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實際上靈魂系列沒有暫停的最主要原因應該是為了連線功能。如果將暫停功能實做的話,在處理入侵以及連線等其他部分的判定會變得很麻煩,或是可能會有很多BUG。反觀隻狼完全沒有連線系統,因此隻狼是擁有暫停功能的。
小孩正在做危險的事情,媽媽第一時間還想要先按遊戲暫停鍵,是否搞錯了什麼
笑死她根本為黑而黑😂
法環沒有暫停鍵...但可以原地"登出"啊...((打王就不行了XD
以媽媽的角色定位,當然不可思議.就客觀事實;這孩子是從她肚子出來的,她跟孩子共處一室.若他擔任媽媽,他必定不打遊戲,專心照顧他,就是媽媽標準;他並沒有達到標準,因此他不是稱職媽媽.因為她本就不是.
既能玩游戏又能照顾小孩,成全有什么错吗
@@himen223成全個鳥,遊戲放著死會怎樣?
法環如果能暫停就沒有上個廁所回來就被蜻蜓撞死的樂趣了
上個廁所回來發現被猩紅腐敗毒死
上個廁所回來角色就站在賜福旁邊連怎麼死的都不知道
阿這不是很正常。英高的魂系列遊戲。那個有暫停鍵 每個都是離開一下就睡地板。所以這個戰神編劇確定知道他在說三小
魔物獵人是連線網路才不可暫停的吧@@sinchen645
以前MMO 不也是沒暫停,上個廁所就被紅人掃掉了!
又要它夠魂系、又要它闔家歡樂節奏、又要它尊重障礙場景,只能說樹大招風,當一個遊戲的成功規模達到一定的高度,自然就會出現一系列雞蛋挑骨頭的要求與期待。
@nomenland73 我覺得這句話你沒有資格說,因為哪間公司會不想增加自己遊戲的受眾呢?誰會嫌錢賺太多呢?
還好對這遊戲沒興趣😂
@@kbstboy ubisoft
@@kbstboy EA
@@Ting-YuLiu-r5b EA可愛錢了…………看看那幾乎等於複制貼上的年貨運動遊戲。
所以根據她的說法 我們需要一個輔助功能 該功能可以透過按下一個按鍵來實現自動戰鬥的功能 如此一來即便遇到尿急、小孩吵鬧、家人生病、想睡等等的情況也不會出現任何問題 讓你一覺醒來就變成艾爾登之王 這就是所謂的"一暝大一寸"
自助餐Sweet baby 😂 coffee ☕☕☕
現在已經有這種遊戲囉 很多廣告都有這種「點一下 玩一年」😂
簡而言之 就是在YT看Gameplay Walkthrough
當你想讓一款遊戲滿足所有人,它就會沒辦法滿足任何人想讓每款遊戲都適合所有人很理想、但不現實遊戲並不是只個功能性產品、它是娛樂同時也是藝術如果為了滿足各式各樣的需求而去多方面的妥協遊戲就只會趨於平庸、失去特色
你不會期待一個盲人能玩FPS吧XD
@@blood8273都有盲人能在快打6打到大師了…
情報量還是有差 聲音提示能做的有限
@@李家齊-w9w "FPS"
@@李家齊-w9w槍戰聲音訊息量很大喔,而且還會有近處交火掩蓋腳步聲……情況
我有兩個小小孩要照顧,我玩法環的時間都是等兩個小孩入睡後,不會有立即性重大危險的情況才去玩遊戲,真有什麼狀況也是立刻丟下手把鍵盤先去處理,不過就是個遊戲死了再重來就好
對啊,遊戲角色死了就死了能有小孩重要嗎,我完全不能理解這是在抱怨什麼...
待過IGN的總覺得邏輯,思考一些的都受到過荼毒我是覺得聽一聽笑一笑就好
重點是魂類遊戲的死亡根本不值錢,平常都死不完了還差這一次嗎?
法還算推給普通人玩魂遊了,至少摸過魂就知道法環佛道靠北以前魂死要南天門跑到蓬萊東路領死,中間陰間奈何橋再次體驗一次,才能到王蓬萊東路領死法環火點至少離王很近,至少這樣練習成本低很多
法環已經算是很"佛心"了...在魂1裡,沒拿到"王器"前,連傳送都不能,A火點到B火點中間還有一段路,各式各樣的陷井及敵人,只要死了一切重來...
如果有玩過之前惡魂。魂一就知道 . 法環真的是英高的善意
我自己本身就是聽障,身邊也有朋友色弱,所以我絕對是支持遊戲應該多做有關身障者友善的系統但把障礙定義升級到顧小孩或是暫時性障礙就無法認同當你今天出車禍手斷了,醫生叫你好好休息養傷,你卻急著想打遊戲?當你小孩發生危險,你還在想遊戲重要還是小孩重要?用邏輯推敲一下就知道有多低能另外身為只會些皮毛的魂3菜雞雖然沒玩法環但看那些身邊沒在玩魂類遊戲的朋友也開始玩法環還玩得很開心就知道這款遊戲的內容明顯給了很多魂系列過去沒有的友善才能夠將客群擴展成如今這樣會覺得dlc難很高的可能性是在友善的設計吸引了技術水平較低的客群當回到原本魂系難度這些人也最先開始受不了
左邊有腳步聲你是沒聽到膩
我不是很懂情境障礙那邊的問題耶既然這遊戲不適合你現在的情境那就找適合條件的遊戲來玩啊....為何是要求遊戲配合你的情境啊???抱怨難或是檢到的道具太垃圾我都能理解,但要求遊戲配合情境障礙是不是有點過了??小孩有危險誰還管遊戲怎樣啊,甚麼叫沒辦法停下來去救小孩啊??????手臂骨折或是有障礙我也一樣不能理解一款遊戲不適合可以換別款啊這就像你身高不夠騎某款機車,結果你不是換一台而是要求機車公司把車輛改低...
可能英高沒給錢吧😂
就像遊樂設施雲霄飛車,有障礙者無法搭乘。那自以為替障礙者發聲的人怎麼不去吵說"這是帶有障礙的遊樂園"
@@李家齊-w9w應該又是找藉口威脅要錢
估計這位女編輯是小孩在旁邊開瓦斯放火、拿烤麵包機去浴缸浸水都面不改色的認為遊戲重要,甚至可以在火災現場玩遊戲並說I am fine的人吧
感覺這位女性的發言跟風向帶法跟LGPTQ一樣,看了有夠賭爛的。
1.六希夫:我不需要暫停,我只需要中離!2.巴哈有一篇文,是一群手部有殘疾的玩家回應他們如何玩艾爾登法環;「沒有難度問題,是我太菜!」(PД`q。 ) ·。 ' ゜
還有玩家把操控改成跳舞機的
@@thomaslee4483 都有實況主找人去做腦波控制器了……完全用腦波控制角色動作……
還有用腦波打贏女武神的說到六師父,我也是看RTA才練了快速登出的操作,還別說,有時候不小心跳崖還有被抓技快死的時候,真的幫助很大
@@skullcock我記得還有上千還是上百玩家共同操作的玩法
應該也要考慮到經濟障礙的玩家,這世界上有74億人,其中很多貧窮地區的玩家根本買不起遊戲因此遊戲應該一律免費提供且無遊戲內交易機制,完美。
?
@@louislam369簡單說就是為何是要求多數去配合少數
我懂你的反串,一直考慮這麼多可能性,遊戲真的很難開發
神
應該要把你這段話翻譯到那個女生的留言板
IGN任職三年 瞬間明白了些什麼
看到IGN的當下我笑出來,不ey
X ! 又是IGN, 他們公司是沒有正常人了是不是?
你為什麼認為裡面有正常人?
可以靠威脅賺錢食髓知味
畢竟正常人拿不到ESG分數
西方“包容性”已经是魔怔的地步,为了照顾少数群体已经到达病态的地步,这也是这些年西方的影视制作都越来越垃圾。西方影视基本是完蛋,所以开始对亚洲下手😂
西方“包容性”已经是魔怔的地步,这也是这些年西方的影视制作都越来越不行。所以它们开始对亚洲下手😂
我個人的看法是FS社過往的魂系遊戲主打的不是在於難這個字,而是著重於『挑戰』而自從法環推出後,『挑戰』這詞的含金量有些許下降,隨著戰鬥系統的內容豐富化,我認為法環更希望玩家的是找『方法』去克敵制勝而不是死刻著過去一刀一刀的回合式打法。
但是我覺得逼迫玩家必須使用特定流派才能通關就反過來非魂系了,魂系遊戲不就是應該能用任何武器通關?至少我魂一打到魂三還沒有被任何一隻BOSS逼到換打法
英高的魂系遊戲一直都有很難到容易的玩法,只是玩家應該要明白自己決定的玩法是屬於哪個難度。
緊急事件的情境障礙自己判斷輕重緩急啦
之前玩戰神時(帶兒子爬山那代),發現這遊戲沒辦法”視角看著前方的A敵人,讓角色轉身打視野外的B敵人”,覺得玩起來超級卡,感覺被強迫指導怎麼玩遊戲,這種輔助功能我用不起😂
如果有父母親的小孩面臨生死關頭,還在糾結要不要放下手把去救人,那我覺得有障礙的可能是那個玩家的腦迴路
讚美宮崎老賊! 目前玩下來我是覺得DLC的BOSS都沒有多難,除了狗屎【約定之王】拉塔恩,不僅光害,招式還離譜,淚滴一個一個用掉,流派一個一個的換,最後還是盾反結束了他。打到最後自己根本就變AI反應了~🥲
沒玩過魂系的我在這次特價首次玩了魂系的艾爾登法環。很多設計起初讓我感覺到彆扭,像是喝水跟其他道具擺在一起,且切換只能一個方向去切換,忘記切換就會在緊急狀況下喝不到水;雙螢幕以上的時候使用無邊框全螢幕/視窗模式時會在特定狀況下鼠標出現在其他螢幕上造成左鍵攻擊無法正常使用;混核系統CPU有可能關閉小核才能解決動不動卡頓的問題等等。但即使如此我還是會在抱怨一番後,再次把手放在鍵盤上繼續遊戲。包括每一次的抱怨,每一次的陷阱,每一次的死亡,在後續回想時就像當過兵的男人總能拿當兵生活出來聊一樣,全部都是一個有趣的回憶以及話題。它就是這麼難,所以我想繼續玩。它就是沒提示,才會有這麼多驚喜。有的只有玩家互助,可以看到大家利用固定詞彙的鼓勵、提示、反提示,讓我能夠在一個人遊玩的同時,感覺到大家的存在,也讓我不會被暴雷的同時,提前得到一些有幫助的建議。這真的很有趣。
魂系的沉浸感就是由這些「不方便」為基礎做出來的
如果ign戰神編劇真如同sky所敘述的那樣,其實仔細思考一下那背後的目的跟意義,覺得很可怕,真的是站在為了有障礙的人嗎?還是根本就不是,而是他們根本只是為了更方便做控制而已呢
法環給我的樂趣,就在於為了打王,反覆嘗試各種武器、buff、裝備和策略的組合,傳統近戰流打不過,就換禱告流,還是打不過,就換個特殊戰技的武器再打一次,當我終於打過的那一刻(說的就是你呢 舞獅),那種滿足是戰神系列找不到的
魂遊戰鬥(畢竟魂系不只是戰鬥,還有劇情的細緻度也包含在內),感覺上就是讓玩家用人的身分去對戰神的過程。不過幽影的確是探索成就不高就是了。
滿地鍛造石真的很嘔
@@HelloWorldBruh 什麼話 還有很多寶物好不好 像是墓地鈴蘭 跟靈依墓地鈴蘭
說得對,獎勵你鍛造石1 2 3 (X
3:38 本來還想說這種邏輯能力、論點到底是何方鉮剩,既然待過IGN我的疑問瞬間解除了~~
法環的特色就是這樣 如果加入那麽多無障礙的功能 那就不用玩了,如果覺得很難是個人操作上的問題,魂系就是要你練到完美才能通關,不然就揪朋友幫囉😅 雖然難,但還是有通關的機率,我覺得有挑戰的遊戲才值得玩,反覆性太重的遊戲通常買完通關就擺在那生灰塵了! 我買了上百(千)單機遊戲,通關就沒了 才浪費錢🥲
引用大陸網民一句話:菜就多練😂
她在原影片裡面有有講這句話的英文,她有說難易度不是問題,爛就變強吧。她的重點是accessibility
同意😆
這讓我想到了有一位重度殘疾玩家,用他自己的方式,打FPS遊戲打到世界排行大佬級。無障礙在這一塊確實可以討論,但遊戲本來就有分很多類別,有單純享受的,以及磨練挑戰技術的,而艾爾登無非是磨練類型的遊戲,如果套用了無障礙的話就很有可能讓其遊戲的核心價值喪失了挑戰性導致變得不有趣。畢竟魂類遊戲好玩的地方就是激發玩家的意志力,得到回饋感後又有了動力繼續挑戰的心😂
以前在網咖上班的時候,有看到一個客人在玩艾爾之光,因為我自己也有玩所以就多看了幾眼,我發現他因為永久性的受傷,僅能用部分手指來遊玩,他會移動到下一隻怪攻擊範圍然後再攻擊,因為這款遊戲當時是有一些操作天花板的,要靈活操作取消硬直,要各種方向鍵跟攻擊鍵的配合製造連段,所以我相當驚訝,原來還能這樣玩至於法環到底要不要出輔助功能我也是不知道
我是覺得你真的有緊急事件要做時(工作上、家人之類的),你也不會堅持一直玩遊戲對吧,只能說這位編輯提及的點不太好,而且我覺得這就是魂系遊戲的魅力所在,能暫停、能調難度就不算是魂系遊戲了,只能算是畫面很美的3A大作罷了😏
按暫停那個比快速登出看起來難一點,基本上除了打boss 外快速登出可以解決90%以上的問題
我真不是歧視女性 帶自從SBI開始為什麼女性拿出來用的"論點"永遠都這麼可笑
因為他是SB 😂
6:52 感謝熊熊示範如何在玩家暫停之前幹掉玩家😂
所以專家們可以解決我想要玩法環 又要上班 這個情景嗎?
一個商品不可能可以滿足所有人,我認為專注在會掏錢買的主要客群才是重點
遊戲公司如果這麼想會倒閉的
@@kbstboy 想要滿足所有人才會出大事吧? 尤其在人力與時間資源有限的情況下(大部分都是這種情況)。
@@kbstboy 他們當然可以也應該這麼想,但是不能講,講了才會倒閉
@@kbstboy不討好那些不掏錢的客群這個做法理論上沒錯啊,因為特地修改的情況,有可能顧此失彼,很多遊戲政確之後不就是這樣嗎
@@kbstboy 討好顧客以外的人才會倒閉吧!花錢在不會消費的吃瓜群眾身上,讓他們愉快,就算慈善事業都不會那麼做。
障礙……我是希望法環能有儲存裝備配置的功能啦。也不用多,兩個欄位就會很好用了。例如平常推圖用A配置,打BOSS用B配置。
指紋石盾就是法環的難易度選項輪椅王登基
那個編劇的意思應該是有小孩的玩法環會變得很難專注一直玩,小孩一但是醒著的狀態連人生跟著進入魂系狀態,如果有設計出可以暫停能緩解狀況之前聽父母說過以前超怕我跟哥哥突然睡醒從床上跑掉,所以老是拐我們去睡覺,自認以前是乖小孩,危險的事一隻手數得出來,大部分時間都是呆呆地看著電視跟父母,可是依然讓他們很崩潰
法環裡最致命的招式 "老婆的呼喚" 絕對必死 , 開王前務必確認不會觸發此效果.....
也許是玩法環讓人會發生手受傷的情況?其實在很多地方會看到別人的留言,說「前面蛇很有用」或者只有寫「蛇!」,其實他們是指MGS的主角solid,意思可以潛行暗殺,不過FS的遊戲就是這樣路邊兩個雜兵都可能送我回火點,是不是能暫停已經像其他遊戲不那麼重要,當然這個姐姐說的也沒問題,無障礙微軟已經做很多年,只是像sky說的也許無障礙這個概念不適合魂遊戲
有些遊戲、產品就是不適合所有人,其實我覺得這也沒甚麼不好...玩魂系遊戲就是想要追求那個刺激感。如果法環要做的像是大眾開放式冒險遊戲,有一堆遊戲指引,還可以調整難易度,那他不會有現在的成功。本來產品就是有適合的客群跟不適合的客群,就好像一般人不會跑去買鉛餅來擲一樣...
艾爾登法環不能按暫停是問題的話,那所有線上遊戲就都是問題了,比方說魔物獵人,你說是遊戲種類的差距?那玩家的性質也有差異嘛,買衣服都得要考量的適不適合自己,那遊戲當然也是一樣的,我認為天底下不可能有讓所有人都感受到包容的存在的。我這次就選擇暫不入手DLC,因為我有預感這難度不是我能承受的。戰神有暫停,是因為戰神過關方式與設計理念和魂遊戲不一樣的關係。總之你買了一件衣服,除非有瑕疵與設計不合理之處,那當然可以批評甚至退貨,但你要說這不適合你的生活,那你為什麼要買這件衣服?
宮崎英高:我沒想過我這部遊戲會大火
就是這些業界批評的缺陷 才會讓我們自主的探險 跟習慣死亡 跟反覆挑戰 才讓這款更令人入迷
看完就只有一個想法,就是一款游戲如果需要滿足某些特殊要求可以另外把游戲交給那些針對特殊要求崗位的人去開發另一個版本,專攻這個領域。
暫停?有阿!看到那個亮亮的賜福了嗎?那就是這個遊戲的暫停,中途有事?那就掛了回賜福阿!之後有時間擬在回來跑下一趟旅程~就是這麼簡單
每次打到一半 突然想上廁所 都是直接先把周圍的的敵人弄掉 然後就找個認為安全的地方就這樣掛著想到 死了 也沒差 畢竟就713了 沒有盧恩 也不痛不癢 要升級武器的話 背包一堆可以兌換 所以有沒有暫停 影響不大
魂類原本就是小眾只是因為出圈就要求變得大眾化那就沒魂味了
難的地方在怪物太大、卡視角、把你督在牆壁上督到死或光污染這類智障問題的話,那這個難是真的負評。
想要無障礙就趕快做出完全潛行的技術 就解決了
為了符合那些有障礙的人,所以要讓遊戲簡單化,讓遊戲更容易,那我們這些正常玩家怎麼辦??要犧牲我們正常人的權利,成全那些有障礙的人??多數要服從少數??
其實也不是這樣說,只是單純客群不同而已,說到底那個女人只是利用一個比較崇高的理念來強迫FS 社迎合全方位需求而已。
一位父親在面臨到殘血梅瑟莫的強勢猛攻與孩子試圖拿叉子去戳插頭時,那一千分之一秒的思緒變化我需要暫停小孩有危險這遊戲沒有暫停有小孩會有危險閃避可以避免被殘血梅瑟莫斬殺有小孩與叉子會產生小孩有危險的情景閃避之後的反擊可以打贏梅瑟莫但叉子不會自己插插座,所以沒有小孩就沒有危險那麼應該要做得很清楚了
簡單說就是;媽的!老子在打王,你在哭鬧,等一下就扁你.哥哥跟弟弟說,爸爸在玩法環,我們要乖一點.弟弟說;為什麼爸爸為了法環,不要我們了?哥哥兩手一攤;窩不知道.
😂叫這個人先不要生好了,玩遊戲玩到沒暫停就沒辦法顧孩子,不要生是個好選擇
「可是如果法環照你們的方法做,那能保證還會那麼好玩嗎?」在乎DEI的人只是少數,為了追求DEI而犧牲遊戲性反而本末倒置,也可以理解為何你要追求DEI啦,這樣妳才有飯吃。接下來再請IGN批評遊戲沒有DEI,妳就可以請廠商僱用妳了👍🏿👍👍🏻我想先問問戰神的編劇:為何北歐神話會有黑人?🤨
法環在歐美製作人眼中一定是個異類:「明明一點都不DEI為何還能賣那麼好」
因為她們是Sweet baby 編劇😂
這讓我想到之前阿根廷足球隊被說隊伍裡面怎麼沒有黑人然後他們回說「因為我們是個國家,不是迪士尼電影」,真的是快笑死
其他沒什麼,但說實話各個角色的劇情管理還是太難⋯不知不覺就斷了,要不就是bad end了,看完整的劇情還要查攻略⋯
就像是去牛排店問有沒有素食一樣 沒有素食所以這家店不好 不喜歡法環的人總是有辦法用各種理由牽拖就是了
我覺得這次不能這麼講,因為不喜歡法環的人絕對不可能買DLC,一定是喜歡本體才會買這算不上便宜的DLC,但有可能因為法環本體沒有那麼難,吸引了不少對魂耐受度沒那麼好的玩家,讓他們忽然感受到魂遊老玩家都用啊黑顏說著好難的難度,他們會承受不住也是正常的。
說得好
@@kbstboy 牠們是遊戲從業者不喜歡也要買,更不用說以牠們洋大人的本性去指責別人的遊戲不好來拉抬自己的價值觀更是刻在牠們的dna裡,尼刺客那些強O日本文化還以此沾沾自喜不會忘了吧
@@kbstboy
不如問她有什麼行為不是有障礙的行為,2歲小孩要用叉叉插座,我連喝水大便都沒有按鍵可以暫停,她要不要幫我想一下怎樣無障礙?
不能即時暫停那就掛掉後重跑就是啦......這不就是遊戲的初衷?復活再去撿起來就好了,掛掉又不會掉級.跟早期的網路遊戲1%EXP要練幾天~掛一次EXP掉給你爽比起來.可以說是超低成本了.真的要討論的就只有控制器的種類和遊戲的操作設定細節比較有意義.片尾有提到有障礙的朋友想體驗魂系遊戲當個傳火者.那麼遊戲做了調整還怎麼體驗當個傳火者???所以從來能調整的就只有片中出現的各式各樣的控制器.遊戲方能優化的就是對應這些控制裝置讓內部的UI好做一些調整而已.如左下道具可能有人天生的問題很難看到左下需要調整到右方.這些方向的可以討論,但遊戲內容真的就呵呵.就像留言中的網友提到的,不可能有任一種遊戲滿足每一個人.甚至明說了,沒有甚麼東西是可以滿足每一個人的,因為受眾是人.相對來說註明遊戲特色讓玩家去選擇適合自己想體驗的內容就已經是極限了.那女的真的在說幹話.
暫停鍵重點在於,部分玩家想在預期本來就會有外部干擾的情況想玩同時也能有好的體驗,顧小孩玩法環我覺得比請假玩法環還要瘋狂,更具有挑戰性,更貼近現實,亦不影響他人,遊戲賣越好受眾越複雜,能顧到部分的人的不便而做修正是一種進步,至少離線遊玩可以弄個暫停鍵吧.
哈哈哈 測試暫停 我真的笑翻
與其執著按暫停,怎麼不躲到安全的地方或是坐營火
如果說本傳是善意的集合,那麼DLC對我來說充滿了誠意,從Boss設計的部分來看,加了很多細微的動作,用以對應不同流派的玩家,這點並非刁難,而是玩家在本傳歷練得來的本領依舊,所以怪物陣營也必須要進化,我覺得很棒。從細微處觀察學習,一次比一次進步,這類遊戲一直都是這樣玩的,沒有難度問題。
英高已經給很多逃課的方法了,還嫌難的話,只能說腦子是很好用的。
插了一支告示「請勿踐踏草皮」,然後不管告示直接走進去,結果踩到狗屎,現在反過來問立告示的人,為什麼狗能進去🤣真是神邏輯
就這點來說WOW的M+也是一樣,因為有通關時間限制又不能按暫停,很多時候被GANK都會被隊友罵。GANK有很多可能,電話門鈴朋友家人叫幫忙一下,像我本身是顧店有客人時。能暫停真的會給很多方便
很難是沒錯,但是如果智商只會拿強化獅子斬去劈咒劍士的思考方式去說難,魂系真的不適合這樣的人。
歐美人討論政確議題的風氣已經昇華到一個讓人理解障礙的竟界了
笑S戰神沒 Sweet baby 障礙🎉有法環 障礙😂
因為這裡一定很多人來看,所以順便透露一些未來遊戲勢必的走向(有些遊戲已經開始有這些味道在了).你們以為黑魂、類魂遊戲的這種眾所週知,理所當然認為的難度,就已經是滿足我們玩家的味口了??.不不不,這只是初階的標準而已,就因為這些只是標準,我們不會滿足,所以遊戲越來的越進步,已經開始走向.非常必要的「聽聲音、還有看「細微的動作徵兆」才玩的起來的標準.不好好的去研究,一般的人是體會不出來的,你只會是被殺到連老爸老媽都不認得,連個判定時機你都抓不準.未來有深度的遊戲,都會是這種走向,因為已經有遊戲就以這種的形式出現了(魔物獵人崛起 和 p的謊言).你不研究,不好好體會,你就永遠是停留在皮毛之外的邊緣或者直接被淘汱.因為這些起手式已經出現了,所以也不可能再開倒車回去!!.好好的接受 和 體會接下來一定會碰到的遊戲變化,只會更難不會更簡單,因為這就是進步!!
這個我覺得就是一個遊戲適不適合一個人的問題,當然對廠商來說當然是大家都可以喜歡,畢竟銷量才會上去,我自己沒有接觸過魂系遊戲,真的勉強要說的話,也只有臥龍(但他應該不算吧),在設定當中增加選項可以有輔助或者難易度選擇可能是個想法,但也有可能會讓魂系玩家覺得這樣就不魂系的,所以這個議題真的很難,至於那個舉例說當孩子發生危險的時候再玩遊戲的話怎麼辦,當然是趕快去救孩子啊,這完全不是選擇題,遊戲可以重來,但有些事情不行捏! 話說暫停那一段有沒有考慮剪精華XDDD
法環這種黑暗靈魂系列就是怕妳死掉前一刻暫停 然後讀檔重新玩,比死掉懲罰划算,所以這類遊戲真的需要有一個專注時間才能玩(或是需要重要分心的事情就繞地圖打小怪。
法環這類的類魂遊戲不設計暫停鍵應該是理所當然的事情。如果可以暫停,那是否暫停也變成一種打王時候的BUG? 另外,法環在可以連線共鬥的前提下,暫停的機制很難在連線的情況下實施。我可以了解因為沒有暫停鍵,導致法環對於某些特定族群來說變得很不友善。然而這就跟政確議題一樣,不可能做到面面俱到的。就打個比方,法環主打的就是高難度,對於一些反映沒有那麼快的玩家來說,他們想要玩,那就是得練。而不是要求遊戲降低難度。如果降低難度,那這類遊戲就不會是魂遊戲。我自己就是沒有玩法環的其中之一,一來是曾玩過幾款魂遊,發現太花時間,也太需要練技術,二來我的手腕也因為某些不知明原因受傷,所以這種需要技巧,講求手部靈活度,和耐力的就不適合我。有時候,我們可以要求社會去迎合我們,但有些時候,我們必須學著去迎合社會。而不是把一切錯誤都怪罪社會的體制。畢竟社會的體制也是符合絕大多數人所建立的。
她的意思就像是要求汽車一定要設計到任何人都可以開車, 包括無手無腳都要能開的車一樣, 不然就是不包容少數群體
相反,我認為FS社的遊戲在這方面做得很好,玩別的遊戲看過場動畫之類的,家人叫我吃飯通常我都很焦慮,因為過場動畫都很長一個不小心可能還會跳了,所以快要吃飯,通常也不太敢去觸發新的事件,也不知道該事件會有多長,但是FS社的遊戲雖然沒有正式的暫停可能會有點擔心,但是你可以直接退遊,也不用擔心儲存的問題,回來打開遊戲進度也不會退掉,至少以我來說,不會遇到要吃飯很焦慮家人不斷叫我,我不斷冒着手汗的盼望劇情快結束的情況。
不對啊,沒有暫停大不了就重跑/重打啊,就算是遊戲高手也有機會在道中失手、或者被初見剎,魂系玩的就是不斷的學習跟挑戰,到最後勝利的成功感。
每個人追求的東西不同 總不可能滿足到全部的人別說身體殘障的人 就算是四肢健全的人 也會有各種不擅長類型、不適應操作等等讓他沒法玩下去的情況其實真的不需要太過追求這種要讓所有人都玩得下去的設計何況法環本身就是要追求難度要改變設計原意去遷就本來就不是目標族群的人 根本就是本末倒置了
總結來說又是那些吃飽飯沒事做的閒雜人等又發病了天天說著包容多元平等啥的到處道德綁架他人來勒索遊戲公司,要顧小孩就不要打遊戲啦,手受傷就專心養傷啦,有情緒病的還玩啥遊戲,有些沒病的人都會玩到丟手把了
巴哈隻狼版有為大佬 左手好像因為受傷無指還是能用鍵盤通關 真的是跪著看完那篇回文
戰神讓安格爾波達變黑人才是情境障礙好嗎?😒
以我最近在玩隻狼的體驗,發現魂系遊戲其實難的點應該是心理因素XD只要完全不怕死掉,把每一次都當做練習,會發現自己真的在進步,那感覺很爽!能不能暫停也跟這個有關,你是比較在意角色死亡次數,還是家人死亡次數?情境論點完全不攻自破,超好笑。不過其他障礙類別,就挺有討論空間的~
我為什麼特別喜歡一鏡到底的運鏡電影風格,因為不能暫停很嗨啊!!
戰神團隊為什麼好像很愛批評其他遊戲? 明明自家戰神也頂多佳作而已
點讚了, 但是戰神拿過年度遊戲, 也是不能太低估它雖然我不知道當年是怎樣贏過RDR2的, 可能因為RDR2可以殺黑人不太政確吧
4-5有Sweet baby 加入😂
有一說一 戰神4算非常成功 也算是當年拿goty但沒甚麼懸念的作品 至於續作諸神黃昏就真的是佳作止步
雖然只有一隻手玩遊戲不是什麼問題,但無法直接暫停就比較麻煩,因為我的慢性痛會不定時加劇無法動作,所以以前我玩魔物都拿重弩痛起來站著至少還有盾能擋一下
戰神:諸神黃昏是我這輩子玩過劇情最噁心的遊戲用最高級的敘事手法講著最噁心的故事(我沒玩過10/10)不知道這種人能講出什麼屁話出來我很好奇
警察模擬(台版):抓未依規定兩段式左轉、內側禁行機車。四輪並排停車,無視(哈
只要離開賜福點,就是一長串的不能暫停的體驗,隨時會死是遊戲的一環。魂玩家:直接跑酷,怪都不理,先開下個賜福,反正打怪一點意義也沒有,然後喊破遊戲堆尼馬怪。想受虐就去受虐,既然都有大樹守衛告訴你不需要執著於眼前的困境,我直接忽略你的小怪不也可以嗎?DLC堆怪我是一點感覺也沒有啦。
我最希望FS社改善的問題是視角操作跟連線條件視角操作應該不用多說了連線是希望可以不要再被入侵了 跟新手朋友拓荒一直遇到入侵超煩 然後有些地方打完王就不能再召喚也很奇怪 想一起探圖都不行 重點是都沒有提示告知 很哭
其實隻狼還惡魂也是有暫停阿,所以他們一定做的出來,不過邊趕路邊換裝備蠻方便的所以還是希望可供選擇難易度選擇則一直都有,看是要綁骨灰還是綁戰技,看自己的M度
不管哪一行,市場絕對不可能滿足所有客群阿。無障礙開發就像公司購買新百萬機器一樣,還要投資人力訓練,這些成本不輸給遊戲開發成本,是沒工作經驗嗎?且開發後還要最終測試,等於我還要請身心障礙人士測試遊戲流暢性和問題點,這塊成本不輸一般常態測試,又不是索尼或微軟這種大廠可以這樣搞。她觀點並沒有錯,但問題她不能用自己相關產業工作認知來套用到每家公司,不然妳要出錢投資幫忙開發逆~講的那麼輕鬆。
為了說而說的故事 笑笑就好😁
當一個人試圖討好所有人 那麼最終他將無法討好任何人到底為什麼設計一款遊戲還得確保 「所有」人 都能喜歡啊?魂系遊戲本來就是以「難」出名的 如果你無法接受 那就不要買 這麼簡單的道理 這些設計師真的無法理解嗎? 😅
老頭環的銷售量證明了一切,不是所有人都適合所有遊戲,商業就是82原則,適合大多數人就夠了...話說那位美女編輯如果能穿少一點甚至脫一下,保證大家都不會有障礙啦
那我有「讀取時間情緒障礙症」,可以要求所有遊戲都優化的到讀取時間2秒內嗎?
我覺得做遊戲最大的重點是做出讓玩家喜歡的遊戲,不是做出讓那些個性很奇怪的SJW喜歡的遊戲,這是基本的常識,也是真理。
我只覺得再多幫打幾場拉塔恩我都快視覺障礙了😂😂😂
原來是給男主兒子搞個黑人女角的北歐神話的SBI戰神編劇
說個很不正確的話~不能玩就不要玩難道說我很窮買不起電腦~沒錢買遊戲家裡沒電~你遊戲公司就要送我電腦和遊戲外加幫你家接電嗎?你不做就說你歧視窮人不讓窮人玩你的遊戲?再說個更難聽一點的~那麼在意有障礙人不能玩遊戲不是叫遊戲公司自己出~而是要捐錢給遊戲公司做吧~不要只出一張嘴什麼事都不做~然後在網路發一些這種言論收割流量~要遊戲公司做出善待障礙者的系統要由障礙者自己要求才是最合適的就算很想玩也會自己想辦法玩~直到想不到辦法才會跟遊戲公司要求~所以不要自以為是在幫助他們~有時候這種舉動會讓對方絕的你看不起他們
我覺得出招快跟大範圍AOE我可以接受但是數值調太高了,然後地圖風景很美但是又大又空而且滿地垃圾不如打打怪再去買還比較賺
我是覺得兩邊討論的點都沒有在同一條線上,兩邊的反應如下:a. fs玩家想表達的:11:06 遊戲的設計就是這樣...etcb. 戰神製作組想表達的應該是:我們已經在服務多元化玩家上下了那麼多功夫,就結果來看收穫還不錯,大家應該要跟進、向我們看齊啊!...etc哪怕排除掉仇恨言論(sjw去死/sjw萬歲)的部分,兩邊也是互相沒有get到,各說各的。
其實我是覺得都可以有啊,只要不強制打開.打完一輪去開一下輔助模式玩一下又可以浪費更多時間暫停那個根本就是神經病,都出現危險還在慢慢按暫停.最應該做的是把手制放下,直接去救你的小孩
我的直播頻道在這 : www.youtube.com/@SkyGameLive/streams
中獎朋友記得寄信給我哦 fritgc0204@gmail.com
實際上靈魂系列沒有暫停的最主要原因應該是為了連線功能。
如果將暫停功能實做的話,在處理入侵以及連線等其他部分的判定會變得很麻煩,或是可能會有很多BUG。
反觀隻狼完全沒有連線系統,因此隻狼是擁有暫停功能的。
小孩正在做危險的事情,媽媽第一時間還想要先按遊戲暫停鍵,是否搞錯了什麼
笑死她根本為黑而黑😂
法環沒有暫停鍵...但可以原地"登出"啊...((打王就不行了XD
以媽媽的角色定位,當然不可思議.就客觀事實;這孩子是從她肚子出來的,她跟孩子共處一室.若他擔任媽媽,他必定不打遊戲,專心照顧他,就是媽媽標準;他並沒有達到標準,因此他不是稱職媽媽.因為她本就不是.
既能玩游戏又能照顾小孩,成全有什么错吗
@@himen223成全個鳥,遊戲放著死會怎樣?
法環如果能暫停就沒有上個廁所回來就被蜻蜓撞死的樂趣了
上個廁所回來發現被猩紅腐敗毒死
上個廁所回來角色就站在賜福旁邊
連怎麼死的都不知道
阿這不是很正常。英高的魂系列遊戲。那個有暫停鍵 每個都是離開一下就睡地板。所以這個戰神編劇確定知道他在說三小
魔物獵人是連線網路才不可暫停的吧@@sinchen645
以前MMO 不也是沒暫停,上個廁所就被紅人掃掉了!
又要它夠魂系、又要它闔家歡樂節奏、又要它尊重障礙場景,只能說樹大招風,當一個遊戲的成功規模達到一定的高度,自然就會出現一系列雞蛋挑骨頭的要求與期待。
@nomenland73 我覺得這句話你沒有資格說,因為哪間公司會不想增加自己遊戲的受眾呢?誰會嫌錢賺太多呢?
還好對這遊戲沒興趣😂
@@kbstboy ubisoft
@@kbstboy EA
@@Ting-YuLiu-r5b EA可愛錢了…………看看那幾乎等於複制貼上的年貨運動遊戲。
所以根據她的說法 我們需要一個輔助功能 該功能可以透過按下一個按鍵來實現自動戰鬥的功能 如此一來即便遇到尿急、小孩吵鬧、家人生病、想睡等等的情況也不會出現任何問題 讓你一覺醒來就變成艾爾登之王 這就是所謂的"一暝大一寸"
自助餐Sweet baby 😂 coffee ☕☕☕
現在已經有這種遊戲囉 很多廣告都有這種「點一下 玩一年」😂
簡而言之 就是在YT看Gameplay Walkthrough
當你想讓一款遊戲滿足所有人,它就會沒辦法滿足任何人
想讓每款遊戲都適合所有人很理想、但不現實
遊戲並不是只個功能性產品、它是娛樂同時也是藝術
如果為了滿足各式各樣的需求而去多方面的妥協
遊戲就只會趨於平庸、失去特色
你不會期待一個盲人能玩FPS吧XD
@@blood8273都有盲人能在快打6打到大師了…
情報量還是有差 聲音提示能做的有限
@@李家齊-w9w "FPS"
@@李家齊-w9w槍戰聲音訊息量很大喔,而且還會有近處交火掩蓋腳步聲……情況
我有兩個小小孩要照顧,我玩法環的時間都是等兩個小孩入睡後,不會有立即性重大危險的情況才去玩遊戲,真有什麼狀況也是立刻丟下手把鍵盤先去處理,不過就是個遊戲死了再重來就好
對啊,遊戲角色死了就死了能有小孩重要嗎,我完全不能理解這是在抱怨什麼...
待過IGN的總覺得邏輯,思考一些的都受到過荼毒
我是覺得聽一聽笑一笑就好
重點是魂類遊戲的死亡根本不值錢,平常都死不完了還差這一次嗎?
法還算推給普通人玩魂遊了,至少摸過魂就知道法環佛道靠北
以前魂死要南天門跑到蓬萊東路領死,中間陰間奈何橋再次體驗一次,才能到王蓬萊東路領死
法環火點至少離王很近,至少這樣練習成本低很多
法環已經算是很"佛心"了...在魂1裡,沒拿到"王器"前,連傳送都不能,A火點到B火點中間還有一段路,各式各樣的陷井及敵人,只要死了一切重來...
如果有玩過之前惡魂。魂一就知道 . 法環真的是英高的善意
我自己本身就是聽障,身邊也有朋友色弱,所以我絕對是支持遊戲應該多做有關身障者友善的系統
但把障礙定義升級到顧小孩或是暫時性障礙就無法認同
當你今天出車禍手斷了,醫生叫你好好休息養傷,你卻急著想打遊戲?
當你小孩發生危險,你還在想遊戲重要還是小孩重要?
用邏輯推敲一下就知道有多低能
另外身為只會些皮毛的魂3菜雞
雖然沒玩法環
但看那些身邊沒在玩魂類遊戲的朋友也開始玩法環
還玩得很開心
就知道這款遊戲的內容明顯給了很多魂系列過去沒有的友善
才能夠將客群擴展成如今這樣
會覺得dlc難
很高的可能性是在友善的設計吸引了技術水平較低的客群
當回到原本魂系難度
這些人也最先開始受不了
左邊有腳步聲你是沒聽到膩
我不是很懂情境障礙那邊的問題耶
既然這遊戲不適合你現在的情境那就找適合條件的遊戲來玩啊....
為何是要求遊戲配合你的情境啊???
抱怨難或是檢到的道具太垃圾我都能理解,但要求遊戲配合情境障礙是不是有點過了??
小孩有危險誰還管遊戲怎樣啊,甚麼叫沒辦法停下來去救小孩啊??????
手臂骨折或是有障礙我也一樣不能理解一款遊戲不適合可以換別款啊
這就像你身高不夠騎某款機車,結果你不是換一台而是要求機車公司把車輛改低...
可能英高沒給錢吧😂
就像遊樂設施雲霄飛車,有障礙者無法搭乘。
那自以為替障礙者發聲的人怎麼不去吵說"這是帶有障礙的遊樂園"
@@李家齊-w9w應該又是找藉口威脅要錢
估計這位女編輯是小孩在旁邊開瓦斯放火、拿烤麵包機去浴缸浸水都面不改色的認為遊戲重要,甚至可以在火災現場玩遊戲並說I am fine的人吧
感覺這位女性的發言跟風向帶法跟LGPTQ一樣,看了有夠賭爛的。
1.六希夫:我不需要暫停,我只需要中離!
2.巴哈有一篇文,是一群手部有殘疾的玩家回應他們如何玩艾爾登法環;「沒有難度問題,是我太菜!」(PД`q。 ) ·。 ' ゜
還有玩家把操控改成跳舞機的
@@thomaslee4483 都有實況主找人去做腦波控制器了……完全用腦波控制角色動作……
還有用腦波打贏女武神的
說到六師父,我也是看RTA才練了快速登出的操作,還別說,有時候不小心跳崖還有被抓技快死的時候,真的幫助很大
@@skullcock我記得還有上千還是上百玩家共同操作的玩法
應該也要考慮到經濟障礙的玩家,
這世界上有74億人,其中很多貧窮地區的玩家根本買不起遊戲
因此遊戲應該一律免費提供且無遊戲內交易機制,完美。
?
@@louislam369
簡單說就是為何是要求多數去配合少數
我懂你的反串,一直考慮這麼多可能性,遊戲真的很難開發
神
應該要把你這段話翻譯到那個女生的留言板
IGN任職三年 瞬間明白了些什麼
看到IGN的當下我笑出來,不ey
X ! 又是IGN, 他們公司是沒有正常人了是不是?
你為什麼認為裡面有正常人?
可以靠威脅賺錢食髓知味
畢竟正常人拿不到ESG分數
西方“包容性”已经是魔怔的地步,为了照顾少数群体已经到达病态的地步,这也是这些年西方的影视制作都越来越垃圾。西方影视基本是完蛋,所以开始对亚洲下手😂
西方“包容性”已经是魔怔的地步,这也是这些年西方的影视制作都越来越不行。所以它们开始对亚洲下手😂
我個人的看法是
FS社過往的魂系遊戲主打的不是在於難這個字,而是著重於『挑戰』
而自從法環推出後,『挑戰』這詞的含金量有些許下降,隨著戰鬥系統的內容豐富化,我認為法環更希望玩家的是找『方法』去克敵制勝
而不是死刻著過去一刀一刀的回合式打法。
但是我覺得逼迫玩家必須使用特定流派才能通關就反過來非魂系了,魂系遊戲不就是應該能用任何武器通關?至少我魂一打到魂三還沒有被任何一隻BOSS逼到換打法
英高的魂系遊戲一直都有很難到容易的玩法,只是玩家應該要明白自己決定的玩法是屬於哪個難度。
緊急事件的情境障礙自己判斷輕重緩急啦
之前玩戰神時(帶兒子爬山那代),發現這遊戲沒辦法”視角看著前方的A敵人,讓角色轉身打視野外的B敵人”,覺得玩起來超級卡,感覺被強迫指導怎麼玩遊戲,這種輔助功能我用不起😂
如果有父母親的小孩面臨生死關頭,還在糾結要不要放下手把去救人,那我覺得有障礙的可能是那個玩家的腦迴路
讚美宮崎老賊!
目前玩下來我是覺得DLC的BOSS都沒有多難,除了狗屎【約定之王】拉塔恩,不僅光害,招式還離譜,淚滴一個一個用掉,流派一個一個的換,最後還是盾反結束了他。
打到最後自己根本就變AI反應了~🥲
沒玩過魂系的我在這次特價首次玩了魂系的艾爾登法環。
很多設計起初讓我感覺到彆扭,像是喝水跟其他道具擺在一起,且切換只能一個方向去切換,忘記切換就會在緊急狀況下喝不到水;雙螢幕以上的時候使用無邊框全螢幕/視窗模式時會在特定狀況下鼠標出現在其他螢幕上造成左鍵攻擊無法正常使用;混核系統CPU有可能關閉小核才能解決動不動卡頓的問題等等。
但即使如此我還是會在抱怨一番後,再次把手放在鍵盤上繼續遊戲。
包括每一次的抱怨,每一次的陷阱,每一次的死亡,在後續回想時就像當過兵的男人總能拿當兵生活出來聊一樣,全部都是一個有趣的回憶以及話題。
它就是這麼難,所以我想繼續玩。
它就是沒提示,才會有這麼多驚喜。
有的只有玩家互助,可以看到大家利用固定詞彙的鼓勵、提示、反提示,讓我能夠在一個人遊玩的同時,感覺到大家的存在,也讓我不會被暴雷的同時,提前得到一些有幫助的建議。
這真的很有趣。
魂系的沉浸感就是由這些「不方便」為基礎做出來的
如果ign戰神編劇真如同sky所敘述的那樣,其實仔細思考一下那背後的目的跟意義,覺得很可怕,真的是站在為了有障礙的人嗎?還是根本就不是,而是他們根本只是為了更方便做控制而已呢
法環給我的樂趣,就在於為了打王,反覆嘗試各種武器、buff、裝備和策略的組合,傳統近戰流打不過,就換禱告流,還是打不過,就換個特殊戰技的武器再打一次,當我終於打過的那一刻(說的就是你呢 舞獅),那種滿足是戰神系列找不到的
魂遊戰鬥(畢竟魂系不只是戰鬥,還有劇情的細緻度也包含在內),感覺上就是讓玩家用人的身分去對戰神的過程。
不過幽影的確是探索成就不高就是了。
滿地鍛造石真的很嘔
@@HelloWorldBruh 什麼話 還有很多寶物好不好 像是墓地鈴蘭 跟靈依墓地鈴蘭
說得對,獎勵你鍛造石1 2 3 (X
3:38 本來還想說這種邏輯能力、論點到底是何方鉮剩,既然待過IGN我的疑問瞬間解除了~~
法環的特色就是這樣 如果加入那麽多無障礙的功能 那就不用玩了,如果覺得很難是個人操作上的問題,魂系就是要你練到完美才能通關,不然就揪朋友幫囉😅 雖然難,但還是有通關的機率,我覺得有挑戰的遊戲才值得玩,反覆性太重的遊戲通常買完通關就擺在那生灰塵了! 我買了上百(千)單機遊戲,通關就沒了 才浪費錢🥲
引用大陸網民一句話:菜就多練😂
她在原影片裡面有有講這句話的英文,她有說難易度不是問題,爛就變強吧。
她的重點是accessibility
同意😆
這讓我想到了有一位重度殘疾玩家,用他自己的方式,打FPS遊戲打到世界排行大佬級。
無障礙在這一塊確實可以討論,但遊戲本來就有分很多類別,有單純享受的,以及磨練挑戰技術的,而艾爾登無非是磨練類型的遊戲,如果套用了無障礙的話就很有可能讓其遊戲的核心價值喪失了挑戰性導致變得不有趣。畢竟魂類遊戲好玩的地方就是激發玩家的意志力,得到回饋感後又有了動力繼續挑戰的心😂
以前在網咖上班的時候,有看到一個客人在玩艾爾之光,因為我自己也有玩所以就多看了幾眼,我發現他因為永久性的受傷,僅能用部分手指來遊玩,他會移動到下一隻怪攻擊範圍然後再攻擊,因為這款遊戲當時是有一些操作天花板的,要靈活操作取消硬直,要各種方向鍵跟攻擊鍵的配合製造連段,所以我相當驚訝,原來還能這樣玩
至於法環到底要不要出輔助功能
我也是不知道
我是覺得你真的有緊急事件要做時(工作上、家人之類的),你也不會堅持一直玩遊戲對吧,只能說這位編輯提及的點不太好,而且我覺得這就是魂系遊戲的魅力所在,能暫停、能調難度就不算是魂系遊戲了,只能算是畫面很美的3A大作罷了😏
按暫停那個比快速登出看起來難一點,基本上除了打boss 外快速登出可以解決90%以上的問題
我真不是歧視女性 帶自從SBI開始為什麼女性拿出來用的"論點"永遠都這麼可笑
因為他是SB 😂
6:52 感謝熊熊示範如何在玩家暫停之前幹掉玩家😂
所以專家們可以解決
我想要玩法環 又要上班 這個情景嗎?
一個商品不可能可以滿足所有人,我認為專注在會掏錢買的主要客群才是重點
遊戲公司如果這麼想會倒閉的
@@kbstboy 想要滿足所有人才會出大事吧? 尤其在人力與時間資源有限的情況下(大部分都是這種情況)。
@@kbstboy 他們當然可以也應該這麼想,但是不能講,講了才會倒閉
@@kbstboy不討好那些不掏錢的客群這個做法理論上沒錯啊,因為特地修改的情況,有可能顧此失彼,很多遊戲政確之後不就是這樣嗎
@@kbstboy 討好顧客以外的人才會倒閉吧!花錢在不會消費的吃瓜群眾身上,讓他們愉快,就算慈善事業都不會那麼做。
障礙……
我是希望法環能有儲存裝備配置的功能啦。
也不用多,兩個欄位就會很好用了。
例如平常推圖用A配置,打BOSS用B配置。
指紋石盾就是法環的難易度選項
輪椅王登基
那個編劇的意思應該是有小孩的玩法環會變得很難專注一直玩,小孩一但是醒著的狀態連人生跟著進入魂系狀態,如果有設計出可以暫停能緩解狀況
之前聽父母說過以前超怕我跟哥哥突然睡醒從床上跑掉,所以老是拐我們去睡覺,自認以前是乖小孩,危險的事一隻手數得出來,大部分時間都是呆呆地看著電視跟父母,可是依然讓他們很崩潰
法環裡最致命的招式 "老婆的呼喚" 絕對必死 , 開王前務必確認不會觸發此效果.....
也許是玩法環讓人會發生手受傷的情況?其實在很多地方會看到別人的留言,說「前面蛇很有用」或者只有寫「蛇!」,其實他們是指MGS的主角solid,意思可以潛行暗殺,不過FS的遊戲就是這樣路邊兩個雜兵都可能送我回火點,是不是能暫停已經像其他遊戲不那麼重要,當然這個姐姐說的也沒問題,無障礙微軟已經做很多年,只是像sky說的也許無障礙這個概念不適合魂遊戲
有些遊戲、產品就是不適合所有人,其實我覺得這也沒甚麼不好...玩魂系遊戲就是想要追求那個刺激感。如果法環要做的像是大眾開放式冒險遊戲,有一堆遊戲指引,還可以調整難易度,那他不會有現在的成功。
本來產品就是有適合的客群跟不適合的客群,就好像一般人不會跑去買鉛餅來擲一樣...
艾爾登法環不能按暫停是問題的話,那所有線上遊戲就都是問題了,比方說魔物獵人,你說是遊戲種類的差距?那玩家的性質也有差異嘛,買衣服都得要考量的適不適合自己,那遊戲當然也是一樣的,我認為天底下不可能有讓所有人都感受到包容的存在的。我這次就選擇暫不入手DLC,因為我有預感這難度不是我能承受的。
戰神有暫停,是因為戰神過關方式與設計理念和魂遊戲不一樣的關係。
總之你買了一件衣服,除非有瑕疵與設計不合理之處,那當然可以批評甚至退貨,但你要說這不適合你的生活,那你為什麼要買這件衣服?
宮崎英高:我沒想過我這部遊戲會大火
就是這些業界批評的缺陷 才會讓我們自主的探險 跟習慣死亡 跟反覆挑戰 才讓這款更令人入迷
看完就只有一個想法,就是一款游戲如果需要滿足某些特殊要求可以另外把游戲交給那些針對特殊要求崗位的人去開發另一個版本,專攻這個領域。
暫停?有阿!看到那個亮亮的賜福了嗎?那就是這個遊戲的暫停,中途有事?那就掛了回賜福阿!之後有時間擬在回來跑下一趟旅程~就是這麼簡單
每次打到一半 突然想上廁所 都是直接先把周圍的的敵人弄掉 然後就找個認為安全的地方就這樣掛著
想到 死了 也沒差 畢竟就713了 沒有盧恩 也不痛不癢 要升級武器的話 背包一堆可以兌換 所以有沒有暫停 影響不大
魂類原本就是小眾
只是因為出圈就要求變得大眾化
那就沒魂味了
難的地方在怪物太大、卡視角、把你督在牆壁上督到死或光污染這類智障問題的話,那這個難是真的負評。
想要無障礙就趕快做出完全潛行的技術 就解決了
為了符合那些有障礙的人,所以要讓遊戲簡單化,讓遊戲更容易,那我們這些正常玩家怎麼辦??要犧牲我們正常人的權利,成全那些有障礙的人??多數要服從少數??
其實也不是這樣說,只是單純客群不同而已,說到底那個女人只是利用一個比較崇高的理念來強迫FS 社迎合全方位需求而已。
一位父親在面臨到殘血梅瑟莫的強勢猛攻與孩子試圖拿叉子去戳插頭時,那一千分之一秒的思緒變化
我需要暫停
小孩有危險
這遊戲沒有暫停
有小孩會有危險
閃避可以避免被殘血梅瑟莫斬殺
有小孩與叉子會產生小孩有危險的情景
閃避之後的反擊可以打贏梅瑟莫
但叉子不會自己插插座,所以沒有小孩就沒有危險
那麼應該要做得很清楚了
簡單說就是;媽的!老子在打王,你在哭鬧,等一下就扁你.哥哥跟弟弟說,爸爸在玩法環,我們要乖一點.弟弟說;為什麼爸爸為了法環,不要我們了?哥哥兩手一攤;窩不知道.
😂叫這個人先不要生好了,玩遊戲玩到沒暫停就沒辦法顧孩子,不要生是個好選擇
「可是如果法環照你們的方法做,那能保證還會那麼好玩嗎?」在乎DEI的人只是少數,為了追求DEI而犧牲遊戲性反而本末倒置,也可以理解為何你要追求DEI啦,這樣妳才有飯吃。
接下來再請IGN批評遊戲沒有DEI,妳就可以請廠商僱用妳了👍🏿👍👍🏻
我想先問問戰神的編劇:為何北歐神話會有黑人?🤨
法環在歐美製作人眼中一定是個異類:「明明一點都不DEI為何還能賣那麼好」
因為她們是Sweet baby 編劇😂
這讓我想到之前阿根廷足球隊被說隊伍裡面怎麼沒有黑人
然後他們回說「因為我們是個國家,不是迪士尼電影」,真的是快笑死
其他沒什麼,但說實話各個角色的劇情管理還是太難⋯不知不覺就斷了,要不就是bad end了,看完整的劇情還要查攻略⋯
就像是去牛排店問有沒有素食一樣 沒有素食所以這家店不好
不喜歡法環的人總是有辦法用各種理由牽拖就是了
我覺得這次不能這麼講,因為不喜歡法環的人絕對不可能買DLC,一定是喜歡本體才會買這算不上便宜的DLC,但有可能因為法環本體沒有那麼難,吸引了不少對魂耐受度沒那麼好的玩家,讓他們忽然感受到魂遊老玩家都用啊黑顏說著好難的難度,他們會承受不住也是正常的。
說得好
@@kbstboy 牠們是遊戲從業者不喜歡也要買,更不用說以牠們洋大人的本性去指責別人的遊戲不好來拉抬自己的價值觀更是刻在牠們的dna裡,尼刺客那些強O日本文化還以此沾沾自喜不會忘了吧
@@kbstboy
不如問她有什麼行為不是有障礙的行為,2歲小孩要用叉叉插座,我連喝水大便都沒有按鍵可以暫停,她要不要幫我想一下怎樣無障礙?
不能即時暫停那就掛掉後重跑就是啦......
這不就是遊戲的初衷?
復活再去撿起來就好了,掛掉又不會掉級.
跟早期的網路遊戲1%EXP要練幾天~掛一次EXP掉給你爽比起來.
可以說是超低成本了.
真的要討論的就只有控制器的種類和遊戲的操作設定細節比較有意義.
片尾有提到有障礙的朋友想體驗魂系遊戲當個傳火者.
那麼遊戲做了調整還怎麼體驗當個傳火者???
所以從來能調整的就只有片中出現的各式各樣的控制器.
遊戲方能優化的就是對應這些控制裝置讓內部的UI好做一些調整而已.
如左下道具可能有人天生的問題很難看到左下需要調整到右方.
這些方向的可以討論,但遊戲內容真的就呵呵.
就像留言中的網友提到的,不可能有任一種遊戲滿足每一個人.
甚至明說了,沒有甚麼東西是可以滿足每一個人的,因為受眾是人.
相對來說註明遊戲特色讓玩家去選擇適合自己想體驗的內容就已經是極限了.
那女的真的在說幹話.
暫停鍵重點在於,部分玩家想在預期本來就會有外部干擾的情況想玩同時也能有好的體驗,顧小孩玩法環我覺得比請假玩法環還要瘋狂,更具有挑戰性,更貼近現實,亦不影響他人,遊戲賣越好受眾越複雜,能顧到部分的人的不便而做修正是一種進步,至少離線遊玩可以弄個暫停鍵吧.
哈哈哈 測試暫停 我真的笑翻
與其執著按暫停,怎麼不躲到安全的地方或是坐營火
如果說本傳是善意的集合,那麼DLC對我來說充滿了誠意,從Boss設計的部分來看,加了很多細微的動作,用以對應不同流派的玩家,這點並非刁難,而是玩家在本傳歷練得來的本領依舊,所以怪物陣營也必須要進化,我覺得很棒。
從細微處觀察學習,一次比一次進步,這類遊戲一直都是這樣玩的,沒有難度問題。
英高已經給很多逃課的方法了,還嫌難的話,只能說腦子是很好用的。
插了一支告示「請勿踐踏草皮」,然後不管告示直接走進去,結果踩到狗屎,現在反過來問立告示的人,為什麼狗能進去🤣真是神邏輯
就這點來說WOW的M+也是一樣,因為有通關時間限制又不能按暫停,很多時候被GANK都會被隊友罵。
GANK有很多可能,電話門鈴朋友家人叫幫忙一下,像我本身是顧店有客人時。
能暫停真的會給很多方便
很難是沒錯,但是如果智商只會拿強化獅子斬去劈咒劍士的思考方式去說難,魂系真的不適合這樣的人。
歐美人討論政確議題的風氣已經昇華到一個讓人理解障礙的竟界了
笑S
戰神沒 Sweet baby 障礙🎉
有法環 障礙😂
因為這裡一定很多人來看,所以順便透露一些未來遊戲勢必的走向(有些遊戲已經開始有這些味道在了)
.
你們以為黑魂、類魂遊戲的這種眾所週知,理所當然認為的難度,就已經是滿足我們玩家的味口了??
.
不不不,這只是初階的標準而已,就因為這些只是標準,我們不會滿足,所以遊戲越來的越進步,已經開始走向
.
非常必要的「聽聲音、還有看「細微的動作徵兆」才玩的起來的標準
.
不好好的去研究,一般的人是體會不出來的,你只會是被殺到連老爸老媽都不認得,連個判定時機你都抓不準
.
未來有深度的遊戲,都會是這種走向,因為已經有遊戲就以這種的形式出現了(魔物獵人崛起 和 p的謊言)
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你不研究,不好好體會,你就永遠是停留在皮毛之外的邊緣或者直接被淘汱
.
因為這些起手式已經出現了,所以也不可能再開倒車回去!!
.
好好的接受 和 體會接下來一定會碰到的遊戲變化,只會更難不會更簡單,因為這就是進步!!
這個我覺得就是一個遊戲適不適合一個人的問題,當然對廠商來說當然是大家都可以喜歡,畢竟銷量才會上去,我自己沒有接觸過魂系遊戲,真的勉強要說的話,也只有臥龍(但他應該不算吧),在設定當中增加選項可以有輔助或者難易度選擇可能是個想法,但也有可能會讓魂系玩家覺得這樣就不魂系的,所以這個議題真的很難,至於那個舉例說當孩子發生危險的時候再玩遊戲的話怎麼辦,當然是趕快去救孩子啊,這完全不是選擇題,遊戲可以重來,但有些事情不行捏! 話說暫停那一段有沒有考慮剪精華XDDD
法環這種黑暗靈魂系列就是怕妳死掉前一刻暫停 然後讀檔重新玩,比死掉懲罰划算,所以這類遊戲真的需要有一個專注時間才能玩(或是需要重要分心的事情就繞地圖打小怪。
法環這類的類魂遊戲不設計暫停鍵應該是理所當然的事情。如果可以暫停,那是否暫停也變成一種打王時候的BUG? 另外,法環在可以連線共鬥的前提下,暫停的機制很難在連線的情況下實施。我可以了解因為沒有暫停鍵,導致法環對於某些特定族群來說變得很不友善。然而這就跟政確議題一樣,不可能做到面面俱到的。就打個比方,法環主打的就是高難度,對於一些反映沒有那麼快的玩家來說,他們想要玩,那就是得練。而不是要求遊戲降低難度。如果降低難度,那這類遊戲就不會是魂遊戲。
我自己就是沒有玩法環的其中之一,一來是曾玩過幾款魂遊,發現太花時間,也太需要練技術,二來我的手腕也因為某些不知明原因受傷,所以這種需要技巧,講求手部靈活度,和耐力的就不適合我。
有時候,我們可以要求社會去迎合我們,但有些時候,我們必須學著去迎合社會。而不是把一切錯誤都怪罪社會的體制。畢竟社會的體制也是符合絕大多數人所建立的。
她的意思就像是要求汽車一定要設計到任何人都可以開車, 包括無手無腳都要能開的車一樣, 不然就是不包容少數群體
相反,我認為FS社的遊戲在這方面做得很好,玩別的遊戲看過場動畫之類的,家人叫我吃飯通常我都很焦慮,因為過場動畫都很長一個不小心可能還會跳了,所以快要吃飯,通常也不太敢去觸發新的事件,也不知道該事件會有多長,但是FS社的遊戲雖然沒有正式的暫停可能會有點擔心,但是你可以直接退遊,也不用擔心儲存的問題,回來打開遊戲進度也不會退掉,至少以我來說,不會遇到要吃飯很焦慮家人不斷叫我,我不斷冒着手汗的盼望劇情快結束的情況。
不對啊,沒有暫停大不了就重跑/重打啊,就算是遊戲高手也有機會在道中失手、或者被初見剎,魂系玩的就是不斷的學習跟挑戰,到最後勝利的成功感。
每個人追求的東西不同 總不可能滿足到全部的人
別說身體殘障的人 就算是四肢健全的人 也會有各種不擅長類型、不適應操作等等讓他沒法玩下去的情況
其實真的不需要太過追求這種要讓所有人都玩得下去的設計
何況法環本身就是要追求難度
要改變設計原意去遷就本來就不是目標族群的人 根本就是本末倒置了
總結來說又是那些吃飽飯沒事做的閒雜人等又發病了
天天說著包容多元平等啥的到處道德綁架他人來勒索遊戲公司,要顧小孩就不要打遊戲啦,手受傷就專心養傷啦,有情緒病的還玩啥遊戲,有些沒病的人都會玩到丟手把了
巴哈隻狼版有為大佬 左手好像因為受傷無指還是能用鍵盤通關 真的是跪著看完那篇回文
戰神讓安格爾波達變黑人才是情境障礙好嗎?😒
以我最近在玩隻狼的體驗,發現魂系遊戲其實難的點應該是心理因素XD
只要完全不怕死掉,把每一次都當做練習,會發現自己真的在進步,那感覺很爽!
能不能暫停也跟這個有關,你是比較在意角色死亡次數,還是家人死亡次數?情境論點完全不攻自破,超好笑。
不過其他障礙類別,就挺有討論空間的~
我為什麼特別喜歡一鏡到底的運鏡電影風格,因為不能暫停很嗨啊!!
戰神團隊為什麼好像很愛批評其他遊戲? 明明自家戰神也頂多佳作而已
點讚了, 但是戰神拿過年度遊戲, 也是不能太低估它
雖然我不知道當年是怎樣贏過RDR2的, 可能因為RDR2可以殺黑人不太政確吧
4-5有Sweet baby 加入😂
有一說一 戰神4算非常成功 也算是當年拿goty但沒甚麼懸念的作品 至於續作諸神黃昏就真的是佳作止步
雖然只有一隻手玩遊戲不是什麼問題,但無法直接暫停就比較麻煩,因為我的慢性痛會不定時加劇無法動作,所以以前我玩魔物都拿重弩痛起來站著至少還有盾能擋一下
戰神:諸神黃昏是我這輩子玩過劇情最噁心的遊戲
用最高級的敘事手法講著最噁心的故事
(我沒玩過10/10)
不知道這種人能講出什麼屁話出來
我很好奇
警察模擬(台版):
抓未依規定兩段式左轉、內側禁行機車。
四輪並排停車,無視
(哈
只要離開賜福點,就是一長串的不能暫停的體驗,隨時會死是遊戲的一環。
魂玩家:直接跑酷,怪都不理,先開下個賜福,反正打怪一點意義也沒有,然後喊破遊戲堆尼馬怪。
想受虐就去受虐,既然都有大樹守衛告訴你不需要執著於眼前的困境,我直接忽略你的小怪不也可以嗎?
DLC堆怪我是一點感覺也沒有啦。
我最希望FS社改善的問題是視角操作跟連線條件
視角操作應該不用多說了
連線是希望可以不要再被入侵了 跟新手朋友拓荒一直遇到入侵超煩 然後有些地方打完王就不能再召喚也很奇怪 想一起探圖都不行 重點是都沒有提示告知 很哭
其實隻狼還惡魂也是有暫停阿,所以他們一定做的出來,不過邊趕路邊換裝備蠻方便的所以還是希望可供選擇
難易度選擇則一直都有,看是要綁骨灰還是綁戰技,看自己的M度
不管哪一行,市場絕對不可能滿足所有客群阿。無障礙開發就像公司購買新百萬機器一樣,還要投資人力訓練,這些成本不輸給遊戲開發成本,是沒工作經驗嗎?
且開發後還要最終測試,等於我還要請身心障礙人士測試遊戲流暢性和問題點,這塊成本不輸一般常態測試,又不是索尼或微軟這種大廠可以這樣搞。
她觀點並沒有錯,但問題她不能用自己相關產業工作認知來套用到每家公司,不然妳要出錢投資幫忙開發逆~講的那麼輕鬆。
為了說而說的故事 笑笑就好😁
當一個人試圖討好所有人 那麼最終他將無法討好任何人
到底為什麼設計一款遊戲還得確保 「所有」人 都能喜歡啊?
魂系遊戲本來就是以「難」出名的 如果你無法接受 那就不要買 這麼簡單的道理 這些設計師真的無法理解嗎? 😅
老頭環的銷售量證明了一切,不是所有人都適合所有遊戲,商業就是82原則,適合大多數人就夠了...話說那位美女編輯如果能穿少一點甚至脫一下,保證大家都不會有障礙啦
那我有「讀取時間情緒障礙症」,可以要求所有遊戲都優化的
到讀取時間2秒內嗎?
我覺得做遊戲最大的重點是做出讓玩家喜歡的遊戲,不是做出讓那些個性很奇怪的SJW喜歡的遊戲,這是基本的常識,也是真理。
我只覺得再多幫打幾場拉塔恩我都快視覺障礙了😂😂😂
原來是給男主兒子搞個黑人女角的北歐神話的SBI戰神編劇
說個很不正確的話~不能玩就不要玩
難道說我很窮買不起電腦~沒錢買遊戲家裡沒電~你遊戲公司就要送我電腦和遊戲
外加幫你家接電嗎?
你不做就說你歧視窮人不讓窮人玩你的遊戲?
再說個更難聽一點的~那麼在意有障礙人不能玩遊戲不是叫遊戲公司自己出~而是要捐錢給遊戲公司做吧~不要只出一張嘴什麼事都不做~然後在網路發一些這種言論收割流量~
要遊戲公司做出善待障礙者的系統要由障礙者自己要求才是最合適的
就算很想玩也會自己想辦法玩~直到想不到辦法才會跟遊戲公司要求~
所以不要自以為是在幫助他們~有時候這種舉動會讓對方絕的你看不起他們
我覺得出招快跟大範圍AOE我可以接受但是數值調太高了,然後地圖風景很美但是又大又空而且滿地垃圾不如打打怪再去買還比較賺
我是覺得兩邊討論的點都沒有在同一條線上,兩邊的反應如下:
a. fs玩家想表達的:11:06 遊戲的設計就是這樣...etc
b. 戰神製作組想表達的應該是:我們已經在服務多元化玩家上下了那麼多功夫,就結果來看收穫還不錯,大家應該要跟進、向我們看齊啊!...etc
哪怕排除掉仇恨言論(sjw去死/sjw萬歲)的部分,兩邊也是互相沒有get到,各說各的。
其實我是覺得都可以有啊,只要不強制打開.
打完一輪去開一下輔助模式玩一下又可以浪費更多時間
暫停那個根本就是神經病,都出現危險還在慢慢按暫停.
最應該做的是把手制放下,直接去救你的小孩