"Un buon cattivo, è un eroe visto da un punto di vista diverso" Bene e male sono solo illusioni, e penso che questa realtà, possa essere rappresentata molto di più da un villain che da un eroe, il villain è il prodotto di un ambiente malsano o di ideali malsani, o banalmente, una semplice incarnazione di caos, morte e distruzione I villain migliori, penso siano quelli che costringono l' eroe a fare i conti coi suoi demoni, con le sue ipocrisie e, soprattutto, quelle della società in cui vive, poichè il villain stesso può opporsi al degrado sociale, seppur utilizzando metodi che moralmente, noi non accetteremmo mai, nel nome del bene superiore, convinto di essere il salvatore, o viceversa, farsi trascinare da quel degrado, e divenendo il fautore di nuove ingiustizie, scendendo a patti con quel sistema che lo ha ingannato e distrutto, per ingannare e accrescere il proprio potere Penso che la vera differenza fra eroe e villain stia proprio qui, l' eroe cerca di reindirizzare il proprio dolore e le ingiustizie da lui subite, verso una direzione positiva, ponendosi l' obbiettivo di dimostrarsi migliore e far vedere a tutti il proprio valore, mentre il villain si abbandona alla disperazione, anzichè salire, si lascia cadere nell abisso, o sceglie di risalire, in maniera distorta rispetto all eroe, condividendo l' obbiettivo di riscattarsi dinnanzi agli altri e a se stesso, ma di farlo con qualsiasi mezzo disponibile, senza porsi limiti morali come farebbe un eroe, o anche un antieroe Detto questo, la figura del villain è affascinante, poichè penso rappresenti quella parte dell essere umano, nella quale ci riconosciamo, e nei casi dei villain migliori, empatizziamo, ma di cui allo stesso tempo, ci discostiamo , e di cui rifiutiamo la distorta moralità, anche se una parte di noi, ammette che proprio quella moralità distorta, potrebbe non essere poi tanto male...
"Non si può liberare di me. Sono una parte di lei. Lo ammetta, non sono poi così male..." Adolf Hitler, [Lui è tornato, 2015] "La mia vita è una commedia... Voi scegliete cosa è giusto e cosa è sbagliato, allo stesso modo con cui scegliete che cosa è divertente e che cosa non lo è..." [Joker, 2019] "La', tra quelle nuvole di merda tu pensavi di avere il dito sul grilletto... Ma hermano, quaggiù... Quaggiù... Hai il culo a terra... Tu, sei me... E io, sono te!... Ti ho mai detto... La definizione, di follia?..." Vaas Montenegro [Far Cry 3, 2012] Alcune citazioni di tre dei miei villain preferiti di sempre Per la cronaca, sono d'accordo con ogni punto della tua riflessione, anche se dubito che la scissione fra eroe e cattivo si limiti a questo livello Comunque spero che nei prossimi anni la cultura pop continui ad evolversi anche su questo tema... La prospettiva del Cattivo 👺🤡😈
Mi fa piacere che hai usato l'esempio di frodo. Il signore degli anelli è LA storia per eccellenza, come esempio per descrivere la psiche umana è azzeccatissimo
@@FearofUnknownTM infatti, son d'accordo. Frodo poi, nonostante sia stra bistrattato da molti fan del signore degli anelli perché non è figo come aragorn, e perché soffre per la maggior parte del film, e questo porta a prese in giro e meme a volontà , è un personaggio secondo me veramente fantastico e ben riuscito. Più passano gli anni e più mi piace e so apprezzare la portata dell'impresa che ha compiuto, sempre a un passo dal baratro, sempre sospeso tra il dover portare a termine la propria missione e la mancanza di casa, e le tenebre. In particolare è il suo rapporto comprensivo nei confronti di smeagol, grazie ai consigli di gandalf, a renderlo veramente eccezionale. Direi che come mezzo per descrivere il contrasto interiore tra luce e ombra nell'animo degli uomini è azzeccato.
Ormai dovresti fare una playlist sui cattivi 😅 (e poi magari fanne un altra chiamata "anime consigliati" che ogni volta che ho voglia di guardare un anime nuovo cerco sul tuo canale...)
Sono d'accordo, un buon villain è difficile da creare, ma dà sicuramente una marcia in più alla storia narrata. Una situazione interessante, secondo me, si ritrova quando è il cattivo stesso ad essere il protagonista del racconto, come ad esempio Al Pacino in Scarface.
I tuoi video mi piacciono sempre tanto sig, ma questo è perfetto: anche perché ora capisco come fare per far sì che il mio protagonista venga fuori nel modo giusto
Io sono d'accordo con te i Villains sono quelli più difficili da creare pensa quanto ci ha messo di lavoro Masashi Kishimoto su Pain il mio Villains preferito
@Mickey Dragul sai che cazzo me ne frega se è figo 😂, è un personaggio, che all'inizio è scritto bene, appena si toglie la maschera, e si viene a scoprire del suo passato, crea una miriade di stronzate e buchi di trama
@@gattotp01 mi spiego meglio, ritengo obito un personaggio del cazzo, perché, innanzitutto, è l'uomo che ha creato l'akatsuki, ha commesso un genocidio, ha governato la nebbia come un tiranno assetato di sangue, ha ucciso konan, ha attaccato il konoha, uccidendo i genitori di naruto, rovinando, così facendo, la vita ad esso, però tutto questo è perdonabile, perché gli è morta la ragazza di cui era innamorato, e perché voleva diventare Hokage. Passa da essere uno degli antagonisti, più freddi e sadici, quando indossa la maschera, ad essere un piagnucoloso uomo-bambino, appena se la toglie. La sua è una storia, molto simile a quella di Nagato, solo che è scritta con il culo, perché innanzitutto, obito, non ha vissuto, le atrocità della guerra, perché, viveva con sua nonna, non ha sofferto la fame, lui, purtroppo è morto in una missione, durante la guerra, per salvare i suoi amici, mentre Nagato, ha perso tutto, villaggio, costretto ad uccidere il suo migliore amico, costretto a vivere gli orrori della guerra, ecc... Che lo si voglia ammettere o no, obito anche se dice, che non ha fatto tutte quelle cose, per Rin, è irrelevante, dato che, ogni volta che deve dare una spiegazione a tutte le sue azioni brutali, ci viene sempre messa in mezzo, la morte di Rin, solamente che allo spettatore non viene dato nessun reale motivo, per affezionarci a lei, dato che è la classica ragazzina, gentile, di buon cuore, ecc... È completamente spazzatura nell'usare i suoi poteri, ogni volta, è esaltato, da quanto sia davvero forte, eppure non li usa mai in modo efficace, si limita ad uno spam di kamui, tutto il tempo. Da ragazzino era fortissimo con l'arte del legno, e da adulto non la utilizzo quasi mai, ha il rinnegan, eppure non la usare, anzi, impallidisce rispetto all'uso che ne fa Nagato. L'unica cosa utile che ha fatto, è stato afferrare il braccio di Naruto, una volta sola. Dopo tutte le stronzate e cattiverie, commesse da Obito, la colpa viene data a Madara, anche se Madara lha spinto solamente, ha proseguire il suo ideale di pace nel mondo dei ninja, è stato obito ha compiere tutti quei massacri, a creare Alba, a rovinare la vita di un sacco di personaggi, a uccidere neji, konan, e commettere genocidi, però, giustamente, si fa 2 chiacchiere con Naruto, capisce i suoi errori, ed ecco, che si vuole redimere, vuole essere un eroe, e alla fine lo diventa pure, è questa la cosa peggiore, dopo tutte le cattive azioni che ha commesso, si sacrifica come un coglione, e muore da eroe, e può finalmente tornare da quella cazzo di Rin, che ci ha tanto tartassato i coglioni a noi spettatori, la cosa più fastidiosa, è che naruto lo perdona pure, l'unica cosa che obito aveva in comune con naruto, era il desiderio di diventare Hokage, mentre naruto, con Nagato, aveva avuto lo stesso maestro, avevano avuto un destino orribile, e alla fine della fiera, naruto, non sapeva neanche chi fosse obito, prima che si togliesse la maschera, ma a causa di un po di avanti e indietro, sono migliori amici, obito si scusa per tutto e diventa un buono. Questi sono i motivi per cui io, lo ritengo un personaggio del cazzo.
Mamma mia mi ha fatto veramente molto piacere vedere patry nel video, che è uno dei miei villain preferiti. Anche secondo me è l'esempio perfetto di villain fatto bene anche se non sarà il massimo dell'originalità. Patry crede di essere nel giusto, di fare tutto per un fine maggiore, per dare giustizia alla sua razza sterminata ingiustamente e sentendo la sua storia e le sue motivazioni è lecito dire "ha ragione lui", i veri cattivi sono i cavalieri magici che vogliono porre fine all'occhio magico senza però cercare di capirsi a vicenda, cosa che poi farà asta. E quindi nulla da dire, bel video come sempre
Secondo il mio parere, Un buon villain molte volte viene considerato come folle,sadico, violento e privo di compassione Quando in realtà per la creazione di un villain non c'è bisogno che sia cattivo come nei solito stereotipi, Basta che abbia delle condizioni opposte al protagonista Che pensi al 100% che la sua causa sia giusta (come quella del protagonista ). Alcuni dimenticano questa cosa fondamentale E spesso molti villain che sono stati studiati per essere in un modo preciso Ovvero con tratti del bene e sia quelli malvagi, venga visto come antieroe. Se un giorno potresti portare la differenza che c'è fra un villain e un antieroe, sarebbe bellissimo e molto interessante (ps.Comunque il video era perfetto,hai spiegato perfettamente la struttura di un villain )
Secondo me è cosi: Antagonista si oppone al protagonista mentre l'antieroe è uno con le caratteristiche da antagonista ma che per diversi motivi non si oppone (sempre) al protagonista
Penso che per Antieroe, ci si può riferire a un protagonista che non condivide le classiche qualità dell eroe (coraggio, compassione, gentilezza, altruismo, ecc...) ma che incorpora molti più difetti e vizi (come cinismo, pigrizia, egoismo, ira, ecc...) rendendolo meno eroico ma al contempo più umano, dato che rispecchia molto di più, quello che chiunque, compresi noi, potremmo essere, e che in fondo, siamo, ovvero individui coi nostri pregi e difetti, ma nonostante ciò, l' antieroe è più tendente al bene, che al male, e in maniiera volontaria o meno, finisce sempre per perseguire un fine giusto Il villain invece, è un individuo schierato in maniera chiara per il male, ciò non significa che debbano sempre essere cattivi monodimensionali (ovvero il classico villain cattivo perchè sì), per quanto le sue motivazioni possano avere fini nobili o meno, il modo in cui li applica, è sempre rivolto al male, perchè tendenzialmente, il villain ha un concetto tutto suo di moralità, che lo spinge a compiere e giustificare ogni sua azione com necessaria, o "per il bene superiore" Ecco, credo che la differenza sostanziale fra villain e antieroe sia proprio questa, l' antieroe resta orientato verso il bene, malgrado possa compiere delle deviazioni lungo il percorso, mentre il villain, è sempre orientato verso il male...
@@diegone080 per protagonista in genere si intende l'eroe con le sue virtù, ma un autore si può focalizzare anche su quello che idealmente si considererebbe un antagonista, quindi si, il protagonista potrebbe essere un antieroe ma da mia esperienza è raro che lo sia se non per brevi periodi di narrazione
Io credo che la migliore rappresentazione di "Malvagio" sia quel personaggio che riesce ad insinuare il dubbio nella scala di valori del lettore stesso. In quanto, il lettore per natura, si pone come giudice degli eventi che accadono. Ed i personaggi, vittime di ciò che l'autore ha saputo raccontare. Se però, il personaggio malvagio, riesce a porre dubbi sulla stessa etica di chi legge, il protagonista o "buono" diventerà una visione prospettiva di chi legge. Immedesimandosi in lui, ed addirittura, ricercando nelle sue azioni una spiegazione che nemmeno il lettore stesso riesce a trovare. Ci sono casi, in cui la stessa certezza viene messe in discussione, portando al rifiuto forzato. Ed se si riesce a spingere oltre, può diventare quasi una lotta insostenibile o peggio, un rifiuto da parte di chi legge di proseguire l'opera. In quanto viola la sua stessa psiche. Se pensate che sto esagerando, pensate per esempio al "Joker" uno dei personaggi più amati di sempre, proprio perché la sua visione riesce a porre dubbi su tutto. Credo, che gli esempi, calzanti come il Joker, non siano poi cosi tanti, perché, ed lo dico da scrittore amatoriale. Violare la psiche altrui equivale a violare la propria etica, raggiungendo confini che possono essere davvero terrificanti, per lo stesso scrittore. Figuriamoci per chi lo legge. Un altro esempio? 1984. Quel libro ha avuto il potere di sturbarmi a tal punto, che l'ho dovuto interrompere. Motivo? La storia non solo violava pesantemente la psiche, ma ciò che veniva raccontato era fin troppo verosimile agli eventi che viviamo tutti i giorni. Dando un finale che è da dir poco sconvolgente. Concludendo. Non so, se l'uso di stereotipi sia una scelta sbagliata, ma credo che sicuramente aiuti a mantenere una certa stabilità, data da eventi certi, che riportano alla stabilità. Ecco, credo che il compito più arduo, sia riuscire a mediare queste due "facciate".
Beh... Come si suol dire... "Il male è ciò noi crediamo bene" Pain è sicuramente uno dei migliori antagonisti migliori di sempre Bellissimo come la "catena della vendetta" faccia pensare subito a Kurapika Ottima analisi dei villain, grazie mille per il bellissimo video! P.S. Sarebbe interessante vedere un giorno un video su Tales of Zestiria the X
0:29 Di certo non mi stupirei se questa frase l'avvesse creata Sig Come hai detto, in ogni anello di quella catena ci sono un sacco di possibilità, è davvero molto vasta la combizione di cose che possono avere reso tali gli antagonisti, ma il punto è che, comunque, anche la cattiveria è terribilmente umana, e infatti credo che sia anche per questo che molti cattivi riescono bene. Mi è piaciuta molto la metafora del rettangolo del bene e del male, soprattutto la linea al centro, che purtroppo è la più vasta solo nella realtà: spesso i protagonisti, o comunque i buoni, in una storia, sono 'troppo buoni', cioè sono completamente dalla parte del bene, per questo mi deleduno un po', perché sarebbe stato più carino se fossero stati buoni, ma non completamente, cioè che sì, erano altruisti, disposti a fare molto per il prossimo, aiutarlo, e queste cose qua, ma fino a un certo punto. Quante volte abbiamo sentito la frase 'Io riuscirò a fare x anche a costo della vita', ma, siamo sinceri, chi dice questo non è umano. A parole possiamo essere coraggiosi come chi sa chi, ma se ci trovassimo davvero in una situazione di vita o di morte, avremmo DAVVERO il coraggio di sacrificarci per qualcun'altro, anche se a questo qualcuno noi teniamo molto? Secondo me no. Ed ecco perché credo che i cattivi riescano sempre meglio dei buoni. Comunque grande Sig👍
Un perché per te può anche essere "Voi avete un vostro mondo ed io no!" di Gmork nella storia infinita? Umani e Fantasiani vivono in due mondi comunicanti che però rischiano di essere distrutti dal Nulla (anche se in maniera diversa) e lui creatura senza mondo, sceglie di assecondare la distruzione in una sorta di "vendetta" per avere potere su di loro.
Un buon cattivo da film ha bisogno sempre di perche', ma nella realta' non e' necessario, o addirittura, avere dei perche' sminuisce la sua cattiveria, ed e' forse per questo che abbiamo isogno dei suoi perche. Forse il Joker di Nolan e' un vero cattivo, e se ha dei perche' potrebbero essere ignoti anche a lui.
Ciao Sig, nel rettangolo mostrato nel video, dove metteresti Aizen di Bleach e Shogo Makishima di Psycho Pass? (non mi ricordo se lo hai visto) Secondo me dovrebbero mettere più antagonisti senza morale, veramente esseri che ti facciano venire la nausea dalla loro cattiveria, ultimamente stanno un po' mancando dal mondo anime, ovviamente parlo solo delle opere che ho visto, magari ci sono ma non li ho ancora scoperti. Il video che hai fatto è molto interessante e lascia tanti spunti, complimenti!
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia a me piace alternare le cose, un cattivo non deve per forza una backstory stupefacente dietro che molte volte lo fa sembrare buono
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia no non è insensato, nelle opere che hai appena citato (che ho visto tutte e adoro) ci sono antagonisti bellissimi come ad esempio Pain, Obito, Makishima, Meruem che hanno una loro storia e delle motivazioni validissime. Però ogni tanto mi pacerebbe vedere anche qualche cattivo alla Dio Brando, cattivo e ambizioso e stop. Poi ovviamente sono gusti personali
Bel video, secondo me il cattivo deve essere una figura con una morale uno scopo, ed essere eroi in una storia raccontata da un punto di vista diverso 👍
Penso che un altro grande villain, anche se si basa magistralmente sul suo carisma, sia il Maggiore di Hellsing Ultimate. Tu e tutti voi come lo reputate?
Secondo me un buon esempio di "rottura della catena" è vermouth in detective conan, perché lei è cattiva pero aiuta senza pensarci 2 volte un ragazzo che potrebbe portare lei e tutta l'organizzazione alla rovina, quindi di conseguenza per aiutarlo deve essere almeno un minimo pentita di ciò che fa
Prendiamo per esempio Laxus/Luxus di fairy tail, nel torneo di Fairy tale ha messo in pericolo la gilda ma non era mosso da cattive intenzioni, ma poi aveva troppa paura di tornare indietro o avrebbe fatto brutta figura
Sai come vorrei fare la mia storia seguendo i tuoi utili consigli? Una storia fantasy (che voglio e cercherò di gestirlia il più bene possibile, e anche in modo geniale e originale) che sia un epico viaggio, ma anche un conflitto relazionale tra l'eroe protagonista, disposto a risolvere i problemi di questo mondo meraviglioso ma allo stesso tempo duro e terribile (come il mondo reale) facendo il bene anche se ha dei difetti, e l'antagonista dai poteri immensi (che mi inspira a Tetsuo di Akira), che invece vuole risolvere i problemi facendo il male poiché indurito dalla brutalità del mondo.
Effettivamente creare un cattivo e molto più difficile di un protagonista buono, ma forse penso che creare cattivi che siano di un certo peso, sia veramente difficile
@@animeblogkaito1416 più che punto di vista è un dato di fatto. Il protagonista semplicemente è quel personaggio attraverso i cui occhi seguiamo le vicende (o almeno la maggior parte di esse). L'antagonista è chi si oppone al protagonista.
Molto bello ed esaustivo 😊 io faccio il master in dungeons And dragons e so quanto è difficile fare un buon antagonista per le campagne che creo da zero e che non sia banale e visto e rivisto☺
Bel video che ti fra riflettere molto. Pensandoci bene in Naruto il cattivo "pure" non c'è. Se ci pensiamo bene (SPOILER).. Nagato/Pain è stato trascinato da Obito che è stato trascinato da Madara che è stato trascinato da Zetzu che è a sua volta rappresenta Kaguya. Ma attenzione perché anche Kaguya che, in fine dei conti non è cattiva pura ma paradossalmente è iniziata come "buona" per poi diventare cattiva.. Naruto è l'esempio perfetto di personaggi che stanno nel grigio. Lo stesso discorso si può fare anche per HxH come hai raccontanto dello scorso video nella lotta tra Netero e Mereum.. Formichere ed Hunter x Hunter nessuno dei due può considerarsi giusto/buono 100% come nessuno può considerarsi cattivo 100%. Semplicemente la visione del mondo è socialmente costruita - riferimento a Social constructionism
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia quindi anche un soldato che combatte per difendere il proprio paese , ma commette genocidi , è malvagio? Lascia stare se poi seguono gli ordini di uno che magari vuole distruggere il mondo. Freezer era crudele ma non distruggeva tutto perchè si , lui controllava un'impero che commerciava pianeti. Il massacro era normale in quel contesto.
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia non capisco la parte sul massacro. Poi ,in realtà freezer doveva rappresentare il cattivo per eccellenza , il fatto chei n dragon ball i pg non siano ben gestiti al livello caratteriale è un discorso ma il fatto che Freezer non distruggesse tutto perchè si ,non cambia. Quando mai ha ucciso o distrutto senza guadagnarci?
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia hai parlato tu di distruzione del mondo. Cmq freezer non era il tipo "il mondo è mio" , voglio conquistare tutto per essere il signore dell'universo". Lui era solo un crudele uomo d'affari. Conquistava i pianeti per po venderli. Ecco il motivo. Come possiamo immaginare , quella era un'attività di famiglia.
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia Non ho detto che Nagato e company non hanno colpe. Attenzione il discorso vale anche per Itachi.. che viene visto come buono ma che buono non è. Alla fine anche lui si è macchiato di sangue esattamente come Nagato. La differenza è che Itachi lo ha fatto per evitare una guerra che avrebbe portato ancora più morti. Itachi è l'esempio perfetto dell'Etica dell'utilità (Utilità), a Nagato è stato fatto il lavaggio del cervello. Si può discutere o meno i motivi ma entrambi sono assassini ...
![Gli archetipi narrativi spiegati bene [2 di 2]](http://i.ytimg.com/vi/soWQNV_9E0s/mqdefault.jpg)
"Un buon cattivo, è un eroe visto da un punto di vista diverso"
Bene e male sono solo illusioni, e penso che questa realtà, possa essere rappresentata molto di più da un villain che da un eroe, il villain è il prodotto di un ambiente malsano o di ideali malsani, o banalmente, una semplice incarnazione di caos, morte e distruzione
I villain migliori, penso siano quelli che costringono l' eroe a fare i conti coi suoi demoni, con le sue ipocrisie e, soprattutto, quelle della società in cui vive, poichè il villain stesso può opporsi al degrado sociale, seppur utilizzando metodi che moralmente, noi non accetteremmo mai, nel nome del bene superiore, convinto di essere il salvatore, o viceversa, farsi trascinare da quel degrado, e divenendo il fautore di nuove ingiustizie, scendendo a patti con quel sistema che lo ha ingannato e distrutto, per ingannare e accrescere il proprio potere
Penso che la vera differenza fra eroe e villain stia proprio qui, l' eroe cerca di reindirizzare il proprio dolore e le ingiustizie da lui subite, verso una direzione positiva, ponendosi l' obbiettivo di dimostrarsi migliore e far vedere a tutti il proprio valore, mentre il villain si abbandona alla disperazione, anzichè salire, si lascia cadere nell abisso, o sceglie di risalire, in maniera distorta rispetto all eroe, condividendo l' obbiettivo di riscattarsi dinnanzi agli altri e a se stesso, ma di farlo con qualsiasi mezzo disponibile, senza porsi limiti morali come farebbe un eroe, o anche un antieroe
Detto questo, la figura del villain è affascinante, poichè penso rappresenti quella parte dell essere umano, nella quale ci riconosciamo, e nei casi dei villain migliori, empatizziamo, ma di cui allo stesso tempo, ci discostiamo , e di cui rifiutiamo la distorta moralità, anche se una parte di noi, ammette che proprio quella moralità distorta, potrebbe non essere poi tanto male...
Vero...bella riflessione.
@@davidecorona4739 Grazie!
tutto verissimo. bravissimo
Sono assolutamente d'accordo, soprattutto con la citazione iniziale1
"Non si può liberare di me. Sono una parte di lei. Lo ammetta, non sono poi così male..." Adolf Hitler, [Lui è tornato, 2015]
"La mia vita è una commedia... Voi scegliete cosa è giusto e cosa è sbagliato, allo stesso modo con cui scegliete che cosa è divertente e che cosa non lo è..." [Joker, 2019]
"La', tra quelle nuvole di merda tu pensavi di avere il dito sul grilletto... Ma hermano, quaggiù... Quaggiù... Hai il culo a terra... Tu, sei me... E io, sono te!... Ti ho mai detto... La definizione, di follia?..." Vaas Montenegro [Far Cry 3, 2012]
Alcune citazioni di tre dei miei villain preferiti di sempre
Per la cronaca, sono d'accordo con ogni punto della tua riflessione, anche se dubito che la scissione fra eroe e cattivo si limiti a questo livello
Comunque spero che nei prossimi anni la cultura pop continui ad evolversi anche su questo tema...
La prospettiva del Cattivo 👺🤡😈
Quanto adoro i cattivi c'è poco da fare sono affascinanti
Mi fa piacere che hai usato l'esempio di frodo. Il signore degli anelli è LA storia per eccellenza, come esempio per descrivere la psiche umana è azzeccatissimo
lotr è un capolavoro a 360 gradi
Era perfetto per il caso!
@@FearofUnknownTM infatti, son d'accordo. Frodo poi, nonostante sia stra bistrattato da molti fan del signore degli anelli perché non è figo come aragorn, e perché soffre per la maggior parte del film, e questo porta a prese in giro e meme a volontà , è un personaggio secondo me veramente fantastico e ben riuscito. Più passano gli anni e più mi piace e so apprezzare la portata dell'impresa che ha compiuto, sempre a un passo dal baratro, sempre sospeso tra il dover portare a termine la propria missione e la mancanza di casa, e le tenebre. In particolare è il suo rapporto comprensivo nei confronti di smeagol, grazie ai consigli di gandalf, a renderlo veramente eccezionale. Direi che come mezzo per descrivere il contrasto interiore tra luce e ombra nell'animo degli uomini è azzeccato.
potresti portare un format speciale su questa catena analizzando i personaggi sia buoni che cattivi, veramente un video che mi ha rapito!
Ormai dovresti fare una playlist sui cattivi 😅 (e poi magari fanne un altra chiamata "anime consigliati" che ogni volta che ho voglia di guardare un anime nuovo cerco sul tuo canale...)
Bellissimo Video come al solito grazie per averci permesso di guardare questa Perla di Video
Grazie Sig questo video mi è tornato molto utile dato che proprio in questo giorni sto creando il villain della mia storia
Sono d'accordo, un buon villain è difficile da creare, ma dà sicuramente una marcia in più alla storia narrata. Una situazione interessante, secondo me, si ritrova quando è il cattivo stesso ad essere il protagonista del racconto, come ad esempio Al Pacino in Scarface.
I tuoi video mi piacciono sempre tanto sig, ma questo è perfetto: anche perché ora capisco come fare per far sì che il mio protagonista venga fuori nel modo giusto
Ti ringrazio!
Io sono d'accordo con te i Villains sono quelli più difficili da creare pensa quanto ci ha messo di lavoro Masashi Kishimoto su Pain il mio Villains preferito
Io invece penso sempre a quella merda di personaggio che ha partorito Kishimoto, ovvero Obito
@Mickey Dragul sai che cazzo me ne frega se è figo 😂, è un personaggio, che all'inizio è scritto bene, appena si toglie la maschera, e si viene a scoprire del suo passato, crea una miriade di stronzate e buchi di trama
@@marcoperrini5149 un po' si ma non troppo, io avrei preferito Obito che restasse vivo e non il sacrificio
@@gattotp01 mi spiego meglio, ritengo obito un personaggio del cazzo, perché, innanzitutto, è l'uomo che ha creato l'akatsuki, ha commesso un genocidio, ha governato la nebbia come un tiranno assetato di sangue, ha ucciso konan, ha attaccato il konoha, uccidendo i genitori di naruto, rovinando, così facendo, la vita ad esso, però tutto questo è perdonabile, perché gli è morta la ragazza di cui era innamorato, e perché voleva diventare Hokage.
Passa da essere uno degli antagonisti, più freddi e sadici, quando indossa la maschera, ad essere un piagnucoloso uomo-bambino, appena se la toglie.
La sua è una storia, molto simile a quella di Nagato, solo che è scritta con il culo, perché innanzitutto, obito, non ha vissuto, le atrocità della guerra, perché, viveva con sua nonna, non ha sofferto la fame, lui, purtroppo è morto in una missione, durante la guerra, per salvare i suoi amici, mentre Nagato, ha perso tutto, villaggio, costretto ad uccidere il suo migliore amico, costretto a vivere gli orrori della guerra, ecc...
Che lo si voglia ammettere o no, obito anche se dice, che non ha fatto tutte quelle cose, per Rin, è irrelevante, dato che, ogni volta che deve dare una spiegazione a tutte le sue azioni brutali, ci viene sempre messa in mezzo, la morte di Rin, solamente che allo spettatore non viene dato nessun reale motivo, per affezionarci a lei, dato che è la classica ragazzina, gentile, di buon cuore, ecc...
È completamente spazzatura nell'usare i suoi poteri, ogni volta, è esaltato, da quanto sia davvero forte, eppure non li usa mai in modo efficace, si limita ad uno spam di kamui, tutto il tempo. Da ragazzino era fortissimo con l'arte del legno, e da adulto non la utilizzo quasi mai, ha il rinnegan, eppure non la usare, anzi, impallidisce rispetto all'uso che ne fa Nagato. L'unica cosa utile che ha fatto, è stato afferrare il braccio di Naruto, una volta sola.
Dopo tutte le stronzate e cattiverie, commesse da Obito, la colpa viene data a Madara, anche se Madara lha spinto solamente, ha proseguire il suo ideale di pace nel mondo dei ninja, è stato obito ha compiere tutti quei massacri, a creare Alba, a rovinare la vita di un sacco di personaggi, a uccidere neji, konan, e commettere genocidi, però, giustamente, si fa 2 chiacchiere con Naruto, capisce i suoi errori, ed ecco, che si vuole redimere, vuole essere un eroe, e alla fine lo diventa pure, è questa la cosa peggiore, dopo tutte le cattive azioni che ha commesso, si sacrifica come un coglione, e muore da eroe, e può finalmente tornare da quella cazzo di Rin, che ci ha tanto tartassato i coglioni a noi spettatori, la cosa più fastidiosa, è che naruto lo perdona pure, l'unica cosa che obito aveva in comune con naruto, era il desiderio di diventare Hokage, mentre naruto, con Nagato, aveva avuto lo stesso maestro, avevano avuto un destino orribile, e alla fine della fiera, naruto, non sapeva neanche chi fosse obito, prima che si togliesse la maschera, ma a causa di un po di avanti e indietro, sono migliori amici, obito si scusa per tutto e diventa un buono.
Questi sono i motivi per cui io, lo ritengo un personaggio del cazzo.
@Mickey Dragul cosa c'entra sta domanda ora
Mamma mia mi ha fatto veramente molto piacere vedere patry nel video, che è uno dei miei villain preferiti. Anche secondo me è l'esempio perfetto di villain fatto bene anche se non sarà il massimo dell'originalità. Patry crede di essere nel giusto, di fare tutto per un fine maggiore, per dare giustizia alla sua razza sterminata ingiustamente e sentendo la sua storia e le sue motivazioni è lecito dire "ha ragione lui", i veri cattivi sono i cavalieri magici che vogliono porre fine all'occhio magico senza però cercare di capirsi a vicenda, cosa che poi farà asta. E quindi nulla da dire, bel video come sempre
Ciao ti voglio bene
Amo i tuoi video sono così rilassanti e spieghi così bene
Ma se manco lo hai visto
@@francescoorlando8742 non sta parlando di questo video
@@francescoorlando8742 dicevo su tutti i video io lo seguo da un botto
E li so I video
@@meliodasdemonking5590 ah ok
1:36 ah i vecchi tempi in cui bastavano una Malefica e o una Grimilde!
I bei vecchi tempi
Eoni fa XD
Secondo il mio parere,
Un buon villain molte volte viene considerato come folle,sadico, violento e privo di compassione
Quando in realtà per la creazione di un villain non c'è bisogno che sia cattivo come nei solito stereotipi,
Basta che abbia delle condizioni opposte al protagonista
Che pensi al 100% che la sua causa sia giusta (come quella del protagonista ).
Alcuni dimenticano questa cosa fondamentale
E spesso molti villain che sono stati studiati per essere in un modo preciso
Ovvero con tratti del bene e sia quelli malvagi, venga visto come antieroe.
Se un giorno potresti portare la differenza che c'è fra un villain e un antieroe, sarebbe bellissimo e molto interessante
(ps.Comunque il video era perfetto,hai spiegato perfettamente la struttura di un villain )
Secondo me è cosi:
Antagonista si oppone al protagonista mentre l'antieroe è uno con le caratteristiche da antagonista ma che per diversi motivi non si oppone (sempre) al protagonista
non so se esiste un cattivo nelle serie animate che ho seguito, che non pensi che il suo modo e' quello giusto!
Penso che per Antieroe, ci si può riferire a un protagonista che non condivide le classiche qualità dell eroe (coraggio, compassione, gentilezza, altruismo, ecc...) ma che incorpora molti più difetti e vizi (come cinismo, pigrizia, egoismo, ira, ecc...) rendendolo meno eroico ma al contempo più umano, dato che rispecchia molto di più, quello che chiunque, compresi noi, potremmo essere, e che in fondo, siamo, ovvero individui coi nostri pregi e difetti, ma nonostante ciò, l' antieroe è più tendente al bene, che al male, e in maniiera volontaria o meno, finisce sempre per perseguire un fine giusto
Il villain invece, è un individuo schierato in maniera chiara per il male, ciò non significa che debbano sempre essere cattivi monodimensionali (ovvero il classico villain cattivo perchè sì),
per quanto le sue motivazioni possano avere fini nobili o meno, il modo in cui li applica, è sempre rivolto al male, perchè tendenzialmente, il villain ha un concetto tutto suo di moralità, che lo spinge a compiere e giustificare ogni sua azione com necessaria, o "per il bene superiore"
Ecco, credo che la differenza sostanziale fra villain e antieroe sia proprio questa, l' antieroe resta orientato verso il bene, malgrado possa compiere delle deviazioni lungo il percorso, mentre il villain, è sempre orientato verso il male...
@@riccardom9722 anche il protagonista può essere un antieroe?
@@diegone080 per protagonista in genere si intende l'eroe con le sue virtù, ma un autore si può focalizzare anche su quello che idealmente si considererebbe un antagonista, quindi si, il protagonista potrebbe essere un antieroe ma da mia esperienza è raro che lo sia se non per brevi periodi di narrazione
Mi iscrivo perché ti seguo da anni ma non ero iscritto 🤦♂️
Mi piace molto come spieghi e la voce è rilassante xd.
Ahahahahh grazie!
Io credo che la migliore rappresentazione di "Malvagio" sia quel personaggio che riesce ad insinuare il dubbio nella scala di valori del lettore stesso. In quanto, il lettore per natura, si pone come giudice degli eventi che accadono. Ed i personaggi, vittime di ciò che l'autore ha saputo raccontare. Se però, il personaggio malvagio, riesce a porre dubbi sulla stessa etica di chi legge, il protagonista o "buono" diventerà una visione prospettiva di chi legge. Immedesimandosi in lui, ed addirittura, ricercando nelle sue azioni una spiegazione che nemmeno il lettore stesso riesce a trovare.
Ci sono casi, in cui la stessa certezza viene messe in discussione, portando al rifiuto forzato. Ed se si riesce a spingere oltre, può diventare quasi una lotta insostenibile o peggio, un rifiuto da parte di chi legge di proseguire l'opera. In quanto viola la sua stessa psiche.
Se pensate che sto esagerando, pensate per esempio al "Joker" uno dei personaggi più amati di sempre, proprio perché la sua visione riesce a porre dubbi su tutto.
Credo, che gli esempi, calzanti come il Joker, non siano poi cosi tanti, perché, ed lo dico da scrittore amatoriale. Violare la psiche altrui equivale a violare la propria etica, raggiungendo confini che possono essere davvero terrificanti, per lo stesso scrittore. Figuriamoci per chi lo legge.
Un altro esempio? 1984. Quel libro ha avuto il potere di sturbarmi a tal punto, che l'ho dovuto interrompere. Motivo? La storia non solo violava pesantemente la psiche, ma ciò che veniva raccontato era fin troppo verosimile agli eventi che viviamo tutti i giorni. Dando un finale che è da dir poco sconvolgente.
Concludendo. Non so, se l'uso di stereotipi sia una scelta sbagliata, ma credo che sicuramente aiuti a mantenere una certa stabilità, data da eventi certi, che riportano alla stabilità.
Ecco, credo che il compito più arduo, sia riuscire a mediare queste due "facciate".
Beh...
Come si suol dire...
"Il male è ciò noi crediamo bene"
Pain è sicuramente uno dei migliori antagonisti migliori di sempre
Bellissimo come la "catena della vendetta" faccia pensare subito a Kurapika
Ottima analisi dei villain, grazie mille per il bellissimo video!
P.S.
Sarebbe interessante vedere un giorno un video su Tales of Zestiria the X
Esattamente!
Grazie, video veramente molto utile.
Posso propore un tema per un video?:
Come si costruisce un world building?
Molto bello questo video... puoi farlo anche sui protagonisti?
0:29 Di certo non mi stupirei se questa frase l'avvesse creata Sig
Come hai detto, in ogni anello di quella catena ci sono un sacco di possibilità, è davvero molto vasta la combizione di cose che possono avere reso tali gli antagonisti, ma il punto è che, comunque, anche la cattiveria è terribilmente umana, e infatti credo che sia anche per questo che molti cattivi riescono bene. Mi è piaciuta molto la metafora del rettangolo del bene e del male, soprattutto la linea al centro, che purtroppo è la più vasta solo nella realtà:
spesso i protagonisti, o comunque i buoni, in una storia, sono 'troppo buoni', cioè sono completamente dalla parte del bene, per questo mi deleduno un po', perché sarebbe stato più carino se fossero stati buoni, ma non completamente, cioè che sì, erano altruisti, disposti a fare molto per il prossimo, aiutarlo, e queste cose qua, ma fino a un certo punto. Quante volte abbiamo sentito la frase 'Io riuscirò a fare x anche a costo della vita', ma, siamo sinceri, chi dice questo non è umano. A parole possiamo essere coraggiosi come chi sa chi, ma se ci trovassimo davvero in una situazione di vita o di morte, avremmo DAVVERO il coraggio di sacrificarci per qualcun'altro, anche se a questo qualcuno noi teniamo molto?
Secondo me no. Ed ecco perché credo che i cattivi riescano sempre meglio dei buoni.
Comunque grande Sig👍
Grazie! Si, ovviamente il discorso del rettangolo assume più senso nell'ottica della narrativa, del romanzo che non è mai troppo simile alla realtà :)
Un perché per te può anche essere "Voi avete un vostro mondo ed io no!" di Gmork nella storia infinita? Umani e Fantasiani vivono in due mondi comunicanti che però rischiano di essere distrutti dal Nulla (anche se in maniera diversa) e lui creatura senza mondo, sceglie di assecondare la distruzione in una sorta di "vendetta" per avere potere su di loro.
Puoi portare un video di cui parli di Detective Conan?
Un buon cattivo da film ha bisogno sempre di perche', ma nella realta' non e' necessario, o addirittura, avere dei perche' sminuisce la sua cattiveria, ed e' forse per questo che abbiamo isogno dei suoi perche.
Forse il Joker di Nolan e' un vero cattivo, e se ha dei perche' potrebbero essere ignoti anche a lui.
Un personaggio come Archer di Fate Stay Night come lo definiresti?
Fear of unknown volevo chiederti Zamasu come lo classifichi?
Vorresti parlare di Zuko di Avatar La leggenda di Aang?
comunque imho lo Stermina Eroi aveva ragione, solo che usava metodi esagerati
Ciao Sig, nel rettangolo mostrato nel video, dove metteresti Aizen di Bleach e Shogo Makishima di Psycho Pass? (non mi ricordo se lo hai visto) Secondo me dovrebbero mettere più antagonisti senza morale, veramente esseri che ti facciano venire la nausea dalla loro cattiveria, ultimamente stanno un po' mancando dal mondo anime, ovviamente parlo solo delle opere che ho visto, magari ci sono ma non li ho ancora scoperti. Il video che hai fatto è molto interessante e lascia tanti spunti, complimenti!
@@l.m.2177 ci sta anche a me piacciono, è per cambiare un po' diciamo
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia ogni tanto, non ho detto che sono i miei preferiti.. giusto per vedere qualcosa di diverso
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia a me piace alternare le cose, un cattivo non deve per forza una backstory stupefacente dietro che molte volte lo fa sembrare buono
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia no non è insensato, nelle opere che hai appena citato (che ho visto tutte e adoro) ci sono antagonisti bellissimi come ad esempio Pain, Obito, Makishima, Meruem che hanno una loro storia e delle motivazioni validissime. Però ogni tanto mi pacerebbe vedere anche qualche cattivo alla Dio Brando, cattivo e ambizioso e stop. Poi ovviamente sono gusti personali
gongratulazioni per gli 80 oo iscritti
Grazie!
@@FearofUnknownTMPREGO CIAO
Bel video, secondo me il cattivo deve essere una figura con una morale uno scopo, ed essere eroi in una storia raccontata da un punto di vista diverso 👍
In effetti hai ragione da questo punto di vista.
Penso che un altro grande villain, anche se si basa magistralmente sul suo carisma, sia il Maggiore di Hellsing Ultimate. Tu e tutti voi come lo reputate?
Secondo me un buon esempio di "rottura della catena" è vermouth in detective conan, perché lei è cattiva pero aiuta senza pensarci 2 volte un ragazzo che potrebbe portare lei e tutta l'organizzazione alla rovina, quindi di conseguenza per aiutarlo deve essere almeno un minimo pentita di ciò che fa
OTTIMO LAVORO.
Grazie!
Prendiamo per esempio Laxus/Luxus di fairy tail, nel torneo di Fairy tale ha messo in pericolo la gilda ma non era mosso da cattive intenzioni, ma poi aveva troppa paura di tornare indietro o avrebbe fatto brutta figura
Sai come vorrei fare la mia storia seguendo i tuoi utili consigli? Una storia fantasy (che voglio e cercherò di gestirlia il più bene possibile, e anche in modo geniale e originale) che sia un epico viaggio, ma anche un conflitto relazionale tra l'eroe protagonista, disposto a risolvere i problemi di questo mondo meraviglioso ma allo stesso tempo duro e terribile (come il mondo reale) facendo il bene anche se ha dei difetti, e l'antagonista dai poteri immensi (che mi inspira a Tetsuo di Akira), che invece vuole risolvere i problemi facendo il male poiché indurito dalla brutalità del mondo.
Effettivamente creare un cattivo e molto più difficile di un protagonista buono, ma forse penso che creare cattivi che siano di un certo peso, sia veramente difficile
il protagonista non per forza deve essere buono e l'antagonista non per forza deve essere malvagio.
@@elias2054 anche, giusto punto di vista
@@animeblogkaito1416 più che punto di vista è un dato di fatto. Il protagonista semplicemente è quel personaggio attraverso i cui occhi seguiamo le vicende (o almeno la maggior parte di esse). L'antagonista è chi si oppone al protagonista.
@@elias2054 punto di vista nel senso che è una verita
@@animeblogkaito1416 pensavo che punto di vista significasse avere un'opinione.
Molto bello ed esaustivo 😊 io faccio il master in dungeons And dragons e so quanto è difficile fare un buon antagonista per le campagne che creo da zero e che non sia banale e visto e rivisto☺
Un video sulla teoria che Star platinum è Jonathan Joestar?
Bel video che ti fra riflettere molto. Pensandoci bene in Naruto il cattivo "pure" non c'è. Se ci pensiamo bene (SPOILER).. Nagato/Pain è stato trascinato da Obito che è stato trascinato da Madara che è stato trascinato da Zetzu che è a sua volta rappresenta Kaguya. Ma attenzione perché anche Kaguya che, in fine dei conti non è cattiva pura ma paradossalmente è iniziata come "buona" per poi diventare cattiva.. Naruto è l'esempio perfetto di personaggi che stanno nel grigio. Lo stesso discorso si può fare anche per HxH come hai raccontanto dello scorso video nella lotta tra Netero e Mereum.. Formichere ed Hunter x Hunter nessuno dei due può considerarsi giusto/buono 100% come nessuno può considerarsi cattivo 100%. Semplicemente la visione del mondo è socialmente costruita - riferimento a Social constructionism
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia quindi anche un soldato che combatte per difendere il proprio paese , ma commette genocidi , è malvagio? Lascia stare se poi seguono gli ordini di uno che magari vuole distruggere il mondo. Freezer era crudele ma non distruggeva tutto perchè si , lui controllava un'impero che commerciava pianeti. Il massacro era normale in quel contesto.
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia non capisco la parte sul massacro. Poi ,in realtà freezer doveva rappresentare il cattivo per eccellenza , il fatto chei n dragon ball i pg non siano ben gestiti al livello caratteriale è un discorso ma il fatto che Freezer non distruggesse tutto perchè si ,non cambia. Quando mai ha ucciso o distrutto senza guadagnarci?
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia hai parlato tu di distruzione del mondo. Cmq freezer non era il tipo "il mondo è mio" , voglio conquistare tutto per essere il signore dell'universo". Lui era solo un crudele uomo d'affari. Conquistava i pianeti per po venderli. Ecco il motivo. Come possiamo immaginare , quella era un'attività di famiglia.
@Mike Fresca Brezza d' Anarchia Non ho detto che Nagato e company non hanno colpe. Attenzione il discorso vale anche per Itachi.. che viene visto come buono ma che buono non è. Alla fine anche lui si è macchiato di sangue esattamente come Nagato. La differenza è che Itachi lo ha fatto per evitare una guerra che avrebbe portato ancora più morti. Itachi è l'esempio perfetto dell'Etica dell'utilità (Utilità), a Nagato è stato fatto il lavaggio del cervello. Si può discutere o meno i motivi ma entrambi sono assassini ...
Ciao
Ho molto apprezzato l appunto a Patry di Black Clover per spiegare l origine del cattivo. Forse uno dei "villain" meglio scritti a parer mio
Beh freezer è cattivo e basta😅
Perché c è sta in nei cattivi?
Stain volevo dire
@@gabriellamazzocchi9220 si parla di antagonisti nel video e non di cattivi.
Infatti se é cosi allora va bene perché non capivo se intendesse Stain come villain dopotutto è un antieroe
@@gabriellamazzocchi9220 e poi se ti capita un potere come il suo la vedo difficile passare per eroe alla All might.
Best villain anime e manga
1)Aizen
2)Meruem
3)Father
4)Madara
5)Askeladd
6)Altair