Μανιακός του απίκο πάνω από 25 χρόνια και τα τελευταία 2 χρόνια ξεκίνησα το κάστινγκ δυναμικά με καλά αποτελέσματα και κόλλησα στο τραβέτο που αν και δεν μου γέμιζε το μάτι στην αρχή, κυριολεκτικά ΣΑΡΏΝΕΙ. Χρήσιμο και απόλυτα κατανοητό το βίντεο σου φίλε μου!
Χαιρομαι που σαρεσει το καστινγκ οπως και οτι εχεις καλα αποτελεσματα...οντως το τραβετο ειναι αυτο που και γω δουλευω γιατι εχει πολλα υπερ! Σευχαριστω για τα καλα σου λογια!
Μια χαρά συρτοκαθετή έφτιαξες , δένουμε ένα συρόμενο αγκίστρι πιο πάνω , Παραμαλο 1,5 οργιά κ δόλωμα σουπιά η λωρίδες καλαμάρι κ θερίζει . Τέλος θέλει οπωσδήποτε καλάμι τύπου Ταιραμπερ. Ξέρω μιλάμε για ψάρεμα απέξω αλλά το έκανα κ για βάρκα
Καλημέρα και καλή εβδομάδα!!!Φτιάχνω αυτό που μας εδειξες στο video,μπορώ να συνδεσω απ ευθείας στο travetto την παραμανα στριφτάρι του νηματος μηχανισμού η πρέπει να παρεμβάλεται πετονιά;Επίσης το παράμαλο τι μήκος πρέπει να έχει από το στριφτάρι του travetto;Σ ευχαριστώ για τον χρόνο σου.
@@ΧρηστοςΜπισιωτης Ναι μπορεις να βαλεις και παραμανα δεν πειραζει, το παραμαλλο οσο θες, μπορεις απο 50 cm μεχρι 80 cm ετσι το φτιαχνω εγω χωρις να ειναι κανονας ομως! Καλη επιτυχια
Μπράβο φίλε μου πολύ καλή δουλειά Ερώτηση πιστεύεις πως το βαρυδι traveto δουλεύει καλύτερα από το εξάρτημα που πάει ξεχωριστά το βαρυδι και ποιες οι διαφορές Ευχαριστώ εκ των προτέρων.....
φυσικα καλυτερα γιατι ειναι σταθερο το συρμα που εχει και δεν μπερδευεται...το αλλο με κανει τσαλακωσεις με αποτελεσμα να μπερδευεται υστερα απο βολες. Τα εχω δοκιμασει και τα δυο το σταθερο τραβετο ειναι σαφως καλυτερο. Να εισαι καλα φιλε Αντωνη!
Λαστιχακι 4-5 cm οπωσδήποτε στο παράμαλλο για να καλύψει το στριφτάρι επάνω στο τραβεττο. Αν και δεν είμαι φαν του τραβεττο έχει λιγότερα μπερδέματα σε καιρό.
Δεν εχει τυχει να μου μπερδεψει στο στριφταρι αλλα θα το δοκιμασω... το τραβετο το συστηνω πιο πολυ για τα αμεσα καρφωματα απο το πρωτο τσιμπιμα ειδικα οταν συνδιαζεται με νημα αντι για πετονια και με καιρο δουλευει μια χαρα
Ιούλιε μια ερώτηση. Το νήμα PE 2 αν έχει διάμετρο 0.19 mm θα χρειαστεί shock leader? Τέτοια διάμετρο περίπου έχει το νήμα που χρησιμοποιείς? Παίζει ρόλο αν το νήμα είναι Χ4 ή Χ8? Ευχαριστώ!!
Ιουλιε καλησπερα έχω ένα καλαμι 80/150 το picolino και ένα 150/200 το benito αυτά τηλεσκοπικα μπορώ να βάλω τραβεντο 80-90 gr ή δεν αντεχουν τα καλαμια ευχαριστώ
Συνηθως το τραβετο το εχουμε τεντα αλλα αμα θες βαζεις και μαιμουδακι μου εχει δουλεψει μια χαρα σε πιο πονηρα ψαρια που θελουν να τραβηξουν πρωτα το δολωμα οπως η τσιπουρα
Καλησπέρα φίλε μου εγώ έχω 0,215mm της shimano kairiki απλά κορυφή...την έχω ένα χρόνο δεν παθαίνει τίποτα... Σημείωση: αυτός είναι ένας λόγος που κυκλοφορεί στο ίντερνετ από τους μαγαζατορες...ότι το νήμα μπερδεύεται, σου χαλάει τους οδηγούς κτλ κτλ...με την διάμετρο που σου είπα δεν χρειάζεσαι καν σοκ λιντερ...και βολές εάν χρειαστείς πάνε πολύ μακριά Ελπίζω να σε βοήθησα
Καλησπέρα θέλω να δοκιμάσω αυτήν την αρματωσιά σε καλάμι που έχω Daiwa samurai 60-120 με νήμα pe 2 0,20mm.Σκεφτομαι να το δουλεύω με 80 γραμαρια βαρυδι,με παίρνει και για 100 ή 120 ή θα υπάρχει κίνδυνος να σπάει καμία μύτη;
@@Fishnofish-ioulios Φίλε μου εννοώ όχι το ενσωματωμένο μακρυκοτσανο μολύβι αλλά το συρματακι που περνάς το μολύβι στην κάτω πλευρά στη παραμάνα που έχει.
@@mkpiraeus α οκ το'χω τωρα..οχι αυτο δεν θα δουλευε καλα! Πρεπει να ειναι ενσωματομενο, και για ακομα καλυτερα αποτελεσματα χρησιμοποιησε νημα αντι για πετονια. Θα δεις μεγαλη διαφορα στις τσιμπιες, θα καταλαβαινεις ακομα και τις πιο μικρες!
Φίλε μου ασυζητητί νήμα, ανωτέρω από πετονιά σε πολλά σημεία, βάλε νήμα και θα με θυμηθείς, οι αρματωσιά πρέπει να είναι πετονιά όμως ,νήμα στο μηχανισμό
Πιο πάνω όμως είπες σε φίλο ότι για πονηροτερα ψάρια,π.χ. τσιπούρες,βάζεις και μαιμουδακι κάποιες φορές...τέλος πάντων,γι' αυτά υπάρχει κι η συρόμενη αρματωσιά
Καλησπερα φιλε Χαρη, θα ελεγα και ναι και οχι δηλαδη δεν ειναι must αλλα προτιμοτερο ειναι να υπαρχουν γιατι βοηθανε παραπανω το στριφταρι να μην μπλεκεται!
Γεια σου φίλε Παντελή, γιατί το λες ότι θα το χάσω αν είναι μεγάλο;Η gorilla μπορεί να μην είναι fluorocarbon ωστόσο είναι μια αξιόπιστη πετονιά και vfm.Να είσαι καλά 👍
@@Fishnofish-ioulios γιατί συνήθως τα μεγάλα κ πονηρά θέλουν να πάρουν μέτρα πριν καταπιουν το δωλομα.θα καρφωθεί μόνο αν καταπιεί αμέσως. Αν το έχει στόμα μόλις τεντώσει το παράμαλλο ίσως να μην πιαστεί.
@@katimadaspantelis385 πιστευω ειναι 50-50 αυτο...αναρωτιεμαι ομως γιατι στην καθετη απο βαρκα δεν υπαρχουν καθολου μποσικα και πιανονται μεγαλες τσιπουρες...
Πολύ καλό το τραβετο αλλά μια τσιπούρα που είναι καχύποπτη και πάει να δοκιμάσει και δεν καρφωθεί με την μια έφυγε γιατί θα νιώσει την αντίσταση. Ενώ με συρόμενη μπορεί και να ξανάπάει
Διαβάζω τις παρουσιασεις και τα σχόλια για το traveto κατι που παρουσίασα κατασκευή και λειτουργία πριν απο αρκετα χρονια οταν δεν υπήρχαν ετοιμα και τοτε ολοι με ειχαν κράξει..
Για την εξήγηση μπράβο - πολύ καλή ... και συγχαρητήρια - ξεπέρασες 1000 συνδρομητές...
🙏😍😍😜
Μπράβο Ιουλιε.....1000 συνδρομητές!
Ευχαριστω πολυ Δημητρη 🙏 και συ δεν εισαι μακρια ομως...Αντε να μας ανοιξουν σιγα σιγα να παμε για κανενα ψαρεμα γιατι δεν παει αλλο!
Μανιακός του απίκο πάνω από 25 χρόνια και τα τελευταία 2 χρόνια ξεκίνησα το κάστινγκ δυναμικά με καλά αποτελέσματα και κόλλησα στο τραβέτο που αν και δεν μου γέμιζε το μάτι στην αρχή, κυριολεκτικά ΣΑΡΏΝΕΙ.
Χρήσιμο και απόλυτα κατανοητό το βίντεο σου φίλε μου!
Χαιρομαι που σαρεσει το καστινγκ οπως και οτι εχεις καλα αποτελεσματα...οντως το τραβετο ειναι αυτο που και γω δουλευω γιατι εχει πολλα υπερ! Σευχαριστω για τα καλα σου λογια!
ωραίο βίντεο και πολύ καλή αρματωσιά
Σ'ευχαριστω πολύ φίλε Γιώργο, αυτή η αρματωσιά με βγάζει ασπροπροσωπο πάντα 👍
Μια χαρά συρτοκαθετή έφτιαξες , δένουμε ένα συρόμενο αγκίστρι πιο πάνω , Παραμαλο 1,5 οργιά κ δόλωμα σουπιά η λωρίδες καλαμάρι κ θερίζει . Τέλος θέλει οπωσδήποτε καλάμι τύπου Ταιραμπερ.
Ξέρω μιλάμε για ψάρεμα απέξω αλλά το έκανα κ για βάρκα
σωστα κανει και για βαρκα μου το εχουν πει και αλλοι για ψαρεμα απεξω παντως θεριζει!
Μου αρέσει που είναι πολύ αναλυτικός.καλη συνέχεια
Ευχαριστουμε φιλε Μιλτιαδη να εισαι καλα!
Μπράβο φίλε μου πολύ καλό και ενημερώτικοτατο
Ευχαριστω πολυ φιλε μου να εισαι καλα🙏
Ωραίο βίντεο Ιουλιε, συνέχισε δυνατά! !
Σ'ευχαριστω πολυ φιλε Παναγιωτη🙏
Ιουλιε είσαι δύναμη ❤
να εισαι καλα φιλε μου 🙏
Πολύ κατατοπιστικό!
Ευχαριστουμε!🙏
Καλησπέρα,πολύ ωραίο το video και οι πληροφορίες!!!Νήμα μηχανισμού πόσο παχος χρησιμοποιείς;
Pe 1.5-2 αναλογα, να εισαι καλα φιλε Χρηστο👍
Καλημέρα και καλή εβδομάδα!!!Φτιάχνω αυτό που μας εδειξες στο video,μπορώ να συνδεσω απ ευθείας στο travetto την παραμανα στριφτάρι του νηματος μηχανισμού η πρέπει να παρεμβάλεται πετονιά;Επίσης το παράμαλο τι μήκος πρέπει να έχει από το στριφτάρι του travetto;Σ ευχαριστώ για τον χρόνο σου.
@@ΧρηστοςΜπισιωτης Ναι μπορεις να βαλεις και παραμανα δεν πειραζει, το παραμαλλο οσο θες, μπορεις απο 50 cm μεχρι 80 cm ετσι το φτιαχνω εγω χωρις να ειναι κανονας ομως! Καλη επιτυχια
Καλησπέρα αδελφέ, σε τι καλάμια δουλεύεις νήμα; Ευχαριστώ εκ τον προτέρων για την απάντηση.
Καλημέρα σχεδόν σε όλα τα καλάμια που έχω.
Και σε καλάμια για Casting;
@@chrysovalandismartinidis5046 ναι εννοείται κανονικά
@@Fishnofish-ioulios Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου αδελφέ. Χαιρετισμούς από Θεσσαλονίκη.
@@chrysovalandismartinidis5046 Να είσαι καλά 👍 χαιρετισμούς στην Θεσσαλονίκη
Ήθελα να ρωτήσω όταν λες ότι χρησιμοποιείς νήμα,βάζεις νήμα όπως βάζουμε π.χ το σοκ λιντερ η στον μηχανισμό ?
νημα στον μηχανισμο και το παραμαλλο απο πετονια κανονικα
Μπράβο φίλε μου πολύ καλή δουλειά
Ερώτηση πιστεύεις πως το βαρυδι traveto δουλεύει καλύτερα από το εξάρτημα που πάει ξεχωριστά το βαρυδι και ποιες οι διαφορές
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.....
φυσικα καλυτερα γιατι ειναι σταθερο το συρμα που εχει και δεν μπερδευεται...το αλλο με κανει τσαλακωσεις με αποτελεσμα να μπερδευεται υστερα απο βολες. Τα εχω δοκιμασει και τα δυο το σταθερο τραβετο ειναι σαφως καλυτερο. Να εισαι καλα φιλε Αντωνη!
@@Fishnofish-ioulios ευχαριστώ φίλε μου θα τα δοκιμάσω όλα και το νήμα που τονισες για να δω διάφορες
@@antonismpekanto6655 έτσι σωστοςυμονο με δοκιμές θα γίνουμε καλύτεροι!!
Λαστιχακι 4-5 cm οπωσδήποτε στο παράμαλλο για να καλύψει το στριφτάρι επάνω στο τραβεττο. Αν και δεν είμαι φαν του τραβεττο έχει λιγότερα μπερδέματα σε καιρό.
Δεν εχει τυχει να μου μπερδεψει στο στριφταρι αλλα θα το δοκιμασω...
το τραβετο το συστηνω πιο πολυ για τα αμεσα καρφωματα απο το πρωτο τσιμπιμα ειδικα οταν συνδιαζεται με νημα αντι για πετονια και με καιρο δουλευει μια χαρα
Ιούλιε μια ερώτηση. Το νήμα PE 2 αν έχει διάμετρο 0.19 mm θα χρειαστεί shock leader? Τέτοια διάμετρο περίπου έχει το νήμα που χρησιμοποιείς? Παίζει ρόλο αν το νήμα είναι Χ4 ή Χ8? Ευχαριστώ!!
Τι βαρίδια θα ρίχνεις πόσα γραμμάρια?
Για μένα καλύτερα x8
@@Fishnofish-ioulios 100 120 130 &150
@@sosimp140 100-120 δεν θες για παραπανω γραμμαρια σε πολυ δυναμικες βολες μπορει να χρειαστεις shock leader
@@Fishnofish-ioulios Ευχαριστώ θερμά!!
@@sosimp140 να είσαι καλά φίλε μου ότι θες εδώ είμαι εάν μπορώ να απαντήσω
Αν ειναι με πετονια και οχι νημα θα εχουμε μεγαλο προβλημα;Η ειναι απλα θεμα αμεσοτητας;Επισης μηκος παράμαλλου;
Όχι δεν θα έχει αλλά με νήμα είναι πιο άμεσο, παράμαλλο από 50-100 εκατοστά παραπάνω δεν χρειάζεται
Μπορεις να βαλεις πολυαγκιστρο σε τραβεντο ? Θα δουλέψει?
ναι γιατι οχι μια χαρα θα ειναι
Ιουλιε καλησπερα έχω ένα καλαμι 80/150 το picolino και ένα 150/200 το benito αυτά τηλεσκοπικα μπορώ να βάλω τραβεντο 80-90 gr ή δεν αντεχουν τα καλαμια ευχαριστώ
Καλησπερα φιλε Δημητρη, στο picolino 80 εισαι οκ στο benito μπορεις και μεχρι 100 θα σου προτεινα, μπορεις και παραπανω φυσικα αλλα οχι δυναμικες βολες χαλαρα εαν εχει ρευματα και θελεις να σου στεκεται καλυτερα 👍
Ευχαριστώ Ιουλιε
Σε ποιες περιπτώσεις βάζουμε μαϊμουδάκι ;;για παράπηγμα στο τραβεντο δεν μπορούμε να βάλουμε η πρέπει να είναι τέντα ;;
Συνηθως το τραβετο το εχουμε τεντα αλλα αμα θες βαζεις και μαιμουδακι μου εχει δουλεψει μια χαρα σε πιο πονηρα ψαρια που θελουν να τραβηξουν πρωτα το δολωμα οπως η τσιπουρα
Τό καλάμι μπορούμε νά τό εχουμε στο στριποδα ή να είναι καρφωμένο στην βάση τελείως όρθιο
και τα δυο δουλευουν εξισου καλα, τελειως ορθιο θα κανει καλυτερο καρφομα μιας και η επαναφορα του καλαμιου θα ειναι μεγαλυτερη!
Τι νήμα πρέπει να χρησιμοποιούμε σε surf casting ? Εννοώ 0.17 όπως εσύ ή μήπως μεγαλύτερο
Καλησπέρα φίλε μου εγώ έχω 0,215mm της shimano kairiki απλά κορυφή...την έχω ένα χρόνο δεν παθαίνει τίποτα...
Σημείωση: αυτός είναι ένας λόγος που κυκλοφορεί στο ίντερνετ από τους μαγαζατορες...ότι το νήμα μπερδεύεται, σου χαλάει τους οδηγούς κτλ κτλ...με την διάμετρο που σου είπα δεν χρειάζεσαι καν σοκ λιντερ...και βολές εάν χρειαστείς πάνε πολύ μακριά
Ελπίζω να σε βοήθησα
@@Fishnofish-ioulios ευχαριστώ πάρα πολύ!
Καλησπέρα θέλω να δοκιμάσω αυτήν την αρματωσιά σε καλάμι που έχω Daiwa samurai 60-120 με νήμα pe 2 0,20mm.Σκεφτομαι να το δουλεύω με 80 γραμαρια βαρυδι,με παίρνει και για 100 ή 120 ή θα υπάρχει κίνδυνος να σπάει καμία μύτη;
80 gr είσαι κομπλέ μην βάλεις παραπάνω γιατί θα σπάσεις την μύτη 😁.. καλές θάλασσες φιλαράκι👍
@@Fishnofish-ioulios τέλεια σε ευχαριστώ,είσαι φοβερός συνέχισε έτσι να μαθαίνουμε και εμείς οι αρχάριοι,καλές θάλασσες! 💪
Ωραίο βίντεο φίλε μου! Μια ερώτηση, πιστεύεις πως το βαρίδι travetto δουλεύει καλύτερα από το εξάρτημα;;
Να είσαι καλά, δεν καταλαβαίνω την ερώτηση σου, ποιο εξάρτημα εννοείς?
@@Fishnofish-ioulios Φίλε μου εννοώ όχι το ενσωματωμένο μακρυκοτσανο μολύβι αλλά το συρματακι που περνάς το μολύβι στην κάτω πλευρά στη παραμάνα που έχει.
@@mkpiraeus α οκ το'χω τωρα..οχι αυτο δεν θα δουλευε καλα! Πρεπει να ειναι ενσωματομενο, και για ακομα καλυτερα αποτελεσματα χρησιμοποιησε νημα αντι για πετονια.
Θα δεις μεγαλη διαφορα στις τσιμπιες, θα καταλαβαινεις ακομα και τις πιο μικρες!
@@Fishnofish-ioulios Σ ευχαριστώ φίλε μου!
Τα φρένα τα εχεις κλειστά στη συγκεκριμένη αρματωσιά;
Ιουλιε καλησπερα μπορώ να βάλω νημα στον μηχανισμο και στις απλές αρματωσιες τι λες ποιό καλά γενικά το νημα από την μπετονια ήθη ευχαριστώ
Φίλε μου ασυζητητί νήμα, ανωτέρω από πετονιά σε πολλά σημεία, βάλε νήμα και θα με θυμηθείς, οι αρματωσιά πρέπει να είναι πετονιά όμως ,νήμα στο μηχανισμό
Νασαι πάντα καλά
@@dimitrisvakondios6904 🙏
Μπράβο. Πολύ κατατοπιστικό! Μαιμουδάκι βάζεις σε αυτή την αρματωσιά ή πρέπει να είναι όλα τεντωμένα?
Σ'ευχαριστω, εδω πρεπει να ειναι τεντωμενα ολα, θα κανει η μυτη του καλαμιου το καρφωμα οχι μαιμουδακια δεν συνιστω
Πιο πάνω όμως είπες σε φίλο ότι για πονηροτερα ψάρια,π.χ. τσιπούρες,βάζεις και μαιμουδακι κάποιες φορές...τέλος πάντων,γι' αυτά υπάρχει κι η συρόμενη αρματωσιά
τα ετοιμα τραβεττο απο ποιο καταστημα τα αγοραζεις. Στο νημα δεν βαζεις ειδοποιιτη ειναι ολα τεντωμεμενα
Φίλε Δημήτρη σε όλα τα καταστήματα εάν πας θα βρεις τραβεττο έτοιμο.
Στο νήμα τα έχω όλα τεντωμένα και συνήθως βάζω κουδουνάκι στην μύτη του καλαμιού.
Καλησπέρα... Τα στοπερακια είναι απαραίτητα;
Καλησπερα φιλε Χαρη, θα ελεγα και ναι και οχι δηλαδη δεν ειναι must αλλα προτιμοτερο ειναι να υπαρχουν γιατι βοηθανε παραπανω το στριφταρι να μην μπλεκεται!
Άμα το ψάρι είναι μεγάλο θα το χάσεις...μόνο συρωμένη, και η gorrilla δεν είναι floyrocarbon...αν την βάλεις φωτιά καίγεται....πάντα φιλικα
Γεια σου φίλε Παντελή, γιατί το λες ότι θα το χάσω αν είναι μεγάλο;Η gorilla μπορεί να μην είναι fluorocarbon ωστόσο είναι μια αξιόπιστη πετονιά και vfm.Να είσαι καλά 👍
@@Fishnofish-ioulios γιατί συνήθως τα μεγάλα κ πονηρά θέλουν να πάρουν μέτρα πριν καταπιουν το δωλομα.θα καρφωθεί μόνο αν καταπιεί αμέσως. Αν το έχει στόμα μόλις τεντώσει το παράμαλλο ίσως να μην πιαστεί.
@@katimadaspantelis385 πιστευω ειναι 50-50 αυτο...αναρωτιεμαι ομως γιατι στην καθετη απο βαρκα δεν υπαρχουν καθολου μποσικα και πιανονται μεγαλες τσιπουρες...
Το σωστό όνομα είναι τραβέστο 😂😂
Είναι και πως θα μπει στο στόμα , αλλά είναι πιο ατσουμπαλα
Πολύ καλό το τραβετο αλλά μια τσιπούρα που είναι καχύποπτη και πάει να δοκιμάσει και δεν καρφωθεί με την μια έφυγε γιατί θα νιώσει την αντίσταση. Ενώ με συρόμενη μπορεί και να ξανάπάει
Ενταξει και με την συρομενη αρματωσια οσο να ναι νιωθει αντισταση αλλα μεσα στην θαλασσα λογο της ανωσης δεν θα το καταλαβει τοσο πολυ....
Φίλε μου..νήμα χωρίς σοκ λιντερ.. άκρως επικίνδυνο.. κόβει δάχτυλο.. απαγορεύεται νήμα χωρίς σοκ λιντερ!
Καλησπερα βασικα δεν ειχα ποτε προβλημα με το νημα στις βολες, εσυ εχεις αντιμετοπισει κατι τετοιο?
@@Fishnofish-ioulios ναι φίλε ..ακόμα και το γάντι προστασίας το κόβει μαζί με το δάχτυλο..
@@jonnysaiko659 οκ δεν μου έχει τύχει ποτέ κάτι τέτοιο αλλά θα έχω το νου μου
@@Fishnofish-ioulios για να μην σου τύχει φίλε μου στα λέω..δεν το ξανά βρίσκεις το δάχτυλο
@@jonnysaiko659τι είναι το σοκ λιντερ; ψαρεύω 5 χρόνια τώρα και ακούω για αυτό το πράγμα αλλά δεν έχω ιδέα τι είναι
Το μήκος του παράμαλλου
Από πολύ κοντό μέχρι και 1,5 - 2 μέτρα ανάλογα τον βυθό που ψαρεύεις. Σε βυθούς με σκαλωματα κοντό, σε αμμώδεις μακρύ...
@@Fishnofish-ioulios ευχαριστώ πολύ
@@georgegeorgas7384 να είσαι καλά
Διαβάζω τις παρουσιασεις και τα σχόλια για το traveto κατι που παρουσίασα κατασκευή και λειτουργία πριν απο αρκετα χρονια οταν δεν υπήρχαν ετοιμα και τοτε ολοι με ειχαν κράξει..
Τι να κάνεις πρέπει να περάσουν αρκετά χρόνια για να αποδειχθεί η αξία κάποιας καινούριας κατασκευής.
Από που πήρες την ιδέα για το τραβετο?
@@Fishnofish-ioulios πατσιάρια με κούμπλα λέει ο τζες