‘Tien miljoen Nederlanders krijgen een schraler pensioen’
Вставка
- Опубліковано 6 лют 2024
- Tien miljoen Nederlanders krijgen vanaf volgend jaar een schraler, onzekerder pensioen, waarbij onder meer de beleggingsrisico’s worden doorgeschoven naar de pensioengerechtigde. Als het ‘oude’, demissionaire kabinet-Rutte zijn zin krijgt gaat vanaf 2025 het nieuwe pensioenstelsel in. Maar als professor EDUARD BOMHOFF zijn zin krijgt komt het er niet van: ‘Ik hoop dat de nieuwe pensioenwet onder zijn eigen gewicht bezwijkt.’ Bomhoff praat met SYP WYNIA voor Wynia’s Week TV #WWTV.
Bomhoff houdt vooral De Nederlandse Bank verantwoordelijk voor het nieuwe stelsel. De juristen daar wilden vooral af van het risico het verwijt te krijgen dat ze bij tegenslag onvoldoende toezicht hebben gehouden. Bomhoff denkt dat de werkgevers heimelijk een lagere pensioenpremie willen om zo de arbeidskosten te verlagen. De vakbonden zijn geweken voor dreigementen van De Nederlandsche Bank. En Kamerleden lieten zich vermurwen.
Maar het resultaat is een slechter pensioen. De pensioenrechten staan toch al onder druk, omdat pensioenfondsen toegeven aan actiegroepen die willen dat er bijvoorbeeld niet meer in ‘fossiele’ bedrijven en wapenfabrikanten wordt belegd. Dat klinkt nobel, maar het risico van slechtere rendementen ligt op de loer.
Bomhoff heeft zijn hoop gevestigd op de nieuwe Tweede Kamer. Hij denkt dat bestaande pensionado’s wel eens uitgezonderd zouden kunnen worden van het nieuwe stelsel. Als dat eenmaal gebeurt, is het hek van de dam, want als dat bekend wordt willen de andere pensioengerechtigden het slechtere pensioen evenmin.
WWTV is er ook als podcast. Kijk op www.wyniasweek.nl/podcast/
Wynia’s Week maakt meer dan honderd internetkranten en vijftig video-interviews per jaar. De donateurs maken dat mogelijk. Doet u mee? www.wyniasweek.nl/doneren/ Hartelijk dank!
Het nieuwe pensioenstelsel blijft voor mij als abp gerechtigde geheel en al ondoorzichtig. Maar eerdere ervaringen met de overheid doen vermoeden dat we ook nu weer genaaid worden. De pensioenpot van 1500 miljard is een precair bezit. Wordt hij straks ingezet om de euro of de eu te redden? Ik acht Den Haag ertoe in staat.
voor onze 'arme' zuiderburen ;)
zal zo zijn, maar wat kunnen we er aan doen?
U bent te laat. Door inflatie en rentestand betaald u al de Italiaanse staatsschuld.
@@carlospintoeneto4980 Vast wel, maar wat kun je ertegen doen? Niets! Hoorde vanmorgen dat de pensioenfondsen ook een milieu organisatie zijn geworden. Ze willen nu de beleggingen in fossiele brandstoffen teniet doen. Maakt niet uit kennelijk wat dat voor de rendementen betekent.
helemaal met jou eens
We worden continu gemanipuleerd en besodemieterd. Ik heb geen toestemming gegeven voor een ander pensioensysteem. Dus blijf van mijn geld af
Er is geen co2 probleem. Laten we dat eens accepteren en communiceren
Meer CO2 is juist veel beter voor de planeet.
Tis toch schandalig wat ze met onze pensioenen willen gaan doen. Ik ben helemaal niet van het protesteren maar ik wordt steeds strijdbader .Een heel verontruste pensionade😮ben blij met dit soort gesprekken ga zo door .
vreemd vind ik dat de gene die dit geregeld hebben doen niet mee, ze weten dat het niet goed is (maar al die miljarden) moeten naar Brussel)
Krankzinnige aanname dat politieke roverheid en pensioen bewaarders het recht nemen om zonder toestemming van de pensioen bezitters de spelregels tijdens het spel veranderd worden.
Iets met politici en pensioen bewaarders gezamenlijk naar het wef.
DIE VUILE SCHOFT RUTTE MET ZIJN GATENKAASKOP HEEFT BIJNA HEEL NEDERLAND VERNIELD MET DE PALIPIJPER KAAG ,....... WAT EEN SCHOORUM
Geen woord over Black Rock en waarom de pensioenen van politici wel buiten schot blijven.
Kun je dat toelichten?
Vreemd dat de beste mensen niet op de juiste functie zitten. Mooi en eerlijk gesprek.
Bedankt voor dit zeer verhelderend gesprek. Zeer geïnteresseerd naar zitten luisteren.
Dank u wel. Dit verheldert de boel wel. Maar wat met al die miljarden voor klimaat? 000036 als ik het goed heb. Wat met al dat bijgedrukte geld in de Caronaperiode waar veel aan de strijkstok is blijven hangen.
Daarnaast het gegraai in onze pensioenpot?? Waarom wordt de welvaart zo geschaad??
Ik ken tenminste 3 personen die zich echt verdiept hebben in de PENSIOENtransitie: ARNO Wellens, Pieter Omtzigt en De Jonge (?PVV); iets minder Ralf Dekker (FvD) en iemand van de SP. maar de Kamer besloot tóch te veranderen, terwijl dus de kennishebbenden anders adviseerden en stemden!! Welke macht heeft de Kamer betoverd?!!
Er zit zoveel geld in de pensioenpot dat er eigenlijk nooit meer premie zou hoeven te worden betaald. Als ze zo nodig een nieuw pensioenstelsel willen, doe dat dan voor nieuwe deelnemers. Scheelt een hoop gedoe van potjes maken.
Je vergeet èèn ding en dat is dat er ook uit deze pot flink gestolen moet worden.
Ja van 25 miljard naar 15 miljard 1000 verdwenen. Amerika rove Europa leeg.
@@ambiorixgallier4837 Dus iedereen hetzelfde pensioen, maar degenen met het hoge salaris wel meer premie laten betalen? Of ook dezelfde premie gedurende het werkzame leven?
@@janssens5022 Op het moment dat ik vorig jaar met pensioen (AOW) ging, was mijn op gebouwde pensioen tussen december 2022 en januarie 2023 in een klap 30% aan waarde minder?, en lijfrente potje 54000 euro weg door vertragend geleuter van NN en Nationale spaarfons.
@@JaapLont-le6sc dat heb ik van het begin af aan gedacht. En wat blijkt nu er wordt ongeveer 75% verdeeld. De andere 25% willen de fondsen achter de hand voor eventueel tegenvallende rendementen voor nieuwe deelnemers. ABP wil 52 miljard opzij schuiven na verdeling.
De minister van armoede Carola Schouten is uiterst effectief, iedereen aan de bedelstaf behalve de financiele commisarissen en pensioen advocaten, een klein percentage van 1500 miljard is altijd lekker.
er-is-geen-CO2-probleem
Het zou fijn zijn als al die geleerde tegenstanders/critici zich verenigen. Want het zijn mologgen waartegen 'gevochten' moet worden.
Yup de BlackRocks, Vanguards en State streets.
En de helft die er aan betaald zal er nooit een stuiver van zien. Liggen al onder de grond voordat ze de pensioen leeftijd hebben bereikt.
De schaarste is beleidsmatig.
Mooi gesprek weer👍
Wat een fantastisch programma !
Iedereen vind het maar gewoon dat een arbeider na meer dan 40 jaar werken uiteindelijk met niets achterblijft.
Ook die arbeider vindt het maar gewoon, alsmede zijn vakbond.
Waar staat in een wet of zelfs ‘regel’ dat het gespaarde en dus uitgestelde loon bestemd voor pensioen bij overlijden vervalt aan de
Ensioenorganisatie (ABP, enz.). En niet wordt uitgekeerd aan de eigenaar, degene die al dat geld gespaard heeft? Waar staat dat?
is essentie van pensioen
@@doortjeD wat bedoel je met dit is de essentie van pensioen? Dat je geld spaart voor later? Dat snap ik. Maar dat het restant na overlijden NIET moet / hoeft te worden uitgekeerd aan de eigenaar / sparende, waar staat dat? Heb ik ooit iets ondertekend?
Ik woon in Duitsland. De pensioenen zijn hier heel magertjes en ik ben bang dat het in Nederland ook zo gaat worden. Het wordt voor velen een moeilijke tijd. Ik leef zelf sober. eet geen vlees, ik eet Vegan! Ik ga allang niet meer op vankantie. Woon in een prachtig Natuur gebied de Main Spessart, elke dag vakantie. Zo voel ik dat. Ik ben tevreden.
U doet precies wat de Overheid verlangt van u, + al uw nageslacht voor altijd. Gefeliciteerd..
You own nothing and you are happy.
Vegan is zeer ongezond.
Heren, dank voor dit verhelderende gesprek o.b.v. de gedegen, analytische inzichten van heer Bomhoff in de materie in kwestie! Als ook jullie verdergaan met het mobiliseren van de anti-WTP krachten in de publieke opinie, dan is het tij mogelijk nog te keren. Er zijn vele ouderen die nog niet/nauwelijks op de hoogte zijn van wat hen boven het hoofd hangt met de Wet Toekomstig Pensioen.
kan ABP e.d. hun site plaatsen?
Kan deze podcast onder de aandacht gebracht worden van o.a. radar.
"De waarde op de beurs heeft te maken met de reeele economie" ja, toen was ik even afgehaakt.
In Duitsland waarschuwen ze er al voor dat vanaf 2028 de pensioenpotten op zijn, Ik denk dat we daar in Nederland ook naar toe gaan.
Met de nieuwe pensioenwet gaan de witte boorden niet meer in een collectieve pensioenpot graaien maar in individuele potjes. Kennelijk levert dit meer op.
Delen jullie dit interview met alle vakbonden en de tweede kamer? Zo niet dan zou ik het gewoon doen. Dit is ontzettend belangrijk en alle ongevraagde informatie mag gedeeld worden volgens de wet. Dank voor dit interview.
ABP schrijft in zijn brief aan gepensioneerden: Wij bereiden ons voor op het vernieuwde pensioenstelsel in 2027.
Klopt, beste Eduard, 🇳🇱 die grijze drizzel die dagen aan kan houden. Ik woon 🇲🇨 in Indonesië en is veel fijner, die hoosbuien en vrijwel toch elke dag zon met zwarte schaduw! ‘Eerlijker’ weer ; )
En verder; stem op het Forum 🌷😀
Volgens mij noemden wij dit vroeger gewoon motregen
@@josmeijer Klopt, altijd mot met die motregen, oftewel miezermot op het land van mist en mest. Brrrr.
De euro? De banken ! Lees en luister naar Hester Bais 😢.
Wie is Hester Basis en waar werkt ze voor !
dank heren, voor dit info gesprek.
Ab flipse weet ook wel iets van pensioenen hoe we genaaid worden
Goed als altijd bedankt
We zullen ons geld terug moeten halen.
Maar dat we dit hebben laten gebeuren!? Ongelofelijk!! Achteraf praten! Nederland op zn sterkst
Ik heb lang in de VS gewoond en heb dus geen Aow of pensioen. In de VS wordt het op geheel andere wijze gedaan wat eigenlijk beter is en goedkoper voor de gepensioneerde. Daar wordt nl vermogen niet belast, alleen de opbrengst uit vermogen wat ik redelijk vind. NL promoot consumptie door vermogen de belasten en ook de pensioenfirmas verdienen zo hun geld. Het geld wat zij verdienen gaat ten koste van jou geld. In de VS kun je dus geld belggen in een belastingvrije regeling voor je pensioen. Pas als je een bepaalde leeftijd hebt bereikt moet je een gedeelte eruit halen en wordt het belast. Een zeer faire regeling. Misschien hadden we die wetgeving moeten overnemen ipv het wiel opnieuw proberen uit te vinden.
U moet Hester Bais maar ‘s uitnodigen dan krijgt U precies te horen wat wat er daadwerkelijk met onze pensioenpot aan de hand is!!
De overheid kan zich niet met pensioenfondsen gaan. Het lijkt op eigendom en onder privaatrecht te vallen. De bemoeienis van de overheid ging te ver. Dit zou terug gedraaid moeten worden.
Een onbetrouwbare overheid heeft ons dit bezorgd, net als de huizenmarkt die hieraan vooraf is gegaan.
Ik wacht als ambtenaar op het inzicht in mijn pensioen pot. Dat inzicht is al 3x uitgesteld. Staat nu voor 1/1/25. Schande voor de collega’s die dit jaar met pensioen gaan, die mogen geen 10% meer opnemen. 😡
Goeie genade, waar komt die Bomhoff nou ineens vandaan?!
Ik verbaas mij iedere keer weer over het gemak waarmee mensen als zeer hooggeleerde mensen als de heer Bomhoff kunnen zeggen over de nieuwe pensioenregels “ Het pensioen… dat wordt veel onzekerder” “ Het is een raadsel waarom men dit in Nederland gaat afbreken” is er dan werkelijk niemand die het BEEST bij de naam durft te noemen?
Maar zelf zitten onze politici in het fijne en zekere APPA pensioen! Zo werken zonnenkoningen in modern Nederlands Juppen, het volk betaald en zij leven er heerlijk op los!
Ik verwacht niets van advocaten, ooit bij gewerkt toen ik jong was, zij deden niet meer in de pensioen regeling. Staken het extra in eigen zak. Want het salaris was echt niet hoger, ik moest zelfs strijden om het minimumloon te krijgen! Toen was pensioen nog ver van mijn bed en dacht daar geheel niet over na!
Bedankt
Als je de pensioen indexatie gebaseerd heb op een fictieve rekenrente die alleen wordt bepaald door de rentestand maar het geld wel belegd in aandelen die veel meer rendement oplevert dan moet je het beleggingsresultaat toch ook verekenen onder de gepensioneerden en degenen die dat binnenkort gaan worden.
En als je dan ook nog voor t invaren met diezelfde fictieve rente de contante pensioenwaarde gaat berekenen dan reken je oudere pensioen deelnemers en gepensioneerden toch ook te arm. Ik vind dit een vorm van diefstal met ons verplichte pensioenvermogen. En dan heb ik t nog niet eens over de extra potjes die gevuld moeten worden om tegenvallend beleggingsresultaat te kunnen compenseren.
Ab Flipse kan ook goed zeggen hoe het zit. Maar Npo wil de Nederlanders niet goed voorlichten.
het geld voor al die debiele maatregelen moet toch ergens vandaan komen, buiten dat
you will own nothing, and you will be happy
“De bestaande gepensioneerd vrijwaren”. Met andere woorden zolang wij goed geregeld zijn kan de rest stikken.
Het is krankzinnig dat je verplicht mee moet doen in een pensioenfonds. Geef mensen de keuze om daar wel of niet aan mee te doen. Al dan niet met verplichting om het dan zelf bij een verzekeraar of speciale bankrekening te regelen.
Wat ook heel gek is dat tijdens het spel de regels worden veranderd. Als ik een pensioenverzekering afsluit bij een verzekeraar dan kan hij deze niet tussentijds ineens gaan weigeren. Dus een verzekeraar mag niet eens van een betrouwbare pensioenverzekering deze aanpassen naar een pensioenverzekering met veel meer risico.
Maar de (r)overheid die gaat dat nu wel bepalen voor de pensioenfondsen.
Spaarloon regeling ook ooit afgeschaft
Had ik ook 54000 euro door me neus geboord
Zou t kunnen dat de extra stemmen voor de PVV en NSC vooral komen van de gepensioeneerden, die dondersgoed begrijpen dat ze worden genaaid door 'onze' DNB met hun risicomijdende gedrag en hun extreem voorzichtige rekenrente. In t nadeel van diezelfde gepensioneerden.
Pensioen is toch 70% van het middelloon? Dat was / is toch de richtlijn waarop de premies gebaseerd zijn?
Hoi, bij mijn weten 'was' het uitgangspunt 70% van laatstverdiend loon. Dit omdat de eerst ingelegde gelden ook een langer rendeer periode hebben dan de latet ingelegde gelden (die bijv in bedrag ook hoger zijn dan het bedrag van beginloon maar in % gelijk)
Zo lopen de ingelegde gelden +/- mee met de inflatie omdat lonen ook +/- daarin meegaan.
En braaf afwachten tot het te laat is. Dan komen de media bedrijven met ooooh wet erg. Terwel ze zij niet de moeite hadden genomen om dit ruim naar buiten te brengen. Geen druk op de politiek .
Prof.Bomhof kom svp snel terug i de Nederlandse politiek om de niet-werkende leden een ontwikkeling te laten doormaken in het belang van Nederland. Martin van Rooyen redt het niet alleen om in de politiek de zuiverheid van zaken te blijven verdedigen. Al vast bedankt.
Eerlijk gezegd vind ik dit een weinig concreet gesprek. Er wordt beweerd dat iemand die nu een pensioen geniet, mogelijkerwijs, onder de nieuwe pensioenwet 20% minder pensioen gaat ontvangen. Het zou prettig zijn indien in het gesprek zou worden aangegeven waarop dit is gebaseerd. Ik vind het allemaal vrij vaag.
Interviews van Wynia zijn niet altijd de meest duidelijke. Hij zit er ook feitelijk soms naast. Niet alleen in dit gesprek.
Bomhof legt het allemaal goed uit. Hij heeft een goede kijk op de zaak, Wynia kan hier wat van leren.
Dat is de man die deel uit maakte van Balkenende 1dat na een half jaar na interne ruzies klapte.
de inhoud was (helaas) vrij matig ... er werd inhoudelijk weinig diep ingegaan op de inhoud en 75% van de uitzending verliep over andere richtingen dan de titel van de video. Kennelijk sluit luisteren naar de voormalige actuaris Agnes Joseph (heet ze dacht ik) van NSC beter aan op mensen die technisch diep meer willen weten ... dit gesprek was meer oriënterend van aard
Referendum instellen!
Jan met de pet zou het op latere leeftijd eens goed hebben en een klein beetje weelde hebben dat is in dit land niet meer mogelijk.
Weer een top pode. Wel met een slechte boodschap. 😢
Ben ik blij dat ik geen pensioen heb.
zoweej.....die heeft nooit de hete aardappel uit zn strot kunnen trekken
Slecht geïnformeerd die Bomhof. Zeker te lang in het buitenland gezeten. Veel onzin in dit gesprek.
Het probleem hier is dat de risico's van de pensioenuitkering heel groot zijn. Door de vergrijzing zit je in een situatie die betekent dat je heel veel opgebouwd pensioen hebt omdat al deze mensen die nu (bijna) met pensioen zijn van een pensioen uitkering te voorzien, en verhoudingsgewijs erg weinig toekomstige premie stromen die eventuele tegenvallers op de beurs kunnen opvangen.
Het idee van ons stelsel was altijd dat de mensen aan het begin van hun loopbaan mee helpen om het risico te dragen van ouderen die al met pensioen zijn. Dit komt omdat een dertiger veel meer aanpassingen kan doen dan een 75 jarige. Hier tegenover staat dat er buffers worden aangehouden zodat de "present value" van deze deal eerlijk is, het is een verzekering in zeker zin. En een verzekering kun je niet hebben zonder premie. Ouderen waren na de financiële crisis heel boos omdat zij niet geïndexeerd werden of zelfs gekort, terwijl er wel geld leek te zijn. Hier kwam het rekenrente drama vandaan. Maar waar is die rekenrente voor, om te bepalen hoe groot de buffers voor de toekomst moesten zijn.
Dit alles maakt dat de politiek al lang af wilt van dit systeem, omdat de ouderen boos worden van de buffers, maar je het de jongeren niet aan kunt doen om te zeggen dat je geen buffers aan houdt. Dit kun je de jongeren niet aan doen omdat het dan altijd een deal is in het voordeel van de ouderen, een verzekering zonder premie zegmaar. De oplossing die de politiek presenteert is dat de ouderen prima hun premie zelf kunnen op eten, maar dan moeten de risico's ook voor hen zijn. Dit is waarom mensen met weinig financiële kennis zeggen dat het een casino pensioen is, en dat is in zeker zin ook wel waar, maar deze zelfde mensen willen de risico premie om er een stabiel pensioen van te maken niet betalen (ze willen met de rekenrente klooien).
Ii omgetoverd tot GRAAIPOT
P T M WOEKER POLIS 2024
En dat vindt jij leuk , daar moet jij om lachen ?
Ik erger me altijd aan die microfoonstatieven, 't is net of die belangrijker zijn dan de mensen er omheen, verder alle lof voor het gesprek.
Door de jaren heen is gebleken dat de statieven visueel misschien vervelend zijn, maar dat geluidsstoornissen als nog vervelender worden ervaren. We doen het dus om praktische redenen, niet omdat we er per se blij mee zijn...
Ik ben al blij dat ze geen koptelefoon op hebben,
Ik zag het niet eens totdat jij erover begon...
Brussel aast al jaren op onze pensioenpotten. Met dank aan het kabinet Rutte kunnen we straks doorwerken tot de 80.
Ik stop over 10 jaar of het nu wel of niet kan. Dan maar naar de voedselbank of aan de steun of iets. Maar ik ga niet tot mijn 80 jaar werken.
Daarnaast is het wel vreemd dat ambtenaren uitgesloten zijn vh nieuwe pensioen stelsel. Misschien massaal gaan staken en heel Nederland platleggen?
Ik zou , als ik Bomhof was, de zon maar mijden want dat zijn wel heel veel sproeten op het gezicht, niet goed !
Niks loos
De man is 80 hoor.
Zou willen dat ik er dan nog zo fit en scherp bij zit.
WeF agenda