeu vidéo, il est précisé qu'il est developpeur. Je pense que sa "haine" contre les influenceurs lui brouille la vue.. Il n'y a pas d'un coté les gentils et les méchants..
pourqoui on fait confiance a des gens comme bugland : jamais de mensonge , donne sont avis positive et négative , sans langue de bois . la grande majoriter des joueur ne sont pas idiot ( pour la majoriter ) et on c'est que la presse c'est de la merde . les joueurs comme moi avant d'acheter un jeux on regarde les gameplays et on écoute ce qui nous ressemble
*majorité
*on sait
*un jeu
(Dsl mais c’était trop gros 😅😉)
J’ai +1 sinon 😇
Toi tu fais partie des idiots pour juger la presse comme çela.
Ecouter ceux qui ne nous ressemblent pas, c'est bien à faire même si c'est contre intuitif pour éviter les biais de confirmation surtout sur des sujet polémique mais en général oui on écoute instinctivement ceux à qui on a confiance mais en cas de doute toujours croiser ses sources.
Encore un qui infantilise les joueurs... Nous sommes assez grands pour faire nos propres choix et avoir nos propres avis, et si ce n'est pas le cas, c'est sûrement qu'on a des devoirs à terminer ou bien qu'on doit consulter 😐
Effectivement. En V tubeur… pis en vrai la presse spécialisée a menti donc ça requilible la balance
"des devoirs à terminer" 😂😂
Si tu en es encore à l'âge de faire des devoirs, c'est que tu es un gamin, par définition.
Et la génération des gosses actuels, comme cela a été démontré, c'est la pire de l'histoire de l'humanité, tous illettrés, incultes, lobotomisés par les réseaux sociaux
@@TonyBarcos-tc9ew D'accord, mais je ne comprend pas où tu voulais en venir avec ta réponse.
sauf que de là à rejeter la faute sur les influenceurs d'un défaut d'éducation qui incombe pourtant aux parents, il n'y a qu'un pas que beaucoup ont franchi.
Ce qui est l'aveu même de dire haut et fort ''nous trouvons que sont des [joueurs] attardés et nous devons censurer pour leur bien (que nous nous devons, nous êtres du camp du bien, de définir [le Bien] pour eux).''
Ces gens sont plein de l'orgueil des vaniteux.
L'argument ne tient absolument pas la route. Selon cette logique, si je commande un steak au restaurant, je serais censé être "inapte" à juger son goût ou sa préparation sous prétexte que je ne suis pas cuisinier. Cela n'a aucun sens.
Oui mais si tu veux juger OBJECTIVEMENT ton steak, tu dois être boucher, c'est assez logique. C'est ce qu'il essaie de dire.
@@daive1157 sauf qu'el famoso "jugement OBJECTIF" dont beaucoup se réclame n'existe pas et n'existera jamais car nous sommes tous à un moment ou un autre guidé par nos propres expériences, goûts et valeurs. Tout le monde aura forcement un parti pris.
Et pourquoi il faudrait être boucher pour juger de la qualité d'une viande ? T'es pas capable de te rendre compte si une viande est trop dur ou trop filandreuse ?
Tout le monde est libre de donner son avis et à chacun de se faire son avis mais de dire au gens qui doit ou pas juger d'une chose désolé mais c'est non.
Et entre nous défendre Jaffre en disant oui c'est vrai c'est les youtubeurs et les joueurs qui sont pas cool avec les pauvres développeurs c'est pas de leur faute si les derniers gros jeux ont été des flops. C'est pas un peu facile ? En tous cas c'est pas comme ça qu'on verra le bout du tunnel et que nos jeux reprendrons des couleurs...
@daive1157 Je suis d'accord avec @bignanovsky7681. Au final, c'est au consommateur que le produit doit plaire et non au producteur. Évidemment, le boucher peut conseiller en fonction de ses préférences, mais il ne faut pas oublier que les goûts sont subjectifs. Un sommelier peut très bien insister sur le fait qu’un vin ne soit pas bon et pourtant il plaira quand même à certaines personnes et inversement. Dans le cas du jeu vidéo, même si un développeur estime avoir fait du bon travail avec les outils dont il disposait, si le produit final ne plaît pas aux consommateurs, peu importe les avis professionnels, ils n’achèteront pas le jeu.
@@daive1157 Moi je trouve que ta femme est trop rigide, c'est un avis objectif vu que je l'ai défoncé !
@@bignanovsky7681 J'indique ce que Un Joueur Patient a tenté de dire. La notion de jugement objectif, c'est une autre histoire.
Par contre avec ta question "et pourquoi il faudrait être boucher (...) ?" T'as pas compris ce que je disais ... Juger objectivement = juger en étant expert. Je n'y connais rien en cuisine donc je vais pas juger les plats de Master Chef. Je suis capable de dire si j'aime ou non la bouffe mais je suis incapable de dire s'il y a 10g de poivre en trop ou de dire que si la cuisson aurait été faite à 457.98° au lieu de 430° ça serait mieux.
Après je suis d'accord que juger objectivement c'est nul. Je suis contre les tests de JV et les magazines.
"Les influenceurs sont vendu et incompétent " il voulait dire journalistes ? Et le passage où il faut être scénariste pour juger une histoire du coup tout les journalistes sont des scénaristes ?
100% d'accord avec toi.
Je trouve qu'il mélange tout. Si les jeux deviennent fades, on ne va pas se forcer à aimer.
On ne va pas non plus commencer à culpabiliser si les entreprises qui suivent un "agenda" se plantent. Ils ont fait les mauvais choix. Si des dev perdent emplois c'est triste mais ce n'est pas de notre faute. C'est la faute des décisionnaires decette entreprise.
Ce n'est pas à lui de dicter aux autres comment consommer un jeu video. Les influenceurs ont un impact mais c'est pas un mal en soit. Si on te suis c'est parce que se reconnait en toi.
Là ou lui fait du cherry picking sur des concepts de manipulation de masse (pour impressioner son auditoire?). Je trouve ta chaine plus saine que la sienne.
Je préfère mille fois regarder l'avis de Bugland et potentiellement le suivre (je suis souvent d'accord avec lui car je pense avoir à peu près les mêmes goûts que lui) que de suivre aveuglément ces bons à rien de journalistes JV à la solde des maisons d'édition du JV et de leur notes complètements à côté de la plaque qui ne descendent jamais en dessous de 15 de peur de se faire blacklister et de ne plus recevoir les précieuses clés pour faire leurs tests bidons !
Je vais vous résumer le cas Dragon Age très simplement : comme beaucoup je l'attendais (je gagne bien ma vie, j'achète les deux day one), dans le monde pre-wokisme je l'aurai meme précommandé. Mais m'étant fait "avoir" par le passé en découvrant du wokisme plus tard dans le jeu, maintenant je me renseigne comme je peux avant d'acheter.
Jusqu'à présent je n'avais que les forums pour cela, mais je suis content que des youtubeurs informent désormais sur le contenu réel des jeux que l'on va acheter. Ils n'inventent pas ce qu'ils disent, ils ne font que décrire en profondeur un produit en vente.
Ensuite aux acheteurs de choisir si ce contenu déclenchent chez eux l'achat, et aux éditeurs d'assumer de perdre certains clients sur l'autel du produit qu'ils vendent.
C'est pas plus compliqué que cela 🙂
Tu as raison, c'est pareil pour la musique (je suis musicien), l'important n'est pas l'avis d'autres musicien, mais bien celui du public à qui on s'adresse, ainsi j'écoute les critiques des musiciens avertis pour m'enrichir de leur expérience, mais surtout je retiens l'avis du public parce que c'est à lui que je m'adresse, qui m'achète des places, ma musique, et mes cours. Et si des amateurs ont une chaîne YT sur la musique et me défoncent alors qu'ils n'y connaissent rien, et bien je me dois d'essayer de les comprendre pour aller les satisfaire, parce qu'ils représentent bien plus la majorité des gens que l'élite qui ont fait "20 ans" de conservatoire. Il reste un dernier point, en tous cas pour l'art, c'est veux t'on plaire au plus grand nombre, ou souhaite t on rester soit même et accepter un succès humble de niche, si le jeux vidéo se voit comme un art, alors ce point peut également entrer en ligne de compte et expliquer certains axes choisis envers et contre tout.
Quelqu’un peut expliquer à ce youtubeur (Joueur Patient) que nous sommes capables de suivre des influenceurs tout en faisant travailler nos neurones et en faisant la part des choses?
C'est pas le cas de tout le monde malheureusement.. et ça s'applique bien au delà du simple secteur du jv
J'ai commencé à regarder, et j'ai très vite arrêter. Il se donne la légitimité de te critiquer, comme quoi tu nous influences etc... mais ce qu'il précise, c'est que nous simple consommateur, on a aucun droit de donner notre avis? Qui alors ? Les journalistes qui pour la plus part, ne finissent pas les jeux et donnent des notes casi parfaite pour des jeux qui le méritent pas.
Heureusement que tu es là, on peut pas tout acheter. Donc, merci Bugland de donner ton avis qui est très important pour nous et notre portefeuille 🥰
Merci pour ton retour sur sa vidéo.
De mon point de vue il parle des youtubeurs influenceurs qui se pose en spécialiste, et non pas des joueurs ( et c'est d'ailleurs clairement ce qu'il dit ), comme quoi tu t'es fait influencer par ce que Bugland a cru\voulu faire dire au youtubeur "un joueur patient". Un youtubeur/streamer plus il est connu plus il aura de l'influence (plus il est suivit plus son avis dévient légitime au près de ses followers ), et comme il a la particularité d'avoir une interaction avec ses followers, son influence est bien plus importante qu'un avis sur un site, qu'une pub à la télé, puisqu'il entretien une sorte de proximité qui fait croire à ses followers qu'il est plus sincère qu'un test de jeu sur un site.
Alors je vais être très clair : les influenceurs m'influencent que dalle ! Les tests peuvent m'éclairer sur des inconnues d'un jeu qui m'intéresse. Mais en aucune manière ils vont m'influencer idéologiquement. Il faut vraiment dissocier les deux. Car factuellement, je ne regarde que les influenceurs plus ou moins en accord avec mes idées. A la marge je regarde des influenceurs avec qui je suis en désaccord, pour avoir un autre son de cloche, mais avec parcimonie pour ma santé mentale.
C'est simple, si je regarde trop un influenceur avec qui je suis en désaccord, le PC passe par la fenêtre. Car 1-ça va me gonfler, 2-je sais que ça sert à rien d'essayer de débattre (car je suis personne pour lui, et quel intérêt) et surtout 3-pourquoi perdre mon temps, autant aller regarder un influenceur avec qui je suis en accord et passer un bon moment (mes heures de loisir sont limitées).
Et j'irai même plus loin sur les sujets idéologiques à pétage de plomb, les influenceurs en accord avec moi vont même m'apaiser, car je vais me sentir moins seul avec ma rage envers ceux qui me détestent, qui détestent mon pays, mon drapeau, ma couleur, mon genre, ma sexualité et qui veulent éduquer mes enfants à mon insu pour les formater à leur idéologue.
Ce ne sont pas les influenceurs jeux vidéo qui vont influencer qui que ce soit. Un influenceur politique, pourquoi pas. Mais là encore, on est dans la logique du culte de la victimisation où il faut absolument identifier un coupable.
Je ne supporte plus ces gens là.
Le mec defend sa boutique et sa profession. Le client et roi. Quand un jeu est nul on a le droit de le dire ? Cet industrie merite un grand menage depuis 2018 il y a tres peu de bon jeu... Bizarre
J’espère pour lui que si il va dans un restaurant, et que le restaurant fait n’importe quoi... il va pas ce plaindre en mode « non mais mon plat est froid, j’ai un cheveu dans ma soupe », etc.. car il n’est ni cuisinier ni restaurateur pour juger de la qualité de tout ça et du plat.
et roi ?!
Je déteste ce pseudo argument du "tu ne peux pas juger une oeuvre si tu n'es pas du métier"... A-t-on besoin d'être cuisinier pour savoir si un plat est bon? A-t-on besoin d'être météorologue pour savoir s'il fait beau? Cet argument à lui seul le décrédibilise totalement à mes yeux.
Évidemment que dans toute critique, tout avis, il y a une part de subjectivité. Ça n'empêche pas de donner un avis objectif, voire éclairé.
Ce type tire des ficelles à la manière d'un complottiste je trouve. Il fait des liaisons qui n'ont pas lieu d'être et présente son avis biaisé comme étant une vérité. Tu as raison de ne pas être d'accord avec ça
Celon t'es goût oui c'est pareil pour les jeux vidéos
@xplosif1875 je vois pas le rapport
Je suis franchement d accord avec vous, j entend aussi bien que le mec qui fait de la musique, je ne suis pas musicien mai j arrive quand même a faire la différence entre du rap et du rock, je ne suis pas acteur mais j arrive a voir la différence de qualité entre forest Whitaker et Omar sy
Maintenant il y a des gens tellement vaniteux que il pense que nous sommes encore la population dans une vie a la germinal et que nous sommes tellement idiots que nous avons besoin d'être guidé
Son analyse est bonne mais fausse. Il y a 3 points qui fausse L'analyse.
1- Confusion entre la presse et les youtubers.
2- Personne ou presque ne regarde QU'UN SEUL UA-camr, et pense il a dit alors j'achète ou pas.
3- Il faut arrêter avec l'idée que les joueurs sont des idiots croisés avec des moutons.
In fine son grand "reproche" est sur les personnes qui donnent un avis (peu importe l'avis). Je préfère mille fois une personne qui donne son avis qu'une personne qui ne prend pas parti.
4- S'appuyer sur une expérience personnelle pour expliquer un fait. (Ça ne vaut rien).
5- Utiliser une expérience sociale pour démontrer un fait sans prendre le temps d'argumenter sur le lien entre cette expérience et ce fait et en quoi cette expérience peut servir de preuve.
Il a depuis supprimé ou mit en privée sa vidéo. Dommage car le débat était intéressant, mais il prefere se "cacher" mtn. On ne peut plus lire les retours de sa vidéo, de ce que j'ai vu , il se faisait bien critiquer. Ce style de comportement attaquer puis se cacher peut vraiment ruiner ta crédibilité.
C'est bien que vous avez reprit sa vidéo ici, en esperant que ca ne sera pas supprimer
il a perdu …patience mdr
@@Merdoku969 😂😂
Surtout que c’est le même qui avait critiqué wukong puis a refait une vidéo pour dire que « bah non, Wukong est victime d’une propa féministe ».
@@YK36Deadezio C'est faux, il a modifier sa première vidéo puisque le début de sa vidéo portait trop sur un youtubeur spécifique et qu'il voulait pas que le mec se fasse harceler.
Oui je l'ai cherché aussi mais rien
Heureusement que l'on peut juger, je ne suis pas cuisiner mais je sais quand un plat est bon ou mauvais.
"oui mais tu n'as pas ressenti l'âme du chef et sa passion dans la coordination des goûts et des textures du plat que tu as mangé"
😂@@AmanoShiyaku
Est-ce que tu es chef cuisinier pour pouvoir légitimement juger du plat ?
@@YK36Deadezio un critique culinaire est il cuisiner? Les mecs du guide Michelin ne sont pas du tout cuisinier.
@@olivierdisy7264 faudrait demander à un joueur patient, car visiblement les journalistes jeux vidéo sont plus légitimes à juger selon lui, pourtant c’est pas des développeurs
Pépite la miniature
Technique de l’argument d’autorité : si tu n’es pas dev, graphiste etc tu ne peux pas juger… ce qui est faux par essence, tu fais une tarte au fraise, tes amis vomissent tellement c’est horrible, ils ne sont pas cuisiniers donc ils ne peuvent pas juger de la qualité de ta tarte aux fraises… non-sens.
Ça me gave ce type d'argumentaire.
Comme si les gens étaient soit des idiots, soit des ignorants, soit des enfants, et n'avaient aucun libre-arbitre.
Ce genre de type se pensent tellement meilleurs !
Tellement meilleurs qu'ils méprisent les autres ! Quelle grandeur d'âme !
même pas une demi heure après 'lavoir postée il l'avais supprimée x)
Il ne prend pas trop de risques, il s'attaque au UA-camur le moins virulent et qui donne des avis constructifs, intelligents, tout en mettant en lumière les bons comme les mauvais aspects des jeux. Il n'a pas osé s'en prendre à Jungo, Slapp ou Repaire du Gamer pour ne citer qu'eux, j'ai l'impression d'entendre un fervent défenseur des pauvres studios de jeux vidéo qui subissent un acharnement de la part des"influenceurs". Il n'a pas compris qu'on en a marre des jeux éclatés vendus à des prix exorbitants !!! Bravo Bugland, tu lui donne beaucoup trop d'importance en lui répondant, mais tu le fais avec classe et courtoisie, tu es beaucoup trop sympa. Continue comme ça.
Le seul et unique but d'une publicité c'est d'influencer les consommateurs à acheter leurs produits.
je trouve ça vachement bien ta vidéo réponse. dans le sens que tu le laisse parler avant de répondre et surtout dans le respect c’est pour ça que je t’apprécie Bug
Pas besoin d'être Picasso pour apprécier, ou pas, un tableau, ni Architecte pour savoir si tel immeuble est moche.
Pas besoin d'être météorologue pour savoir s'il pleut...
Bref, le discours comme quoi il faudrait être un expert dans un domaine pour donner un avis est complétement fallacieux.
Il a supprimé sa vidéo, c'est la 2e fois qu'il le fait en même pas 2 mois suite a un drama. Le mec tien des propos clivant, mais n'assume pas quand ça prend de l'ampleur. Je comprend pas le concept, s'il ne veut pas de réponse ou que ça soit vu... pourquoi il s'exprime alors ?
Donc d'après son raisonnement, je ne suis pas cuisinier, je ne peux pas juger du gout d'un plat.... ! N'imp' !
Les mauvais cuisiniers diront toujours que c’est les clients qui comprennent rien.
D’ailleurs j’ai déjà eux affaire à ça, un mec en com qui explique que les clients comprennent rien, malgré son restaurant étoilé.... mais vu comment il m’insultait pour appuyer son élément d’autorité... il doit pas savoir qu’une étoile ça peut ce perdre
Donc d'après cet incompétent il faut être scénariste pour juger la qualité d'un film? Il sait pas de quoi il parle ce type...
Publicité et, ou influence c'est jouer sur les mots.
Le publicitaire à payer pour que se soit poser ici, pour influencer les gens à aller à macdo par exemple.
Donc quand bugland "vend" les mérite du jeu sans le savoir "apparemment" 🤥 le sponsors lui sait que c'est pour influencer d'autres personnes à acheter, et quand le sponsor soutiens une entreprise c'est pour qu'il influence à sa place car plus de visibilité.
Sinon le sponsors ne depenserais pas de l'argent a sponsorisé une entreprise en sachant que ça va pas se vendre.
Du coup il y a quand même une certaine forme de complicité.
C'est comme pour le partenariat avec instant gaming et le code promo de 10% si l'ont tape son nom et qui serait totalement gratuit, mais pour le rentrer faut déjà "donner" ses infos persos pour s'inscrire et informations qui seront évidemment revendu après par instant gaming.
Donc rien de gratuit vue que l'ont donne quelques choses en échange.
Pourtant bugland en fait la promos.
Alors il ne ment pas, il omet juste de dire la vérité.
Mais pour moi c'est du pareil au même.
Pour moi, joueurs patient à raison.
Et même si les éditeurs se fesais plus d'influence que bugland comme il le dit, le problème reste le même, bugland influence quand même du coup, même si c'est moins que les éditeurs.
Un most have est war thunder qui serait un jeu totalement gratuit aussi, je dirais plutôt un free to play pay to win donc gratuit serte mais ou il faut payer pour gagner fasse à ceux qui ont payé et en cross plateforme, c'est pire, essayer de gagner vous quand vous jouer sur console avec une manette sans avoir dépenser d'argent dedans, fasse à un joueur pc, clavier souris qui a mis ça carte bleu dedans et même des fois sans payer, la souris sera en majorité gagnante face à une manette.
Bha certains seront tenter de mettre la carte bleu eux aussi pour gagner, et une fois qu'ont à dépenser de l'argent dedans, ont est moins enclin à le quitter car ont a pas envie de perdre se qu'ont à investi dedans.
Et cest juste impossible que bugland ignore ça à son niveau
Et pourtant tu en a déjà fait la pub et tu connais très bien le jeu.
Encore une fois c'est omettre la vérité.
La preuve que bugland a une certaine forme de malhonnêteté comme tous ceux qui veulent percer ou qui ont déjà percer, est quand il essaye de vous retourner en disant que joueur patient vous incrimine vous en disant que les joueurs ne sont pas capable de juger un level désigné ou autre par exemple, juste pour que les joueurs disent "pas content".
Biensur le joueurs qui n'y connais rien au développement d'un jeu vidéo pourra toujours dire, serait il possible d'enlever ou de rajouter tel ou tel chose en jeu mais ne sera pas vraiment si cela est vraiment possible, car les devs ont il les ressources nécessaires, l'argent nécessaire, ou même la technique nécessaire, car se sera peut être possible mais que dans plusieurs années.
Et ça un joueurs l'ambda qui n'y connais rien ne pourrait pas le dire.
Biensur qu'il influences c'est une sources de revenus supplémentaire au final car ca attire encore plus de sponsors.
Et faut bien rentabilité le matériel de bugland plus son temps passer à travailler.
Soyons sérieux, ceux qui sont honnête, combien d'entre vous savais que l'une des plus grosse difficulté à mettre en place dans un jeu était l'installation d'une "simple" porte.
Doit elle sourire avec la main du personnage, sans sa main, doit elle se referme juste après sachant que le pnj doit l'empreinte aussi, avec ou sans sa main aussi, juste derrière vous, doit elle rester ouverte et combien de temp doit elle rester ouverte sans que cela fasse buguer le jeu, le perso ou une quête.
Sans travailler dans se domaine il y aurait tellement de choses que vous ne pouvez pas prendre en compte au premier abord.
J'irais même plus loin que l'addiction au jeux et sur l'influence.
Combien d'entre vous lui diront d'arrêter de faire de la publicité mensongère, alors qu'ils aime cette chaîne et ne louperais jamais une vidéo.
Donc oui pour moi joueurs patient à raison.
Mon moment préféré de la vidéo était quand il dit que les influenceurs ont vite défendu day gone (et moi y compris).
Oups j'ai bien l'impression d'un petit l'absus révélateur.
Hello @Bugland,
Vidéo(s) très intéressante(s). Pour le coup, je vais ("influencer" ) donner mon avis en 4 points :
- Je pense que vous êtes chacun sur votre ligne et qu'en réalité l'impact de l'influence média dépend de la maturité des individus qui la consomment. J'ai 40 ans, sais ce que j'aime ou n'aime pas, ce que je veux voir ou non dans un jeux vidéo. Les vidéos d'influenceurs je les consomme principalement pour voir différents point vues critiques sur le jeux ce qui m'amène au deuxième point;
- Tu as fait une vidéo "avis" de Space Marine 2 en disant que tu avais bien aimé le jeu mais qu'il n'était pas dans tes préférés parce que pas assez narratif (ce qui m'amènera au point 3), et on "te connais" bien sur point, tu préfères les jeux avec une forte composante narrative. Pour autant, ça n'a pas impacté mon intention d'acheter ce jeu dans lequel je prends énormément de plaisir;
- Je ne suis pas d'accord avec cet autre "influenceur" car que l'on nous prenne pas pour des pinpins, Le joueur patient cherche aussi à nous influencer par un argumentaire douteux qui affirme qu'un acteur du jeu vidéo est plus légitime que le client final (accessoirement un influenceur lambda) qui achète un produit et donne son avis dessus. Je suis Ingénieur en validation logiciel et il y a une raison pour lesquelles on ne laisse pas aux devs le soin de valider, tester eux-mêmes leur production. Cet humain, on cherchera toujours à trouver du bon dans ce que l'on fait sans avoir suffisamment de recul pour se rendre compte que ce n'est pas bon ou suffisant;
- Enfin, je trouve que parmi les influenceurs, on a beaucoup de "philosophes de comptoir". Justifier l'impact des influenceurs par de la psychologie comportementale pour expliquer au final que les goûts et les couleurs sont dans la nature, c'est peut-être aller trop loin, porter trop d'importance à ce qui reste à la fois un loisir et un art.
Et tiens, si on prend l'angle de l'art, ne dit-on pas que l'art, le beau, le concept en tant que tel ne sont pas subjectifs?
Au final, je suis aussi, à mon niveau, un influenceur, un philosophe de comptoir ;-), mais surtout un joueur passionné
6:37 pour la partie « on peut pas juger sans faire ».
Je suis pas scénariste professionnel... mais j’écris du moins j’ai plein d’histoires en tête... donc selon lui, est-ce que je suis légitime ou pas dans le fait de juger un scénario qui est incohérent, mal écrit, etc... ?
D’ailleurs je rajoute à cela, que personnellement, je suis pas très doué à l’écrit (faute, etc...) est-ce que selon lui, si je devient scénariste, est-ce que je serais légitime pour dire qu’un texte est mal écrit, etc.. sachant que je fais aux mieux pareil aux pire moins bien.
Par exemple dans DA:
Je sais peut-être pas écrire un langage médiéval et je suis plutôt un langage commun, mais je sais que la scène de tache avec sa mère, et mal écrite, incohérente, etc... pourtant si on compare leur écriture à la mienne... il est possible que je fasse plein de faute, et que se soit moche, alors que eux c’est propre et beau.
Est-ce que je pourrais critiquer ou pas ?
Encore cet argument de "si tu fais pas, tu juge pas..."
Pitié, t'as besoin d'être cuisinier pour trouver qu'un plat est raté?
T'as besoin d'être vigneron pour être œnologue?
T'as besoin d'être parolier, guitariste, etc pour critiquer une musique?
Une très belle réponse Bugland remplie d’empathie envers un autre youtubeur talentueux comme toi.
À l’heure d’une lutte influence et de la course aux abonnés (c’est le jeu des algorithmes) tu ne cherches pas à avoir raison, mais simplement à défendre ton point de vue, ton prisme.
Toujours très respectueux, jamais vulgaire envers tes « collègues » on ressent chez toi une profonde honnêteté, tout en écoutant un point de vue qui peut être totalement différent.
Il y a toujours une part de vérité dans des reproches ou des jugements aussi infime soit elle. À toi de voir lesquels 😉
Continue ainsi tu es au top 💪👌, le joueur patient aussi car vous êtes d’accord sur le fait de ne pas être d’accord
Arretes de m'influencer !!!
Bon je ne fais pas de film, donc je ne peux pas juger des films.. je suis pas cuisinier donc je peux pas juger la nourriture d'un restaurant.. c'est pathétique..
C'est vraiment prendre les gens pour des Mongoles incapable de penser par eux mêmes.
Mais il est au courant qu'on peut aussi aimer les mêmes jeux, mais pas pour les mêmes raisons ?
C'est pas mal ce genre de débat, mais je trouve que sa serait plus pertinent si il y'avait des invités qui pourrait partage leur avis
J'ai pas grand chose a rajouter. Je suis d'accord avec toi et pas parceque je suis influencé (parfois je faisais pause sur ta vidéo pour réfléchir aux propos d'un joueur patient, et en redémarrant je me rendais compte en t'écoutant qu'on avait le même avis).
Non seulement ce qu'il dit est absurde, par exemple pour la légitimité des joueurs a juger un jeux (pas besoin d'être boulanger pour dire que le pain que tu manges est trop dure ou qu'il a pas de gout) mais j'ai l'impression qu'en plus il cherche a trop complexifier un sujet qui reste simple, quit a partir a côté. A l'écouter, toutes les critiques/reviews relèvent de la manipulation, sauf que ducoup les joueurs n'auront plus qu'a acheter le jeu pour se faire une idée (et le budget d'un joueur lambda il est pas extensible).
Donc ouais, visiblement être patient ne dispense pas de dire des bêtises :/
Salut je suis content qu'il y a des youtubeurs qui ont compris ce que c'est le wokis. 😉 Et j'ai regardé sa vidéo entièrement je ne suis pas du tout d'accord avec lui ... je pense qu'il n'a pas du tout compris ce qui était le wokisme et il n'y a qu'à regarder les commentaires sur sa vidéo pour voir qu'il a convainc à peine 4% des gens tous les autres on dit qu'il avait tort ...et qu'ils ont bien expliqué ce que tu as dit dans la vidéo je trouve ça dommage qu'il y a des personnes qui ne voit pas le mal arrivée dans les jeux. Et en plus avant de faire ça vidéo il a à peine regardé ta vidéo ça se voyait à fond.... Cordialement
Bah c'es sur que les gros media testing jeux video qui mentent ouvertement sur la qualité des jeux videos ils sont tous super vertueux hein...hypocrisie quand tu nous tiens...
En fait ca leur fait mal au cul que les gamers fassent confiance a ces youtubeurs qui sont honnetes avec leur audience.
Sa vidéo pue tellement la défaite pas assumé 😇
Si on suit son argumentaire (06:32), pour critiquer une oeuvre il faut être un expert dans le domaine . Il y a quand même quelque chose d aberrant dans sa critique . Tout le monde peut partager une opinion concernant une oeuvre . Qu’il soit directeur artistique, passionné du JV ou monsieur madame tout le monde . Rien que ça, ça décrédibilise tout le reste .
Je pense que sa critique est que des gens non qualifié comme Bugland se permet de donner un avis alors qu'il n'y connait rien et va du coup influencer toute sa communauté à ne pas le prendre et si on cumule le total ca détruit un jeu..
On pourrait lui répondre uqe EA a trier sur le tas des influenceurs qui sont a fond de maniere positive dans le jeu et qui ont surement une large communauté..pourtant le jeu n'a pas décollé niveau vente
Il y a bien 2 ou 3 points ou il dit vrai tout de même sur l'impact de l'influenceur sur celui qui l'écoute. C'est pas rare que je lise en commentaire, quelque soit la chaîne qui parle d'un jeu "t'as bien fait de dire ou montrer ça, je vais faire des économies, ça va m'éviter d'acheter le jeu" etc... des commentaires du genre, j'en ai lu plein (entre autre pour Star Wars Outlaws). Il y en a bien plus que vous ne le pensez malheureusement des joueurs qui écoutent becs et ongles leurs youtubeurs préférés sans réfléchir par lui même. Ne pense pas parce que ta communauté te suit que tout ce que tu dis n'a pas d'impacts sur elle, même si et heureusement, la majorité (du moins je l'espère) est capable d'avoir son propre avis sur les sujets que tu traites.
Exactement !!!
Les gens qui n'achètent pas le jeu suite à une vidéo youtube, c'est qu'à la base, ils étaient pas chaud chaud pour l'acheter.
Il faudrait voir à ne pas surestimer le "pouvoir" d'un influenceur. Bugland ne m'a jamais fait changé d'avis en bien ou en mal sur un jeu.
Outlaws ne m'intéressait pas trop, il y a eu du downgrade graphique (comme d'hab' avec ubisoft) je trouvais la D.A bof, bah Bugland et d'autres vidéos sur youtube ont fini d'enfoncer le clou, rien de plus.
Dragon Age ne m'a jamais intéressé, et vu en plus tout ce qu'il en est ressorti, bah ça m'a conforté dans ma décision.
Ceux qui écoutent leurs youtubeur préférés sans réfléchir existent bien évidemment. Mais combien en nombre, en pourcentage représentent ils?
Je ne suis pas convaincu que ça soit si élevé que ça.
Franchement on serait encore à l'âge de pierre si on l'écoute à 6:13 si personne ne peut donner son avis sur une œuvre car nous sommes pas tous artiste ou même dans la politique... Le monde dans sa globalité n'avancerai pas … Sinon on rentre dans une dictature car il faut que tu sois de ce métier c'est débile !
Il utilise des notions de psychologies via des vidéos qui banalise l'expéreience..il n'est pas psychologue donc il ne devrait pas donner de lecon sur les influences.. Je veux un psy qui me dit ça , pas un développeur de jeu vidéo..
Voila si on utilise sa logique
@@nikorasub1410 J'ai pensé à la même chose haha à nous faire le psy du contoir
Malgré vos désaccords, je trouve que vous avez l'intelligence de nuancer vos propos et surtout d'écouter ce que l'autre dit et pense, même si vous ne partagez pas la même vision. Pour le coup, je pense qu'un échange live entre vous 2 serait très intéressant et enrichissant pour les 2 communautés 👍🏻🤷♂️
Concernant le fait que des personnes non impliquées dans la création d'un jeu ne seraient pas légitimes à le critiquer, c'est plutôt factuellement faux. Le métier d'UX en est l'une des preuves : demander régulièrement à des utilisateurs lambda si les éléments sont compréhensibles, de manière à revoir et corriger la copie à chaque itération. Dans le cinéma, il y a également des séances test sur un petit panel de spectateurs pour voir s'il faut réadapter quelques séquences avant la version finale etc etc. Il n'a pas 100% tort sur certains éléments, mais il n'a pas 100% raison non plus (de mon point de vue bien sûr)
Oui enfin je pense qu'on a fait le tour du sujet là
Les débats ne servent à rien. Personne ne change d'avis suite à un débat.
@@Lucyfer023 je ne parle pas d'un débat mais d'un échange 👍🏻
Je comptais mettre un pouce bleu sur la vidéo du gars qui a posté sa réaction, mais il semblerait qu'il l'ait mis en privé maintenant. Le joueur patient aurait-il perdu patience? 😅
Bah quand on lance de la merde sur qqun faut s'attendre à en ramasser soi-même, et pour ça il faut les boules bien accrochées, ce qui n'a pas l'air d'être son cas ...
Le gars traite quand même tous les joueurs de cons en disant qu'on est pas compétent pour juger des différents aspects d'un jeux. Il ce fou de nous. Donc c'est pareil pour les films et livre. Alors ne vendez pas vos jeux au ignorants et resté enfermé entre vous dans vitre petit milieu fermés.
Tu es pas le seul à avoir un cerveau et un esprit critique.
Le pauvre mec qui voit la réalité comme étant un problème 😂
Le joueur quadragénaire qui a vu et vécu l’évolution du jeu vidéo des premières consoles de salon et PC, n’a effectivement aucune compétence pour juger un produit qu’il consomme depuis 35ans, de plus certains youtubeurs sont dans le milieu et ils ne sont pas plus tendre avec ces jeux, il faut juste etre objectif et factuel, trop compliqué pour un mec comme lui
Je suis d'accord avec toi, très peu sont influencés par UN SEUL influenceur, mais par une masse, un courant.
Malheureusement , ça arrive, par ci par là.
Je suis toujours surpris par les gars qui te disent à toi, ou d'autres influenceurs.
"ah tu n'aimes pas, mince, je comptais l'acheter, ce sera sans moi"
C'est vraiment flippant de considérer un influenceur, comme un dieu.
Là pour le coup il y a une très forte influence (involontaire)
C'est rare, fort heureusement.
ça rejoint mon commentaire ce que tu dis mais ce n'est pas si rare que ça pour moi même si évidemment, ce n'est pas la grosse majorité qui se laisse influencer et heureusement. Mais pas si rare pour autant tout de même.
je vous mettrai bien d'accord tous les 2, en disant que chacun a tord sur certains propos.
1 - Toutes personnes est ligitimes a donner un avis du moment qu'elle detient un certaine connaisance du domaine. Moi dev et joueur, j'ai une certaine vision qui font que mes avis on une certaine pertinence, mais je ne detient pas la verité d'autant plus que je ne joue pas a tout, personne ne la detient. Un avis est toujours tres subjectif, teinté par nos gouts et nos experiences.
2 - oui toutes personnes communicant est un influenceur, c'est meme le but donné un avis ou une information pour influencer la prise de décision d'une autre personne. Malheureusement, tout le monde comprend toujours influenceur comme manipulateur, ou on triture le cerveau des autres (surement lancé par les medias pour contre carré leur perte de monopole sur l'information)
C'est d'ailleurs ici mon but, amener des arguments pour vous convaincre et influencer votre perception
J’adores comment tu penses.
Continue comme ça. Très intelligent 👍👍👍👍
Personnellement, je pense que la vérité se trouve à mi-chemin entre vos 2 raisonnements. Je pense que les influenceurs... influencent et c'est pour ça qu'on les appelle comme ça.
Par contre, non, ils ne font pas non plus la pluie et le beau temps, il y a des tas de contre-exemple.
Et je pense que Joueur Patient a un biais. Il ne semble avoir vu que les influenceurs qui descendaient le jeu et qui parlaient de wokisme. En vrai, y'a un tas d'influenceurs qui n'ont pas abordé le wokisme et un autre tas d'influenceurs qui ont parlé du coté fade du jeu.
Perso, je ne l'ai pas pris pour ça (en fait, j'ai pris l'abo EAPlayPro pour le faire) et j'ai bien fait.
C'est bien de l'influence mais surtout un peu de prévention.
Le coup de "il faut être musicien pour juger une musique", c'est effectivement n'importe quoi.
En tout cas, je voulais te dire chapeau d'avoir "oser" parler du wokisme, je te considérais plutôt comme un influenceur très mainstream et tu n'as pas eu peur de te mettre à dos une potentielle partie de ta communauté "progressiste bienpensant"
Y a surtout quelque chose qui me dérange avec cette histoire d'influence...
A un moment donné il faut arrêter d'infantiliser le joueur moyen et croire que ce dernier va croire tout ce que disent les influenceurs sur UA-cam.
Et si tel était le cas alors le joueur est un abruti, c'est tout.
Trop facile de rejeter tout sur le testeur.
Ce Joueur Patient mélange tout et argumente très mal. On sent juste le mec salé, dommage.
il est ptet salé mais ce qu'il fait surtout c'est intellectualiser le jeu video façon Usul ...
@@AmanoShiyaku Et? Tu trouves ca négatif ? (Vraie question)
@@Epikstorm je fais un constat, pas un jugement de valeur.
Il y a vraiment des gens qui n'ont rien d'autres à faire de leur vie que de chercher la moindre petite raison pour expliquer l'échec de Veilguard. La raison est simple : Wokisme Forcé, c'est tout point barre. Toute autre "pseudo raison" c'est du déni pur et simple.
Aussi qualité d'écriture pas folle.
Techniquement y a plein de raison:
Écriture mauvaise
Gameplay répétitif et pauvre aux niveaux du bestiaire.
Etc...
Mais pour eux, non, c’est forcément la faute des autres et pas du jeu
Je trouve ça étonnant que pour un dev et à priori un joueur (d'après ce qu'il raconte) il soit autant déconnecté de la réalité. Et en vraie qu'il le veut ou non peu importe le produit ou le service au final c'est les utilisateurs qui vont juger le produit.
C'est dommage que ce " Joueur Patient" s'adresse à Bugland car comme influenceur, il fait ça très professionnellement avec un très bon esprit critique ( peut etre qu'il l'a choisi lui, parce que justement il pouvait avoir une personne raisonnable avec qui avoir un débat constructif ) ....mais j'ai vu des vidéos d'autres influenceurs concernant Dragon Age qui eux prennent trop parti allant sur des critique extrêmes qui "pourrait" trop voir mal influencer une tranche de UA-camur plus jeunes, s'écartant trop d'une critique de jeux vidéos , et c'est vrai que sur cette période de critique de Dragon Age, je trouvais que certains influenceurs poussaient le bouchons un peu trop loin et que cela pouvait faire du tort à une certaine tranche de UA-camur qui sont les plus jeunes....
Mais je respecte a fond Bugland et c'est lui que je suit si j'ai besoin d'informations ou d'un avis dans le domaine du jeux vidéos ou sur le marché du jeux vidéos. 😉
Le joueur patient est un tres bon youtuber , sa vidéo sur demon soul est surement une des meilleurs que j'ai vu sur l'analyse du jeu au lieu de juste dire "c'est trop bine les souls" . Son enquete sur Wukong est top aussi, il a fait un excellent travail de recherche
Mais je pense qu'au final il a une haine profonde contre les influenceurs, couplé à un égo énorme. Pour cette vidéo , il n' a pas vaiment fait des recherches et a juste trouve des preuves pour appuyer es propos qui n'ont pas convaincu grand monde
Un gros facteur selon moi, c’est ce foutu algorithme… qui me dirige dans un voies et comme l’humain n’aime pas être confronté on recherche pas plus loins
Un argument qu'on oublie souvent ces fichus algorithmes qui enferment les gens dans leurs biais de confirmation...
Je n'accorderais pas d'importance à ce genre de streamer qui se pense bien intelligent a analyser les propos mot par mot des autres. Y'a rien de plus facile que de détourner des propos en prêtant des intentions particulière juste pour faire du buzz.
Avis a la communauté des joueurs de jeux vidéo.
Si vous trouvez un jeux moche, nul ou inintéressant... ..c'est que vous n'y connaissez rien et qu'il vous manque certaines cartes pour apprécier le jeux en question.
Alors n'oubliez pas
a l'avenir si vous trouvez un jeux médiocre, ce n'est pas le jeux qui est nul, c'est vous qui êtes des grosse quiche. 😂😂😂
Techniquement je suis d’accord pour le côté Moche.
En soit, les graphismes ne font pas le jeu, plein de jeu « moche » ont réussi et ces derniers temps y a une petite vague de type « graphisme Ps1-2 » sur les jeux indé.... car un triplé A qui ferait ça, ils seraient juger comme un jeu moche pour un triplé A, même si c’est une DA voulue et beau.
2:55 hein ? dit moi que tu es pas sérieux 😅 ... Quand tu fait une sponso c'est JUSTEMENT pour influencer/ donné TON image avec cette MARQUE ( la tu mélange pub youtube/télé a une sponso que tu accepte de donné TON image a ELLE ).. Fait moi accroire que Genshin impact a besoin de TA lumière ( comme tu le dit si bien ) pour existé.... non, elle a besoin de TON image et de TON influence pour TA communauté ! sérieux j'aime t'es vidéo mais si tu pense comme ça, ma commencer a avoir des doute sur ta logique...
C'est une campagne de com. Imaginons que je parle de Genshin. Il va y avoir d'autre influ sur la même période mais aussi des pub youtube, tiktok tv, presse etc. Le but d'une campagne publicitaire c'est de toucher un maximum de personne. Le taux de conversion reste plus ou moins le même. Moi ou quelqu'un d'autre c'est pareil. Le but, c'est qu'on parle du jeu partout.
Ils achètent de la visibilité oui. 90% vont s'en foutre, 5% vont ce dire aller pk pas je teste et 5% pour revenir sur le jeu car ils viennent d'être informé de l'existence de l maj.
Mon image ne change pas grand chose. Même si ça serait mentir de dire que ca ne change absolument rien. J'ai déjà fait des sponso a 10 clic... Si les gens s'en foutent, ils s'en foutent... Et ma tronche ne changera rien
La manière que tu as d'écrire avec ces majuscules c'est insupportable, soit tu le prends clairement pour un con et dans ce cas tu écrit comme ça pour une raison qui m'échappe. Soit tu es toi même con du coup tu penses que si tu mets pas toute ces majuscules ce que tu dis n'est pas compréhensible. Ou soit tu as 50 ans et dans ce cas ça expliquerait le bail mdrrr non mais sérieusement mec : TON, TES, TA, TU etc .. Tu abuse grave du bail la 😂😂😂
@@FugiwaraMCOC vois ça comme des caractères en gras 😁pour mettre en évidence des mots .. tout simplement 😗
@@BuglandShad Je suis 100% en accord avec toi sur le fait que si le monde va s'en foutre il y aura pas de clique etc...Mais la raison première c'est de ton image/score/vue que tu fait qu'ils regarde en premier lieux et c'est pour ça que toi tu es payer X via t'es vue/visibilité et qu'un Squeezie va être payé temps.. Et y'a des marque qui va refuser de travailler avec d'autre a cause de leur image etc.. Exemple: je tombe sur une pub Holy sur sur la t.v/youtube je vais m'en foutre, mais après je tombe sur ta vidéo et que TU en parle en version ''sponso'' mon cerveau va faire comme - Ah ! il approuve c'est surement fiable alors Holy .. du coup TOI, tu t'en rend pas compte mais ta personne reste une vitrine pour une marque par conséquence un influenceur..
@@MrDualghost Oui ça va mettre un focus et peut-être une curiosité supplémentaire si on en a pas déjà rien à foutre au départ. Mais après on se renseigne et si c'est pas pour nous la prochaine fois on s'en foutra pareil.
Salut Bugland ! Merci pour cette vidéo et ton analyse détaillée. Tu soulèves des points intéressants, notamment sur la distinction entre publicité et influence, et le rôle des qualités intrinsèques d’un jeu dans son succès ou son échec. J’apprécie aussi ta réflexion sur le rôle des influenceurs comme porte-voix des attentes des joueurs, plutôt que des manipulateurs.
Cela dit, je pense qu’il manque peut-être une nuance dans ton raisonnement sur l’impact des influenceurs. Même si tu dis ne faire que montrer des faits, la manière de présenter un jeu (le ton, l’accent mis sur certains points) peut orienter la perception de ton audience. La relation parasociale que tu mentionnes joue un rôle important : beaucoup de tes abonnés te font confiance et cela peut influencer, même inconsciemment, leurs décisions.
De plus, même sans concertation, l’effet de masse peut créer une perception dominante. Si plusieurs créateurs mettent en avant des critiques similaires, cela peut dissuader des joueurs d’essayer un jeu, surtout si ces critiques sont amplifiées sur les réseaux. Bien sûr, cela reste un phénomène complexe et pas entièrement contrôlable.
En tout cas, merci pour ton point de vue bien argumenté, même si je ne suis pas d’accord sur tout. Continue comme ça, tes vidéos poussent à réfléchir et c’est toujours agréable à regarder ! 😊
Oui c'est vrai. J'avoue avoir fait de mon cas une généralité et je n'aurais pas du
Je suis tout à fait d'accord avec toi ! Tu m'épargnes de faire un long commentaire xD
Mais en fait, on est abonnés à de nombreuses personnes qui partagent notre passion, qui nous ont fait tester des jeux qu'on a aimé ou qu'on a découvert parce qu'ils jouaient aux mêmes jeux que nous.
On vient pour avoir leur avis justement, c'est le concept de gagner un peu de temps et d'argent parce qu'on a une vie remplie on doit faire des choix.
Le jour où Bugland arrête de dire ce qu'il pense parce qu'il risque de faire baisser les ventes d'un jeu il perdra des abonnés...
14:00 En fait, il confond bien tout. Le mot "connaître" n'a rien à voir avec le fait qu'on est "pote", juste qu'on a pu se faire une idée de la "ligne éditoriale", des "goûts" avec la notation "objective" et le placement "subjectif". La "Connaissance", c'est celle qu'on se fait, ce qui signifie qu'on a tous une connaissance différente de Bugland mais donc aussi, normalement, une appréciation différente de ses avis.
Là encore, on se retrouve dans une infantilisation des viewers qui gobent sans réflexion. Oui, c'est probablement vrai pour certains, mais ces gens là ne comptent pas ... ils ne sont pas capable de comprendre un avis ou un autre ... Un Mouton est un Mouton ... le problème n'est pas celui qui les Drive mais bien les Moutons ...
Pour moi c'est évident qu'un test (entre-autres) influence les gens.
Je vais prendre ton avis en compte dans ma décision finale.
Ni plus ni moins.
Je passe peut-être à côté d'un truc parce que je comprends même pas qu'il peut y avoir débat sur si des avis influencent les gens ou non.
6:20, ce type de réflexion est l'un des poisons de notre société actuelle, tu n'es en aucun cas droit d'être critique/donner ton avis, tout le temps quand c'est négatif d'ailleurs, si tu n'es pas capable de faire mieux/pareil/ou dans le métier.
Pas contre quand tu dis c'est bien, c'est pertinent, là pas de soucis, tu as le droit de donné ton avis.
Les jeux coûtent de plus en plus cher, donc pour moi, c'est logique qu'avant de faire un si gros achat,nous voulions un son de cloche concernant ce jeu.m, plutôt que d' acheter les yeux fermés et perdre de l' argent...
Meme si il parait chill, son discours est rempli de mepris et de condescendance. Ces gens viennent faire des leçons en etant persuadé detre du bon coté.
Ce mec ne sest pas dit une seule seconde que la presse a force de mentir et de nous faire depenser de l'argent dans des bouses a perdu la confiance des joueurs c'est tout c'est comme ça.
Oui, plutôt d'accord avec Bugland sur le coup. Je regarde moi même different youtubers pour me faire une idée d'un jeu. Et paradoxalement je suis rarement en accord avec Bugland sur l'appréciation subjectif d'un jeu.
Cela dit, ses tests m'apportent des retours que j'aime beaucoup avoir avant de prendre une décisions. Pour moi, Bugland et une source fiable d'informations, ni plus ni moins. Et cette source fiable, c'est tout ce que je demande d'un youtubers. Alors merci pour ça!
_tu regardes un youtubeur= tu connais ces affinités à tel ou tel types de jeux ou de gameplay ( et tu le regarde pour ça en général! parce que tu te retrouve en lui)
par contre le sous entendu comme quoi un journaliste JV serait plus à même de juger un jeu... je pense que de nos jours, nous nous sommes tous rendus comptes que les "testeurs" magazines/site de JV ne savent pas des quoi ils parlent (ou sont soumis aux compagnies de distribution)
Et personnellement, les youtubeurs que je regarde ne feront que me donner une opinion qui me donneront envie de jouer au jeu ou non!
Mais jamais je ne dirais " il a dis que ce jeu est mauvais donc je n y jouerais pas!"
c' est une affirmation ridicule!
Il faut prendre les crateurs youtube pour ce qu ils sont, une opportunité de ce faire un avis sans avoir à dépenser 50/60 voir 70/80e sur un jeu!!! ( ce qui n' est pas rien pour la plupart des gens!)
Concernant les pub:
Un créateur youtube vis de ses vidéos, que ce soit des vues, des pubs ou des dons etc... je ne juge pas, mais je comprends!
libre à chacun de faire ce qu il veut de ces pubs en question...
Mais, je pense que tout le monde à le droit de donner son avis sur une oeuvre! Après, à chacun d' en faire ce qu il veut, si il s' y retrouve dedans ou non!
Personnellement ça fait 30 ans que je joue à des jeux vidéos , je n’ai pas besoin de l’avis de quelqu’un, quand je regarde une vidéo chez un youtubeur, je n’écoute pas spécialement ce qu’il dit , je regarde les trailers qu’il va montrer et si je regarde ces youtubeurs c’est pour avoir un condensé de toute les infos pour pas avoir à les regrouper moi même , mais je me fais mon avis et je connais mes goûts tout seul , j’ai besoin de personnes pour ça . Mais certain joueur oui sont influençable , mais c’est rare les joueurs qui vont acheter juste parce qu’un youtubeur a dit , achète c’est bien .
Donc la on regarde ta réaction à la réaction de ta réaction d'un article jv pure cinéma😂😂😂
C'est très méta
Cette personne représente très bien notre temps.
C'est à dire que on vit dans une époque où les gens pensent que leurs actes n'ont plus de conséquences.
Si bugland dit : il y'a du contenu woke dans le jeu.
C'est à moi de me renseigner ( je suis absolument contre cette idéologie à titre personnel) si ce jeu contient effectivement du contenu comme ça.
Bugland ni aucun autre créateur de contenu n'a le pouvoir de dire aux gens quoi faire, et si les gens font exactement ce que disent les createurs de contenu, est-ce leur faute ? Ou celle des gens qui n'ont aucune réflexion ?
Une personne influençable ne l'est que si elle l'est de base 😉
Il me semble que Bugland n'a pas accès à nos cartes de crédit pour nous faire acheter les jeux.
Si le jeu ne se vend pas et que il bide complet, la seule raison est le wokisme ! Point barre !
La classique infantilisation des joueurs. Les seuls qui sont à même de juger un produit ce sont les clients et personne d'autres.
Slt bugland.
Je me rends compte que tu ne te rends pas compte de ton influence sur tes viewers. Admettons, moi si je te suis depuis des années ça signifie que j'aime ton contenu, et que j'ai regardé plusieurs de tes vidéos, sur pleins de jeux et parfois même, avant d'acheter un jeux je vais attendre ton test, ton avis pour savoir ce que tu en penses. Ceci n'est qu'un exemple, bien sûr. Mais par exemple, les UA-camrs m'ont degouacher de prendre le jeux Arkham Knight.... j'ai acheter suicide squad, si j'avais vu les vidéos des youtubers j'aurais sûrement pas acheter le jeu, et pourtant j'y ai passé quelques heures.
Et quand tu dis que tu fais de la pub, toi peut être oui, mais la plupart influencent. C'est à dire qu'ils vont pas seulement présenter le jeu, ils vont être dithyrambique, parce qu'ils sont en sponso, donc ils ne disent pas réellement ce qu'ils pensent du jeu.
Bref, je pense vraiment que tu ne te rends pas compte de ton influence, et plus généralement des autres youtuber.... moi dragon age ne m'intéresse pas, et pourtant si quelqu'un de mon entourage me dit qu'il compte le prendre, je lui deconseillerais parce que j'ai vu TOUS les titres sur UA-cam dire qu'il est éclaté, alors que je n'ai regardé aucune vidéo concernant ce titre.
Moi je pense que si tu attend mon test c'est par ce que tu sais qu'il te correspond. Je suis plus ton "gouteur" que ton influenceur.
Pour le reste comme je le dis c'est pas mon avis mais les avis. Et si tout le monde dit que c'est nul, c'est que ça doit l'être. Donc la aussi on n'influence pas. On informe et tu tire des conclusion sur l'avis général
C'est ta formulation qui ne va pas. Dans ton cas, sans savoir je dirais à mon pote qui est intéréssé : Renseigne toi avant d'acheter parce qu'il y a l'air d'avoir des problèmes sur le jeu, j'ai vu plein de drama passer. Ensuite tu vois ce qu'il dit car si il est intéréssé, il doit simplement avoir ses raisons et en savoir plus et là c'est peut-être lui qui va influencer/faire évoluer ton jugement (préjugé) sur le jeu. Pour moi c'est toi qui surestime l'impact ou peut-être donne trop d'importance à l'avis des testeurs.
Bah du coup, pourquoi il a une chaîne UA-cam ! Si aucun avis, aucune réflexion n’est à prendre en compte.. je n’aime pas le therme influenceur car cela sous-entendrait que nous ne sommes que des moutons suivant nos messies. C’est nous qui nous orientons vers tel ou tel UA-camur qui semble avoir nos goûts, pas l’inverse. Je pratique la musique depuis 30 ans et je n’interdit a personne de donner son avis sur tel ou tel artiste.
Je pense que oui les influenceurs nous influence.
Exemple on a du mal a trouver des gens pour le don du sang.
Un influenceur francais a fait une annonce pour le don du sang, le jour d'apres plus de 400 000 personnes ont ete donner leur sang quelque part dans Paris 😅
Ça s'appelle de la pub. Les influenceurs quand il font de la pub, ça marche. Surtout que le don du sang c'est facile à vendre.
@arthurosky879 Mouais la limite entre la pub et l'influence est minime quand même.
La pub ne m'a jamais influencer moi perso , par contre vouloir "faire plaisir" a quelqu'un qu'on aime bien genre un gros youtuber ç'est tres possible.
@@kalassagi5978 si t'es pas influencer par la pub c'est que t'en vois pas. Tout ceux qui s'estiment dessus de la psychologie sont en fait les plus influençables. Car leur certitude du contraire les empêchent de prendre du recul et de se remettre en question. Et quand t'es au niveaux de" donnée ton sang pour faire plaisir à un youtubeur" c'est que t'es clairement pas armé pour le monde extérieur et dans ce cas là, la vie elle même se chargera de punir ton ingénuité.
A mon avis l'influence depend en grande partie du public de la chaine. Je suis sur que beaucoup de personne qui regardent squeezi sont completement dependant de ses avies. Il suffit de regarder le Zevent et voir ses fans donner en masse. Et surtout son publique est très jeune. L'age y joue beaucoup
Et les joueurs pas aptent a juger les jeux ?! Pardon ? Il faut être cuistot pour savoir si la bouffe est bonne ? Ca montre bien que les devs ne comprennent rien.
Pour squeezie on peut prendre l’exemple des législatives... qui est quand même plus dangereux qu’un jeu
Quand un développeur souhaite que les joueurs se fassent leur propre opinion : il propose une démo jouable gratuitement.
Touchez pas à bugland !!! On l’aime trop ❤
Ce mec est une fraude.
Je prefere largement que des youtubeur influence negativement les ventes que l'époque (que j'ai connue) ou on avais que la presse spécialisée qui nous vendait des merde infame avec un gros score et 2 images du jeu.
Et ne parlons meme pas du dos des jaquettes.
C’est dommage parce qu’il a de bon arguments en général mais ici j’ai l’impression qu’il a laisser son cœur parler en se servant d’émotions négative ce qui l’emmène à rejeter la faute sur les autres sans tenir compte du vrai problème.
Il a fait cette vidéo avec un cœur blessé et non un esprit ouvert, posé et réfléchie.
Tout ce qu’ils dit n’a aucun sens car il ne traite jamais le problème directement. Il gravite autour aveuglément en prenant des exemples "juste" mais hors sujet et c’est vraiment triste de le voir ainsi.
La Lune a une influence aussi, elle perturbe mon humeur et mon avis sur les jeux 😁. Je plaisante. Évidemment que ce sont les consommateurs, les joueurs, les mieux placés pour juger.
Tu as tout bon Bugland continue de nous montrer les choses qui nous intéresse, on est avec toi !
Pour moi regardez une video jv c est un echange d opinions sa ne m oblige pas a acheté le jv c est une nuance
La contagion social exemple le wokisme 😂
Je suis navré mais quand un influenceur présente une sponso, par ce geste il associe son image au produit, en gros, il se porte garant, et du coup, tous ceux qui apprécient l'influenceur vont aller vers ce produit par confiance. Donc désolé mais la responsabilité dans ce cas est pleine et ne peut pas se dédouaner juste par un "je ne fais que présenter le produit"
Il a bien fait de supprimer sa vidéo 👍
Tout a fait d'accord moi par exemple sur steel rising j'étais pas d'accord avec toi mais je le savais d'avance car sur les souls like c'est rare qu'on est le même avis, mais sur les jeux solo narratifs on a quasiment les mêmes goûts et donc les mêmes avis donc je fais plus attention quand c'est ce type de jeux que tu test.😊
ayant vu black myth wukong dans les prè vente sans les clef pour la version ps5 j'ai penser q'ils nous faisaient une cyberpuk finalement le jeux était impéccable sur ps5 je l'ai acheté franchement je n'aime pas les darksoulslike mais l'ambiance était incrayable la difficulé était élevé mais toujours avec une porte de sortie pour la plus part des boss ce qui donne envie persévérer et de finir le jeu donc non on est pas influencé c'est plus le feeling qu'on a avec le jeu et si on voit que le jeu a une ame , mais ça on ne le sait que en testant des jeux sa nous permet d'affiner notre critique puis il y a la communication et s'il y a un message dans le jeu et qu'on est réceptif à ce message .
Je comprends et suis en adéquation avec ce que tu explique.
Pour ma part je ne me retrouve absolument pas dans ce que ce monsieur dit.
Quand j'hésite à acheter un jeu je regarde beaucoup de critiques dont toi . J'ai des youtubeurs précis que j'écoute. C'est d'ailleurs tout le temps les mêmes.
Dans ce groupe il y a des mecs comme toi avec qui je suis souvent en accord, puis d'autres non....dont un que je n'aime pas ^^
C'est après ce tour d'horizon , après avoir vu tous les axes que je me décides à le prendre ou non .
Je ne vous vois pas pas comme des influencer mais des informateurs.
Pour finir je te trouve très pertinent sur une de tes phrases de fin.
"Nous nous sommes déjà fait entubé et c'est justement pour cela que de plus en plus de personnes suivent des personnalités comme toi .
Totalement d'accord avec toi, et merci de nous partager toujours au maximum d'infos pour qu'on puisse se faire notre propre avis 👌
Un joueur LACHE ! Remets ta vidéo que je puisse confirmer que tu as un orgueil démesuré
Il est certain que les "influenceurs" exercent une certaine influence, mais cette influence n'est pas absolue. Je vais prendre en considération l'avis de Bugland quand il commente un jeu, mais je consulte également d'autres avis, au terme de quoi je prends ma décision finale : j'achète ou je n'achète pas. C'est vrai aussi pour l'achat d'un roman, pour le choix d'un resto, etc. Prenons Star Wars Outland, plusieurs influenceurs, et bon nombre de joueurs, ont détesté le jeu et ne se sont pas retenus pour le dire à qui veut l'entendre. Cela ne m'a pas empêché de l'acheter et d'y jouer avec plaisir. Le fait que Bugland ait été sympa au sujet de ce jeu, avec des réserves, a certainement contribué à me convaincre d'y jouer... Donc, il m'a influencé, parmi d'autres facteurs, et c'est très bien comme ça. En revanche, Bugland n'a pas aimé Evil West, et pourtant j'y ai joué avec plaisir. Conclusion : tout est relatif.
Faut-il être un créateur pour critiquer? Misère, comme s'il fallait être romancier pour critiquer un roman. Là, il faut bien le dire, c'est n'importe quoi.
Il surestime l'impact de l'influence le garçon... Il oublie l'exemple de Hogwarts Legacy: grosse campagne qui appelait au boycott, certains créateurs de contenu ne l'ont pas streamé, certains journalistes JV ne l'ont pas noté, et au final le jeu a rencontré le succès tout simplement parce que le jeu était bon.
On achète pas un jeu à 80 balles pour faire plaisir à un studio, ou à un créateur de contenu. On l'achète si on estime qu'il les vaut, que l'on va prendre du plaisir à y jouer.
Bah la campagne contre Hogwarts legacy m'a bien influencée car à cause d'elle j'ai acheté la version Deluxe alors que je comptais acheter la version standard 😂
Le lache, pourquoi il met sa vidéo en privé ? Fallait qu’il laisse pour qu’on puisse lui apporter la contradiction par message.
C’est un fragile donneur de leçons qui n’est pas content que DAV est flopé.
Il croit quoi ? Que les joueurs sont des moutons qui ne savent pas réfléchir et choisir un bon jeu.
Perso j’ai acheté horizon Forbidden west à cause de toi, le jeu était à chier , mais je ne t’en veux pas 😅
Salut, Je me permet de donner mon avis egalement, en soit je peux comprendre le joueur patient jai regarder pas mal de sont contenu et ils voient les choses en large et je pense quil na pas tord sur le fond car en vrai et je vais prendre mon exemple jai adore DA origin et meme le 3 etait interessant jattendait le 4 avec impatiente et pourtant meme sans forcement minteresse a la publicite ou aux influenceurs mon fil youtube ma "gaver" dinfo sur le jeu et ce quil en ressort cest quil netait pas en adequation avec se que je chercher tant dans le gameplay que dans le message ou la narration jai donc ete influencer subtilement a finalement ne pas acheter le jeu ... cependant, ca a ete une bonne chose car jaurai perdu de largent et aurait ete inevitablement decu alors effectivement dire que linfluence nexiste pas est faux dailleur je pense que le joueur patient denonce surtout un probleme d'impartialité. Maintenant repprenons dès la base et ça commence effectivement avec toute la communications autour dun jeu dès lors de ses presentation, dans le cas de DA les presentation ne fesait pas mentions de l'idéologie ou de beaucoup de point de gameplay et sur ca je suis daccord avec toi @Bugland. Voila cetait un peu long je mexcuse.
Je te suis et regarde tes vidéos que j'apprécie beaucoup et je suis d'accord avec ton opinion sur le wokisme dans les jeux par exemple, mais pourtant j'ai acheté Dragon age et au final j'aime beaucoup, pourtant dieu sait que le forcing me dérange dans les jeux, mais je n'ai pas été influencé par quoi que ce soit, ni tes vidéos, je me fais mon avis seul, je n'aime pas qu'on me dise quoi acheter ou jouer (ce que tu ne fais pas d'ailleurs, tu donnes juste ton opinion et c'est bien) j'aime suivre mes youtubeurs préférés dont tu fais parti et connaitre leur avis mais ça s'arrêter là quand il s'agit d'acheter un jeu, donc même si j'aime tes vidéos et je respecte ton avis, sur les achats jv je reste la personne qui décide. Voila je voulais juste donner mon avis même si il a pas d'importance mais pour montrer qu'on est pas tous influencé par les créateurs de contenu.