Super vyvážený názor, díky. Poznámka k síti: před rokem jsme se přestěhovali z města na samotu na hory. Stejná sestava, stejný prostor ( podkrovní prostor cca 60 m2), ale jsme na trafo asi 400 m jen my a sousedi 200 m, kteří tu prakticky nejsou. Rozdíl slyšitelný i pro nahluchlé. Bez filtru, s kvalitňími napájecími kabely. Chápu, že to není moc použitelná rada, alejen ukázka, co dokáže síť.
Já mám momentálně mezi Accuphase a BW kabely Ricable Invictus. Na víkend jsem si půjčil Cardas clear sky x4. Prostor i detaily jsou u obou. Cardas vytahuje detaily ven, výšky hlavně. Což se mi zase nehodí do toho co se mi líbí a co mi akustika, co jsem dělal, dovoluje. Cardas ale musím pochválit v tom jak uřídí basy! To je fakt dobré. Mě ale basy doplňuje REL. Propojovací kabely používám mezi streamerem a předzesilovačem a koncákem XLR od Accuphase. A potvrzuju, že cinch dává více basů, XLR méně, ale naopak hraje celkově lépe a basy u mě to opět přebírá REL. Elektřinu jsem již pořešil s PS Audio.
cinch dává více basů, XLR méně ? Cinch je obyčajne na nesymetrických kábloch, XLR na symetrických, vďaka tomu je XLR podstatne odolnejšie proti rušeniu, a okrem toho má 2x väčšiu veľkosť signálu (4V vs 2V), z čoho zase vyplýva lepší pomer signál/šum. Takže naopak nie?
@@adamphoneplay3512 Ako elektroinžinierovi mi pripadajú niektoré vyjadrenia týchto pánov miestami až komické. Ak dokážete sluchom zistiť výraznejšie basy, alebo výšky, musí sa to prejaviť na frekvenčnej charakteristike elektrického signálu. To sa dá merať úplne triviálne. Nevidel som jediné meranie, ktoré by potvrdzovalo, že len zmenou symetrického prepojenia na nesymetrické (XLR na CINCH), alebo naopak, dôjde ku zmene frekvenčnej charakteristiky signálu. Naopak, sú desiatky meraní ktoré to vylučujú. Symetrika má akurát o pár decibelov lepší pomer signál/šum pri rovnakej dĺžke kábla. To by bola pre výrobcov katastrofa, keby im inak zneli symetrické, a inak nesymetrické vstupy/výstupy na výrobkoch. Veď je to evidentná blbosť...
skvelé, k tím dvojlinkám by so dodal len tolko, teraz som menil kabeláž v bedniach a dvojlinka za osem euri meter spravila vačšiu zmenu ako kábel za 600 euro, a to šlo len o dákych 120 cm ku každemu meniču, asi tolko o cene
Ahoj, poslouchám z pc, přes dac topping d50 na yamaze ax-1090(po úpravě má kabel do elektřiny i se zemí) a repro canton ergo rc-l s control unit. Na všech repro a zes. co jsem měl je slyšet malý šum, dřív býval velký až po úpravě zesilovače, aby měl i zem se šum zmenšil na minimum, a ten se jen lehce změní po otočení volume k maxu (šumění je slyšet i při volume 0 a občas některý den i malé pískání, to ale přisuzuji PC), používám klasickou "kvalitnější" měděnou dvoulinku o průměru cca 3-4mm jeden kabel. Nicméně zbytek kabeláže mám cinche a nic drahého, pouze pozlacené z elektra okolo 100Kč kus. Kde by mohl být problém a jak tento šum odstranit? Lepší kabeláž, síťový filtr, nebo? Děkuji za odpověď
Z kabeláží jsem si užil hodně v autě reproduktorová dvoulinka jedině čistá měď postříbrená ale hodně jsem si užil ze cinch kabely tam jsou velké rozdíly už používám jen focal dobře vedou a stíní 🙂🙂🙂
U AV receiveru můžete tahat tu dvojlinku, v domácím kině se to snese. :)
Місяць тому+1
Já doma pořád řeším rušení z grafické karty (nejspíše). Jakmile zapnu počítač, tak začne šumění, chrčení, jakoby i rádiové rušení. Poprvé jsem si toho všiml u KRK 5 G4, tam to bylo extrémní, ground loop isolator tomu dost pomohl. Pak jsem si pořídil AV receiver Onkyo TX-RZ50 a pro setup 7.1.4 musím použít ještě jeden zesilovač a právě ty reproduktory za tím zesilovačem berou ten šum taky, odpojím HDMI šum je pryč. Nevím jak se toho zbavit. Nedávno jsem i zkusil jinou grafiku, a dělá to taky, ale šum je trochu jiný, ale pořád je tam a hodně.
to je tím že máš všechno napojené na jedné el větvi většinou špatné uzemnění na nějakém z přístrojů jsou to tak zvané brumy a jsou způsobeny zemními smyčkami zkus ten receiver napojit digitální cestou třeba přes optiku nebo usb lpcm a zmizí to
Місяць тому
@ nemám možnost to jinak připojit. Musím to mít přes HDMI kvůli audiokodekum (TRUEHD, DTS:X, DD+ atd.). On není problém u repráků připojených přímo do AVR, ale u repráků, které jsou přes externí zesilovač. To znamená z AVR přes CINCH do zesilovače. Jakmile odpojím HDMI z počítače z AVR, tak brum zmizí.
ááá tak tady máme kámen úrazu CINCH to je ta anténa která ten brum chytá CINCH je analog a tudíž není izolovaný pokud nemáš jinou možnost propojit AVR a zesilovač třeba optikou tak máš bohužel smůlu
Місяць тому+1
@@keyhole321 Toho jsem se obával. Ale při použití ground loop isolator, když něco hraje, tak se to ztratí. A přes PC už moc nepouštím, takže celkem vyřešeno. Ale stejně mě to trochu štve. Já nikde vlastně moc nepochopil, jak ten brum funguje, že se to přenáší skrz celou elektroniku až do toho koncového zesilovače. A když nad tím teď přemýšlím, tak kabely mezi AVR a zesilovač asi nemá cenu extra řešit, protože to rušení vzniká daleko dříve, vlastně jde, jestli to správně chápu, přímo z grafiky přes HDMI do AVR. Ještě jsem přemýšlel, jestli by to nemohl vyřešit optický HDMI kabel, ale ten nevím, jestli podporuje, to co potřebují, když vlastně komunikace může jít jen jedním směrem.
já tomu moc přesně taky nerozumím já jenom vím že se v elektrické síti tyhle silové pole vznikají proč to nevím ale vím že když jsou zapojené digitální přístroje a je mezi nimi analogové propojení což je tvůj problém tak tohle vzniká já měl to samí když jsem měl domácí kino panasonic tak jsem měl ve všech cinch jako audio zvuk vieo,dvd,bluray,playstation.zvuk z tv a pc a když jsem přidal pc tak ten brum začal tak jsem to domácí kino prodal a koupil malí celodigitální digitální midi systém a vše mám přes optiku a ps přes usb lpcm a je klid a je to mnohem všechno lepší jenom nechápu proč taháš hdmi z pc do avr jaký to má význam?
Skrz kabely neprochází žádný zvuk, ale střídavý elektrický proud o frekvenci 20-20000Hz. Na průchod proudu mají vliv tři fyzikální veličiny: vodivost (odpor), kapacita a indukčnost. A lze vypočítat, nakolik může kabel procházející signál ovlivnit. Rozhodně to není deset procent ale spíš desetiny procenta.
Já jsem měl teď možnost s kolegou vybírat napájecí kabel k zesilovači, v cenovce od 30 do 60tis. Nevěřil jsem tomu, že bude nějaký rozdíl slyšet. Je to přece jen kabel k zesilovači. No, a světě div se: byl.. ze 4 kabelů jsme vybrali jeden za 55 tis., kde oproti tomu za 60 lišila pouze koncovka, jinak kabel byl stejný. Dělali jsme slepé srovnávací zkoušky a shodli jsme se ve všem stejně. Blbej kabel k zesilovači, a rozdíly byly jasně zřetelné. Holt pak už člověk musí mít sestavu, na které ten rozdíl jde slyšet. Na bednách do nějaké částky to asi nemá smysl řešit.
Zdravím.Já jsem si nedávno pořídil reproduktorové kabely Nakamichi cca za 3 tisíce a musím říci,že se mi o něco zlepšila dynamika poslechu.Předtím tam byla OFC dvoulinka.Zajímal by mě Váš názor na tuto značku.Děkuji. Martin
Je mnoho věcí, které mají vliv na zvuk jako: kvalita nahrávky, DAC převodník, zesilovač, reproduktory, umístění reproduktorů, software pro korekci místnosti, akustika místnosti........ a všechno je to měřitelné. Jen vliv dražších kabelů, které doporučují někteří prodejci audio techniky jako naschvál měřitelný není, resp. vše co jde u kabelů změřit nevykazuje žádný vliv na zvuk ( pokud není kabel vadný ). Skoro by až člověk řekl, že je to jen psychoakustika.
Ale je merateľný, len to výrobci káblov nerobia, aby si nestrieľali do vlastnej nohy. Musí to ostať v rovine viery (náboženstva), nie vedy. Nerád chlapcom kazím kšeft, ale dajú sa nájsť aj serióznejšie testy audio komponentov: Do USB Cables Make an Audible Difference (Kimber Kable Review)? Impact of AC Distortion & Noise on Audio Equipment AudioQuest NRG-X3 Review (AC Power Cord) Audioquest GO-4 Speaker Cable Review
dakujem za video a triezve rady :) myslite ze by audioquest forest/cinammon kabel usb busb c spravil rozdiel oproti beznemu "tlaciarenskemu" kablu ? ku technics su-g700m2 pripajam iphone 16 pro, repro wharfedale evo 4.2, dakujem
@@mogymohler U mě ano. Teď už ale používám LAN připojení do streameru. A tady jsem udělal upgrade za 300 a bylo to znát. Vyhodil jsem CAT5E a koupil CAT8 SFTP.
@@adamphoneplay3512 Tak to ste pripravený na 40Gbit/s. Nahrávacie štúdiá používajú 24/96, prípadne 24/192, čo je necelých 10Mbit/s. Tomu hovorím rezerva.
akože beriem všetky argumenty vo vašom videu...vplyv na zvuk má XY faktorov...priemer,materiál,tienenie,konektory,dĺžka...verím tiež,že firmy ktoré sa venujú výrobe reprokáblov niekoľko dekád tieto veci urobia špičkovo...ale poprosím aby ma nikto nepresviedčal o adekvátnosti ich ceny...tie najdrahšie stoja desiatky tisíc € a to je už jednoznačne podvod na zákazníkovi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@@luxusnielektronika A viete mi aj zdôvodniť k akej zmene a prečo? Striebro je len o 8% vodivejšie ako meď. Firmy ako AudioQuest, LessLoss apod. podľa bombastických popisov produktov zamestnávajú špičkových špecialistov, pre ktorých nemôže byť problém pre technickú časť klientely uviesť fyzikálne princípy, a publikovaním parametrov zvýhodniť svoje produkty oproti konkurencii. Bohužiaľ na ich stránkach je len vzletný blábol, bez jediného údaja, ktorým by sa dal produkt porovnať s konkurenčným. A ľudské ucho (a hlavne mozog) je veľmi nespoľahlivý testovací nástroj. Inak vnímam hudbu ráno, inak večer, keď som pokojný, rozrušený, ak mám niečo hodnotiť apod. Preto seriózni výrobcovia vždy uvádzajú technické parametre, aby sa to objektivizovalo. Inak je to len marketingový blábol.
Super vyvážený názor, díky. Poznámka k síti: před rokem jsme se přestěhovali z města na samotu na hory. Stejná sestava, stejný prostor ( podkrovní prostor cca 60 m2), ale jsme na trafo asi 400 m jen my a sousedi 200 m, kteří tu prakticky nejsou. Rozdíl slyšitelný i pro nahluchlé. Bez filtru, s kvalitňími napájecími kabely. Chápu, že to není moc použitelná rada, alejen ukázka, co dokáže síť.
Já mám momentálně mezi Accuphase a BW kabely Ricable Invictus. Na víkend jsem si půjčil Cardas clear sky x4. Prostor i detaily jsou u obou. Cardas vytahuje detaily ven, výšky hlavně. Což se mi zase nehodí do toho co se mi líbí a co mi akustika, co jsem dělal, dovoluje. Cardas ale musím pochválit v tom jak uřídí basy! To je fakt dobré. Mě ale basy doplňuje REL.
Propojovací kabely používám mezi streamerem a předzesilovačem a koncákem XLR od Accuphase. A potvrzuju, že cinch dává více basů, XLR méně, ale naopak hraje celkově lépe a basy u mě to opět přebírá REL.
Elektřinu jsem již pořešil s PS Audio.
cinch dává více basů, XLR méně ? Cinch je obyčajne na nesymetrických kábloch, XLR na symetrických, vďaka tomu je XLR podstatne odolnejšie proti rušeniu, a okrem toho má 2x väčšiu veľkosť signálu (4V vs 2V), z čoho zase vyplýva lepší pomer signál/šum. Takže naopak nie?
10:57
@@adamphoneplay3512 Ako elektroinžinierovi mi pripadajú niektoré vyjadrenia týchto pánov miestami až komické. Ak dokážete sluchom zistiť výraznejšie basy, alebo výšky, musí sa to prejaviť na frekvenčnej charakteristike elektrického signálu. To sa dá merať úplne triviálne. Nevidel som jediné meranie, ktoré by potvrdzovalo, že len zmenou symetrického prepojenia na nesymetrické (XLR na CINCH), alebo naopak, dôjde ku zmene frekvenčnej charakteristiky signálu. Naopak, sú desiatky meraní ktoré to vylučujú. Symetrika má akurát o pár decibelov lepší pomer signál/šum pri rovnakej dĺžke kábla. To by bola pre výrobcov katastrofa, keby im inak zneli symetrické, a inak nesymetrické vstupy/výstupy na výrobkoch. Veď je to evidentná blbosť...
🤣🤣🤣
Pěkné video. Mám prosbu, jaký kabel použít. Mám repro JBL a reciever Yamaha. Chord ClearwayX, nebo Dynavox Premium LS?
Osobně bych sáhl po chordu.
skvelé, k tím dvojlinkám by so dodal len tolko, teraz som menil kabeláž v bedniach a dvojlinka za osem euri meter spravila vačšiu zmenu ako kábel za 600 euro, a to šlo len o dákych 120 cm ku každemu meniču, asi tolko o cene
Ahoj,
poslouchám z pc, přes dac topping d50 na yamaze ax-1090(po úpravě má kabel do elektřiny i se zemí) a repro canton ergo rc-l s control unit. Na všech repro a zes. co jsem měl je slyšet malý šum, dřív býval velký až po úpravě zesilovače, aby měl i zem se šum zmenšil na minimum, a ten se jen lehce změní po otočení volume k maxu (šumění je slyšet i při volume 0 a občas některý den i malé pískání, to ale přisuzuji PC), používám klasickou "kvalitnější" měděnou dvoulinku o průměru cca 3-4mm jeden kabel. Nicméně zbytek kabeláže mám cinche a nic drahého, pouze pozlacené z elektra okolo 100Kč kus. Kde by mohl být problém a jak tento šum odstranit? Lepší kabeláž, síťový filtr, nebo?
Děkuji za odpověď
Z kabeláží jsem si užil hodně v autě reproduktorová dvoulinka jedině čistá měď postříbrená ale hodně jsem si užil ze cinch kabely tam jsou velké rozdíly už používám jen focal dobře vedou a stíní 🙂🙂🙂
Aký mi odporúčate reprokábel k reproduktorom Klipsch R-50M k av receiveru Sony STR-DG820? Ďakujem
U AV receiveru můžete tahat tu dvojlinku, v domácím kině se to snese. :)
Já doma pořád řeším rušení z grafické karty (nejspíše). Jakmile zapnu počítač, tak začne šumění, chrčení, jakoby i rádiové rušení. Poprvé jsem si toho všiml u KRK 5 G4, tam to bylo extrémní, ground loop isolator tomu dost pomohl. Pak jsem si pořídil AV receiver Onkyo TX-RZ50 a pro setup 7.1.4 musím použít ještě jeden zesilovač a právě ty reproduktory za tím zesilovačem berou ten šum taky, odpojím HDMI šum je pryč. Nevím jak se toho zbavit. Nedávno jsem i zkusil jinou grafiku, a dělá to taky, ale šum je trochu jiný, ale pořád je tam a hodně.
to je tím že máš všechno napojené na jedné el větvi většinou špatné uzemnění na nějakém z přístrojů jsou to tak zvané brumy a jsou způsobeny zemními smyčkami zkus ten receiver napojit digitální cestou třeba přes optiku nebo usb lpcm a zmizí to
@ nemám možnost to jinak připojit. Musím to mít přes HDMI kvůli audiokodekum (TRUEHD, DTS:X, DD+ atd.). On není problém u repráků připojených přímo do AVR, ale u repráků, které jsou přes externí zesilovač. To znamená z AVR přes CINCH do zesilovače. Jakmile odpojím HDMI z počítače z AVR, tak brum zmizí.
ááá tak tady máme kámen úrazu CINCH to je ta anténa která ten brum chytá CINCH je analog a tudíž není izolovaný pokud nemáš jinou možnost propojit AVR a zesilovač třeba optikou tak máš bohužel smůlu
@@keyhole321 Toho jsem se obával. Ale při použití ground loop isolator, když něco hraje, tak se to ztratí. A přes PC už moc nepouštím, takže celkem vyřešeno. Ale stejně mě to trochu štve. Já nikde vlastně moc nepochopil, jak ten brum funguje, že se to přenáší skrz celou elektroniku až do toho koncového zesilovače. A když nad tím teď přemýšlím, tak kabely mezi AVR a zesilovač asi nemá cenu extra řešit, protože to rušení vzniká daleko dříve, vlastně jde, jestli to správně chápu, přímo z grafiky přes HDMI do AVR. Ještě jsem přemýšlel, jestli by to nemohl vyřešit optický HDMI kabel, ale ten nevím, jestli podporuje, to co potřebují, když vlastně komunikace může jít jen jedním směrem.
já tomu moc přesně taky nerozumím já jenom vím že se v elektrické síti tyhle silové pole vznikají proč to nevím ale vím že když jsou zapojené digitální přístroje a je mezi nimi analogové propojení což je tvůj problém tak tohle vzniká já měl to samí když jsem měl domácí kino panasonic tak jsem měl ve všech cinch jako audio zvuk vieo,dvd,bluray,playstation.zvuk z tv a pc a když jsem přidal pc tak ten brum začal tak jsem to domácí kino prodal a koupil malí celodigitální digitální midi systém a vše mám přes optiku a ps přes usb lpcm a je klid a je to mnohem všechno lepší jenom nechápu proč taháš hdmi z pc do avr jaký to má význam?
Skrz kabely neprochází žádný zvuk, ale střídavý elektrický proud o frekvenci 20-20000Hz. Na průchod proudu mají vliv tři fyzikální veličiny: vodivost (odpor), kapacita a indukčnost. A lze vypočítat, nakolik může kabel procházející signál ovlivnit. Rozhodně to není deset procent ale spíš desetiny procenta.
To napíšte do AudioQuestu. Na celej ich stránke o kábloch nenájdete jediný elektrický parameter.
@@lubomirtilnak1806 Asi vědí proč. ;)
Doporučuju testovat při slepém testu na vlastní uši. :) Máme historicky video, kdy jsem kolegovi tento slepý test nachystal.
Já jsem měl teď možnost s kolegou vybírat napájecí kabel k zesilovači, v cenovce od 30 do 60tis. Nevěřil jsem tomu, že bude nějaký rozdíl slyšet. Je to přece jen kabel k zesilovači. No, a světě div se: byl.. ze 4 kabelů jsme vybrali jeden za 55 tis., kde oproti tomu za 60 lišila pouze koncovka, jinak kabel byl stejný. Dělali jsme slepé srovnávací zkoušky a shodli jsme se ve všem stejně. Blbej kabel k zesilovači, a rozdíly byly jasně zřetelné. Holt pak už člověk musí mít sestavu, na které ten rozdíl jde slyšet. Na bednách do nějaké částky to asi nemá smysl řešit.
Zdravím.Já jsem si nedávno pořídil reproduktorové kabely Nakamichi cca za 3 tisíce a musím říci,že se mi o něco zlepšila dynamika poslechu.Předtím tam byla OFC dvoulinka.Zajímal by mě Váš názor na tuto značku.Děkuji. Martin
Značku znám, ale kabel pokud je aspoň stíněný, tak to proti dvojlince pomůže už jen v tom. Posun v dynamice pak dokládá přínos toho vylepšení. :)
@@luxusnielektronika - Impedance kabelu k reproduktorům je velmi nízká aby se do něj něco naindukovalo a je to blízko nule,
Je mnoho věcí, které mají vliv na zvuk jako: kvalita nahrávky, DAC převodník, zesilovač, reproduktory, umístění reproduktorů, software pro korekci místnosti, akustika místnosti........ a všechno je to měřitelné.
Jen vliv dražších kabelů, které doporučují někteří prodejci audio techniky jako naschvál měřitelný není, resp. vše co jde u kabelů změřit nevykazuje žádný vliv na zvuk ( pokud není kabel vadný ). Skoro by až člověk řekl, že je to jen psychoakustika.
Ale je merateľný, len to výrobci káblov nerobia, aby si nestrieľali do vlastnej nohy. Musí to ostať v rovine viery (náboženstva), nie vedy.
Nerád chlapcom kazím kšeft, ale dajú sa nájsť aj serióznejšie testy audio komponentov:
Do USB Cables Make an Audible Difference (Kimber Kable Review)?
Impact of AC Distortion & Noise on Audio Equipment
AudioQuest NRG-X3 Review (AC Power Cord)
Audioquest GO-4 Speaker Cable Review
Řekl, ale jen do chvíle, kdy si udělá poctivý ABX test a jeho výsledky jasně potvrdí rozdíl ve zvuku kabelů. Alespoň u mě tomu tak bylo.
Doporučuju vyzkoušet naživo a dát si třeba i slepý test. Jeden takový máme i my na našem kanále. :)
dakujem za video a triezve rady :) myslite ze by audioquest forest/cinammon kabel usb busb c spravil rozdiel oproti beznemu "tlaciarenskemu" kablu ? ku technics su-g700m2 pripajam iphone 16 pro, repro wharfedale evo 4.2, dakujem
@@mogymohler U mě ano. Teď už ale používám LAN připojení do streameru. A tady jsem udělal upgrade za 300 a bylo to znát. Vyhodil jsem CAT5E a koupil CAT8 SFTP.
@@adamphoneplay3512 Tak to ste pripravený na 40Gbit/s. Nahrávacie štúdiá používajú 24/96, prípadne 24/192, čo je necelých 10Mbit/s. Tomu hovorím rezerva.
akože beriem všetky argumenty vo vašom videu...vplyv na zvuk má XY faktorov...priemer,materiál,tienenie,konektory,dĺžka...verím tiež,že firmy ktoré sa venujú výrobe reprokáblov niekoľko dekád tieto veci urobia špičkovo...ale poprosím aby ma nikto nepresviedčal o adekvátnosti ich ceny...tie najdrahšie stoja desiatky tisíc € a to je už jednoznačne podvod na zákazníkovi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Podobné marže má len farmaceutický priemysel (a drogy, čo je vlastne tiež len "pharma" 🙂
Já razím názor vybírat podle vodiče, tam při změně z mědi na stříbro dojde k největší proměně zvuku u reproduktorového a signálového kabelu.
@@luxusnielektronika A viete mi aj zdôvodniť k akej zmene a prečo? Striebro je len o 8% vodivejšie ako meď. Firmy ako AudioQuest, LessLoss apod. podľa bombastických popisov produktov zamestnávajú špičkových špecialistov, pre ktorých nemôže byť problém pre technickú časť klientely uviesť fyzikálne princípy, a publikovaním parametrov zvýhodniť svoje produkty oproti konkurencii. Bohužiaľ na ich stránkach je len vzletný blábol, bez jediného údaja, ktorým by sa dal produkt porovnať s konkurenčným. A ľudské ucho (a hlavne mozog) je veľmi nespoľahlivý testovací nástroj. Inak vnímam hudbu ráno, inak večer, keď som pokojný, rozrušený, ak mám niečo hodnotiť apod. Preto seriózni výrobcovia vždy uvádzajú technické parametre, aby sa to objektivizovalo. Inak je to len marketingový blábol.