Conmovido realmente me ha gustado este bellísimo trabajo que has recolectado mediante los ídolos cada extracto del video. Te mando fuertes abrazos desde Perú! 🌹🥍❤🔥
Ha sido hermoso ver cómo logras hilvanar de una manera delicada y con el más fino hilo de la nostalgia y la pasión, esa etapa tan importante de la copla española y la comunidad LGBT+, que con absoluta maestría y una gran pasión indomable por sus intérpretes femeninas, logro desdoblarse en aquella imagen de mujer transgredida que encerraban los versos de esas hermosas Coplas y que poco a poco y cada vez más alzaba su voz reclamando un espacio vital y tangible que llega hasta hoy, más cansado y maltrecho pero orgulloso de haber sentido un respeto y consideración inequívoca de las folclóricas y su desempeño artístico.
Hola Lola te vuelvo a encontrar, espero estes bien, lo ultimo que sabia de ti era que vivias en Valencia, cuidate, esperamos tus noticias 🥰✌️, que sabes tambien de la Paca de Albacete ?🤔
La temática de la copla no tiene nada de revolucionario. Como mujer y admiradora de la copla desde pequeña afirmo rotundamente que la inmensa mayoría de las coplas refuerzan una visión absolutamente conservadora y machista sobre la mujer, salvo contadas excepciones (como Lola puñales, Bajo un limón limonero y alguna otra). Ejemplos como Cárcel de oro, La ruiseñora, Te lo juro yo, Picadita de viruela, Amante de abril y mayo, Triniá, La zarzamora, la campanera, María de la O... la lista es interminable de letras llenas de clichés sobre la mujer abnegada o subyugada al hombre y al conservadurismo reinante. ¿Qué hay de extraño en que el régimen conservador se asiente en la copla si no hace más que reforzar sus discursos? Si la la copla tiene éxito no tiene nada que ver con eso, es por el ritmo, la rima, la musicalidad y el drama, el reflejo de las temáticas sociales ...que son variadas y muy poéticamente expuestas, pero de revolucionarias nada
@@lucia___ respeto totalmente tu opinión, siempre es interesante conocer distintos puntos de vista, estoy de acuerdo contigo en que algunas coplas refuerzan esos estereotipos (no con todas las que has nombrado, algunas de ellas si, como por ejemplo La Ruiseñora, que si es tremendamente machista) la mayoría de las coplas plasman realidades que se vivían en aquella época y hacían algo insólito, que era darle voz a historias de mujeres de todo tipo de clases sociales, desde reinas o duquesas hasta prostitutas, el hecho de dar voz a ciertas realidades o actitudes castigadas por la sociedad y hacerlo de la forma que se hacía a mi si me parece altamente revolucionario para aquel momento, obviamente no se escribió Pantera en libertad de Mónica Naranjo, pero muchas de ellas fueron tremendamente adelantadas a su época y abrieron muchos caminos a que posteriormente la sociedad evolucionase. Muchas de las coplas que has nombrado no es que refuercen una visión conservadora o machista, es que son contadas desde sentimientos que nacen de lo primitivo, de esa parte del ser que es ajena a cualquier filtro social y que cualquier persona (y más en aquella época) puede vivir en determinados momentos por muy deconstruida que esté.
@@lolaofspain Como dices, "la mayoría de las coplas plasman realidades de la época" y así es como hay que verlas, incluidos las letras con refuerzos machistas, porque son realidades de la época. Lo que no es una realidad de la época es el tinte revolucinario que pretendes darle desde la realidad de TU época. No sólo "La Ruiseñora", las letras de todas las coplas que he citado están llenas de frases de refuerzo a la subyugación de la mujer. (Ojo, escritas incluso por autores de orientación quizás LGTB, lo cual es todo lo contrario a decir que es revolucionario, es incluso más triste... ) Discrepo totalmente de que sean contadas desde "el sentimiento que nace de lo primitivo". Bonito eufemismo para para tapar el profundo machismo que emana de la gran mayoría de las letras. La realidad de la copla es el refuerzo de una sociedad conservadora, conservadurísima. "La zarzamora" (que publiquen mi pecado, por enamorarse de un hombre casado), "La Campanera" (buena por estar casada y no en adulterio "como manda dios su compañera" ), "María de la O" (rica por guapa), "Amante de abril y mayo" (edadismo por tener soltería pasados los 40), "Picadita de viruela" (ideal de mujer realizada sólo a través del matrimonio), la Triniá (elección amorosa interpretada por el interés económico, lo mismo que "Maricruz") En fin... la lista es eterna. Elegir precisamente "Ojos verdes" para ilustrar lo que es la copla... en fin, demasiado obvio. Si quieres hablar de revolucionarias inspiraciones resalta la biografía personal de las intérpretes, donde tienes muchísimos más ejemplos de superación e independencia de la mujer que precisamente en las letras de la coplas.
En primer lugar esta ponencia no trataba sobre la independencia de la mujer (tengo un documental de hace años que habla de eso) trata de las folclóricas como referentes para muchas personas del colectivo, por esa misma razón era necesario nombrar “Ojos Verdes” (entre otras que he nombrado, y si no he metido más es porque tenía unos tiempos marcados ya que no era la única persona que se presentaba) lo que a mi me parece obvio y superficial es tu forma de resumir esas coplas, rebajando la profundidad de sus personajes a un simple “rica por guapa”. “María de la O” por poner un ejemplo habla de muchas cosas más como a los lugares que te puede llevar la ambición renunciando a ciertas cosas que en su momento no valoras por darle importancia a otras más superficiales como el dinero o el poder, y es a eso a lo que me refiero con sentimientos primitivos que no entienden de género o de ideologías, ya que la ambición, el odio, la pasión, el rencor, el amor desmedido o tóxico… son emociones que también forman parte del ser humano por muy políticamente incorrectas que sean, en el caso de “La Zarzamora” me parece fantástico lo que dices, pero el hecho de que una mujer cantase sobre un escenario una historia como esa, con ese final en el que ella misma se apropia del estigma que le ha caído encima, mostrando la indiferencia que le produce que la gente la critique o le dé de lado por haber traspasado las barreras de lo socialmente correcto (sin ella saberlo en un principio) a mí me parece que tiene mucho valor. Si tu quieres darle otra lectura o centrarte en esos puntos tan profundos que has elaborado, como te he dicho desde un principio, respeto completamente tu opinión y te agradezco este interesante debate que con este comentario por mi parte doy por concluido. 🌹
@@lolaofspain Si tu lo das por concluido es casi una osadía de mi parte puntualizar brevemente... pero... No, ya sé que no es sobre la independencia de la mujer tu video, pero yo sólo he apuntado al carácter "revolucionario" que has afirmado que tienen sus letras. Todo lo demás me parece fascinante y puedo hasta compartir el arrojo de las intérpretes, que, como ya te he dicho, esas sí tienen una biografía inspiradora. Yo sólo hablo de las LETRAS. Que por supuesto que tienen una poesía y una lectura más profunda de dilemas y dramas de la vida, pero no se las puede llamar revolucionarias cuando a la par tienen también un refuerzo de unos clichés machistas y conservadores ineludibles. Efectivamente hay que mirar a la sociedad en la perspectiva de la época (como dice otro comentario) y precisamente por eso te invito a reflexionar la influencia conservadora y el refuerzo machista A LA SOCIEDAD DE LA ÉPOCA que esas letras suponían. ¿O todas las personas, de todas las clases sociales que han tarareado la copla durante décadas del S.XX tienen la visión profunda y romántica que tu le das? ¿Acaso no ven que el drama de la Zarzamora es no estar casada, que la Trinidad, María de la O, Maricruz y otras tantas son desgraciadas porque banqueros americanos vienen a comprar su belleza? ¿Que la mayoría de ellas a lo que aspira es al feliz casamiento, darle un apellido al niño fuera del matrimonio ("No debía de quererte"), etc, etc? El peso del machismo es muchísimo mayor que el peso "revolucionario" Cualquier extraterrestre que te escuchara y no supiera nada de la copla se pensaría que era poco menos que una canción protesta, impulsora de revoluciones ocultas y cambios sociales... Si, además de toda la poesía que le quieras ver, omites el refuerzo al conservadurismo estás faltando a la realidad al completo. Y si no reflexiona también sobre las declaraciones que las mismas intérpretes hacían sobre las letras de las canciones. Verás que encuentras extractos donde muchas de ellas reconocen su rechazo al concepto de la mujer que cantaban en sus letras y la búsqueda de letras "mas modernas" donde no fueran las abnegadas, sino las dueñas de su destino. ¿Acaso no reivindicó siempre Rocio Jurado su giro hacia canciones como "lo siento mi amor" y similares, precisamente para salirse del conservadurismo de las letras anteriores?
Muy buen trabajo Lola, entiendo mejor todo el contexto y el porqué. Saludos desde el norte.
Hermoso reportaje! ❤❤❤❤❤❤
Genial. Muchas gracias.
Tu trabajo impecable y necesario como siempre. Enhorabuena y gracias. ❤
Maravilloso documental! Ya echamos de menos tus encuentros con la TRASOVARES. para cuando otro más? Xx
Conmovido realmente me ha gustado este bellísimo trabajo que has recolectado mediante los ídolos cada extracto del video. Te mando fuertes abrazos desde Perú! 🌹🥍❤🔥
Eres única Lola... Bravo!!!
Una vez más has logrado conmovernos Lola te queremos y lo sabes un besito enorme
Muchas gracias amor ❤
Como siempre, has conmovido a esta punki coplera. Gracias, gracias
Grande Lola, gracias por tu trabajo.
Ha sido hermoso ver cómo logras hilvanar de una manera delicada y con el más fino hilo de la nostalgia y la pasión, esa etapa tan importante de la copla española y la comunidad LGBT+, que con absoluta maestría y una gran pasión indomable por sus intérpretes femeninas, logro desdoblarse en aquella imagen de mujer transgredida que encerraban los versos de esas hermosas Coplas y que poco a poco y cada vez más alzaba su voz reclamando un espacio vital y tangible que llega hasta hoy, más cansado y maltrecho pero orgulloso de haber sentido un respeto y consideración inequívoca de las folclóricas y su desempeño artístico.
Hola Lola te vuelvo a encontrar, espero estes bien, lo ultimo que sabia de ti era que vivias en Valencia, cuidate, esperamos tus noticias 🥰✌️, que sabes tambien de la Paca de Albacete ?🤔
Porqué ya no tienes en tu canal el documental de Manuela Trasobares? Me gustaría verlo
La temática de la copla no tiene nada de revolucionario. Como mujer y admiradora de la copla desde pequeña afirmo rotundamente que la inmensa mayoría de las coplas refuerzan una visión absolutamente conservadora y machista sobre la mujer, salvo contadas excepciones (como Lola puñales, Bajo un limón limonero y alguna otra).
Ejemplos como Cárcel de oro, La ruiseñora, Te lo juro yo, Picadita de viruela, Amante de abril y mayo, Triniá, La zarzamora, la campanera, María de la O... la lista es interminable de letras llenas de clichés sobre la mujer abnegada o subyugada al hombre y al conservadurismo reinante. ¿Qué hay de extraño en que el régimen conservador se asiente en la copla si no hace más que reforzar sus discursos?
Si la la copla tiene éxito no tiene nada que ver con eso, es por el ritmo, la rima, la musicalidad y el drama, el reflejo de las temáticas sociales ...que son variadas y muy poéticamente expuestas, pero de revolucionarias nada
@@lucia___ respeto totalmente tu opinión, siempre es interesante conocer distintos puntos de vista, estoy de acuerdo contigo en que algunas coplas refuerzan esos estereotipos (no con todas las que has nombrado, algunas de ellas si, como por ejemplo La Ruiseñora, que si es tremendamente machista) la mayoría de las coplas plasman realidades que se vivían en aquella época y hacían algo insólito, que era darle voz a historias de mujeres de todo tipo de clases sociales, desde reinas o duquesas hasta prostitutas, el hecho de dar voz a ciertas realidades o actitudes castigadas por la sociedad y hacerlo de la forma que se hacía a mi si me parece altamente revolucionario para aquel momento, obviamente no se escribió Pantera en libertad de Mónica Naranjo, pero muchas de ellas fueron tremendamente adelantadas a su época y abrieron muchos caminos a que posteriormente la sociedad evolucionase. Muchas de las coplas que has nombrado no es que refuercen una visión conservadora o machista, es que son contadas desde sentimientos que nacen de lo primitivo, de esa parte del ser que es ajena a cualquier filtro social y que cualquier persona (y más en aquella época) puede vivir en determinados momentos por muy deconstruida que esté.
@@lolaofspain Como dices, "la mayoría de las coplas plasman realidades de la época" y así es como hay que verlas, incluidos las letras con refuerzos machistas, porque son realidades de la época. Lo que no es una realidad de la época es el tinte revolucinario que pretendes darle desde la realidad de TU época. No sólo "La Ruiseñora", las letras de todas las coplas que he citado están llenas de frases de refuerzo a la subyugación de la mujer. (Ojo, escritas incluso por autores de orientación quizás LGTB, lo cual es todo lo contrario a decir que es revolucionario, es incluso más triste... ) Discrepo totalmente de que sean contadas desde "el sentimiento que nace de lo primitivo". Bonito eufemismo para para tapar el profundo machismo que emana de la gran mayoría de las letras. La realidad de la copla es el refuerzo de una sociedad conservadora, conservadurísima. "La zarzamora" (que publiquen mi pecado, por enamorarse de un hombre casado), "La Campanera" (buena por estar casada y no en adulterio "como manda dios su compañera" ), "María de la O" (rica por guapa), "Amante de abril y mayo" (edadismo por tener soltería pasados los 40), "Picadita de viruela" (ideal de mujer realizada sólo a través del matrimonio), la Triniá (elección amorosa interpretada por el interés económico, lo mismo que "Maricruz") En fin... la lista es eterna. Elegir precisamente "Ojos verdes" para ilustrar lo que es la copla... en fin, demasiado obvio. Si quieres hablar de revolucionarias inspiraciones resalta la biografía personal de las intérpretes, donde tienes muchísimos más ejemplos de superación e independencia de la mujer que precisamente en las letras de la coplas.
En primer lugar esta ponencia no trataba sobre la independencia de la mujer (tengo un documental de hace años que habla de eso) trata de las folclóricas como referentes para muchas personas del colectivo, por esa misma razón era necesario nombrar “Ojos Verdes” (entre otras que he nombrado, y si no he metido más es porque tenía unos tiempos marcados ya que no era la única persona que se presentaba) lo que a mi me parece obvio y superficial es tu forma de resumir esas coplas, rebajando la profundidad de sus personajes a un simple “rica por guapa”. “María de la O” por poner un ejemplo habla de muchas cosas más como a los lugares que te puede llevar la ambición renunciando a ciertas cosas que en su momento no valoras por darle importancia a otras más superficiales como el dinero o el poder, y es a eso a lo que me refiero con sentimientos primitivos que no entienden de género o de ideologías, ya que la ambición, el odio, la pasión, el rencor, el amor desmedido o tóxico… son emociones que también forman parte del ser humano por muy políticamente incorrectas que sean, en el caso de “La Zarzamora” me parece fantástico lo que dices, pero el hecho de que una mujer cantase sobre un escenario una historia como esa, con ese final en el que ella misma se apropia del estigma que le ha caído encima, mostrando la indiferencia que le produce que la gente la critique o le dé de lado por haber traspasado las barreras de lo socialmente correcto (sin ella saberlo en un principio) a mí me parece que tiene mucho valor. Si tu quieres darle otra lectura o centrarte en esos puntos tan profundos que has elaborado, como te he dicho desde un principio, respeto completamente tu opinión y te agradezco este interesante debate que con este comentario por mi parte doy por concluido. 🌹
Discrepo totalmente. No se pueden juzgar las letras de las coplas con los ojos de hoy.
@@lolaofspain Si tu lo das por concluido es casi una osadía de mi parte puntualizar brevemente... pero... No, ya sé que no es sobre la independencia de la mujer tu video, pero yo sólo he apuntado al carácter "revolucionario" que has afirmado que tienen sus letras. Todo lo demás me parece fascinante y puedo hasta compartir el arrojo de las intérpretes, que, como ya te he dicho, esas sí tienen una biografía inspiradora. Yo sólo hablo de las LETRAS. Que por supuesto que tienen una poesía y una lectura más profunda de dilemas y dramas de la vida, pero no se las puede llamar revolucionarias cuando a la par tienen también un refuerzo de unos clichés machistas y conservadores ineludibles. Efectivamente hay que mirar a la sociedad en la perspectiva de la época (como dice otro comentario) y precisamente por eso te invito a reflexionar la influencia conservadora y el refuerzo machista A LA SOCIEDAD DE LA ÉPOCA que esas letras suponían. ¿O todas las personas, de todas las clases sociales que han tarareado la copla durante décadas del S.XX tienen la visión profunda y romántica que tu le das? ¿Acaso no ven que el drama de la Zarzamora es no estar casada, que la Trinidad, María de la O, Maricruz y otras tantas son desgraciadas porque banqueros americanos vienen a comprar su belleza? ¿Que la mayoría de ellas a lo que aspira es al feliz casamiento, darle un apellido al niño fuera del matrimonio ("No debía de quererte"), etc, etc? El peso del machismo es muchísimo mayor que el peso "revolucionario"
Cualquier extraterrestre que te escuchara y no supiera nada de la copla se pensaría que era poco menos que una canción protesta, impulsora de revoluciones ocultas y cambios sociales... Si, además de toda la poesía que le quieras ver, omites el refuerzo al conservadurismo estás faltando a la realidad al completo. Y si no reflexiona también sobre las declaraciones que las mismas intérpretes hacían sobre las letras de las canciones. Verás que encuentras extractos donde muchas de ellas reconocen su rechazo al concepto de la mujer que cantaban en sus letras y la búsqueda de letras "mas modernas" donde no fueran las abnegadas, sino las dueñas de su destino. ¿Acaso no reivindicó siempre Rocio Jurado su giro hacia canciones como "lo siento mi amor" y similares, precisamente para salirse del conservadurismo de las letras anteriores?