Uma vez salvo, nem sempre salvo! (CORTE)
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- Опубліковано 20 сер 2024
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Todo o debate em:
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Vai ver o vídeo de Tourinho de hoje para defender a sua tese.
Eu aprendo muito com o Pr Martinez, ele é eloquente, profundo conhecedor das Escrituras e da teologia, e ainda por cima é o apologista mais enérgico do Brasil, na minha opinião.
Filipenses 1:6 Estou convencido de que aquele que começou boa obra em vocês, vai completá-la até o dia de Cristo Jesus.
31 E ele enviará os seus anjos, com grande clangor de trombeta, os quais reunirão os seus escolhidos, dos quatro ventos, de uma a outra extremidade dos céus
Deus tem seus eleitos, isto é inquestionável, quando ele faz o chamado para um deles, este vem , pois este mesmo está morto, como está em Efésios 2, 1e2, o mesmo não tem livre arbítrio, pois está morto, o morto não tem nenhuma ação, está salvação é dado por Deus, e quando ele dá, não há nenhuma possibilidade de se perder pelo meio do caminho, João 10:28:e29. Leia. O mesmo Deus que salvou, vai mantê-lo até o final, judas,1_1e2, leia. Na vdd um apóstata nunca foi salvo. E Deus nunca quer salvar todos os homens, mais sim vai salvar os eleitos, Deus é poderoso, se quisesse salvar todos ele faria isto , mais não quis, sua vontade é livre, ele vai cumprir o que determinou na risca. Em Deus não há nenhuma impossibilidade, no sentido que ele elege o Pedro, na eternidade, e salva o Pedro no cronos, e o Pedro vai viver 90 anos, só que as 80 Pedro se perde, isto não existe na perspectiva de Deus . Na vdd ele não muda, decidiu algo este algo vai acontecer, a vontade humana é submissa a vontade de Deus , Deus nunca é e nunca foi refém a vontade do homen. Daniel 4. 35 leiam. Eu paro por aqui.
28 Eu lhes dou a vida eterna; jamais perecerão, e ninguém as arrebatará da minha mão.
29 Aquilo que meu Pai me deu é maior do que tudo; e da mão do Pai ninguém pode arrebatar.
1 Ele vos deu vida, estando vós mortos nos vossos delitos e pecados,
Eu amo estes debates. E o rapazinho aí passou apuros com as colocações do Martinez que é uma inspiração na área apologética para minha vida, Deus o abençoe.
Quem crê em Jesus há vida eterna , não entrará em condenação, más já passou da morte para a vida diz João 5: 24. Uma vez salvo salvo para sempre é a doutrina de Cristo . Quem não crê nesse conceito nega a suficiência do sacrifício do nosso salvador: não é crente
@@user-cn1fk8er9n Rapaz onde está escrito que uma vez salvo salvo para sempre, já sei na sua mente, ou na de Calvino, o que as escrituras deixam bem claro, e isto sim, aquele que está em pé ore para que não caia, ou até mesmo adverte contra a apostasia de um que antes foi iluminado e provou o dom divino e foi participante das benção da era vindoura. Faz o seguinte quando vir defender uma vertente teológica traga um testo que diga aquilo que tu irá defender blz. E não um testo que tu acha que defende sua tese.
Tu não tem coragem nem de por sua foto na capa para debater o assunto com sua identidade a mostra, complica garoto.
Irmãos, graça e paz! Sou o outro debatedor do vídeo. Algumas colocações:
1) Somos irmãos em Cristo, não inimigos;
2) Não era uma guerra entre debatedores, mas um debate de ideias. Logo, a preocupação não é ter um vencedor ou perdedor;
3) No debate, tivemos uma boa divisão de tempo, porém esse vídeo é um corte, onde a maioria das falas que foram mantidas foram do Pr. Martínez, que é o dono deste canal e eu acho justo, pois o canal é dele. Logo, sugiro que assistam na íntegra. Pr. Martínez, correto como é, disponibilizou o link completo. Está fixado no canal;
4) Os calvinistas vão concordar comigo e os arminianos vão concordar com Pr. Martínez. Isso é óbvio;
5) Sugiro que, ao compartilhar esse debate, façam isso com o vídeo na íntegra, pois parece que não tinha argumentos ou não debati nada. Foi um programa de 1 hora e meia. Então, também apresentei a minha argumentação.
No mais, que o Bom e Eterno Deus continue abençoando a Sua Igreja.
Ah bom, reclamei aqui que o debate estava viciado!!!
A “santa igreja católica” E AS SUAS FILHAS PROTESTANTES.
Os protestantes são DISSIDÊNCIA da igreja católica e fazem o mesmo que ela sempre fez. Em vez de crerem, ensinarem e PRATICAREM o ensino GRATUITO do Mestre Jesus, eles preferem crer, ensinar e PRATICAR as BOBAGENS que servem ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE DISFARÇA, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus".
NÃO EXISTEM VÁRIAS VERDADES: João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.”
Quem é que DÁ o verdadeiro ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas: Seria o Calvinismo? - Seria o Luteranismo? - Seria o Arminianismo? - Seria o catolicismo? - Seria o espiritismo? - Seriam os GURU$ da teologia? - Seriam os "pais da igreja"? - Seriam os “papas” evangélicos? - Seriam os FAL$O$ “apóstolos e profetas”? - Seriam os CUR$O$ e os livros dos teólogos? NÃO!
O SENHOR JESUS RESPONDE: João 8 vs. 31 e 32 - “SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os libertará.” Qual é A CONDIÇÃO, IMPOSTA pelo Senhor Jesus Cristo, a quem deseja CONHECER a Verdade e ser LIBERTO?
O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.”
Obs.: Primeiro, OBEDECE!
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU dos FAL$O$ “profetas”, dos GURU$ da teologia, do FALSO “evangelho”, do FALSO “cristianismo” e do COMÉRCIO religioso.
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, JÁ NOS CUROU. Quando foi que Cristo USOU médicos e remédios para CURAR OU LIBERTAR alguém?
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU da vaidade, da escravidão do consumismo, dos vícios, da religião falsa e das MENTIRAS e escravidão que vem do espírito DESTE mundo. Mas é VITAL, além de crer em Jesus, OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
O Diabo NÃO TEME a cruz, que ele criou para torturar e matar; NÃO TEME a Bíblia, que ele USA e DISTORCE; NÃO TEME as INVENÇÕES, “revelações”, SUBIDAS AO MONTE e os “exorcismos” dos FAL$O$ “apóstolo$ e profeta$” e nem os E$TUDO$ e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos.
O Diabo TEME A OBEDIÊNCIA ao Ensino GRATUITO do Senhor JESUS CRISTO, que o PARALISA E DESMASCARA.
NÃO SE IMPRESSIONEM com milagres, curas físicas, prosperidade material e FALSAS “libertações”. Isso acontece em TODAS as religiões DESTE mundo, INCLUSIVE nas que não creem em Jesus Cristo.
Segunda Tessalonicenses 2 vs. 9 ao 12: “O Perverso chegará com O PODER de Satanás e fará todo o tipo de milagres, falsos sinais e maravilhas. E usará de todo tipo de maldade PARA ENGANAR os que vão se perder. Eles vão se perder porque NÃO ACEITARAM nem amaram A VERDADE que os podia salvar. Por isso Deus manda o poder do erro agir neles para que ACREDITEM na MENTIRA. O resultado disso é que TODOS que não creem na VERDADE, mas tem prazer na MENTIRA serão CONDENADOS.”
Uma vez salvo, salvo pra sempre. Quem se afasta( se desvia do caminho) nunca esteve salvo, então ninguém perde o que nunca teve. Esquecemos que a salvação não é pra essa vida e sim para a eternidade.
Está descrito em Apocalipse que Jesus disse:
De modo nenhum RISCAREI o seu nome do Livro da Vida.
Se pode ser riscado o nome é bem claro que pode ser perdida a salvação.
@@user-cc6qk7cd1weu entendo que se já tá escrito então ele não vai riscar, pq Deus não erra, então ele não escreveria algo pra depois riscar.
Desvia do caminho não é prova que nunca teve , más creio que negar a fé. Por exemplo, conheço muitos em SP que já foi batizado nas águas e virou umbumdista espírita esses nunca foram salvos na minha opinião. Agora um crente vive igual pagão não pode perder a salvação.
@@user-cn1fk8er9n um crente que vive como pagão? No pecado? Esse nunca foi crente, nunca nasceu de novo.
Deus abençoe pr Martinez homem de Deus nessa geração.
Excelente pastor Flávio! Deus abençoe sua vida e sua família 🙏
Parabéns Pastor Martinez, ótima explanação
Parabéns pastor Martínez, pelo seu posicionamento biblico a respeito da salvação. Na minha opinião é um dos melhores debatedores sobre Arminianismo.
Extraordinário debate parabéns aos dois pastores de auto nível teológico.
DEUS CONTINUE ABENÇOANDO O PASTOR MARTINEZ E SEZAR CAVALCANTE EM NOME DE JESUS CRISTO AMÉM.
É sempre uma benção ouvir a palavra de Deus e entender que Deus nos dá oportunidade de escolher a vida eterna ou a condenação eterna.
aqueles que não acreditam na salvação eterna e exclusivamente por fé na obra de Cristo. São pessoas que acham que o sacrifício de Cristo não foi totalmente "consumado" (teria Ele se enganado na cruz?!) e que foram deixadas coisas para nós mesmos fazermos.
As pessoas que alegam isso podem até ter boas intenções, mas não percebem o quanto estão denegrindo o sacrifício perfeito do Cordeiro de Deus. Se ficou algo para fazermos, então Cristo não fez tudo o que veio fazer. Se formos salvos pela fé nEle e em Sua obra, mas só continuarmos salvos pela nossa própria perseverança, então Deus não é poderoso para evitar que Suas ovelhas sejam arrancadas de Suas mãos.
pois quantas forem as promessas feitas por Deus, tantas têm em Cristo o “sim”. Por isso, por meio dele, o “Amém” é pronunciado por nós PARA a GLÓRIA DE DEUS. Ora, É DEUS QUE FAZ QUE NÓS E VOCÊS PERMANEÇAMOS FIRMES EM CRISTO. Ele NOS UNGIU, NOS SELOU como sua propriedade e PÔS O SEU ESPÍRITO em nossos corações COMO GARANTIA DO QUE ESTÁ POR VIR.
2 Coríntios 1.20-22
❤
É por isso que quanto mais olho pra Jesus, menos digna me sinto. O sacrifício foi e é o suficiente.
Amém, meu irmão. Com uma única oferta ele aperfeiçoou PARA SEMPRE aqueles que são santificados . Quem não crê na salvação eterna, crê nas obras para serem salvos : não são crentes
@@dianalima9534Amém
Pr Martinez falou certinho , eu compro a graça com minha perseverança para ser salvo , ou seja , não sou salvo de graça minha perseverança me salva e não a graça
Então a salvação depende de mim? Até a fé é dom de Deus, não depende de nós.
@@comendosemfrescura1 foi sarcasmo
@@leandrodemourasantos3436 ah sim kkkk
Arrasou, Pr. Martínez!!
Até que fim um debate com o Pr.João Flávio, gosto muito do Pr. , é muito invisível, vai na raiz do problema .
²⁷ As minhas ovelhas ouvem a minha voz; eu as conheço, e elas me seguem.
²⁸ Eu lhes dou a vida eterna; jamais perecerão, e ninguém as arrebatará da minha mão.
²⁹ Aquilo que meu Pai me deu é maior do que tudo; e da mão do Pai ninguém pode arrebatar.
João 10:27-29
A vontade do Pai é que nenhum daqueles que me deu se perca João 6/39.
Ou seja,cabe ao escolhido se manter fiel.
Calvinismo está errado.
@@laf.1201 Se algum dos que o Pai deu ao Filho,se perder a vontade de Deus falhou?????
²⁵ Respondeu-lhes Jesus: Já vo-lo tenho dito, e não o credes. As obras que eu faço, em nome de meu Pai, essas testificam de mim. ²⁶ Mas vós não credes porque não sois das minhas ovelhas, como já vo-lo tenho dito.
João 10:25,26
o Verso 26 está afirmando que eles não creram porque não era ovelhas dele, ou seja as ovelhas crêem e são salvos e são salvos por Ele.@@CACPVIDEOS
Sinceramente o debate me deixou com mais dúvidas que esclarecimentos
Problema do Martinez é demonstrar certa arrogância. Um pouquinho a mais de humildade nao faz mal a ninguém
Concordo a humildade faz muita diferença ,e isso ele não tem
Características de quem acredita que depende de seus méritos para ser salvo.
LUCAS 8. 4- 14
JOAO 15. 1 - 17
1 TESSALONICENSES 5.9,10
2 TESSALONICENSES 2. 13, 14
DEUS SEJA EXALTADO!!!
Esse pr Martinez não deixa o outro falar,assim não tem debate!!!
Foi injusto o debate
Concordo plenamente com o Pastor Flávio Martinez!👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Show glória a Deus 👏👏
Só o Senhor sonda os corações, só ele sabe quem o adora em espírito e em verdade, pq nem todos que o chamam de Senhor entrará no Reino. A graça é um favor imerecido, não depende da minha perseverança, nem das minhas obras, a minha fé tbm não vem de mim, é dom de Deus.
Pastor João Flávio quanto conhecimento, espero receber o senhor em breve no meu podcast!!
É só marcar
Parabéns pela postura pastor Samuel. A ética de um debatedor é recurso que fortalece os argumentos.
Um morto pode tomar alguma decisão ? Claro que não !
Por isso que é preciso nascer denovo pra poder entender a salvação (ou ir até CRISTO).
Por favor, cita um texto onde a regeneração precede a fé. E outro texto onde Deus arbitrariamente "ressuscita alguns e outros não".
Achei o máximo o exemplo da microfonia!!! Top, muito bom.
Boa noite , desejo a todos a paz do Senhor Jesus Cristo .
A salvação não se perde, nem se ganha, pois não é mérito, não é prêmio é dádiva, é dom, é graça (favor imerecido). Pode se rejeitar, se negar ou se abandonar... a verdade não está com Wesley, nem Calvino, nem Arminio. A verdade é e esta com Jesus, só Ele tem a ótica da graça (favor imerecido). O resto é idolatria.
Exato!!!!
Deus ja tem os seu escolhidos.
Pr Joao flavio é excelente nesse assunto..e outros assuntos tbm
o jeito que o Martinez explica é tão fácil de entender,o calvinismo tem muitas manobras com todo respeito
Ótima explicação e contundência Martinêz, a bíblia por si própria falou!👏
Parabéns, pastor Martinez! Muito bem exposto!
Glória a DEUS é dessa maneira Papai ajuda a tua igreja a perseverar até o fim, até o fim Senhor JESUS até o fim. Aleluiassssssssssssssssssss. 🙌📖🫓🌾🙌
A “santa igreja católica” E AS SUAS FILHAS PROTESTANTES.
Os protestantes são DISSIDÊNCIA da igreja católica e fazem o mesmo que ela sempre fez. Em vez de crerem, ensinarem e PRATICAREM o ensino GRATUITO do Mestre Jesus, eles preferem crer, ensinar e PRATICAR as BOBAGENS que servem ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE DISFARÇA, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus".
NÃO EXISTEM VÁRIAS VERDADES: João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.”
Quem é que DÁ o verdadeiro ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas: Seria o Calvinismo? - Seria o Luteranismo? - Seria o Arminianismo? - Seria o catolicismo? - Seria o espiritismo? - Seriam os GURU$ da teologia? - Seriam os "pais da igreja"? - Seriam os “papas” evangélicos? - Seriam os FAL$O$ “apóstolos e profetas”? - Seriam os CUR$O$ e os livros dos teólogos? NÃO!
O SENHOR JESUS RESPONDE: João 8 vs. 31 e 32 - “SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os libertará.” Qual é A CONDIÇÃO, IMPOSTA pelo Senhor Jesus Cristo, a quem deseja CONHECER a Verdade e ser LIBERTO?
O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.”
Obs.: Primeiro, OBEDECE!
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU dos FAL$O$ “profetas”, dos GURU$ da teologia, do FALSO “evangelho”, do FALSO “cristianismo” e do COMÉRCIO religioso.
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, JÁ NOS CUROU. Quando foi que Cristo USOU médicos e remédios para CURAR OU LIBERTAR alguém?
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU da vaidade, da escravidão do consumismo, dos vícios, da religião falsa e das MENTIRAS e escravidão que vem do espírito DESTE mundo. Mas é VITAL, além de crer em Jesus, OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
O Diabo NÃO TEME a cruz, que ele criou para torturar e matar; NÃO TEME a Bíblia, que ele USA e DISTORCE; NÃO TEME as INVENÇÕES, “revelações”, SUBIDAS AO MONTE e os “exorcismos” dos FAL$O$ “apóstolo$ e profeta$” e nem os E$TUDO$ e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos.
O Diabo TEME A OBEDIÊNCIA ao Ensino GRATUITO do Senhor JESUS CRISTO, que o PARALISA E DESMASCARA.
NÃO SE IMPRESSIONEM com milagres, curas físicas, prosperidade material e FALSAS “libertações”. Isso acontece em TODAS as religiões DESTE mundo, INCLUSIVE nas que não creem em Jesus Cristo.
Segunda Tessalonicenses 2 vs. 9 ao 12: “O Perverso chegará com O PODER de Satanás e fará todo o tipo de milagres, falsos sinais e maravilhas. E usará de todo tipo de maldade PARA ENGANAR os que vão se perder. Eles vão se perder porque NÃO ACEITARAM nem amaram A VERDADE que os podia salvar. Por isso Deus manda o poder do erro agir neles para que ACREDITEM na MENTIRA. O resultado disso é que TODOS que não creem na VERDADE, mas tem prazer na MENTIRA serão CONDENADOS.”
Deus abençoe pr Martínez
Pr. Martinez é muito fera!
Só faltou um pouquinho de respeito do Pr João Flávio em deixar o irmão terminar o raciocínio de seus argumentos. Na hora de argumentar o Pr João falou sem interrupções e na hora do outro ele não deixava terminar o argumento. O debate é bom, mas deixar os outros falar é no mínimo educação.
Aqui é apenas um corte
Muito bom o pr. Martinez
Soberania de Deus e responsabilidade humana caminham juntos.
Muito profundo nas escrituras,pastor Martinez
³ Isto é bom e aceitável diante de Deus, nosso Salvador,
⁴ o qual deseja que todos os homens sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da verdade.
1 Timóteo 2: 3,4. DEUS DESEJA;MAS,NÃO SALVA A TODOS?????
A vontade do homem,impede Deus de realizar seu desejo??
A “santa igreja católica” E AS SUAS FILHAS PROTESTANTES.
Os protestantes são DISSIDÊNCIA da igreja católica e fazem o mesmo que ela sempre fez. Em vez de crerem, ensinarem e PRATICAREM o ensino GRATUITO do Mestre Jesus, eles preferem crer, ensinar e PRATICAR as BOBAGENS que servem ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE DISFARÇA, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus".
NÃO EXISTEM VÁRIAS VERDADES: João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.”
Quem é que DÁ o verdadeiro ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas: Seria o Calvinismo? - Seria o Luteranismo? - Seria o Arminianismo? - Seria o catolicismo? - Seria o espiritismo? - Seriam os GURU$ da teologia? - Seriam os "pais da igreja"? - Seriam os “papas” evangélicos? - Seriam os FAL$O$ “apóstolos e profetas”? - Seriam os CUR$O$ e os livros dos teólogos? NÃO!
O SENHOR JESUS RESPONDE: João 8 vs. 31 e 32 - “SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os libertará.” Qual é A CONDIÇÃO, IMPOSTA pelo Senhor Jesus Cristo, a quem deseja CONHECER a Verdade e ser LIBERTO?
O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.”
Obs.: Primeiro, OBEDECE!
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU dos FAL$O$ “profetas”, dos GURU$ da teologia, do FALSO “evangelho”, do FALSO “cristianismo” e do COMÉRCIO religioso.
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, JÁ NOS CUROU. Quando foi que Cristo USOU médicos e remédios para CURAR OU LIBERTAR alguém?
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU da vaidade, da escravidão do consumismo, dos vícios, da religião falsa e das MENTIRAS e escravidão que vem do espírito DESTE mundo. Mas é VITAL, além de crer em Jesus, OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
O Diabo NÃO TEME a cruz, que ele criou para torturar e matar; NÃO TEME a Bíblia, que ele USA e DISTORCE; NÃO TEME as INVENÇÕES, “revelações”, SUBIDAS AO MONTE e os “exorcismos” dos FAL$O$ “apóstolo$ e profeta$” e nem os E$TUDO$ e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos.
O Diabo TEME A OBEDIÊNCIA ao Ensino GRATUITO do Senhor JESUS CRISTO, que o PARALISA E DESMASCARA.
NÃO SE IMPRESSIONEM com milagres, curas físicas, prosperidade material e FALSAS “libertações”. Isso acontece em TODAS as religiões DESTE mundo, INCLUSIVE nas que não creem em Jesus Cristo.
Segunda Tessalonicenses 2 vs. 9 ao 12: “O Perverso chegará com O PODER de Satanás e fará todo o tipo de milagres, falsos sinais e maravilhas. E usará de todo tipo de maldade PARA ENGANAR os que vão se perder. Eles vão se perder porque NÃO ACEITARAM nem amaram A VERDADE que os podia salvar. Por isso Deus manda o poder do erro agir neles para que ACREDITEM na MENTIRA. O resultado disso é que TODOS que não creem na VERDADE, mas tem prazer na MENTIRA serão CONDENADOS.”
Vejamos como é complexo, se nós q somos pais e meu filho comete muitos erros durante a vida toda ,ele deixa de ser meu filho?eu vou conseguir não amar mais meu filho?janais seja como for eu sempre vou desejar seu bem, mesmo sendo um pai falho e humano.Agora Deus sendo a realidade do verdadeiro amor e pai, sera q vai jogar seus filhos na perdição? Nos tornamos filhos de Deus, e uma vez filho, é filho pra sempre...
Eu creio que Deus não joga ninguém na perdição,o ser humano é que vai , com a ajuda de satanás
A “santa igreja católica” E AS SUAS FILHAS PROTESTANTES.
Os protestantes são DISSIDÊNCIA da igreja católica e fazem o mesmo que ela sempre fez. Em vez de crerem, ensinarem e PRATICAREM o ensino GRATUITO do Mestre Jesus, eles preferem crer, ensinar e PRATICAR as BOBAGENS que servem ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE DISFARÇA, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus".
NÃO EXISTEM VÁRIAS VERDADES: João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.”
Quem é que DÁ o verdadeiro ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas: Seria o Calvinismo? - Seria o Luteranismo? - Seria o Arminianismo? - Seria o catolicismo? - Seria o espiritismo? - Seriam os GURU$ da teologia? - Seriam os "pais da igreja"? - Seriam os “papas” evangélicos? - Seriam os FAL$O$ “apóstolos e profetas”? - Seriam os CUR$O$ e os livros dos teólogos? NÃO!
O SENHOR JESUS RESPONDE: João 8 vs. 31 e 32 - “SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os libertará.” Qual é A CONDIÇÃO, IMPOSTA pelo Senhor Jesus Cristo, a quem deseja CONHECER a Verdade e ser LIBERTO?
O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.”
Obs.: Primeiro, OBEDECE!
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU dos FAL$O$ “profetas”, dos GURU$ da teologia, do FALSO “evangelho”, do FALSO “cristianismo” e do COMÉRCIO religioso.
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, JÁ NOS CUROU. Quando foi que Cristo USOU médicos e remédios para CURAR OU LIBERTAR alguém?
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU da vaidade, da escravidão do consumismo, dos vícios, da religião falsa e das MENTIRAS e escravidão que vem do espírito DESTE mundo. Mas é VITAL, além de crer em Jesus, OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
O Diabo NÃO TEME a cruz, que ele criou para torturar e matar; NÃO TEME a Bíblia, que ele USA e DISTORCE; NÃO TEME as INVENÇÕES, “revelações”, SUBIDAS AO MONTE e os “exorcismos” dos FAL$O$ “apóstolo$ e profeta$” e nem os E$TUDO$ e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos.
O Diabo TEME A OBEDIÊNCIA ao Ensino GRATUITO do Senhor JESUS CRISTO, que o PARALISA E DESMASCARA.
NÃO SE IMPRESSIONEM com milagres, curas físicas, prosperidade material e FALSAS “libertações”. Isso acontece em TODAS as religiões DESTE mundo, INCLUSIVE nas que não creem em Jesus Cristo.
Segunda Tessalonicenses 2 vs. 9 ao 12: “O Perverso chegará com O PODER de Satanás e fará todo o tipo de milagres, falsos sinais e maravilhas. E usará de todo tipo de maldade PARA ENGANAR os que vão se perder. Eles vão se perder porque NÃO ACEITARAM nem amaram A VERDADE que os podia salvar. Por isso Deus manda o poder do erro agir neles para que ACREDITEM na MENTIRA. O resultado disso é que TODOS que não creem na VERDADE, mas tem prazer na MENTIRA serão CONDENADOS.”
*O fatalismo jamais foi crido na igreja primitiva dos três primeiros séculos, jamais foi ensinado por Jesus e Seus apóstolos!*
A salvação é para quem crê. Você crê? O pastor batista não crê na segurança da vida eterna, isso é grave. Quem duvida da segurança da salvação entristece o Espirito Santo. 1 corintios 5:5 Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Jesus.
A “santa igreja católica” E AS SUAS FILHAS PROTESTANTES.
Os protestantes são DISSIDÊNCIA da igreja católica e fazem o mesmo que ela sempre fez. Em vez de crerem, ensinarem e PRATICAREM o ensino GRATUITO do Mestre Jesus, eles preferem crer, ensinar e PRATICAR as BOBAGENS que servem ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE DISFARÇA, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus".
NÃO EXISTEM VÁRIAS VERDADES: João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.”
Quem é que DÁ o verdadeiro ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas: Seria o Calvinismo? - Seria o Luteranismo? - Seria o Arminianismo? - Seria o catolicismo? - Seria o espiritismo? - Seriam os GURU$ da teologia? - Seriam os "pais da igreja"? - Seriam os “papas” evangélicos? - Seriam os FAL$O$ “apóstolos e profetas”? - Seriam os CUR$O$ e os livros dos teólogos? NÃO!
O SENHOR JESUS RESPONDE: João 8 vs. 31 e 32 - “SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os libertará.” Qual é A CONDIÇÃO, IMPOSTA pelo Senhor Jesus Cristo, a quem deseja CONHECER a Verdade e ser LIBERTO?
O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.”
Obs.: Primeiro, OBEDECE!
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU dos FAL$O$ “profetas”, dos GURU$ da teologia, do FALSO “evangelho”, do FALSO “cristianismo” e do COMÉRCIO religioso.
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, JÁ NOS CUROU. Quando foi que Cristo USOU médicos e remédios para CURAR OU LIBERTAR alguém?
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU da vaidade, da escravidão do consumismo, dos vícios, da religião falsa e das MENTIRAS e escravidão que vem do espírito DESTE mundo. Mas é VITAL, além de crer em Jesus, OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
O Diabo NÃO TEME a cruz, que ele criou para torturar e matar; NÃO TEME a Bíblia, que ele USA e DISTORCE; NÃO TEME as INVENÇÕES, “revelações”, SUBIDAS AO MONTE e os “exorcismos” dos FAL$O$ “apóstolo$ e profeta$” e nem os E$TUDO$ e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos.
O Diabo TEME A OBEDIÊNCIA ao Ensino GRATUITO do Senhor JESUS CRISTO, que o PARALISA E DESMASCARA.
NÃO SE IMPRESSIONEM com milagres, curas físicas, prosperidade material e FALSAS “libertações”. Isso acontece em TODAS as religiões DESTE mundo, INCLUSIVE nas que não creem em Jesus Cristo.
Segunda Tessalonicenses 2 vs. 9 ao 12: “O Perverso chegará com O PODER de Satanás e fará todo o tipo de milagres, falsos sinais e maravilhas. E usará de todo tipo de maldade PARA ENGANAR os que vão se perder. Eles vão se perder porque NÃO ACEITARAM nem amaram A VERDADE que os podia salvar. Por isso Deus manda o poder do erro agir neles para que ACREDITEM na MENTIRA. O resultado disso é que TODOS que não creem na VERDADE, mas tem prazer na MENTIRA serão CONDENADOS.”
Salvação não si perde ,abre si mão dela, graça e paz Deus continue abençoando!
*Perfeito! Nós nos expressamos muito mal quando dizemos "perder a salvação!" Parece que o indivíduo a deixou em algum lugar e não lembra onde! Às vezes também parece que Deus a toma da pessoa! NADA DISSO!!! A pessoa é que joga fora a salvação ou, como você bem disse, "abre mão dela!" E Deus, por ser presciente, sabe quem fará isso, mas não que Ele queira isso ou tenha decretado isso, apenas constata! O indivíduo é que abre mão por amor ao mundo!*
Salvo pela manhã, perdido eternamente na noite. Que gangorra maluca! A salvação nas mãos do homem, ele que decide. Meu Deus!
Quando a gente olha textos na Bíblia que aponta que é desejo de Deus que todos se salve , fica claro que neste ponto depende da entrega do outro lado do homem, pois se depende- se da vontade de Deus, ninguém jamais iria para o inferno , Porém a textos que Deus trará a juízo a obras dos homens quer seja boa ou ruim ,inclusive aceita aquele que ja pagou o preço do pecado , ! Ao meu entender quem coloca o homem na condenação não é o pecado , pois assima do pecado está o grande sacrifício ( Jesus ) mais a condenação está na rejeição daquele que pagou pelos pecados ! Sendo assim eu concluo com muita clareza daremos conta tanto dos pecados que praticamos como o filho de Deus que rejeitamos ! Por livre escolha ! Isso não aborta o glorioso plano da salvação através de Cristo !
O arminiano interrompeu o pastor calvinista o tempo todo, isso demonstra insegurança, ao não permitir o oponente completar o seu raciocínio, ele não podendo vencer o debate com argumentos, busca vencer no grito.
Sobre a segurança da Salvação JESUS diz o seguinte: NUNCA perecerão, JAMAIS perecerão, NINGUÉM as arrebatará da minha mão.
NUNCA, JAMAIS, NINGUÉM.
Perder a salvação é simplesmente irracional. Se dependesse de mim eu perderia todas as manhãs.
Jesus disse:
13. Mas quem perseverar até o fim, esse será salvo.
(Mateus, 24)
Apostatar significa cortar o relacionamento salvífico com Cristo, ou apartar-se da união vital com Ele e da verdadeira fé nEle (ver o estudo FÉ E GRAÇA). Sendo assim, a apostasia individual é possível somente para quem já experimentou a salvação, a regeneração e a renovação pelo Espírito Santo (cf. Lc 8.13; Hb 6.4,5); não é simples negação das doutrinas do NT pelos inconversos dentro da igreja visível. A apostasia pode envolver dois aspectos distintos, embora relacionados entre si: (a) a apostasia teológica, i.e., a rejeição de todos os ensinos originais de Cristo e dos apóstolos ou dalguns deles (1Tm 4.1; 2Tm 4.3); e (b) a apostasia moral, i.e., aquele que era crente deixa de permanecer em Cristo e volta a ser escravo do pecado e da imoralidade (Is 29.13; Mt 23.25-28; Rm 6.15-23; 8.6-13).
@@CACPVIDEOS Mateus 24.13, fala da salvação do corpo, de entrar com vida no reino, irmão. Por isso, o texto diz: que se não fosse abreviado aqueles dias, nenhuma CARNE se salvaria.
Toma desavisado 😂😂😂
Que explanação das escrituras ! Uma expendida defesa do Arminianismo contra o calvinismo!
Que aula👏👏👏
Parabéns a brilhante edição do video👏
Jesus disse aquele que não negar a sim mesmo não vim até a mim não é digno, Deus já enviou seu filho agora a escolha é do homem
Eu creio na soberania divina. Fez vasos de honra e vasos de desonra.
A salvação é uma obra de Deus, o homem não tem nenhuma participação nisso como está escrito. A Bíblia diz em Efésios 2.8-9: “Pois vocês são salvos pela graça, por meio da fé, e isso não vem de vocês, é dom de Deus; não por obras, para que ninguém se glorie”.
" E aos que predestinou a estes também chamou; e aos que chamou a estes também justificou; e aos que justificou a estes também glorificou. "
Romanos 8:30
Então nesse contexto não há como perder a salvação. Se alguém perdeu a salvação é porque não estava salvo. E como sabemos que estamos salvos?
Se cremos no sacrifício, morte e ressurreição de Jesus, nos arrependemos de nossos pecados e estamos procurando viver uma vida de intimidade, devoção e santificação ao Senhor somos salvos sim, temos a vida eterna. Ainda que todo o inferno se levante querendo nos contradizer somos, por graça, salvos. Ninguém nos separará do amor de Cristo Jesus nosso Senhor:
Sensacional
Um salvo perder a salvação é bo mesmo que dizer que a obra do Senhor Jesus,orte de cruz, sepultamento, ressurreição não goi completa.
Obra da salvação depende 100% de Deus e a manutenção da salvação depende 100% de Deus! Ainda bem, porque se dependesse de nós iriamos cair! Tudo o que Deus colocou nas maos dos homens eles derrubaram!
A fonte do verdadeiro cristão não é Calvino nem Arminio, nem Agostinho, nem Wesley, nem Lutero, é a Palavra de Deus!
13. Mas quem perseverar até o fim, esse será salvo.
(Mateus, 24)
@@Marcelo-hk1zx
Estude a palavra APOSTASIA
@@CACPVIDEOS o contexto de “perseverar até o fim” não é soteriológico, mas escatológico. Mateus 24 se trata dos judeus convertidos na Tribulação que serão perseguidos e essa perseverança fará com que sejam salvos da perseguição anticristã na tribulação, presta atenção no contexto.
@@CACPVIDEOS apostasia se trata do afastamento da fé da palavra de Deus e não só ouvir como obedecer demônios, essa pessoa nunca foi regenerado pela Palavra Eterna e Santa, nunca!
@@CACPVIDEOS texto fora do contexto vira pretexto.
A biblia diz que conheceriamos a verdade e ela nos libertaria, agora me sinto livre pra ouvir a voz do Espírito ❤.
Nem sempre quem...nasceu de novo na prática ...se livrou dos pecados
Convidem o Leandro Quadros ou Ezequiel Gomes para debater sobre qual é a marca da besta e a marca de Deus!
Muito bom. Heim
Me sinto representado pelo Pr Martinez
Salvação e uma batalha diária...Paulo....combater um bom combate
é simples é só morrer no pecado então no juízo final cada um vai ver onde vai passar a eternidade.
Lá ele
"O homem que não acredita na soberania de Deus" jamais entenderá a doutrina Bíblica da predestinação .(Missionário Carlos Alberto Mendonça)
Verdade plena ❤
A predestinação está escrita e não entendem
Pastor Martinez é fera.
Pastor Flávio o senhor mim representa.
Regeneração antes de CRÊ? Kkkkk é muita heresia!
Debate maravilhoso!!!
Pastor Cesar poderia convidar o pastor Marcos Granconato pra um debate com o pastor Flávio acerca desse assunto na sua rádio.
ESTÁ ESCRITO:" GUARDA O QUE TEM PARA QUE NINGUÉM TOME SUA COROA "
Pois é
Perfeito 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Queria ver um calvinista explicar como Deus "SEGUNDO ELES" teria pré-destinado homens ao inferno, sendo que o inferno foi feito para o diabo e os seus anjos.🫢
Então porque ele cria as pessoas já sabendo de antemão que elas vão cair e depois as lança no inferno?e só ele não manda ninguém pra lá ou não ter criado nada
@@jeancosta2495livre arbítrio, detalhe, Calvino disse isso na Instituta vol 1
@@jeancosta2495ele sabe porque é onisciente mas ele dá a chance dessas pessoas se arrependerem O problema é que elas não querem se arrepender pq não quer deixar o pecado os deleites a blasfêmia as mentiras os desejos carnais coisas que separam o homem de Deus porque Deus é contra o pecado os crentes verdadeiros estão aí pregando a palavra de Deus a palavra da salvação mas vocês não querem ouvir e não gostam dos crentes mas os crentes sempre existiram dá Desde quando os primeiros discípulos foram chamados por Jesus Cristo
@@jeancosta2495como você me explica homens que se dizem ateus daquela época; primeiro século do cristianismo, escreverem dizendo que existiu Um certo homem com as características desse Cristo que pregamos hoje? e nas escrituras sagradas dos Profetas estava escrito a respeito dEle e tudo que foi profetizado aconteceu e está acontecendo conforme está escrito
Pessoas do mundo secular escrituras seculares até sem querer comprovam que Cristo existiu a ciência finge e tenta enganar as pessoas dizendo que Cristo não existiu e que Deus não existe não conseguem ver Deus porque ele é um espírito não conseguem ver Jesus Cristo porque ele subiu aos céus na Bíblia tá escrito que um dia ele voltará para recolher os eleitos (salvos) os vivos e aqueles que morreram em Cristo Crendo na verdade que é a sua palavra que tá na Bíblia (conjunto de livros inspirados por Deus e escritos pelos seus servos) Sagrada
Sesasioonal Perfeito pastor Martinez deu uma surra no calvinista Martinez um mestre entre nós 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Amigo, os debates são sempre importantes para crescimento dos que participam e dos que assistem, independente de quem "ganhe".
E por favor, não me entenda mal, não quero parecer o chato nem ditar regra, é só uma dica para não ver o debate sob a ótica de torcedor.
Isso pode limitar sua capacidade de absorção das informações e do conhecimento sobre o assunto.
Só estou a dizer porque já fui assim também.
Deus abençoe.
Afffff Pr.Martinez não deixou o reverendo falar. O programa foi só pra ele😮
Obg por me confirmar que no Arminianismo é sobre salvação por méritos humanos.
porquê nenhuma condenação há para os estão em Cristo Jesus que não anda segundo a carne mais segundo o Espírito.porque Deus amou o mundo de tal maneira quê deu o seu único filho pra quê todos que nele crê não pereça mais tenham a vida 🧬 eterna.
Se Deus já predestinou uns para salvação e outros para perdição, porque então Jesus disse a igreja(seguidores de Cristo)para pregar o evangelho a toda criatura?
Pra Martinez bate forte
Muito capaz
O dizer: uma vez salvo, salvo para sempre é correta. Visto que a pessoa só é salva na morte. Morreu com Cristo, está salvo, e não perde mais a salvação.
Deus teve todo trabalho de enviar o filho para que no final a salvação dependesse de nós?
(Deus deseja a Salvação de Todos), se Todos não são Salvas é porque não desejam a Salvação de Deus! *(Liberdade)* e (Livre Agência).
Martinez é gigante na teologia Arminiana o Brasil tem despertado para esse assunto
Top
ESTÁ ESCRITO:" CAMINHE HOJE CAMINHE AMANHÃ É CAMINHE DEPOIS PARA QUE NÃO MORRA FORA DE JERUSALÉM ".
Rapaz....o pastor calvinista ficou pensando: meu Deus...onde foi que eu me meti kkkkk, pensei que seria fácil...
É um corte, meu amigo. Assista o debate completo.
Já que o pastor indicou uma biografia eu indico outra: Vida e obra de John Wesley. Aí vocês vão entender também porque ele cria dessa forma.
A SALVAÇÃO (Jesus) é como uma escada que DEUS desceu do céu para salvar o homem, pois o próprio nunca conseguiria subir lá por suas próprias forças, mas DEUS não força o homem a subir na escada pois compete ao homem subir (crer) de degrau em degrau nesta peregrinação da fé.
Parabéns Samuel foi muito bom pela postura foi muito bem pastor Martinez muito mau mesmo com o corte que
Nem sempre os eloquentes são sábios e tem a verdade
Sensacional.
Sou ignorante quanto às obras de Calvino e Arminio, mas leio a Palavra de Deus e não consigo identificar Salvação sem transformação de vida, pois, no meu entendimento, isso é o reflexo da presença do Espírito Santo no indivíduo. E se o crente pode decidir se vai permanecer ou não seguindo a Cristo, então, Ele é responsável por suas decisões e por isso mesmo, vai responder diante do Pai naquele grande dia - dará conta de suas obras.
Leiam a Bíblia!! Estes debates mais confundem e têm levado pessoas a permanecerem em seus pecados e delitos do que conduzido o pecador ao arrependimento.
PR João deveria dividir melhor 30:42 o espaço do com o seu oponente, para dar mais oportunidades para os ouvintes.
Obrigado por todos vcs participantes deste debate.
É um corte
Se realmente nasceu de novo, é impossível perder a salvação, aquele irmão de 1 Corintios que estava mantendo relações sexuais com a mulher do seu pai, Paulo mandou o cabra se arrepender, se não ele Paulo já tinha decido que ele seria entregue a satanás para a destruição do corpo, mas Paulo diz que o seu espirito estaria salvo no dia do Senhor.
Se esse homem continuasse no pecado, ele iria pro inferno
debate não está sendo justo , irmão ninguém deixa falar meu Deus
Realmente eles não deixaram ele falar, muito injusto
Simplesmente cirúrgico
O cara corta o vídeo todo e não tem uma fala do Calvinista.
Muito correto e honesto o dono do canal tá de parabéns....😂😂😂
Teria vergonha.
A rádio não nos autorizou a colocar o vídeo todo, mas o link está fixado nos comentários ...
Outra coisa, vc é Calvinista, siga sua Galera e seja feliz e não venha nos incomodar... seja feliz com o seu decreto horrível!
@messias_cesar Exatamente! É bem por ai...
Só vendo o "carinho" dos irmãos nos comentários...mas só chamar o Granconato que a galera se acalma 😅
O pastor Carlos Augusto vaillate deu uma surra nele
Verdade Rogério, ele perdeu até o rumo de casa 😂😂😂😂😂@@rogeriodemirandabarros3706
@markpaul5943 Exatamente! É bem por ai...
@@rogeriodemirandabarros3706 anram sei.
Jesus disse que ninguém arrebata de suas mãos.