7 СОВЕТОВ ДЛЯ ЗИМНИХ ПОХОДОВ
Вставка
- Опубліковано 6 лют 2021
- 7 СОВЕТОВ ДЛЯ ЗИМНИХ ПОХОДОВ
Поддержать канал : www.donationalerts.com/r/vlad... или Paypal - paypal.me/chaystones
Реклама и сотрудничество - v_chaikin@inbox.lv или id14190261, / vladimir.pulja.7
Наш лайв КАНАЛ - / @live9836
Наш паблик Вконтакте: club74277763
Наш instagram - / razgovori_u_kostra
/ vladimir.pulja.7
«Вы не умрете и останетесь живы на утро, скорее всего, но не точно» 😂
Золотой фонд цитат Чайкина 😂 орнул прям))
Если Вы сомневаетесь, что Ваши коврик и спальник достаточно теплые для зимнего похода- проведите им тест-драйв: заночуйте на балконе! Я вообще советую перед любым выходом тестировать все снаряжение- неважно какое. Так я выявил, например, что при ночёвке на надувном матрасе нужно накрывать его одеялом, потому, что воздух внутри него быстро охлаждается даже летом, стандартная "пенка" слишком тонкая- сквозь нее прощупывается каждый камушек, и к утру болит спина и следует брать пенку не тоньше 12мм, а спать в спальнике в уличной одежде холоднее, чем если подстелить её под спальник. А сухие носки дают +500 к личному комфорту, и их можно переодевать хоть на каждом привале (при отсутствии чистых носок можно использовать и не свежие- главное, чтоб были сухие).
Соглашусь со всем! И с носками грязными тоже) Хожу с подругой в основном в горы, нас две девушки) А горы ночью это считай что зима, если выше двух тысяч.
поподробнее плиз про походное одеяло на надувашку
Я просто не использую надувашку. Все по "Old school" 😊 каремат 10мм + носилки, в которых второй каремат 8мм.
Беру с собой кусок пленки и делаю над палаткой еще слой с прослойкой воздуха плюс если на несколько дней остаюсь стелю на землю сначало бревна или палки затем это дело лапником еловым и ложу большую пену затем только палатка. Благо зимой барахла можно утащить в разы больше и с укладкой заморочек меньше скидал все в валакуши и попер куда глаза глядят.
Детей берегите в зимних походах. Взрослый адекватно может и должен оценить своё состояние. Ребенок лишён жизненного опыта и практически беззащитен. Парнишка строил снежную крепость в дневном похоже. Застудил колени, практически лишился возможности ходить. Боли по ночам не давали спать. Вылечили несколькими поездками на курорт и прогреванием в горячем песке. Болезнь отступила. Причина, считаем всё таки в том, что стоял на коленях в снегу, да ещё и промокшая одежда.
Охх, я всё детство маялся этими коленями. Это жесть. И прогревали, и платками заматывали, и прочее подобное. Потом как-то прошло.
@@serjioleone301 обычный электрофорез 10 сеансов -тоже было
обычный электрофорез 10 сеансов -тоже было,как рукой сняло
Несколько комплектов перчаток. При любой работе в снегу перчатки - первое, что промокает. Для работы(пилки дров и т.д.) неплохо неопреновые с собой брать, если нет ветра, то от них от мокрых даже тепло.
Ходил всего пару раз зимой. Первый раз в -7 ночевал под открытым небом у нодьи. Второй раз в -30 под наклонным тентом опять же у нодьи. Вполне себе тепло. Правда, мерцание и треск от костра не дает крепко заснуть.
Мой совет для зимы - ходить летом.
Хуйня совет.летом тебя насекомые ебаные захуярят
Хотелось бы добавить,что надо идти минимум вдвоём-втроём
Спать нужно обязательно в одежде. Минимум термуха плюс флиска. Это для того, чтобы сушить на себе носки, перчатки, итд. Если нет чунек,тёплых сухих носков, поверх спальника натягивайте рюкзак. Надо помнить, что через непокрытую голову уходит 80%тепла,особенно через открытые глаза, и с дыханием.
Спасибо Владимир за интересные и нужные советы!
Благодарю за видео, очень приятно Вас слушать!!!)
Спасибо за видео!
войлочные стельки добавляют 5-7 градусов к теплой обуви, можно подложить или полностью заменить с родными стельками;
взять с собой самогревы как для ног, так и для рук и тела
Толково. Жду продолжение.
Спасибо за годный видос. Ждемс продолжения!!!
Хорошие выпуск!😉👍🏻
Владимир спасибо за видео👍👍👍👍👍👍👍👍
О, отлично! Как раз собираюсь на ночёвку идти, благобарю ;***
Каждый новый спальник тестирую перед зимнем походом, ложусь в гараже з откритыми воротами смотрю температуру и сплю пока не высплюсь или же замерзну😄. Друзья говорят дурак там все написано по температуре, но наверное лучше убедиться дома чем в лесу или горах.
Добавлено ещё несколько пунктиков, а именно сменная обувь и гамаши, если вам предстоит азимутать, то это жизненно необходимые вещи
При отсутствии гамаш, например, если ходьба по снегу не предполагалась, но вдруг стала неизбежна, вас выручит моток пищевой плёнки- просто обмотайте плёнкой ноги до колен.
Нафиг гамаши. Простой скотч. Нужно поплотнее штанину примотать к ботинку и пару мотков сделать через место между пяткой и ступней. Только нужно чтобы скотч был смят в том месте в тонкую полоску,ато нога будет скользить. И можно весь день валить по сугробам по колено. Только вчера проверил.
Спасибо!
Выздоравливай Вовчик.
Про ветер в точку.
Спасибо за видос.👍Я комнатный сибирякб. Буду ждать весны ))
Объяснил все просто и доходчиво. Очень полезное видео. В любом походе, а в зимнем особенно, надо учитывать все до мелочей. И ещё хотелось бы сказать про правильно подобранные продукты питания, учитывая их калории, способы приготовления пищи, и, собственно, на чём их готовить. Да, нюансов очень много. Спасибо Владимир за интересные и полезные советы. Здоровья и успехов тебе и твоим близким.
Хорошо объяснил как ходить зимой в поход!
Я вот слышал про такие маршруты, что мол ночевки в гостинных дворах. Составляешь себе маршрут, дошел в одно место, переночевал в тепле, пошел дальше. У вас таких нет?
Все доступно и понятно, спасибо, Владимир. Круглый год с женой пользуем коврик exped synmat duo - весит немного - 1.8кг, по объему в мешке примерно 20 на 30 см - двуспальный (!) - 197 на 130 но 7 см. пользуемся уже 4 года в любых условиях - очень крутая снаряга - с тех пор как приобрели (дорого конечно) - спим в походах, как дома. У них есть более легкий вариант - но я перестраховлся, взял с материалом потолще.
Вам не выжить, без снаряжения...)))
На счет работы на колене, я даже когда костер раздуваю подкладываю варежку под колено, когда тепло то снег начинает таять и можно промочить колени и будет неприятно.
Спасибо, дельно!
Владимир, а запишите ещё в этом цикле или отдельном, как проходить много км. Или даже не так. Как ходить эффективно, вот)
Я имею ввиду вот также вскользь упомянуть про укладку рюкзака, про одежду, про спальную систему, про обувь удобную и мб шнуровку - это все есть на канале, потому говорю, что вскользь. И может подробнее про психологию, с вашего позволения, преодоления маршрута. О том, что нельзя идти пока не кончатся силы (а вот потом мы поставим палатку; что запас все равно надо оставлять), про темп ходьбы, что надо также концентрироваться на своих ощущениях (как с холодом) усталости и не загонять себя, чтобы пластом потом не лечь), про питьевой режим и питание. Ну, короче, вот такие моменты, о которых мы дома часто вспоминаем, когда уже не замечать невозможно (и спокойно идём на кухню и как бы норм все), а в походе они могут привести ко всяким сбоям, апатии, да порой и трагедиям.
Про раны и их обработку, мозоли (тоже есть вроде на канале). Короче, про то, чем начинающие могут принебрегать или недооценивать. Т. е. ролик/цикл о "психологии выживания" (в обычном нормальном походе, да хоть даже пвд), о том, почему важно обращать внимание на такие-то моменты, а не о том как это делать (о перевязке ран, к примеру, точно не в этом ролике)).
Подробно, с чувством с толком с расстановкой. Учавствую)))))))
Ждем тогда продолжение. Я в мороз не ходил еще с ночевкой.
Отличный ролик. Давно собираюсь в зимний поход, но пока не решил, что делать с медведем шатуном или статей волков. Может в следующей части расскажешь?
шикарные советы, не упомянул про сон в балаклаве-шлеме
Зимой, как мне кажется, необходимо брать балаклаву и маску горнолыжную. Если ветер - самое оно. Ещё химические грелки это маст-хэв. И тщательно выбрать коврик.
маска желательно без швов на подушечных местах )))
Добавляйте больше специй в еду, так будет теплее.
Евгений Бобров
А лучше живую грелку взять!
@@geshagiperboreyskiy1581 и живую консерву?
Отличное и полезное видео. Спасибо. Если будет возможность, хотелось бы видео по советам по подбору походных печей.
8 СОВЕТ: ЛУЧШЕ ХОДИТЕ В ЗИМНИЕ ПОХОДЫ СИДЯ НА ДИВАНЕ ГЛЯДЯ В ЮТУБЕ КАК ГОС.ЧАЙКИН ВЫХОДИТ В ПОХОД ЗИМОЙ...УВЕРЯЮ ВАС ВЫ ПОЛУЧИТЕ ВЫСШЕЕ НАСЛАЖДЕНИЕ)
Поход, походу рознь. Зимний поход с ночёвкой для тех кто подготовлен не роликами с ютуба. Зима это экстремальное время в походе. Самый прикол это когда от пота мокрые вещи, и сохнут в минус только на солнце или на теле. Надо брать грелку с собой в спальник, тема бомба.
Спасибо за советы)
Я, как человек, желающий попробовать походы на вкус, хотел бы тебе предложить идею для ролика
Представь, что у тебя вообще нет снаряжения, не то что палаток и чуней, а вообще даже банального активированного угля и штанов, но за спиной у тебя богатый опыт использования разнообразного снаряжения и лимитированный бюджет. И тебе надо уложиться в этот бюджет и подобрать снаряжение для комфортного похода от одного до нескольких дней. Можно менять эту рубрику в зависимости от времени года, продолжительности похода и бюджета, который имеешь
Такие видео, в теории, могут выстрелить среди людей интересующихся походной тематикой и не только среди них, и лично мне было бы очень интересно такое увидеть, удачи тебе)
Зачем?! Ведь всё же есть
@@kerfvelbotd привлечь новую аудиторию/
👍👍👍😀❄️
Для зимы нужен грамотный единомышленник, одному опасно! Включить голову, правильно одеться на маршрут и переодеться в сухое и более теплое в лагере. Ходил в прошлую субботу в - 17, полет нормальный, впечатлений море! В зимние походы ходить можно и нужно, но новичкам это надо делать в компании опытных друзей!)
в чём спишь?
@@levgeny3277 Флисовое термобелье, осенний спальник на +6, зимний широкий спальник на - 10, конденсатник китайский. На голову флисовая балаклава.
Единомышленница... В идеале.
Мой совет , не ходить зимой в поход . Я живу возле гор , так что даже если соблюдать все что сказано это может обернуться смертью . Я боюсь ходить в горы зимой , лавины , ветер , лёд , и овер много снега на некоторых участках меня пугают . Я ходил ранней весной в горы когда зима ещё не отпустила и мне хватило ))
поставь палатку возле дома
@@levgeny3277 не плахой способ для зимы ))
Если у Вас больная спина, не ложитесь последним в групповую палатку. А то ваша спина может ночевать за пределами палатки, а вы это обнаружите по-холоду....(печальны опыт))))
В Зимний поход с больной спиной лучше вообще не ходить .
Можно стать обузой для группы .
А если один , то есть риск повторить подвиг лётчика Мересьева .
Комментарий 🤘 🤗 👍
Володя скажы стоит ли покупать дорогой рюгзак для похода или нет если нет то засколько можно купить
Interesno
Доброе утро 🎉
1. Брать с собой ветровку. Идти то иногда можно чуть ли не в футболке, но легкий ветер никто не отменял.
2. Спрашивать гадания перед походом, на стримах у Вовы.
Если не хватает тепла от зимней одежды, то необходимо Это: взять полиэтиленовый мешок для мусора на 240 литров, развернуть его, в середине дна этого мешка вырезать отверстие для головы, с боков рядом с дном этого мешка прорезать дыры для рук и надеть этот мешок на голое тело поверх белья. Диаметр дыры для головы не должен быть слишком большИм чтобы избежать потерь тепла через эту дыру.
Если надеть такой мешок с дырами на одежду - одежда будет отсыревать от пота.
И, если всё ещё холодно, полиэтиленовые мешки на ноги в обувь.
К такому мешку можно скочем приклеить полиэтиленовые рукава.
1:20 в данной ситуации только снегоступы из подручных средств.
Всем добра дня ☀️
Желаю хорошего дня и отличного настроения 😉
По поводу погоды. Думали пойдем и будет -8 ночью и днем можно будет в лагере в кофте ходить... Хрен там, -26 ночью хехехе )
тепловое сопротивление спальника примерно определяется по формуле ERT = 100-(40 x T) где T - толщина в дюймах (25.4 мм), а ERT будет по градусах по фаренгейту.
www.rayjardine.com/ray-way/Quilt-Kit/index.htm
всё остальное производные определяющие эксплуатационные возможности. Склонность к намоканию, высыханию, удельный вес, пружинистость, сжимаемость.
спальник толщиной:
1 см ------ +29°C
1.5 см --- +24°C
2.5 см --- +16°C
3 см ----- +11.5°C
4 см ------ +3°C
5 см ------ -7°C
для определения толщины нужна линейки и планка, показано на сайте рея
В теплотехнике - Генерация тепла .. минус пеплопотери . .. Площадь и теплопроводность утеплителя э то потери . Генерация ... (сложно ) еда , гормоны , метаболизм ...
Решил поспать на балконе в минус 5°. Спальник (комфорт) до +5°, (лимит на 0°С). А палатка летнея с Китая катороя максимум ветер тормозит 😂🤦🏼♂️. Я не помер, но тепло не было😅
Ах, эти походы в 2021...
@@intreal у меня в Баварии (Германия) просто запрещено находится на улице после 9ти вечера. Прихоится чего-то предумывать🤷🏼♂️
Спасибо за идею. Так можно тестировать без риска свою спальную снарягу на пригодность к любой нужной температуре.
@@christianbrandt9877 Как это запрещено? Нельзя ходить? Спать на улице? Или что? А если бездомный?
@@bomba_dreads 1. Бездомные в Германии имеют места где могут ночевать, есть, мыться...
2. Из-за короны у нас где-то уже месяц нельзя выходить на улицу с 21.00-5.00 (Ну чтобы не было вечеринок и лишних контактов)🤷🏼♂️
Самое главное-взять пошехонскую печку в зимний поход!!!Даже в -30 ночью комфортно!!!
И в -42 тоже с такой печкой отлично! Проверено!))
@@user-hi1dk7ei7t ,Слава якут из Клевая рыбалка и в -50 с такой печкой ездит на рыбалку!!!Я говорю,про свои ощущения,да и морозов ниже -30 у нас не бывает!!!
Отрицательная температура это не основной показатель холода. "-30" в, например, Чите и "-30" в Хабаровске это очень разные показатели холода. Я был и там, и там, и вот что скажу: в Чите в "-30" я выходил на 5-7 минут покурить на балкон в одном светере и домашних штанах, и не чувствовал холод. А в Хабаровске я выходил в -29, в лыжном костюме, шапке и перчатках, и начинал "стучать зубами" за те 2 минуты, что требовались, чтоб дойти до машины. На современных сайтах погоды теперь пишут дополнительную строку "по ощущениям"- никогда не игнорируйте её!
Налгеновскую бутылку с кипятком вечером в спальник в ноги - и прекрасный сон обеспечен и кофе утром будет из чего быстро подготовить.
Зимой печка самое главное. Если в горы главное спальник (очень теплый и очень пуховый)
Пока не ходил в зимние походы. Но даже зимой хочется на природу, очень приятно выбраться хотя бы на денёк и самое приятное это достать ТЕРМОС С ГОРЯЧИМ НАПИТКОМ. Это может быть кофе или чай, может быть что-то другое, но это очень приятно. У нас в прошлый выход в лес, не получилось развести огонь, дрова слишком мокрые от снега. И глоток горячего кофе вернул нас в строй)
приволоченый с собой уголь+портативный мангал и газовая горелка зимой - маст хев
мой зимний поход, будет на даче. выйду за забор, нарублю дров и все такое. любая ошибка - и домой к обогреватель и теплой печке.
экстрим- это 50 на 50, может и останетесь живы, если повезет
Я тут как то решил, потренироваться ночевать зимой в зимней палатке. Решил подготовится к зимней рыбалке, в кончилось соплями и простудой. Причём реально было тепло, какого лешего такое случилось я так и не понял.
только в такие моменты, можно понять наших предков. когда в -40, под Москвой, гнали европейцев, тащили за собой артиллерию, копали в мёрзлой земле окопы...
я на даче, в -30, ломом попробовал землю долбить. лом отскакивает как от бетона... а я 88кг, и подтягиваюсь 26раз...
нам, офисным карликам, это даже понять не дано...
@@CoEnHe если так сравнивать, то я ночевал в люкс блиндажи.
Либо тонкий коврик, либо ппреохладилась голова (лицо, нос)
@@CoEnHe врядли вы сможете их понять, сходив в зимний поход. Однократный выход на холод, пусть и в сильный мороз, но всего на несколько дней- с современными средствами связи, с хорошим калорийным питанием, в хорошей, современной- лёгкой и тёплой- одежде и обуви, возможностью В ЛЮБОЙ МОМЕНТ встать и уйти в теплый дом, никак не даст вам это понимание, как не даст понимание ВОЙНЫ игра в- пусть и очень реалистичную- но компьютерную игру, Где можно "сохраниться" или поставить на паузу и сходить на кухню за чаем и бутербродом.
Мой дед рассказывал, как они ночевали- снимали шинели, стелили в 2 слоя под ноги, садились на шинели на кордочки кучей по 50-100 человек, накрывались шинелями сверху- и так ночевали. "Ночью просыпаешься от холода- а это тебя из центра на край выпихнули, начинаешь всех локтями расталкивать и обратно- в теплую кучу- а там прямо жарко от человеческих тел..." - так он говорил. И то, что КАЖДОЕ УТРО 1-2 человека от усталости не смогли проснутся от холода и влезть в теплый центр оставались в поле- тоже говорил. Всю ночь такое "броуновское" движение: залез в центр- придремал- те кто подмерзли, выпихнули сонного наружу- проснулся- полез в центр, где тепло- сам кого-то выпихнул наружу...
Привет, как твое здоровье? Всё Хорошо? Буду здоров!😉👍
жив-здоров)
👍😉✌️👌
Хочу пойти в зимний поход около 30 км. Дотого ходил только 25 км летом
У нас на севере Казахстана точно не надо ходить в поход зимой) Во первых сильные ветра и снег. Во вторых очень холодно -20 (в экстремальные времена -40). В третьих сходить то не куда, кругом степь).
Но если очень сильно захотеть то можно))
На снегоходе, да с санями вагончиком, с горячей женщиной внутри.
Ребята, кто чем клеит самонадувашки?
👍
мой совет: хочешь начать ходить зимой в походы - иди на какую-нибудь избу.
А до какой температуры можно с газом ходить? Бензиновую горелку не хочется покупать)
Реально до не очень низкой. Если это обычные MSF1a, то даже уже при низких плюсовых (+5 и ниже) температурах газ перестаёт испаряться и на таком пламени невозможно что-то приготовить. Короче, без бензиновой горелки в зимнем походе никак...
Есть ещё вариант греть газовые баллоны. Некоторые ложат в спальник, греют телом, .... Но это уже не комфорт а выживание. Можешь почитать о разных газовых сочитаниях. Есть специальные для зимы. Но они дороже 🤷🏼♂️
@@christianbrandt9877 Греть пробовал, помогает на несколько минут, но когда газ испаряется, баллон очень быстро остывает, литр воды не успеваешь нагреть. Если температура не очень низкая (выше нуля), то немного помогает смять баллон с боков, создавая дополнительное давление. Но всё это, как ты правильно заметил, не комфорт. Поэтому я взял керогазку, которая работает на всём, что горит и бед не знаю. Она маслает при любой температуре, шумит, как паровоз и при этом очень экономичная. И греет очень быстро.
До -20 - газ использовать нормально (ниже не использовал), при соблюдении некоторых условий:
1.Брать зимний газ, он же 4-Season (с повышенным содержанием в смеси пропана и лучше если основным газом в смеси будет не бутан, а изобутан).
2. На ночь обязательно класть баллон с собой в спальник.
3. Горелка - лучше со шлангом, тогда можно на ней самой баллон в процесс готовки подогревать. Можно в миску с водой баллон поставить, если она есть в жидком виде. Я даже руками в флисовых перчатках баллон подогревал, но ветру это такое... Опять же горелка со шлангом позволяет вначале пустить в неё газ самотеком. Только главное волосы не сжечь при поджигании, пыхает знатно )))
4. Не ставить баллон с горелкой на землю, лёд и т.д. вообщем изолировать его хотя-бы от источника холода внизу.
Есть что дополнить:
ходил на днях в ход. Примерно -3°. Так как газ охлаждается при использовании он был примерно -8°. "Сварить" 1,3 литра воды и пожарить яица с колбаской было трудно. Раз 15-20 достаыал балон, грел, трес, повторял... Долго и неудобно. Буду заказывать газ для зимы. (В Германии называется например Isobutan).
чувствуется, что Чайкин в зимние лыжные походы либо не ходил, либо ходил в небольшие ПВДшички. когда мы планируем лыжные походы максимум смотрим по толщине снежного покрова. в один год нам пришлось изменить маршрут в день выезда из дома потому, что на северном урале навалило снега и заброситься на маршрут стало не реально...
по погоде..надо ориентироваться на климат в том районе, куда идете...в любой лыжный поход надо брать максимально теплую одежду...а если прогноз окажется не правильным и бахнут более сильные морозы!?
еще один совет меня удивил - брать шерсть...много лет уже ничего шерстяного не беру и другим не советую..тяжелая, мокнущая тряпка..сейчас куча более правильных для походов материалов...синтетических...из натурального у меня пожалуй только пуховка...все остальное исключительно синтетика...
он говорит про merino wool как нижный слой, как теплый слой, конечно лучше какой-то polartec и пух на довавку
Зачем люди занимаются моржеванием ? Они получают от ЭТОГО кайф !
Как получить кайф от зимнего похода ? Зайти в место недоступное летом , поход по льду реки или связке озёр
Совет №8 - иметь надёжное средство эвакуации . ( типа - папа забери меня от сюда ! )😊
Цікаво.
Алкоголь.
Забудьте.
Особенно зимой.
Я - не трезвенник и не ханжа.
Но алкоголь зимой в лесу - это опасно.
Предпочтите горячий крепкий чай с вкусняшками.
Индивидуально .
Если здоровье позволяет и крепкая нервная система , то немного Спиртного не повредит .
Вечерком , за ужином , перед сном .
Совет для зимы - сиди дома
Да батя его ходит зимой и всё норм.
@@geshagiperboreyskiy1581 да он и сам ходит и все норм.
Я уже год сидел дома, вколол прививку от ковида - снова пошёл в походы. Пришлось купить одежду Extra-Extra-Large вместо Large. Ну его нафиг, это сидение дома, очень неэкономично.
Когда зимой идёт дождь, тогда не айс. )
Корочкой покроешься свежемороженной.
Как раз айс, полный айс)))
Впервые слышу чтобы шерсть быстро сохла😲🤔
Ну, скажем немного не так... ) Не то, что быстро сохнет, скорее даже наоборот. Но в отличии, например, от того же хлопка, даже влажная шерсть довольно хорошо сохраняет тепло. Имею в виду влажную, но не мокрую.
Вовка, привет. Как себя чувствуешь?
хорошо)
.
Угу.Смотрел так ,как будто собрался в поход,зимний.Я идиот что ли?
ниходи в зимний поход адын, если это твой первый поход выживальщька.
На сколько я знаю, температура экстрима - это та, при которой не какой то абстрактный турист не умрёт, а не умрёт здоровый мужчина, одетый в термобелье, в течение ОДНОЙ ночёвки, а на счёт второй ночёвки такой гарантии уже нет.
(шутка) Естественный отбор ( по дарвину) все умрут выживут только сильные и злые .
Половой отбор ( от женщин ) будем рожать только от красивых и добрых .! 😊
Пожалуйста не опускайся до этих кликбейтных и кричащих заставок
Наутро не умрёте, но это не точно...😄
Вот нефиг где попало зимой шастать !
Дятлову бы пригодился ролик однозначно...
Они не от холода погибли
First
No
Second