Фраза "чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей" просто-напросто была вырвана из контекста (и это даже не законченная мысль) романа Пушкина "Евгений Онегин" и распространена в общий стереотипный обиход. полный же отрывок звучит так: "Чем меньше женщину мы любим, Тем легче нравимся мы ей И тем ее вернее губим Средь обольстительных сетей. Разврат, бывало, хладнокровный Наукой славился любовной, Сам о себе везде трубя И наслаждаясь не любя. Но эта важная забава Достойна старых обезьян Хваленых дедовских времян: Ловласов обветшала слава Со славой красных каблуков И величавых париков." *после - рассуждение на главу про лицемерие; следующая глава - возвращение по теме про любовь к женщинам самого Онегина: "Так точно думал мой Евгений. Он в первой юности своей Был жертвой бурных заблуждений И необузданных страстей. Привычкой жизни избалован, Одним на время очарован, Разочарованный другим, Желаньем медленно томим, Томим и ветреным успехом, Внимая в шуме и в тиши Роптанье вечное души, Зевоту подавляя смехом: Вот как убил он восемь лет, Утратя жизни лучший цвет." здесь показывается, что скорее сам Онегин заблуждается в своих суждениях К слову, "привычкой жизни избалован" намекает нам на то, что в начале произведения автор рассуждает о потере счастья "привычка свыше нам дана, замена счастию она" - это точно показывает Евгения как несчастного персонажа. К тому же, герой произведения представлен нам как мужчина разочарованный в жизни с русской хандрой, поэтому неудивительно, что его рассуждения о свете таковы. А по сюжету он так вообще потом во френдзоне будет)
@@rockat5989 хорошее замечание, кстати! Да, не разлюбила, но вышла замуж за другого (вспоминаем ценности семьи того времени), думаю образно можно сказать о френдзоне
Мне жалко Димку, такой светлый глубокий тёплый парень и в такой черной бездне находится из-за своих переживаний и восприятия мира/девушек/отношений. Дим, будь честен с самим собой, не давай человеку больше чем хочешь ему дать, вслух говори о своих намерениях и не очкуй что как то не так будешь воспринят, плевать, будь открытым и доброжелательным. Ты классный, всё получится с тем человеком который будет на одной волне, а все остальные пусть катятся к хуЯм собачим 😍
А теперь откинем эти сопли и упростим данное понимание философии и психологии без этих фраз для выпендрёжа и подлизывания одной фразой: "Просто будь собой".
Говорить, что любишь, если действительно испытываешь чувство - это хорошо, честно и приятно. Когда говоришь, что всегда будешь любить этого конкретного человека, или никого больше не будешь любить так сильно, как этого человека - это может быть правдой, но лишь в моменте. Если брать на перспективу, то это окажется скорее всего ложью. Поэтому таких фраз лучше конечно избегать, т.к. не каждая девушка/парень может осознавать, что ты говоришь именно в моменте, потому что так чувствуешь сейчас. Костя правильно сказал, что сегодня люблю, а время спустя уже нет...и это не манипуляция - и то и другое правда, но в разных временных отрезках. Отношения - это не монолит отлитый из стали, отношения такие же живые, как и сами люди. Чем больше людей начнут это осознавать, тем проще нам всем будет делится своими сокровенными истинными чувствами в моменте. И фразы, на подобие той, которую сказал Дима на счет силы своей любви к той девушке, уже не будут так сильно пугать. А на счет манипуляций...чистой воды манипуляция - это когда говоришь "люблю" не испытывая этого чувства.
Манипуляция чувствами других это плохо. Когда говоришь, что любишь, не чувствуя этого это обман, обман это плохо, раздражает, что взрослые мужчины так далеки от этой мысли и оправдывают такого рода манипуляции.
@@ВалерияБуланова-б1б тогда чувствовал, сейчас не чувствует, как по мне стоит заменить слово любовь на слово симпатия и тогда и намека на неискренность не останется
@@juliacomova392 и что? В бувальном смысле "губим", это означает что абсолютно не взаимная любовь, не принесет ей счастья. Или общая характеристика влюбленности, где человек "теряет себя" и начинает думать о другом. Фигурально же, "губим" синоним "запутавыем" в сетях обольщения. Что это продолжение меняет в изначальном утверждении, не ясно
@@АлександрПрайм-я7б да вы батенька скандалист, похоже?😂 Там речь была об абъюзе. И коммент выше был, как аргументация в пользу того, что подобное поведение - это абъюз . Лично у меня ничего не изменилось. Я вообще не понимаю, зачем вы спорите.
Диме подойдёт девушка которая его манипуляции сразу распознает )) но не будет обижаться или ругаться а тут же это пресечёт. Он же не просто так этим занимается. Как научили, как в окружение показали так он и действует. Полностью согласна что абсолютно все сознательно либо бессознательно манипулируют, как во благо так и в ущерб другому.
Мне бы хотелось, поделиться опытом перехода от тотальной манипуляции к манипуляции минимальной и осторожной. Я довольно противоречивый человек. С одной стороны обладаю развитой эмпатией, но с другой - сильным стратегическим мышлением. Отлично понимаю чужие чувства и вижу варианты воздействия на человека с их помощью. И легко предсказываю действия на основе анализа личности. Как результат, я очень успешна в манипуляции, я бы сказала, крайне успешна. Даже будучи 10 летним ребенком, мне удавалось успешно манипулировать всей семьей - Дальним кругом 16 человек и ближним 3 человека. Включая моего отца -нарцисса.(У меня большая кавказская семья). Я добивалась своих целей в 95% случаев и была уличена в манипуляции не более 3 раз. Я выросла в семье, где манипуляция была нормой. Такой стиль общения, был для меня естественен долгие годы. Проблема заключалось в том, что каждый раз, добиваясь своих целей, я чувствовала себя ужасно. Мне не нравился ущерб, который я наносила. Мне не нравилось, каким способом я получила то, что получила, даже если на поверхности все было очень выгодно для меня. Мне не нравилось, что я смотрю на людей в первую очередь, как на ресурсы. 😟 Тогда, эмпатия у меня была менее развита, чем сейчас, и я не понимала, что для меня это неприемлемо с точки зрения морали. А точнее, я игнорировала это знание. Ведь, чувства были подавлены. А любое их выражение запрещалось мне со стороны, моим отцом - нарциссом. Я испытывала постоянную внутреннюю боль. Эмпатия находилась "в заморозке". Повзрослев, изучив свои внутренние ощущения, эмоции я пришла к выводу, что в большинстве случаев, цель не оправдывает средство. И то, что я умею манипулировать - это не значит, что я должна. Потому что я наношу ущерб людям. И потому что скверные чувства не пропадут. У меня, точно нет. Все эти чувства - стыд, вина, сожаление. И отвращение от осознания, что я - похожа на отца - нарцисса, только прокаченнее ( с поправкой на ярко выраженную эмпатию и менее выраженную нарциссическую акцентуацию). Я не могла выбрать окружение, когда росла, но могла выбрать, кем быть теперь. Я не хотела быть таким человеком, намеренно причиняющим людям боль. Лелеющим только свою выгоду, вне зависимости от цены. Я это изменила. Сейчас, я стараюсь не применять манипуляцию, кроме исключительных случаев. Теперь, я принимаю чужой отказ с уважением. И я больше не чувствую себя обманщицей. Я стараюсь уважать людей и относится к их чувствам бережно. Жить стало намного приятнее. ☺ Да, мне пришлось провести колоссальную внутреннюю работу, чтобы изменить мышление и стиль общения на открытый и не манипулятивный. Но, оно того стоило. В моей жизни, появились теплые, здоровые отношения. Психотерапевт помог мне пройти этот путь трансформации. Под исключительными случаями манипуляции я понимаю, те случаи, где есть угроза моей безопасности. Или когда человек обращается ко мне сам, за помощью "решить внутренний конфликт". Если меня не просят, я не лезу. И для своих интересов, больше никого не пользую, даже видя выгоду. Например, человек попросил помочь разобраться в трудной ситуации. Допустим, если я вижу, что для решения проблемы, требуется преодолеть психологическую защиту - это уже манипуляция. Тогда, я оцениваю, насколько это безопасный процесс для человека, если довольно безопасный, я ему говорю: Я помогу, но то, что я скажу, тебе, может не понравится и быть болезненным. Если человек соглашается, я подаю свои мысли в той форме, в которая позволяет мне обойти защиты. Таким образом, человек становится восприимчив к моей инфе и как следствие, чаще склонен действовать в заданном направлении. Я знаю - что, как и когда сказать, чтобы это было эффективно. Успешность моего воздействия подтверждалась опытом. Но даже здесь кроется опасность. Мне необходима осторожность, тонкость подхода и забота о самочувствии человека, иначе я нанесу вред. Я отказываюсь участвовать, если я вижу доступным, только "не хороший" или "разрушительный" метод воздействия. Так же, я по прежнему использую умеренную манипуляцию при взаимодействиями со структурами - банки, инстанции, жкх и прочие. Воспринимаю их как систему.Но в методах воздействия, я не унижаю людей, которые со мной взаимодействуют. Манипуляция бывает очень полезна - например при угрозе моей безопасности. Был случай. Я жила в общежитии с двумя девушками в комнате. Поздним субботним вечером, к нам, с вышибанием двери, завалился пьяный сосед по коридору. Он был настроен побить кого-нибудь из нас троих, а может всех. А на чужую помощь надеется не стоило. "Предъява" была бытовая. Поскольку сосед пытался вести диалог прежде, чем кинутся, я решила, что это шанс хоть и рискованный. Я просто подошла и поговорила с ним. Он ушел с чувством восстановленной справедливости, еще и спасибо мне сказал. Девочки потом смотрели крайне удивленными глазами и спрашивали "что я такое сделала?" Никого не побили в тот вечер. 😌 Манипуляция может быть полезна и даже может служить не только моим целям, но и интересам окружающих меня людей, если я захочу. Вопрос, как ее применять. Я же, теперь предпочитаю отказываться от нее в 90% случаев и общаться честно и открыто. Потому что так, круче. Моя совесть чиста, и я испытываю преимущественно приятные чувства. Это совершенно другое качество жизни. Лучшее😊
@@evakiedo Окей, это Ваше мнение. Но я с Вами не могу согласиться.🙂 Приведу обоснования своей точки зрения. Во-первых - Я не нарцисс, у меня просто нарциссическая акцентуация характера. Это немного разные вещи. Хотя проявления действительно очень похожи. Я росла под сильным нарциссическим влиянием и это дало отпечаток. Но нарцисс - это расстройство личности. А акцентуация - это сильно выраженная черта характера, не является расстройством. Акцентуации характера - это крайние варианты его нормы, при которых отдельные черты характера чрезмерно усилены, но не приводят к социальной дезадаптации. Расстройство личности - стойкие аномалии, патологии характера, часто проявляются в подростковом возрасте и сохраняются на протяжении всей жизни и приводят к социальной дезадаптации. Для нарцисса я слишком эмпатичная и имею не характерные для нарцисс.растр. чувства(стыд, вину, сожаления) и не имею все критерии/проявления, чтобы можно было классифицировать у меня нарциссическое расстройство личности(Нарцисс). Нужно иметь 5 и более из 9ти стабильных признаков(классификационных критериев) . У меня нет 5ти признаков. Так же, я не испытываю дезадаптацию из-за нарциссических черт. А такие длинные тексты - это экзальтированная акцентуация (дает обилие слов и образов и яркость чувств), которая во мне тоже присутствует и сильно выражена + нарциссическая акцентуация(сохраняет фокус на мне).Плюс я интроверт (призма восприятия мира через внутренние переживания). Плюс меланхолик (нуждаюсь в долгом проживании чувств из-за их интенсивности. Залипаю. Из-за чего приходится, много и долго их выплескивать, да вот хотя бы в тексты). Диагноз, я не сама себе ставила, а несколько психотерапевтов(с образованием), у которых я находилась в терапии долгое время. Я думаю, что специалистам виднее😉 Нарциссы(растр. личности), вообще редко обращаются к психотерапевтам/психиатрам, так как они входят в кластер так называемых "плохих"(не мой термин) расстройств. И люди с растр-ом. из этого кластера, как правило не устанавливают доверительные связи(с терапевтом) и часто не ощущают каких -либо проблем, даже при их наличии. Дезадаптация выражена во вреде окружению. Их все устраивает. В этот кластер входят так же -антисоциальное растр.( социопаты и психопаты). (Кластер В) Я же, действительно испытывала душевные страдания(огромное обилие и разнообразие интенсивных эмоций, как у меня, не характерны для нарциссов), нуждалась в псих. помощи и поэтому сама, добровольно пошла в терапию. Во-вторых, я не вижу противоречия. В своем тексте, я рассказывала о манипуляции и о том, что я ее крайне уменьшила. Я не говорила, что я не имею нарциссических проявлений. Я упоминала о своей нарциссической акцентуации. Но в первую очередь рассказывала об опыте, чувствах , подходах и моральных принципах, которых я теперь придерживаюсь. Это то, что казалось важным, поделиться опытом и отпустить(прожить) мою боль. И то, что я люблю говорить о себе, это не противоречит теме рассказа, об уменьшении манипуляции. Рассказ, в целом про меня и субъективное виденье, не вижу в этом чего-то предосудительного.👽 Я хотела поделиться внутренним миром - я это сделала🙃 P.S. У Вас свое мнение у меня свое. И это ок для меня.😊 Просто хотелось попытаться объяснить, почему я придерживаюсь противоположного мнения и почему я считаю его обоснованным. Но если мы по-прежнему друг друга не понимаем, то ок.
@@netsardin4019 у меня не было интенции задеть вас, мне показалось забавным, что вы говорите о том, что вы не нарцисс, но пишете достаточно большие тексты о себе лично (в сравнении с другими комментариями под этим видео) и говоря «нарцисс» я имею ввиду значение, которое привыкло понимать большинство людей, не имеющих образования в области психиатрии. Я сожалею о той боли, которую вам пришлось пережить и рада вашему пути исцеления, откровенно говоря, я нахожу удивительным что мне так интересно читать то, что пишет про себя неизвестная мне женщина и уже за это я, внутренне, даю вам карт-бланш писать о себе сколько-угодно (для того чтобы это делать, вам он не нужен, это говорит лишь о моей лояльности). Повторюсь, я понимаю вас, произошёл misunderstood в формулировках
Ввели в заблуждение Костю. Абьюз-это принуждение, подавление. Физическое или психологическое. Теперь можно подумать, что Костя девушек уговаривал, типа:"Раздевайся, а не то башку сверну, а потом сам повешусь, если тебе не понравится"😂.Абьюз-это жёсткая манипуляция, жестокая, агрессивная.
имеется ввиду "психологическая манипуляция": тип социального воздействия (или социально-психологический феномен, представляющий собой деятельность с целью изменить восприятие (или поведение) других людей при помощи скрытой, обманной, насильственной тактики в интересах манипулятора. Далеко не все взаимодействия между людьми подходят под эту категорию)
Елы-палы он меня будто описал. Вроде действительно в то время чувствовал себя так, и помню что был искреннен. А затем пошли фразы точь-в-точь. Просто было ощущение что пытаются тебя с ума свести и подложить фальшивые воспоминания только для того чтобы выставить тебя идиотом и заставить извиняться за твою "Не Искренность". Прямо как прикол в детстве когда мать пытается вас расспросить о чем-то, а вы заливаетесь смехом при этом говоря правду, но вас всё равно обвиняют во лжи.
Желаю всем найти того, кто их будет на самом деле любить. Мне жаль тех мужчин, что манипулируют женщинами. Обычно они сами попадают на таких женщин, что начинают с ними играть в ответ. А потом жалуются, как же так меркантильные и чёрствые женщины рядом с ними. А просто распугали всех искренних, и искренние уже с другими душевными ребятами) Отношения, построенные на лжи - это мерзко. Желаю всем отношения на любви настоящей и настоящих чувствах.
Наконец-то я не одна так думаю.... а то начало казаться что я сошла с ума так неловко и совсем не забавно когда они такое говорят про отношения с женщинами.... даже если в шутку
@@rodion753 я люблю грязный юмор, но здесь другое. У каждого комика всё равно транслируются их установки и принципы. Юмор не бывает в отрыве от артиста.
@@1979NairaAssatryan интересная мысль, то, что Костя так разбирается в манипуляциях, да, это говорит, о том, что он ими пользуется, но хочется надеяться что в рамках морали, а в юмористическом образе он этими рамками морали пренебрегает.
Марат всего на 6 лет старше Димы, а он считает, что это какой-то большой возраст. Дима, ало, если ты ещё ребёнок, то это не значит, что твои ровесники тоже (я не про Марата, а в целом, ему уже 33...)
Диме надо и дальше лечиться. Я сама такая, потеряла свою лучшую партнёршу в итоге, о чем очень жалею. Это инфантилизм. Такие люди, как мы - от природы манипуляторы, это делается бессознательно, и другой человек страдает. Это надо научиться контролировать. Не каждый партнёр или партнёрша сможет такое вытерпеть. Я лечусь, вроде становится лучше) Короче, сначала работа над собой - потом отношения(
А бессознательно - это манипуляция? Так можно прийти к тому, что любой человек, который что-то от другого хочет(например, чтоб он посуду помыл) и какие-то действия к этому применяет(например, просит, чтоб он посуду помыл) - абьюзер и манипулятор. Как по мне, манипуляция - это когда выигрывает ТОЛЬКО манипулятор и он это осознает.
😂Тоже типа прикалуюсь,типа вспоминая!😂Сколько же в голове бывает...,типа "всего",нет?!😂А чего только "в рот",это что типа "больная" тема,или типа "эрогенная" зона,да типа,да во...,и толпой,нет?!😂Привет!😊
Помню как-то раз в баре две пьяные барышни общались и громко начали говорить, одна полу криком западала вопрос: - Ну и что сейчас за мужики пошли? На что я, грубо, но крайне точно ответил. - Современные, блядь. Хороший был вечер.
в общем уродам, чтобы им дали, включают манипуляцию. все понятно. а вообще наверное это самое противное и мерзкое видео, из того, что я видела. Димку прям жалко.
Ну да , а женщины в ответ должны выманивать у мужчин подарки и деньги , и не иметь с ними секса и более серьезных отношений . "Мечта " просто. Почему эти парни не думают о том , сколько раз их " в@бали " те женщины , за которыми они бегали) Парни тупы, шутки тупые. Не уважаю ни мужчин использующих женщин, ни женщин использующих мужчин.
![Разгоны #68 [Костя Пушкин, Дима Коваль, Илья Овечкин, Марат Секаев, Вова Бухаров]](http://i.ytimg.com/vi/VBHYnGjxJrg/mqdefault.jpg)
Фраза "чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей" просто-напросто была вырвана из контекста (и это даже не законченная мысль) романа Пушкина "Евгений Онегин" и распространена в общий стереотипный обиход. полный же отрывок звучит так:
"Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей.
Разврат, бывало, хладнокровный
Наукой славился любовной,
Сам о себе везде трубя
И наслаждаясь не любя.
Но эта важная забава
Достойна старых обезьян
Хваленых дедовских времян:
Ловласов обветшала слава
Со славой красных каблуков
И величавых париков."
*после - рассуждение на главу про лицемерие; следующая глава - возвращение по теме про любовь к женщинам самого Онегина:
"Так точно думал мой Евгений.
Он в первой юности своей
Был жертвой бурных заблуждений
И необузданных страстей.
Привычкой жизни избалован,
Одним на время очарован,
Разочарованный другим,
Желаньем медленно томим,
Томим и ветреным успехом,
Внимая в шуме и в тиши
Роптанье вечное души,
Зевоту подавляя смехом:
Вот как убил он восемь лет,
Утратя жизни лучший цвет."
здесь показывается, что скорее сам Онегин заблуждается в своих суждениях
К слову, "привычкой жизни избалован" намекает нам на то, что в начале произведения автор рассуждает о потере счастья "привычка свыше нам дана, замена счастию она" - это точно показывает Евгения как несчастного персонажа. К тому же, герой произведения представлен нам как мужчина разочарованный в жизни с русской хандрой, поэтому неудивительно, что его рассуждения о свете таковы. А по сюжету он так вообще потом во френдзоне будет)
форточку бы открыл,что ли
@@Trespass91 та с хуяли. Очень даже интересно
во френдзоне, это ты ловко.. Татьяна, вроде, не разлюбила его по итогу
@@rockat5989 хорошее замечание, кстати! Да, не разлюбила, но вышла замуж за другого (вспоминаем ценности семьи того времени), думаю образно можно сказать о френдзоне
Тоже вспомнилось, что это незаконченный афоризм, вырванный из отрывка, в котором совершенно другие мысли!
- а кто кого нюхать должен ? - это мысли двух собак при встрече))
Нифига Костя какой умный тип, не зря очки носит.
Мне жалко Димку, такой светлый глубокий тёплый парень и в такой черной бездне находится из-за своих переживаний и восприятия мира/девушек/отношений. Дим, будь честен с самим собой, не давай человеку больше чем хочешь ему дать, вслух говори о своих намерениях и не очкуй что как то не так будешь воспринят, плевать, будь открытым и доброжелательным. Ты классный, всё получится с тем человеком который будет на одной волне, а все остальные пусть катятся к хуЯм собачим 😍
Интересные нынче фанатки
@@reyrus1226 фу адекватные фанатки
Чувак, главное не слушай таких фанаток ^=^
А теперь откинем эти сопли и упростим данное понимание философии и психологии без этих фраз для выпендрёжа и подлизывания одной фразой: "Просто будь собой".
@@RoKa_Style7 да, и получай от этого удовольствие ☺️
Коротко о том, почему я боюсь отношений 👍
" Да, я говорю, что люблю тебя, чтоьы просто получить секс "
Коваль просто в течение всей второй половины видео: 🗿
Коваль выглядит как хуманизация названия видео
Хихикаю
Почему коваль если пушкин
3:27 фига там челы синхронизировались на заднем плане
там просто было пустое место. монтажер скопировал зрителя, покрасил одежду другой цвет и вставил на пустое место. Что за гений
Говорить, что любишь, если действительно испытываешь чувство - это хорошо, честно и приятно. Когда говоришь, что всегда будешь любить этого конкретного человека, или никого больше не будешь любить так сильно, как этого человека - это может быть правдой, но лишь в моменте. Если брать на перспективу, то это окажется скорее всего ложью. Поэтому таких фраз лучше конечно избегать, т.к. не каждая девушка/парень может осознавать, что ты говоришь именно в моменте, потому что так чувствуешь сейчас. Костя правильно сказал, что сегодня люблю, а время спустя уже нет...и это не манипуляция - и то и другое правда, но в разных временных отрезках. Отношения - это не монолит отлитый из стали, отношения такие же живые, как и сами люди. Чем больше людей начнут это осознавать, тем проще нам всем будет делится своими сокровенными истинными чувствами в моменте. И фразы, на подобие той, которую сказал Дима на счет силы своей любви к той девушке, уже не будут так сильно пугать. А на счет манипуляций...чистой воды манипуляция - это когда говоришь "люблю" не испытывая этого чувства.
Манипуляция чувствами других это плохо. Когда говоришь, что любишь, не чувствуя этого это обман, обман это плохо, раздражает, что взрослые мужчины так далеки от этой мысли и оправдывают такого рода манипуляции.
Ну так он же сказал что если чувствуешь, говори, чувства мимолетны
@@quentindorvard1436Так же он говорил, что абсолютно нормально, сказать , а потом просто передумать. Это не гуд
@@ВалерияБуланова-б1б тогда чувствовал, сейчас не чувствует, как по мне стоит заменить слово любовь на слово симпатия и тогда и намека на неискренность не останется
@@pakETA03 в таком случае, он подменяет понятие симпатии, на понятие любви, что вводит в заблуждение. как ни крути, мысль странная у разгоняющих.
@@ВалерияБуланова-б1б любовь тоже проходит
Это лучше любых стендапов и психотерапии ХД
++++😂
Костян просто развалил весь выпуск!) Красавец)
Это самый легендарный отрывок из всех Разгонов!!!))
Как это великолепно... Лучшего разгона я ещё не слышал!
Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей.
Вот так и хотелось написать, «да выучите вы уже продолжение»😂😂😂
@@juliacomova392 и что?
В бувальном смысле "губим", это означает что абсолютно не взаимная любовь, не принесет ей счастья.
Или общая характеристика влюбленности, где человек "теряет себя" и начинает думать о другом.
Фигурально же, "губим" синоним "запутавыем" в сетях обольщения.
Что это продолжение меняет в изначальном утверждении, не ясно
@@АлександрПрайм-я7б ну, если ваша цель сгубить человека, то для Вас, видимо, ничего.
@@juliacomova392 нет такой цели.. Хорошо. Что теперь изменилось?
Все как было, так и осталось
@@АлександрПрайм-я7б да вы батенька скандалист, похоже?😂
Там речь была об абъюзе. И коммент выше был, как аргументация в пользу того, что подобное поведение - это абъюз . Лично у меня ничего не изменилось. Я вообще не понимаю, зачем вы спорите.
это легендарно конечно
Последний кадр просто, я плачюю!)))
Когда пытаешься рассуждать о том, о чём не имеешь понятия... "Интересно")
Это просто потрясающе.
Диме подойдёт девушка которая его манипуляции сразу распознает )) но не будет обижаться или ругаться а тут же это пресечёт.
Он же не просто так этим занимается. Как научили, как в окружение показали так он и действует.
Полностью согласна что абсолютно все сознательно либо бессознательно манипулируют, как во благо так и в ущерб другому.
Мне нравится что у кости всегда свежие чистые волосы. Это редко встречается у мужчин с длинными волосами 🥳
У них у всех чистые
Некоторые разгоны переходят в серьёзные размышления и порой смешно до боли....
Костян - краш
Костян мой краш 🥰🥰😍😍😍😘😘😘😍😍😍
Это топ из топов
Дима Коваль просто прекрасен 💙👏🤘
Мне бы хотелось, поделиться опытом перехода от тотальной манипуляции к манипуляции минимальной и осторожной.
Я довольно противоречивый человек. С одной стороны обладаю развитой эмпатией, но с другой - сильным стратегическим мышлением. Отлично понимаю чужие чувства и вижу варианты воздействия на человека с их помощью. И легко предсказываю действия на основе анализа личности. Как результат, я очень успешна в манипуляции, я бы сказала, крайне успешна. Даже будучи 10 летним ребенком, мне удавалось успешно манипулировать всей семьей - Дальним кругом 16 человек и ближним 3 человека. Включая моего отца -нарцисса.(У меня большая кавказская семья). Я добивалась своих целей в 95% случаев и была уличена в манипуляции не более 3 раз. Я выросла в семье, где манипуляция была нормой. Такой стиль общения, был для меня естественен долгие годы.
Проблема заключалось в том, что каждый раз, добиваясь своих целей, я чувствовала себя ужасно. Мне не нравился ущерб, который я наносила. Мне не нравилось, каким способом я получила то, что получила, даже если на поверхности все было очень выгодно для меня. Мне не нравилось, что я смотрю на людей в первую очередь, как на ресурсы. 😟
Тогда, эмпатия у меня была менее развита, чем сейчас, и я не понимала, что для меня это неприемлемо с точки зрения морали. А точнее, я игнорировала это знание. Ведь, чувства были подавлены. А любое их выражение запрещалось мне со стороны, моим отцом - нарциссом. Я испытывала постоянную внутреннюю боль. Эмпатия находилась "в заморозке".
Повзрослев, изучив свои внутренние ощущения, эмоции я пришла к выводу, что в большинстве случаев, цель не оправдывает средство. И то, что я умею манипулировать - это не значит, что я должна. Потому что я наношу ущерб людям. И потому что скверные чувства не пропадут. У меня, точно нет.
Все эти чувства - стыд, вина, сожаление. И отвращение от осознания, что я - похожа на отца - нарцисса, только прокаченнее ( с поправкой на ярко выраженную эмпатию и менее выраженную нарциссическую акцентуацию). Я не могла выбрать окружение, когда росла, но могла выбрать, кем быть теперь. Я не хотела быть таким человеком, намеренно причиняющим людям боль. Лелеющим только свою выгоду, вне зависимости от цены. Я это изменила.
Сейчас, я стараюсь не применять манипуляцию, кроме исключительных случаев. Теперь, я принимаю чужой отказ с уважением. И я больше не чувствую себя обманщицей. Я стараюсь уважать людей и относится к их чувствам бережно. Жить стало намного приятнее. ☺ Да, мне пришлось провести колоссальную внутреннюю работу, чтобы изменить мышление и стиль общения на открытый и не манипулятивный. Но, оно того стоило. В моей жизни, появились теплые, здоровые отношения. Психотерапевт помог мне пройти этот путь трансформации.
Под исключительными случаями манипуляции я понимаю, те случаи, где есть угроза моей безопасности. Или когда человек обращается ко мне сам, за помощью "решить внутренний конфликт". Если меня не просят, я не лезу. И для своих интересов, больше никого не пользую, даже видя выгоду.
Например, человек попросил помочь разобраться в трудной ситуации. Допустим, если я вижу, что для решения проблемы, требуется преодолеть психологическую защиту - это уже манипуляция. Тогда, я оцениваю, насколько это безопасный процесс для человека, если довольно безопасный, я ему говорю: Я помогу, но то, что я скажу, тебе, может не понравится и быть болезненным. Если человек соглашается, я подаю свои мысли в той форме, в которая позволяет мне обойти защиты. Таким образом, человек становится восприимчив к моей инфе и как следствие, чаще склонен действовать в заданном направлении. Я знаю - что, как и когда сказать, чтобы это было эффективно. Успешность моего воздействия подтверждалась опытом. Но даже здесь кроется опасность. Мне необходима осторожность, тонкость подхода и забота о самочувствии человека, иначе я нанесу вред. Я отказываюсь участвовать, если я вижу доступным, только "не хороший" или "разрушительный" метод воздействия.
Так же, я по прежнему использую умеренную манипуляцию при взаимодействиями со структурами - банки, инстанции, жкх и прочие. Воспринимаю их как систему.Но в методах воздействия, я не унижаю людей, которые со мной взаимодействуют.
Манипуляция бывает очень полезна - например при угрозе моей безопасности. Был случай. Я жила в общежитии с двумя девушками в комнате. Поздним субботним вечером, к нам, с вышибанием двери, завалился пьяный сосед по коридору. Он был настроен побить кого-нибудь из нас троих, а может всех. А на чужую помощь надеется не стоило. "Предъява" была бытовая. Поскольку сосед пытался вести диалог прежде, чем кинутся, я решила, что это шанс хоть и рискованный. Я просто подошла и поговорила с ним. Он ушел с чувством восстановленной справедливости, еще и спасибо мне сказал. Девочки потом смотрели крайне удивленными глазами и спрашивали "что я такое сделала?" Никого не побили в тот вечер. 😌
Манипуляция может быть полезна и даже может служить не только моим целям, но и интересам окружающих меня людей, если я захочу. Вопрос, как ее применять.
Я же, теперь предпочитаю отказываться от нее в 90% случаев и общаться честно и открыто. Потому что так, круче. Моя совесть чиста, и я испытываю преимущественно приятные чувства. Это совершенно другое качество жизни. Лучшее😊
В противоречие тому что вы написали, уж точно можно сказать что вы нарцисс - такой интересный текст про себя написали ))
@@evakiedo Окей, это Ваше мнение. Но я с Вами не могу согласиться.🙂 Приведу обоснования своей точки зрения.
Во-первых - Я не нарцисс, у меня просто нарциссическая акцентуация характера. Это немного разные вещи. Хотя проявления действительно очень похожи. Я росла под сильным нарциссическим влиянием и это дало отпечаток. Но нарцисс - это расстройство личности. А акцентуация - это сильно выраженная черта характера, не является расстройством. Акцентуации характера - это крайние варианты его нормы, при которых отдельные черты характера чрезмерно усилены, но не приводят к социальной дезадаптации. Расстройство личности - стойкие аномалии, патологии характера, часто проявляются в подростковом возрасте и сохраняются на протяжении всей жизни и приводят к социальной дезадаптации.
Для нарцисса я слишком эмпатичная и имею не характерные для нарцисс.растр. чувства(стыд, вину, сожаления) и не имею все критерии/проявления, чтобы можно было классифицировать у меня нарциссическое расстройство личности(Нарцисс). Нужно иметь 5 и более из 9ти стабильных признаков(классификационных критериев) . У меня нет 5ти признаков. Так же, я не испытываю дезадаптацию из-за нарциссических черт.
А такие длинные тексты - это экзальтированная акцентуация (дает обилие слов и образов и яркость чувств), которая во мне тоже присутствует и сильно выражена + нарциссическая акцентуация(сохраняет фокус на мне).Плюс я интроверт (призма восприятия мира через внутренние переживания). Плюс меланхолик (нуждаюсь в долгом проживании чувств из-за их интенсивности. Залипаю. Из-за чего приходится, много и долго их выплескивать, да вот хотя бы в тексты). Диагноз, я не сама себе ставила, а несколько психотерапевтов(с образованием), у которых я находилась в терапии долгое время. Я думаю, что специалистам виднее😉 Нарциссы(растр. личности), вообще редко обращаются к психотерапевтам/психиатрам, так как они входят в кластер так называемых "плохих"(не мой термин) расстройств. И люди с растр-ом. из этого кластера, как правило не устанавливают доверительные связи(с терапевтом) и часто не ощущают каких -либо проблем, даже при их наличии. Дезадаптация выражена во вреде окружению. Их все устраивает. В этот кластер входят так же -антисоциальное растр.( социопаты и психопаты). (Кластер В)
Я же, действительно испытывала душевные страдания(огромное обилие и разнообразие интенсивных эмоций, как у меня, не характерны для нарциссов), нуждалась в псих. помощи и поэтому сама, добровольно пошла в терапию.
Во-вторых, я не вижу противоречия. В своем тексте, я рассказывала о манипуляции и о том, что я ее крайне уменьшила. Я не говорила, что я не имею нарциссических проявлений. Я упоминала о своей нарциссической акцентуации. Но в первую очередь рассказывала об опыте, чувствах , подходах и моральных принципах, которых я теперь придерживаюсь. Это то, что казалось важным, поделиться опытом и отпустить(прожить) мою боль. И то, что я люблю говорить о себе, это не противоречит теме рассказа, об уменьшении манипуляции. Рассказ, в целом про меня и субъективное виденье, не вижу в этом чего-то предосудительного.👽 Я хотела поделиться внутренним миром - я это сделала🙃
P.S. У Вас свое мнение у меня свое. И это ок для меня.😊 Просто хотелось попытаться объяснить, почему я придерживаюсь противоположного мнения и почему я считаю его обоснованным. Но если мы по-прежнему друг друга не понимаем, то ок.
@@netsardin4019 у меня не было интенции задеть вас, мне показалось забавным, что вы говорите о том, что вы не нарцисс, но пишете достаточно большие тексты о себе лично (в сравнении с другими комментариями под этим видео) и говоря «нарцисс» я имею ввиду значение, которое привыкло понимать большинство людей, не имеющих образования в области психиатрии. Я сожалею о той боли, которую вам пришлось пережить и рада вашему пути исцеления, откровенно говоря, я нахожу удивительным что мне так интересно читать то, что пишет про себя неизвестная мне женщина и уже за это я, внутренне, даю вам карт-бланш писать о себе сколько-угодно (для того чтобы это делать, вам он не нужен, это говорит лишь о моей лояльности). Повторюсь, я понимаю вас, произошёл misunderstood в формулировках
А как вы монипулируете людьми? Можно примеры если вам это не составит труда😅
Присоединяюсь к комментатору выше с просьбой почитать примеры ваших манипуляций
Уже раз 5 пересмотрел))
Овечкин до войны был таким хорошеньким
Димас на Билли Айлиш похож
Это в избрание)
Костян мой краш🎉
Очень интересненько какие книги читает Костя🤔
обвинение в абьюзе тоже своего рода абьюз.
Костя мой краш
Это очень крутой разгон
Лайк
Жесть какая, смешно и страшно
у Кости зрение или минус 5 либо +5. Такие шары через очки
+
пц! разгон!!!
кросавчеги!!!!
Чудо состав ❤
Буваль навсегда 💙
(Коваль + Бухаров)
Ну и разгончик конечно
Илья Овечкин здесь оч хорошо выглядит...выглядел😢
Боже какой же худой Овечкин из прошлого
Не узнала сначала😂
Ввели в заблуждение Костю. Абьюз-это принуждение, подавление. Физическое или психологическое. Теперь можно подумать, что Костя девушек уговаривал, типа:"Раздевайся, а не то башку сверну, а потом сам повешусь, если тебе не понравится"😂.Абьюз-это жёсткая манипуляция, жестокая, агрессивная.
не думала что с Ковалем мы 100%похожи.раньше думала закрытый,,странный,одинокий не серьезный.Посмотрела стрим,очень похожи,и размышления одинаковые
Я бы сказала, что я тоже не смогу никого полюбить как тебя и жили бы мы долго и счастливо
Ну если слово "манипуляция" означает всё, что делает человек во взаимодействии с другими людьми, то это понятие не имеет смысла исходя из семантики
Буквально, да, любое наше взаимодействие, это манипуляция.
Формально, этот термин имеет иное значение
@@АлександрПрайм-я7б не согласен, взаимодействовать можно на разных уровнях, некоторые уровни взаимодействия просто исключают манипуляции
имеется ввиду "психологическая манипуляция": тип социального воздействия (или социально-психологический феномен, представляющий собой деятельность с целью изменить восприятие (или поведение) других людей при помощи скрытой, обманной, насильственной тактики в интересах манипулятора. Далеко не все взаимодействия между людьми подходят под эту категорию)
Так, так, так!!! * пытается успокоить в себе яойщицу* Не получается, ёпт
Отожгли 🔥😁
Елы-палы он меня будто описал. Вроде действительно в то время чувствовал себя так, и помню что был искреннен. А затем пошли фразы точь-в-точь. Просто было ощущение что пытаются тебя с ума свести и подложить фальшивые воспоминания только для того чтобы выставить тебя идиотом и заставить извиняться за твою "Не Искренность".
Прямо как прикол в детстве когда мать пытается вас расспросить о чем-то, а вы заливаетесь смехом при этом говоря правду, но вас всё равно обвиняют во лжи.
Костя легенда!
Желаю всем найти того, кто их будет на самом деле любить. Мне жаль тех мужчин, что манипулируют женщинами. Обычно они сами попадают на таких женщин, что начинают с ними играть в ответ. А потом жалуются, как же так меркантильные и чёрствые женщины рядом с ними. А просто распугали всех искренних, и искренние уже с другими душевными ребятами) Отношения, построенные на лжи - это мерзко. Желаю всем отношения на любви настоящей и настоящих чувствах.
Ужас! Вредные советы! Запрещено к просмотру мужчинам))))
Коваль❤лучший
Бля, чего у них там Педро Паскаль делает 😂
Надеюсь, Косте больше никто не даст. Шутки шутками, но... Неприятный тип.
Наконец-то я не одна так думаю.... а то начало казаться что я сошла с ума
так неловко и совсем не забавно когда они такое говорят про отношения с женщинами.... даже если в шутку
какие неженки)
Костя прост играет роль, это называется грязный юмор, не всем он нравится, но все же, там не ничего кроме юмора
@@rodion753 я люблю грязный юмор, но здесь другое. У каждого комика всё равно транслируются их установки и принципы. Юмор не бывает в отрыве от артиста.
@@1979NairaAssatryan интересная мысль, то, что Костя так разбирается в манипуляциях, да, это говорит, о том, что он ими пользуется, но хочется надеяться что в рамках морали, а в юмористическом образе он этими рамками морали пренебрегает.
Дима мой краш😊
Костя страшный человек...
Марат всего на 6 лет старше Димы, а он считает, что это какой-то большой возраст. Дима, ало, если ты ещё ребёнок, то это не значит, что твои ровесники тоже (я не про Марата, а в целом, ему уже 33...)
Собираем Диме на психотерапевта
Жесть 😂😂😂😂😂
👈 Панк-рок группа"АБИОГЕНЕЗ",клип:"Великолепие".(2022)...................
Я абьюзер и газгольдер) поддерживаю)
03:46
10:49 / 13:43
я сделал поспешные выводы. тоже можно, или дай мне время
Солёный огурец
Диме надо и дальше лечиться. Я сама такая, потеряла свою лучшую партнёршу в итоге, о чем очень жалею. Это инфантилизм. Такие люди, как мы - от природы манипуляторы, это делается бессознательно, и другой человек страдает. Это надо научиться контролировать. Не каждый партнёр или партнёрша сможет такое вытерпеть. Я лечусь, вроде становится лучше) Короче, сначала работа над собой - потом отношения(
удачи тебе и здоровья 🌈
А бессознательно - это манипуляция? Так можно прийти к тому, что любой человек, который что-то от другого хочет(например, чтоб он посуду помыл) и какие-то действия к этому применяет(например, просит, чтоб он посуду помыл) - абьюзер и манипулятор. Как по мне, манипуляция - это когда выигрывает ТОЛЬКО манипулятор и он это осознает.
Что у тебя случилось В♦️Т♦️? Персик
О важном-что за куртка у парня с бородой?
😂Тоже типа прикалуюсь,типа вспоминая!😂Сколько же в голове бывает...,типа "всего",нет?!😂А чего только "в рот",это что типа "больная" тема,или типа "эрогенная" зона,да типа,да во...,и толпой,нет?!😂Привет!😊
Костя злой и страшный, такому без низкосортных манипуляций не дадут
Топ
я не смогла это досмотреть
Помню как-то раз в баре две пьяные барышни общались и громко начали говорить, одна полу криком западала вопрос:
- Ну и что сейчас за мужики пошли?
На что я, грубо, но крайне точно ответил.
- Современные, блядь.
Хороший был вечер.
для тех, кто вдруг посмотрит это видео спустя только времени, где можно найти такое худи, как у Димы?
😂😂
я один хочу проверить что у Кости за щеками? там чупики мне кажется
Типичный мужчина рак 😂
Что у кости с пальцами
Боже, как смешно!
Кто мог давать этому Пушкину? Неужели есть такие девушки?😮
На вкус и цвет.
Ну тебя же тоже кто то сношал😊 и ниче
в общем уродам, чтобы им дали, включают манипуляцию. все понятно.
а вообще наверное это самое противное и мерзкое видео, из того, что я видела. Димку прям жалко.
Дала недала?
Ну да , а женщины в ответ должны выманивать у мужчин подарки и деньги , и не иметь с ними секса и более серьезных отношений .
"Мечта " просто.
Почему эти парни не думают о том , сколько раз их " в@бали " те женщины , за которыми они бегали)
Парни тупы, шутки тупые.
Не уважаю ни мужчин использующих женщин, ни женщин использующих мужчин.
Шо за рыжий бородач , 39?? Каторый, матерится на лево и направо.. Прискорбно
Отвратительный диалог
Какой мерзкий выпуск...
Русские низы. Ха ха нецензурное слово.
Сборище фриков делятся опытом?
эм, по названию же понятно в чем смысл шоу, формат разгонов под собой подразумевает, что комики будут пытаться шутить на тему и доводить ее до абсурда
Сжечь слово абьюзер,я не понимаю что это слово значит, уже два раза гуглил и не запомнил
Даже Бог не наказывает мужчин за отказ от слов, сказанных в любовной горячке. Порядочность женщины, её честь так и проверяется. Пушкин прав!!!
мне одной нравятся абьюзеры и манипуляторы?
Это уже какой-то стокгольмский синдром
Смотреть не возможно, мат на мате. Зачем под малолетку подстраиваться?
Какую малолетку, сейчас все так общаются, бабуль
@@quentindorvard1436 ради Бога! Пусть я буду бабулей для тебя! Но я буду уважать себя и не опускаться до их уровня! Не даром русских НИКТО не уважает.
Это Пётр Осипов который занялся стендапом
Это очень смешно