Crèches, nos enfants en danger
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- Опубліковано 29 лис 2024
- L'IGAS (l'inspection générale des affaires sociales) a rendu publique un rapport commandé après la mort d'une fillette dans une crèche lyonnaise en 2022. Une plongée dans le fonctionnement des 15 000 crèches de France, qui ne mâche pas ses mots : elle décrit des défaillances majeures et une "maltraitance institutionnelle" en faisant le parallèle avec les Ehpad. BFMTV diffuse "Crèches : nos enfants en danger", un document inédit sur les conditions dans lesquelles les moins de 3 ans sont accueillis dans les crèches. Pénurie de personnel qualifié, employées en burn out, enfants délaissés et parfois maltraités, à travers de nombreux témoignages et plusieurs infiltrations au sein d'établissements, cette enquête de quatre mois lève le voile sur un secteur en plein désarroi.
J’avais fait un stage dans une crèche et on m’a reproché d’être trop proche des enfants, je jouais trop avec eux et ils ont considéré que c’était un problème relationnel ! Hallucinant, même mon maître de stage n’a pas compris. Il y avait une ambiance délétère entre le personnel. Pendant la pause, une auxiliaire de puéricultrice a insulté une femme de ménage sans raison apparente, tout ça parce qu’elle considérait cette femme de ménage « simple d’esprit « . J’étais en 3eme, j’ai été choqué et dégoûtée en même temps.
Ah ouais ?.... Çà craint...
Encore une preuve pour voir combien c’est dure de travailler en équipe ! Mais si on a du mal a s’entendre entre nous les adultes, alors comment travailler avec les petits qui sont beaucoup plus difficiles a les faire comprendre comment se comporter, comment obéir, quand jouer, quand manger, quand faire dodo, etc … ?
Tout le personnel sait et personne ne bronche .. siège éjectable
A FUIR
Je certifie que c'était mon cas aussi.
Beaucoup de personnels qui ne
supportent plus ces conditions de travail et deviennent assistantes maternelles, beaucoup plus de confort pour enfants et accueillants🤗
J'étais en stage en réanimation pédiatrique le jour de l'envole de Lisa, je n'oublierai jamais cette journée, l'état de la petite Lisa était bien plus atroce que ce que l'on peut imaginer et entendre, j'espère que ses parents et proches arrivent a se reconstruire avec leur magnifique étoile qui veille sur eux, je ne l'oublierai jamais
En 2012 j'ai fait un stage dans une crèche et ce stage m'a traumatisée à vie.
Les employées, toutes des dames dans leur cinquantaine, froides, brutes. Elle hurlait sur moi quand je donnais une demi tartine en plus à un garçon. C'était un petit bébé magnifique, pas gros,mais plus costaud. Et une fillette très fine. Ils donnaient des portions égales à tous les enfants. Sauf que quelques bébés en réclamaient plus. Et il était interdit de donner une demi tartine supplémentaire. Donc les bébés pas rassasiés pleuraient et je n'avais même pas le droit de les consoler. Il fallait les laisser pleurer.
Jamais je n'ai pu ensuite confier mes propres enfants dans une crèche.
Ce n'est pas comme ça qu'on prend soin des bébés qui nous sont confiés. Ils sont traités comme des animaux ,trop strictes.
😮quoi, tes sérieuse ? mais ce sont des *******
Bon c'est vraiment horrible, mais il vous ont pas prétexté celà de peur qui deviennent capricieux? J'aimerai faire un stage mais ça à l'air pas facile
La solution n’est pas de fermer la crèche, mais d’emboucher des personnelle qualifié avec des compétences professionnelles, surtout qui aime les petits et soit prêtes a assumer leurs responsabilités.
Oui bien sûre changer la gestionnaire si c est elle la concernée
Mais il faut trouver du personnel qui ait envie de faire ce métier et ça ne court pas les rues. Des parents qui ne travaillent pas ou qui les mettent à la crèche pendant les jours de congés pour ne pas les avoir dans les pattes, ne vont pas aller s'occuper des enfants des autres.
@@priscapoulain880tu racontes des conneries ! J’aurais rêvé de rester avec mon fils à la maison mais l’état ne donne rien pour faire le dur métier de maman !!! Alors comment dois t-on faire ? Rester avec eux sans pouvoir leurs offrir le minimum vital ( un toit, des soins , des repas ) tout cela ma chère demande des moyens !! Et ce ne sont pas avec les 300 malheureux euros de l’état par mois que l’on peut vivre! Et un seul salaire ne suffit pas bien évidemment.
Et de personnes biens dans leur tête. Il faut deux ou trois personnes pour la garde d'enfants dans les crèches.
Système mafieux impossible
J’ai travaillé pour eux ils ne veulent pas de femme qui adore leur métier tout amour donne le chemin de la porte !!!! Attention à vos enfants ne leur confier surtout pas ils sont très dangereux la plupart des femmes ne sont pas diplômés ou le sont mais malheureusement n’aiment pas les enfants…
Tellement triste 😭😭😭😭.
Je suis assistante maternelle et lors de ma formation la formatrice puéricultrice nous a dit qu' on était pas obligé d' aimer les enfants accueillis mais juste répondre à leurs besoins.
Cette phrase m'a choquée, et pour moi inenvisageable de ne pas aimer les enfants avec lesquels ont partages de si bons moments , particuliers et différents avec chacuns , je ne peux pas être insensible dans cet échange, forcément affectif!!
14 ans après, toujours autant de bonheur à accueillir des enfants , et je garde même contact avec mes premiers❤
quand on aime pas kelk1 on ne se soucie pas de lui cest lamour qui motive
@@ehnon
Merci aux journalistes qui dénonce car vraiment c est grave
Lorsque j'étais à l'école en CAP petite enfance, l'une de mes amies de classe était venu en cours en pleurs et nous a raconté à nous (et même à la directrice de notre école) le calvaire que subissait les enfants dans une crèche où elle a effectué son stage. Enfant laissé seul dans le noir pendant des heures et des heures, d'autres laissé limite abandonné à leur sort, forcé à les faire manger (et quand je dit forcé c'est genre être limite violent). Il y a d'autres choses aussi mais ça remonte donc je me souviens pas de tout. On était toute choqué et le pire c'est que le personnel trouvais ça normal. Ça m'as encore marqué aujourd'hui pour que je m'en rappelle donc ça fait un moment que c'est comme ça mais rien ne bouge
Signaler à la PMI mais étrangement les crèches signalées n'ont pas toujours d!ennuis et ils sont hyper strictes avec des crèches presque modèles allez comprendre...
@I ça déjà été signalé avant même qu'elle y soit mais rien n'as bougé
Ce qui est arrivé à la petite Lisa est terrifiant. Une abrutie infinie qui finit par lui faire avaler de la soude caustique pour la faire taire. Faut quand même le faire ! Comment peut-on laisser de tels incapables s'occuper de nos enfants ? J'espère que l'assassin croupira en prison et ne sortira pas avant la retraite. Dommage qu'il n'y ait pas de perpétuité réelle en France. Aux US, elle aurait fini en tôle jusqu'à sa mort.
Il faudrait vraiment faire des tests psychologique pour évaluer les compétences de chacune.. .
On ne fait d'économie sur l'humain et c'est tout !
Donc les crèches, les ehpads etc ne doivent pas être des groupes privés, qui dit groupes, dit actionnaires, donc dividendes, donc économies sur le personnel, la nourriture etc..
C'est pourtant pas difficile à comprendre, bordel !
Et les contrôles programmés à l'avance, on se fout de nous ...
Ta raison lontemps les gens pensait que les bébé etait insensible et on ne leur fesait pas danestésie llors doperation ca changer avec le temp mais ca se voit que jusqua present les gens manque encore de respect pour ces petits et normalement comme tu dit cs devrai etre public ...
Malheureusement c'est aussi pire dans la public, surtout que les mairie ce sont amusé à donné le diplôme à des personnes qui avaient réussi à rentré dans le puplic, le souci réel, c'est de faire ce métier car on l'aime et surtout pour les qualités humaines car ce sont des metiers services à la personnes, le diplôme ne veux rien dire car une fois sur le terrain tout est différent, tout dépend des personnes qui sont dans les directions et qui sont impliqué forme leurs équipes qui ce battent pour ne pas mettre en difficulté les pros car l'État voudrais 1 pro pour 6 bébés et parfois dans certaines crèche elles ne sont pas soutenu laisser seule avec 9 bébés parsque pas assez de pros et non les crèche privé peuvent aussi être contrôlé par surprise.
Ces parents sont vraiment surprenants. Quand on récupère un enfant qui a des marques ou des symptômes bizarres on interroge les personnes qui se sont occupées de lui. C'est valable pour une nourrice aussi. Et si les personnes prétendent n'avoir rien remarqué, on se débrouille pour immédiatement ne plus confier l'enfant et trouver une autre solution. Il y a beaucoup trop de maltraitances d'enfants, impunies qui plus est ; on ne doit pas être à ce point négligent.
Ils prennent n’importe qui pour travailler avec les enfants c’est inadmissible même avec les personnes âgées c’est pareil il n’y a aucune réglementation souvent aucun diplôme rien, même ceux qui ont des diplômes ça veut rien dire il faudrait faire des essais et bien surveiller les gens faire des tests psychologiques je sais pas mais c’est vraiment grave, même mettre des caméras carrément !!
Actuellement en congé parental, je voulais faire le pas, et déposer mon bébé à la crèche en septembre.
Là, je ne pense pas que je vais le confier à une crèche.
Du coup, je vais déposer une demande à la pmi pour devenir assistante maternelle, comme ça, ça vas me permettre de garder mon bébé et un autre bébé afin de lui éviter toute probable maltraitance .
Si tout le monde refuse de faire confiance vous n’aurez pas de clients car les cas de maltraitance les plus graves sont commis par les assistantes maternelles pas par les crèches. Une assistante maternelle est seule alors qu’en crèche il y’a plusieurs personnes. Le reportage n’est pas la norme. Je n’ai jamais travaillé en crèche mais j’ai passer le cap petite enfance (au final j’ai repris mes études à la fac donc j ai changé de voie) et j’ai un enfant que j’ai placé en crèche à ses 1 an, j’ai fait 2 crèches différentes, une chaque année jusqu’à ses 3 ans.
Et bien franchement la première était une grande structure et la seconde bien plus petite mais dans les 2 j’ai vraiment beaucoup apprécié les filles et je n’ai jamais eu aucun problème avec mon fils.
C’est vrai que dans la deuxième crèche avec moins d’enfants c’était mieux pour les enfants et pour les filles. Beaucoup Plus d’activité, plus de sourire et bien moins de turnover. Et mon enfant a beaucoup appris de la collectivité et des employées qu’il aimait beaucoup pour certaines. Il avait peur de dormir seul, j’appréhendais beaucoup la sieste et elles ont pris le temps de l’accompagner de le bercer les directrices des deux crèches étaient vraiment adorables et compréhensives... Il y’a aussi des éducatrices jeunes enfants qui sont présentes il n’y a pas que des novices il y’a aussi des auxiliaires puéricultrices etc.
Un arbre qui tombe fait plus de bruit qu’une forêt qui pousse. Des millions d’enfants vont en crèche et tout se passe bien.
@@fredericmilleville9399 Il est plus sûr de confier son enfant à une assistante maternelle qu'à une crêche. Aucun agrément ne sera donné à une potentielle assistante maternelle si elle ne sait pas gérer un groupe d'enfants d'âge différent comme par exemple comment faire quand un enfant en bas âge doit faire la sieste ou être changé ou encore comment gérer le groupe d'enfants pendant qu'elle prépare le repas. Si l'assistante maternelle à le moindre problème avec un enfant ou avec des parents, elle peut perdre le contrat (les parents, considérés comme employeurs, mettent fin au contrat), sa réputation peut en pâtir, le bouche-à-oreilles peut lui être très néfaste, elle peut perdre l'agrément et je doute qu'elle le récupère un jour, elle peut être mise aux prud'hommes par les parents, après plainte elle peut avoir de gros problèmes avec le système judiciaire et familial (surtout si en plus, elle a une famille). Selon le reportage, lors d'un problème avec un enfant, quel qu'il soit, il n'y a aucune conséquence. Avec les conséquences possibles, l'enfant est plus en sécurité physique, affective, psychologique et autres avec une assistante maternelle (une personne qui risque très gros en cas de soucis même non fondé) qu'en crèche (où quoi qu'il se passe, même maltraitance avérée, aucune conséquence possible de quelque nature que ce soit). De plus, avec l'agrément et les contrôles de respect de l'agrément, les compétences de l'assistante maternelle sont certaines et garanties par l'Etat. Selon le reportage, les compétences du personnel d'une crèche peuvent être mises en doute.
@@melaniehermand384 vous pouvez dire ce que vous voulez, les cas de bébés secoués entraînant la mort de l’enfant c’est chez les assistantes maternelles que ça se passe car elles sont seules avec les enfants et n’ont pas de personnes pour passer le relais si vraiment elles en peuvent plus.
Au niveau judiciaire elles s’en sortent avec du sursis donc pas cher payé pour avoir tué un enfant. Renseignez-vous, vous verrez par vous-même
@@melaniehermand384 et personnellement gros fiasco avec deux assistantes maternelles, l’une à cause de l’argent, l’autre à cause d’un problème évident de sécurité contre deux réussites en crèche dont la dernière vraiment une super super crèche. Et je préfère que mon enfant soit avec plusieurs personnes donc avec des témoins et des personnes pouvant potentiellement réagir en cas de problème avec une. Plutôt que seul avec une seule personne qui peut faire ce qu’elle veut sans que personne ne le sache
Courage surtout aux parents qui vont voir et reconnaître leurs enfants dans le reportage... C'est inadmissible et toi tu pars au travail en pensant laisser ton enfant s'amuser à la crèche...
Alors je me doute que dans certaines crèche les lois et la logique humaine (consoler un enfant, lui prodiguer des soins cjanges ect...) ne sont pas respectées...😢 il y a meme certaines nounou a la maison qui traites les loulous de la même façon...mais je travaille dans une micro crèche depuis 6 ans et je peux garantir que chez nous, quand je lis tout ça, ils sont traités comme des roi ! Chants, ballades, repas préparés sur place, intervenants musique et baby gym, livres cadeau et souvenir pour les grands allant à l'école... mais on a une directrice en or qui n'aurait absolument pas idée de faire de l'argent au détriment des enfants !
Déjà une directrice de crèche doit être soignante, infirmière minimum, puéricultrice au mieux, une gestionnaire je rêve...pour elle les enfants et les employés sont des unités sur un tableau Excel...
Je travaille actuellement dans une crèche privée et a cause d'une restructuration du personnel, on me licencie . Alors qu'il faut justement du personnel dans les crèches surtout pour gerer 15 enfants . J'adore mon métier, j'adore les enfants, je joue avec eux , je leur fait des câlins, des activités avec eux , je leur apporte les soins , les.nourris , je les change, je leur apporte tous les soins et tout l'amour mais malgré tout je ne vois pas d'avenir pour moi en crèche surtout dans le privé. Les crèches privées ce sont des vrais arnaques a l'embauche. Je préfère avoir mon propre bébé et + tard travailler dans une école pour concilier vie familiale et vie professionnelle. Dans tous les cas malgré la passion que j'ai pour les enfants, mon diplôme et mes expériences professionnelles je ne veux plus travailler en crèche, il y'a jamais moyen d'avoir un vrai cdi ni une stabilité professionnelle. Cette crèche privée m'a arnaque en niveau de l'embauche , on me fait signer sois disant un mi temps cdi "déguisé", puis on m'a fait signé autre chose comme contrat. Cette asbl m'a dégoûte des crèches. Quand je viens faire mon preavis , j'ignore mes collègues et je n'ai même plus envie de leur adresser la parole et ma responsable pareil et je me consacre uniquement aux enfants et je me dit que ma compassion et mon empathie et ma bonne humeur c'est juste pour les enfants. Ce qui est sure la prochaine que je postule ailleurs , je réfléchirai bien, je met mon metier de puéricultrice en pause pour devenir maman d'un bébé et me consacrer a mon futur bébé dans un futur proche .
Je suis puéricultrice et si j'ai un diplôme, j'habite en Belgique
@I vous êtes qui pour prétendre que je n'ai sois disant pas de diplôme, j'ai obtenu mon diplôme en 2014 et oui je suis diplômée.je suis puéricultrice de formation et je ne l'ai pas mentionné dans mon 1 er commentaire . Et ce n'est pas parce que je ne l'ai pas mentionné dans mon 1 er commentaire que je ne suis pas diplôme alors que je suis diplômée depuis 2014 , j'ai un diplôme de Puéricultrice et je suis de nationalité belge. Mon diplôme correspond au cap petite enfance de chez vous en France. Je ne vous permet pas de me juger et de prétendre que je n'ai pas de diplôme alors que j'ai un diplôme de Puéricultrice et brevet de premier secours ainsi qu'un diplôme d'animatrice que j'ai obtenu plus jeune . Alors ne me jugez pas , vous ne me connaissez pas . Je parlais simplement de ma situation professionnelle dans le 1 er commentaire . Je suis diplômée, je ne vous laisserai pas me jugez car vous ne me connaissez pas . Vos préjugés, vous pouvez les garder pour des gens comme vous aux idées bien limités
Je suis auxiliaire de puériculture et je travaille en crèche depuis une quinzaine d'années. Ce qui me dérange, c'est maintenant n'importe qui peut être gestionnaire d'une microcreche. C'est n'importe quoi. Il ne suffit pas de dire moi j'aime les enfants comme cette gestionnaire! Pour gérer une structure accueillant des tous petits (et peut importe sa capacité d'accueil), il faut avoir des connaissances en soins du tout petit, en pédagogies, bien connaître les étapes de son développement psychomoteur, des notions sur l'accompagnement à la parentales, etc. Ces dénigrer toutes nos professions et nos diplômes de dire que n'importe qui peut le faire.
Professionnel de la petite enfance.
Également.
Je viens de finir de regarder ce reportage... J'ai fait une alternance en crèche dans le cadre d'un CAP petite enfance. J'y suis restée 3 mois,j'ai très vite déchantée... Déjà j'avais une maître d'apprentissage qui passait son temps à se moquer de moi et ne voulais absolument rien que je fasse avec les enfants et sans parler de mes autres collègues qui me prenait pour une bonne à rien. Les enfants étaient dans leur transats toute la journée quasiment, mes collègues leur crier dessus régulièrement quand ils pleuraient de trop et aussi j'ai vues des collègues qui ont forcés les enfants à manger à midi pour qu'ils finissent toute leur assiette.
Ça m'a clairement dégoutée du métier... Et même quand je voulais jouer avec les enfants on me disait :"non sinon ils vont s'attacher à toi". Du grand n'importe quoi !
j'ai 62 ans, je garde de temps temps des bébés de 3 mois jusqu'a 3 ans. J'ai gardé mon ptit fils dès l'age de 3 mois pendant plusieurs mois, j'étais heureux (j'ai 4 enfants) Quand j'ai visionné ce reportage, j'ai vomi!
Cette Myriam n avait rien a faire dans ce metier.
On peut m expliquer l intérêt de contrôler une crèche si cette dernière est prévenue ?
Mais quelle stupidité
On ne m'a pas gardé dans une ecole où j'étais censé accoppagner un petit garçon adorable qui m'aimait beaucoup. J'étais trop gentille avec lui. Pourtant, il avait vraiment besoin de calins et d'attention. On m'a virée, e n'ai pas pu lui dire au revoir'
Secteur mis à mal par le manque de moyens, les budgets aux rabais...
La formation du personnel, toujours regarder de ce côté là, lorsque les plus fragiles sont concernés (enfants, handicapés, personnes âgées). Cherchez
Le problème c'est aussi de faire faire le ménage à l'auxiliaire, c'est quoi ce délire..
Je viens de prendre une femme de ménage par une société de services, elle n'a pas le droit d'utiliser les toilettes des clients par exemple..pardon ? Donc elle bosse 4 heures sans pisser? C'est hors de question, hors de question ou je ne signe pas le contrat, je ne suis pas une esclavagiste, et avec moi si elle fume, elle aura droit à une pause cigarette toutes les heures..
Cerise sur le gâteau, coup de téléphone, jeudi c'est férié Madame, vous voulez qu'elle vienne ?
Euh..si elle veut son férié, non elle ne vient pas..
Réponse du responsable : moi je m'en fous, elle bosse et c'est tout...
Voilà où on en est , à force de maltraiter..
Le résultat quand ce maltraité s'occupe de l' humain, catastrophe s'il craque...
Craquer est une chose. En revanche RIEN n'excuse le geste abominable de la personne qui a fait ingérer de force un produit caustique à ce pauvre bébé. Mon dieu, elle pouvait quitter la pièce, mettre l'enfant dans son lit et s'isoler au toilettes. Ce n'était même pas la première fois qu'elle perdait ses nerfs et avait déjà fait ingérer un produit dangereux à un bébé apparemment. Quand elle sait qu'elle ne tient plus ses nerfs et surtout qu'elle a déjà faillit tuer une première fois un enfant, elle aurait dû DÉMISSIONNER immédiatement! Sans être arrivé à de telles extrémités j'ai moi même quitté un travail en maison de retraite car je savais que nerveusement je n'y arriverai pas à cause de la pression d'aller toujours plus vite. Je ne voulais pas prendre le risque de me montrer brutale avec une personne âgée alors je suis partie. Je n'avais pas d'argent de côté, un loyer à payer mais tant pis. Le lendemain j'ai postulé en restauration. J'ai vite été recruté. La au moins même si je perdais mon calme il n'y avait pas de conséquences!
Minimum 2 personnes en même temps,ca devait être la règle
Merci pour ce documentaire ça nous ouvre les yeux et nous rend plus vigilants
Mais elle est complètement cinglée !!!!!!!!!!
Sincèrement un bébé n'a rien a faire en crèche à 3 mois, c'est pas possible à la fin... si vous n'avez pas l'espace dans votre vie pour un bébé, n'en faite pas!
Malheureusement le conges mat ne s’etend pas beaucoup plus en France. Si on a pas l’entourage pour aider, pas le choix 😢
@@emmasteven1 désolée de le dire ainsi mais tout est une question de choix, on ne roule pas sur l'or mais on a décider que je ne reprenne pas, on se contente de ce que l'on a, on fait des sacrifices... l'enfant n'a rien demander on doit faire le mieux pour lui et dans nos sociétés on a besoin d'argent pour tout un tas de truc pas forcement nécessaires.
@@sarrahsima4160merci les allocations ! Vous en bénéficiez ? Si vous ne pouvez pas nourrir vous-même vos enfants, n'en faites pas svp.
@@brainstormind je n'ai pas d'allocation, mon mari gagne correctement sa vie grâce au Seigneur, on attend après personne si ce n'est le Créateur pour pourvoir à nos besoins.
@@brainstormindEt même pour ceux qui bénéficient des allocs, pourquoi les juger ou les culpabiliser? La plupart ont bosser dur des années avant que l'un des deux parents s'arrête provisoirement de travailler pour s'occuper de ses enfants. Il n'y a pas de honte avec ça. Les allocs pour les familles ne sont pas là uniquement par charité chrétienne mais parce que les enfants sont l'avenir de la société. Quand on se retrouve face à une population vieillissante avec trop peu de natalité car le coût de la vie est trop cher, la ça devient un problème. Qui prendra la relève? Posez vous ces questions plutôt que d'être dans le mépris. La seule chose qu'on demande aux parents c'est d'élever correctement leurs enfants. Ensuite ces mêmes parents reprendront le chemin du travail et cotiseront eux aussi de nouveau. L'argent va et vient mais si le pouvoir d'achat n'était pas aussi faible et si la France qui est l'un des pays les plus taxé au monde ne depouillerait pas autant les français, beaucoup de familles pourraient se passer des allocs. Ce que l'état donne d'une main, il le reprend de l'autre. Stop la culpabilisation vraiment.
Noublions pas les creches associatives qui ne sont pas en reste non plus
It's a question of childcare culture. In Germany there are practically no children in daycare under the age of one. Many children start kindergarten only at the age of three.
Il faut au moins être 2 à l accueil une diplômée et une non diplômée ou diplômée petite enfance car les transmissions c est aussi très important pr savoir la nuit que l’ enfant a passé chez les parents voir le dinner les traitements etc..
Franchement j'arrive même pas à regarder ce reportage jusqu'au bout, tellement ça me brise le cœur...💔
Des maisons de retraite au crèches quand vous aimez pas vôtre métier pourquoi ne pas être honnête et aller faire autre chose pourquoi il n'y a pas de test psychologique pour ses femmes avant de travailler avec les nourrissons ou les gens âgés ?????????
C'est plus compliqué que ça...
Vous trouvez normal que les auxiliaires soient aussi les femmes de ménage ? Qu'elles soient payées le smic non augmentées depuis 10 ans ?
Enfin bref, le même problème que dans les ehpads de groupes privés qui promettent des dividendes aux actionnaires..
@@laurence1914 non pas normal car pendant ce temps là elle ne sont pas auprès des enfants
*Une auxiliaire de puériculture *
QUELLE HONTE LA FRANCE !!!!!😡
Le salaire est inadmissible,,!!!!!
"On a oublié de leur donner de l eau !"
Ah bon on peut oublier des choses aussi élémentaires ???
Ou alors ne serait-ce pas plutôt qu on évite afin de diminuer les changes ?
Gestionnaire pour les crèches , pour les hôpitaux, pour les écoles c es super inquiétant
Il faut fuir les crèches privées, surtout babilou. Il veulent juste l'argent, pas le bonheur des enfants.
Si vous devez faire des gosses garder les chez vous cest tout maintenant les gens nont plus rien a foutre ils pensent a l'oseille la fin du mois la paye c'est tout les gens sen foutent de tout maintenant rien qu a voir l'histoire de la crèche en guyane apres avoir vu les videos les photos des enfants brûlés sur les réseaux ca m'a choqué et on donne les enfants aux parents sans rien dire alors que les enfants sont brûlés a combien de degrés cest une honte on ne peut plus avoir confiance en personne cest malheureux
Entre regarder un film d horreur et ça, choix numéro 1.
Des cruellas d enfer.
Même mes animaux je ne le laisserais pas à ces gens.
Et après les français osent critiquer nos " tueries de masses " 🤦♂️vous êtes vraiment horribles avec vous même
oui et les tueries qui continuent surtout. Alors chut
@@Cassialys on peut pas dire que chez vous c'est le paradis ( la petite lola, la jeune Justine maman de 20 ans, la petite rose de 5 ou 6 ans récemment et j'en passe... ) donc oui Chut comme tu dis 👍
@@bernie8695 tu veux qu'on creuse ? Le déni du viol dans l'islam, des ''meurtres'' justifiés au nom de la religion, c'est quoi ? Tu veux des exemples de ce qui se fait en Islam pour le rapt des jeunes femmes en Afrique au nom de l'Islam ?
La religion monothéiste, peu importe sa version, n'est qu'une excuse pour justifier et valider les actes des actes de violences humaines
Alors, en effet, chut... nous, on a les noms des victimes... elles ne sont pas dissimulés comme chez les personnes que tu défends au nom d'une abomination qu'on appelle la foi envers une divinité perverse
@@bernie8695 Ce n’est pas un concours...
@@ShurleyMM justement.. je trouve ça dégueulasse de parler de nous quand on voit que c'est pas mieux chez vous le gagnant est pas celui qui en a le plus mais celui qui en a le moins !
Ceux qui prennent ces décisions (X adultes pour Y enfants) ont-ils une idée de ce que cela signifie ? Ont-ils élevé des enfants ou échanger avec les "concernées" ? Mes 4 enfants n'ont jamais été inscrits en crèche ! J'ai gagné très peu d'argent à l'époque, mais je ne regrette rien. Bien entendu, je pouvais me le permettre.
J’ai fait y a 6ans un CAP petite enfance
J’ai raté le CAP à cause des stages
J’ai tous bien fait
J’ai même prévenue la fois où jetait malade j’ai dit « je risque d’être un peux lente aujourd’hui »
Pourtant à la direction on dit le contraire « elle nous a jamais prévenu,elle travail pas etc »
Je trouve aussi inadmissible que lors de la sieste des enfant les personne parle sans gêne de leur accouchement et tout .
Donc bravo à s’est personne elle m’on dégoûter du travail
J'adore bfmacron qui déplore les conséquence de la politique de votre maître à penser et à agir.
Arrêtez les violons...Cette femme n'a rien à faire ds cette crèche. Elle est brusque limite maltraitante avec les enfants. Responsabilité de la directrice
La situation est tellement scandaleuse et effrayante !!! Dieu merci notre fille va chez une assistante maternelle avec peu d'enfants... Je mourrais de la savoir dans une crèche ! Pauvres petits pauvres éducatrices...
il fait revoir le mode de recrutement c’est inadmissible . Si les collègues on remarque ça brutalité avant le drame la direction aurait du en être informée et la criminelle stopper et mise à pied . c’est inadmissible
Quelle horreur!
Heureusement que l'enfer existe pour cx ou celles qui font du mal aux enfants... Un enfant çà ce protège mais on ne le maltraite pas merde... Pauvre petite lise morte à cse d'une singlé. Pensées aux parents 😢. Une fois j'ai fais ub stage en maternelle et l'assistante maternelle m'a sortie que les enfants c comme des chiens faut leur crier dessus 😱 et une autre fois ube cantinière a claqué une enfant car elle parlait 😱😱😱. Bref mme en maternelle il ce passe des trucs.
La vidéo de l'année))
44:13
Attendez attendez, cette dame est directrice de crèche ?! 😮
Elle parle comme les adolescentes mal élevées du quartier et sa réflexion est très creuse... 🤷🤦
Beaucoup de préjugés dans vos propos, sûrement du à votre manque de connaissance des événements. Ne vous fiez pas à ce collectif Petite Enfance 93, créé par cette Claire, réalisatrice de son état, et ayant perdu 2 contrats, lorsque cette dirigeante a fermé sa structure par principe de précaution lorsque les membres de ce collectif, ex-salariées, ont manqué à leur devoirs (non surveillance des dortoirs, non change des couches (attendant qu’elles se détachent toutes seules), par exemple), comme cette Amandine, n’ayant pas hésité à abandonné des enfants en plein repas en 2019 et poursuivi pour vols de données. Bien évidemment, ces informations n’ont pas été communiquées aux téléspectateurs par cette chaîne, uniquement pour faire du buzz. Cette même dirigeante a mis à la disposition des téléspectateurs l’interview complète sur la chaine UA-cam de sa structure afin que la vérité éclate au grand jour.
Attention une non diplômée ne veut pas dire quelle est mauvaise . Vous prenez une grand- maman qui a elevé ses enfants . Elle peut etre très bien!
Non pas mauvaise mais vu qu il n y a pas de formation proposée c risqué les enfants ne sont pas des outils.
je suis éducatrice de jeunes enfants et j'ai travaillé un mois en remplacement dans une crêche privée à boulogne billancourt, en 2014, dans lequel le personnel n'était pas qualifié, manque de personnel, conditions d'accueil déplorables, enfants en mal-être, et j'ai vu le cercle vicieux car les pro qualifiées aspirent à un environnement de travail sain, donc elles ne restent pas. J'ai pu constater que dans les crêches municipales, la qualité pouvait bien mieux être au rendez-vous, mais, le petit problème, comme souligné dans le reportage, reste le ratio nombre d'enfant/personnel; il a été validé par la loi Morano en 2012, pourtant combattu par des mouvements des pros de la petite enfance; mais en France, la casse des services publics est LE programme politique de toutes les factions à la solde de la finance internationale. Les besoins humains sont devenus la variable d'ajustement sur laquelle rogner, tandis que l'argent est roi. Le ratio est déjà juste, comme c'est souligné dans le reportage, mais quand un membre de l'équipe est absent pour maladie ou congé, que se passe-t-il? Si il n'y a pas de remplacement possible (comme c'est souvent car ce ratio ne prévoit pas d'absence! ) ...alors les autres professionnelles doivent se répartir les enfants. En plus de ces conditions systémiques défavorables, vient se rajouter l'avidité des grands groupes: la réalité des besoins et des dépenses fait qu'un accueil de qualité ne peut dégager des bénéfices, c'est le même problème qu'avec les ehpads: accepter une gestion à but lucrative est la fin de toute possibilité de qualité, puisque le but sera d'afficher une jolie façade, un joli discours, et derrière on fait ce qu'on veut, puisque les bébés ne parlent pas!!!!! Il faut que des standards de gestion non lucrative imposée, et des contrôles bien plus fréquents, soient appliqués. Si des entrepreneurs non qualifiés honnêtes ouvrent une micro-crêche, par exemple des parents en reconversion, et que le but est de dégager les salaires plus une capacité d'investissement et NON PAS des bénéfices, alors le privé peut être compatible avec la qualité, dans le domaine de l'entreprise sociale et solidaire. Ou bien il faut augmenter les subventions de l'Etat. Mais la première mesure à prendre, c'est interdire la lucrativité dans le secteur, comme pour les ehpads.
Des dysfonctionnements existent mais la description décrite de la microcreche de Neuilly Sur Marne est totalement erronée et à charge, il n’y a qu’à visionner l’interview complète mis à disposition par les dirigeants eux-mêmes sur leur site internet. Vous comprendrez les rôles de chacun des membres de ce collectif dont, notamment Claire, réalisatrice et productrice, a perdu 2 contrats et donc cherche à nuire à cette structure.
Merci le gouvernement pour les économies de budget.
La gestionnaire a l air nerveuse je n aurai pas eu mon entretien ds la salle avec les enfants je trouve que ce n est pas une bonne idée et ce n est pas le lieu
Après ce qu elle dit est bien mais je n ai pas travaillé avec elle donc sur le terrain je ne peux pas donner mon témoignage sur les violences
Concernant l accident avec l’ enfant qui a mis quelque chose ds la bouche ben ça arrive quelquefois faut que le personnel s en aperçoive
Faut travailler ds la crèche pr savoir s’il y a mal traitance car j en ai vu et le personnel était faux sourit aux parents mais mal traitance envers les enfants
J ai entendu l exemple d’ une hotline ça c’est bien pr dénoncer cela
«Je ne suis pas d humeur à m occuper de toi »ce n est pas maltraitant s’il y a quelqu un d autre qui s en occupe au contraire la personnel a mis des mots a expliqué à l enfant par ex si l enfant pleure sans cesse
À la place du la place de la gestionnaire j aurai mis en place un psychologue et une assistante aussi pourquoi pas ça peut faire du bien aussi à tout le monde
Donc pour résumer, le privé que l'on nous vend comme le système tip top, qui permet la concurrence et bla bla n'est rentable que sous perfusion publique. Ma question: Pourquoi accepte-t-on encore l'existence de groupes privés dans les secteurs essentiels puisque qu'ils démontrent leurs incapacité ainsi que leur incompétence à remplir les besoins ?
Defois une personne qui a que des expériences mais pas de diplôme vos mieu que une avec un diplôme !! Quand tu voit qu'il ont des problèmes dans leur cerveau c'est gens la ! Il veulent recruter que des personnes qualifier mais à la fin du compte c'est tout le temp pareil !!!!
Crèche ehpad même combat .... ceux qui ne produisent pas du pib sont considérer comme une marchandise .
Au prix que ça coûte...
Au lieu de permettre au mère Au grand mère Au tente d'être des femme au foyer .
El hamdulilah ici en Algérie nous n'avons pas ces soucis là. Les personnes les plus choyés de la société sont les personnes âgées et les enfants. Ces pays qui se disent développé ne sont développé qu'economiquement. Humainement c'est zéro.
C'est ça l'athéisme quand il n'ya plus de sacré et quon s'en fou d'avoir des compte à rendre le jour du jugement. Zahma pays de lumière. Pays de tenebre . On est cultivé on est intelligent ceci cela. Ça ne se voit pas au vu de tous les scandales qui rongent ce pays. Jai vecu peut etre la moitie de ma vie en France cest dans le millieu des etudes et dans le millieu pro que j'ai rencontré les personnes les plus stupides .
Pourquoi nous ne voyons pas cela dans les société musulmane ... parce que les ordre de Notre Créateur passe avant le fric . El hamdulilah Allahuma barik .
Merci pour ces mots, vous avez exprimé ma pensée et pourtant nous avons très probablement un parcours extrêmement différent.
Que penser d'une société qui ne sait pas prendre soin de ses aînés et des ses tous petits ?... Ils sont pour les uns ceux qui nous ont donné la vie et pour les autres, ils sont l'avenir... Bien triste société occidentale capitaliste qui a perdu les plus essentielles valeurs....
Une folle.
Quelle horreur
On ne peut même pas gérer 5 enfants par adulte alors …. Il faut changer toute la dynamique de notre societe
A la fin c’est quoi la gestionnaire elle est trop chelou écoeurante on voit qu’elle est pas nette
Je me suis la même chose. Elle m'a l'air bien nerveuse cette gestionnaire. Pas nette du tout.
5:15 Le truc avec la bouche blanche: Je pense que le produit c'etait de l'oxyaction ou un truc du genre. La 1ere fois que j'en ai utiliser sur mes fringues, j'avais pas mis de gants et je me suis retrouvée avec les mains toutes blanches ... Imaginez dans la bouche d'un enfant ....
Rassurez-vous : c'est pareil dans les écoles privées. Manque de personnel, de surveillance, si bien qu'il y a beaucoup d'accidents, pas toujours sans conséquences. Mais c'est l'omerta.
Le directeur de la maison Bleu qui déplore la maltraitance et la produit sur ces employé e s. Il font semblant de ne pas savoir, d'être surpris. Ce sont pourtant leurs méthodes de management et de gestion qui sont maltraitantes au départ.
il y’a qq chose aussi qui va mal ds cette société . Le sous effectif et le surmenage dû au manque d’employés
30 ans de creche ….les diplômés parlons en .. Tout est lisse tout est conforme 👌
Sans commentaire
L enfant est innocent ❤
La solution : les trois premières
années bébé et maman à la maison 🥰
UTOPIE hein 😊
Pauvres gosses 😢
Ah oui, je confirme ! Sinon, au moins les deux premiers années la maman doit rester à la maison avec son petit, c’est la moindre de chose, mais malheureusement il n’y a pas une loi pour cette noble cause.
@@cameliapistoleanu2120 tout est possible tout est en mouvement..au gouvernement de voir ce que vont devenir les enfants de demain 😉
@@patriciaguerber8729 … en même temps je suis ass mat et je risque de ne plus trouver de travail, mais on doit aussi penser aux bébés pour leurs protection, leurs bonheur et aussi pour les liens parents-enfants. Quelqu’un disait un jour que les parents amènent leurs petits à la crèche et quand ils seront âgées, leurs enfants les amènent dans les maisons de retraites…. Je me demande si c’est ça la vraie vie « normale » ?
@@cameliapistoleanu2120 votre approche auprès des enfants n a rien à voir avec la creche .. et c est tout à votre honneur . L enfant grandit, le parent vieillit .. la suite chacun l écris avec son cœur .
C clair. Faudrait que des entreprises ou les parents travaillent fassent une crèche en mme temps.
Bande de monstres
Mon petit fils est dans l une de ses creches. Sa couche doit etre changee 1 voire 2 fois par jour au vu du poids de pipi. Ses lesions deviennent graves outre ses fesses, ses cuisses sont a vif. A 13 mois il est tombe d un toboggan sans que les pompiers ne soient appelés. Maintenant il leve la main, habitues a prendre des coups des autres camarades, 8.42 exemple parfait.
Ces siestes ils n en fait aucune et maintenant prend partiellement ses repas..
J'en suis à 12 minutes 25 de la vidéo. Ce sont des incompétentes. La femme dans la crèche qui ne sait pas gérer 5 enfants de tous âges dont change, sieste… L'assistante maternelle qui peut avoir l'autorisation de prendre en charge jusqu'à 5 enfants de tous âges y arrive alors qu'elle a davantage de responsabilités que cette femme : par exemple, contrairement à cette femme, l'assistante maternelle prépare le repas du midi et goûter tout en gérant les 5 enfants dont elle a la charge. Quant à sa collègue qui ne sait pas gérer 8 enfants de 2 ans, dans une classe maternelle de petite section, l'atsem (agent territorial spécialisée des écoles maternelles) y arrive, même quand l'enseignant s'absente et que l'atsem est en charge de la classe alors qu'il y a près de 30 enfants et non 8 enfants.
Quand l'enseignant est absent l'atsem n'a pas droit de prendre aucune enfant à charge.
Si l'enseignant est absent et y a pas de remplaçant d'enseignant donc y a pas de classe.
@@emineyumer2720 tu n'y connais rien. L'enseignant fait le cours comme en primaire, au collège... l'atsem s'occupe des enfants : les emmène aux toilettes, s'occupe de la sieste, prépare les activités (notamment manuelles),assiste l'enseignant... quand l'enseignant s'absente quelques instants, l'atsem ne donne pas de cours mais veille sur les enfants
@I Pour toi, un enfant de 2 ans, de 3 ans, de 4 ans ou de 5 ans est un enfant en bas âge ? Après vérification, le nombre d'enfants maximum est de 4. Le service petite enfance du conseil général accorde un agrément à l'assistante maternelle, stipulant le nombre maximum d'enfants autorisés à prendre en charge. Les enfants de l'assistante maternelle âgés de moins de 6 ans sont comptés dans le nombre maximal d'enfants autorisés à prendre en charge. L'assistante maternelle n'est pas considérée comme une entrepreneuse gérant son activité professionnelle mais comme une employée des parents.
@I Elle est formée. C'est un métier. Un relais assistantes maternelles ou relais petite enfance est un lieu municipal où sont organisés des activités partagées par les enfants de différentes assistantes maternelles de la ville.
@I avec mon commentaire initial, je compare l'assistante maternelle avec la femme dans le reportage ne sachant pas gérer des enfants de 1 ans et de plusieurs mois, ne sachant comment faire quand les enfants de plusieurs mois doivent faire la sieste. Il est plus sûr de confier son enfant à une assistante maternelle qu'à cette femme. Aucun agrément ne sera donné à une potentielle assistante maternelle si elle ne sait pas gérer un groupe d'enfants d'âge différent comme par exemple comment faire quand un enfant en bas âge doit faire la sieste ou être changé ou encore comment gérer le groupe d'enfants pendant qu'elle prépare le repas. Si l'assistante maternelle à le moindre problème avec un enfant ou avec des parents, elle peut perdre le contrat (les parents, considérés comme employeurs, mettent fin au contrat), sa réputation peut en pâtir, le bouche-à-oreilles peut lui être très néfaste, elle peut perdre l'agrément et je doute qu'elle le récupère un jour, elle peut être mise aux prud'hommes par les parents, après plainte elle peut avoir de gros problèmes avec le système judiciaire et familial (surtout si en plus, elle a une famille). Selon le reportage, lors d'un problème avec un enfant, quel qu'il soit, il n'y a aucune conséquence. Avec les conséquences possibles, l'enfant est plus en sécurité physique, affective, psychologique et autres avec une assistante maternelle (une personne qui risque très gros en cas de soucis même non fondé) qu'en crèche (où quoi qu'il se passe, même maltraitance avérée, aucune conséquence possible de quelque nature que ce soit). De plus, avec l'agrément et les contrôles de respect de l'agrément, les compétences de l'assistante maternelle sont certaines et garanties par l'Etat. Selon le reportage, les compétences du personnel d'une crèche peuvent être mises en doute.
Si c'est difficile de recruter je ne comprends pas pourquoi ils vont pas chercher des puéricultrices dans d'autres pays (europe de l'est, sud, etc) les qualifications sont les même qu'en France.... Et c'est moins cher...
J ai fait un stage en crèche alternance garderies les école d infirmières passent des élèves pour la semaine une grande aide pour le personnel le personnel sans diplôme ou qualification au ménage ou autre
Y a quelque chose qui ne va pas là Mateo est un enfant handicapé c est pas possible c est bien joli ça fait bien sur le papier ou ds l idéal mais un enfant handicapé monopolise une personne entière donc il faut une personne de l extérieur en plus point à la ligne ou on dit non on ne peut pas l accueillir car il ne sera pas là ds de bonnes conditions et les autres enfants vont en pâtir sans compter le personnel ou celle qui sera sa référente il pourra y avoir des personnes qui vont craquer
De temps en temps les personnes ds le bureau : directrice devrait au moins aller ds la salle surveiller alors que le personnel changent les enfants par ex
Tout à fait d'accord avec vous, je suis assistante maternelle et je refuse d' accueillir un enfant porteur d' handicap pour cette raison, car peur de ne pas accorder l' attention que cet enfant mérite ou devoir en porter moins à mes autres accueillis ...
Entre la théorie et la pratique rien n' est si simple.
« Comportement inadapté » ??? C’est pas le terme je pense… je dirais plutôt « meurtrier »…à proposé de Myriam
De la soude caustique ??! 😳
Ne me dîtes pas qu'elle était "excédée", c'est un infanticide !
Quant au écoute le profil de la personne, on se demande comment elle a pu être embaucher dans une crèche...C'est dément !
Pour les parents qui ne jurent que par les crèches...
Certains hommes aimeraient faire ce travail mais bon.... Comme moi par exemple... Mais bon apparemment cette discrimination est normale. 😅😅
Et en même temps , on voit des drag danser en petite culotte dans les crèches 😂😂😂 la mentalité
J' ai récupéré aujourd'hui mon fils de la crèche avec les fesses toutes rouges, presque blessé.C'est n' est pas du tout la première fois.mais ça arrive au moins trois fois par mois.Je suis italienne et j' ai pensé que probablement c'est pour ça que mon fils il n'est pas bien traité à la crèche.Je ne sais pas que est ce que faire.
En 1973 la loi était 100pour cent de diplôme paramédical un point c est tout on faisait des tables de jeu pour développer leur réveil cérébral et psychologique ainsi que moteur
Fautes aux crèches, toujours à vouloir faire des chiffres d’affaires sur des enfants.
Je suis choquée étant du métier 😨
45' la gestionnaire de la crèche accusée fait peur 😱, elle est trop nerveuse, c'est chelou!
Ne vous faites pas berner par ce reportage, il suffit simplement de prendre connaissance de l’interview intégrale et sans censure que cette gestionnaire a mis à disposition sur le site internet de sa structure. Ce reportage est totalement à charge contre cette structure, dénigrement orchestré par cette Claire, et son collectif diffamant, réalisatrice de son état, qui tente de nuire à ces dirigeants lorsque ces derniers ont constaté eux-mêmes les dysfonctionnements et ont pris la décision de fermer leur structure par principe de précaution. Il est à noter que cette réalisatrice a perdu 2 contrats professionnels lors de cette fermeture ponctuelle. La certaine Amandine bien en vue dans ce reportage ne fait aucunement référence aux poursuites engagées contre elle pour abandon d’enfants en plein repas et vol de données. Ce reportage est une honte.
Madame laisser son enfant quelque part où il Yelena chaque fois de ps le laisser c est juste irresponsable de la part des parents ….. on vit dans une société où le travail salarié semble plus digne et justifié que d éduquer ses enfants dignement pour qu ils se développent dans une ambiance aimante
C est n importe quoi prendre une personne qualifiée mais pas ds le métier oui mais avec une personne diplômée qui l accompagnera d abord et surveillera les enfants au départ ds la salle avec l œil averti de la diplômée auxiliaire puériculture
Je l'attendais celle là.
On va encore lui trouver des excuses 😡😠
On prends des gens déséquilibrés dans des crèches
Vraiment catastrophe :(((
Bon documentaire la seul chose que je regrette cest de ne pas voir les hommes dans les creches car si la femme etait une poule ce serait lhomme qui aura pond loeuf quelle ne fait que couver si jai bien dit en quelque sorte .autre chose quil faut signaler cest quil nya personne qui soccupe de la securité des enfants lorsquelles soccupe dun bébé il devrais avoir quelqun ou quelqune qui surveille les enfants qui pourrait se bagarer ou se disputer un jouet .. .et si jetais nommé juge charger de regler le querelle des enfants cest a la mere du fautif que jappliquerer une bonne fessé si le son mari ni trouve pas dinconvenient,..😮😮
C’est horrible myariam ceux tu as fait
C'est le bazar dans tous les métiers
Les livraisons le ménage pas par des auxiliaires puériculture non elles n ont pas le temps ce sera au depend des enfants ça manque de personnel et d’ organisation
En ce qui concerne les accidents oui ça arrive surtout en manque de personnel et là la responsabilité est imputée à la direction et à la plus diplômée du service
Cette gestionnaire est un diable mais il est vrai qu une Creche c est pas lisse y a du bruit des parents mécontents et souvent pas près pr laisser leurs enfants déjà même si ça fonctionne bien car ils leur fait un certain temps pr digérer le fait de laisser son enfant ç est une rupture pr eux
Il y a des blessures des pathologies et oui pas simple à gérer non est pas si mignon comme souvent le disent les gens quand on dit qu on y travaille et faut aussi des épaules bien larges et des nerfs en acier car il y a aussi l équipe
Attention a vous enfants prenez très bien garde surtout ne faites pas confiance aux crèches sont très mal traitée,l les enfants innocents, pourquoi la plus part des enfants sont traumatisés nerveux malades malheureux srt quand ils grandissent ils ont un traumatisme renfermé sur eux mêmes
Moi j si fait un stage on m’a reprocher de pas etre assez autonome niveau activité dans j ai fait deux stages en crèche
Le sujet dont vous nentendrez jamais parlé est le viol sur personnes handicapées car non vendeur
Tout le monde sans fou aujourd'hui on voit que l'argent et il embauche des gens qu'il connais même pas ça craint les crèches
C est horrible
Moi je trouve ça horrible
Une pr 8 qui marchent et une pr 5 qui ne marchent pas c est la norme c est très dur mais j ai eu plus que ce nombre ce n est pas possible c est comme à l usine pas de câlins juste nourriture endormissement change traitement et c est tout
Plus trop de place à l' affect
Pas de hasard.