Так же как обычно на три дня после выхода ролика, будет скидка 10% на Тактический поясной бандаж STICH BELT в моем магазине Shooter-man.ru : www.shooter-man.ru/collection/all/product/bandazh-takticheskiy-stich-belt-molle-stich-profi обязательно заказывайте у меня так как это позволяет снимать больше видео! Стреляйте точно, живите дольше!!!
Марат, если у вас с ними связь есть , предложите им в рукоятку выколотку вкручивать/всавлять Или в тяги приклада может как то можно. А вот на место держателей приклада , можно пикатини навертеть на те болты , и еще 1-2 отверстия на том же уровне, дальше по цевью . Ну и переходник для откидного приклада
ДЕВОЧКА МАРАТ , ПОНИМАЮ ЧТО ТЫ АМЕРИКАНЦАМ ГОТОВ ОТДАТЬСЯ ВО ВСЕ ЩЕЛИ, НО ВОТ КОММЕНТЫ УДАЛЯТЬ НЕ ХОРОШО ! В ТАКОМ СЛУЧАЕ ВООБЩЕ ОТКЛЮЧАЙ!!! КОММЕНТАРИИ !
Выглядит очень достойно и самобытно, разборка по сложнее конечно чем АК и имеет свои сложности но в целом норм, ждём ещё больше тестов, Молот оружие молодцы что не стоят на месте! Спасибо!
Марат тебе респект!!!! А этим орлам с Молота передай пожалуйста- или они как мужчины держат своё слово и делают цену как обещали(25-30) тыс или идут в ...опу со своей вундервафлей!!!!!
@@Марат_Сутаев это мы понимаем!!!! НО..... лучше продать десятки тысяч по цене 30к чем сходить в ОПУ!!!!! Зря так Молот стал наплевательски относится к нам! Это будет провал!!!!! А вот при нормальной цене эти ВПО разлетелись бы как пирожки!!!!!!!
@@eiseis6552 если изначально заявленная цена не соответствует себестоимости, вы правда думаете, что им есть смысл продавать по ней? Типа обанкротиться, но сдержать обещание? Глупости.
@@Марат_Сутаев Витязь при ГосЗаказе стоил 21000 рублей, эту пушку на Молоте рассчитывали продавать гражданским "выживальщикам и мамкиным киллерам" и не более того...
Главное цена. Раньше еще при другом начальстве ВПО обещади 25-30к. рублей. Если будет стоить 40к.руб, а в моем случае 45к, так как живу в Восточной Сибири то смысл покупать его не вижу, проще купить тогда Сайгу 9ку так как тюнинга гораздо больше.
@@CMEPLLICCCP на ажиотаже первые партии и по 60 сметут энтузиасты. А у меня желание вообще отпало, да и не особо хотелось если честно. Даже за 35-40 эту поделку не рассматриваю. Может быть взял бы по 20-25 как обещали изначально.
Приветствую. Поздравляю с праздником!!! Желаю счастья, здоровья, успехов, новых, метких выстрелов и мирного неба над головой!!! Ждём Ваших новых роликов!!! Жму Вашу руку!!!🤝
@@MrFish-qb9rt производитель просто изначально позиционировал этот образец, как эконом-вариант дешевле конкурентов в пару раз, а в итоге он еще и дороже стал🤷♂️
Ничего, острые края предохранителя владельцы оперативно напильником закруглят, тут вообще не о чем париться. Спасибо, что уточнил про рукоятку взведения, я поначалу просмотра разборки боялся, что она может выпасть в собранном виде. Полезные нюансы показываешь)
Спасибо большое Марат за подробный обзор. Слышал информацию, что Молот планирует выпустить дополнительный вариант для спортсменов, с расширенной шахтой, телескопическим прикладом и чем то ещё. Если будут дальше у вас выходить ролики по впо 185 (чему я буду очень рад))) то хотелось бы узнать о правдивости этой информации. Касательно отсутствия нормального цевья, это все временно, так как потом подключатся частные компании и начнут выпускать цевья на любой вкус и цвет. И возможность крепить это цевье имеется более чем надёжное.
Спасибо за видео, Марат! Как всегда с интересом посмотрел. По ВПО -что не понравилось. Во-первых, цена -у нас уже озвучивают "в пределах 50", что точно сразу же вышибет её из списка "обязательно к приобретению". Во всяком случае, у меня. Во-вторых, приклад мог бы и не шататься, да и крепление всего, что можно, на винты из магазина "Всё по 37" -это моветон, на мой взгляд. Если бы цена была, как сначала обещали, около 30 -то это простительно, больше сорока -это уже перебор по "экономии на спичках". А штифт, выпадающий при разборке -это, как мне кажется, не беда, со временем можно приловчиться придерживать его, когда разборка производится, внутри он же никуда не выпадет, как было подмечено на видео. Ладно, поживем-увидим, почем он до нас дойдет. Ещё раз спасибо за видео!
Изделие конечно красивое, эргономичное, теперь главное стрелковые результаты чтоб были на уровне. Ну блин звук когда вставляет магазин, вообще огонь...😅 хотя это не столь важно, для гражданских целей вообще не важно.
Минусы данного оружия основные,это приклад ( лучше бы телескоп как на арках) и цевье подлиннее .Говорят будет спорт версия ,где они учту пожелания и будет версия с длинным цевьём ( примерно в два раза больше текущего) и приклад телескоп. Марат,спасибо за видос !!!
Ну как вы предполагаете себе телескопический приклад куда вы его будете раскладывать или вкладывать? Начнете вкладывать нарушаете закон начнете раскладывать там приклад будет длиннее слишком длинный
@@Марат_Сутаев Ни в коем случае не нарушать закон . Решение вижу такое ,крепление приклада идёт к ловеру. Ловер по сути не ОЧ ,использование ловера с трубой без складывания решит проблему .Я не оружейник и ребята из Молота думаю знают как решить это. Возможно в версии "спорт" будут учтены все эти моменты.
@@Марат_Сутаев Из КК ОЧЕНЬ просили не демпинговать. :) Реально дичь-же. Столько разговоров было, в т.ч. и про цену в 25-30-35тыс., а со старта сразу в уровень С9 уперлись, с учетом того, что он объективно проигрывает ей. Вот Вепрь-9 новый - гораздо интересней, но цену я пока не видел.
Столько коротышей уже на рынке, Ну что , неужели не могут личный короткоствол разрешить, не самооборонный пусть ,а как охот вариант... Можно продумать как его пустить для "охотников" в продажу... Для самообороны и балона хватает, резинострел -себе дороже... Со своим пистолетом с удовольствием бы в тир ходил, в тотже калибр. Марат, 👍👍👍за обзор🤝
Долго ждал когда они пустят в серию эту модель, но в итоге думаю отказаться от покупки в пользу Сайги 9. Потому что, согласно заявлявшейся концепции, это должно было получиться простым и доступным агрегатом, а к релизу мы видим 50+ за само оружие, и ещё плюс N денег за возможность прицельно с него стрелять. Ещё пока жду ВПО-289, конверсионного уродца, может он будет неплох, надежда умирает последней)
ну это спорно. смотря для чего. сравните сложность разборки. сайга разбирается привычном образом без инструментов, можно задержку устранить в полевых условиях. а эту хрень не одно подразделение никогда не примет на вооружение. Разобрал для чистки в поле, пролюбил 1 штифт в темноте и привет.
@@mrgtx47 ну что же вы измеряете всё полевыми действиями да военными подразделениями , в мире множество единиц созданных специально для гражданских и для спорта и на этом производстве держутца именитые производители оружия притом на самоокупаемости а не на госдатациях моё мнение молодцы ВПОшники и флаг им в руки а мы в свою очередь постараемся их подержать рублем
@@mrgtx47 Да и если Ядерный взрыв вдруг, приклад сломается)))) О каком поле можно говорить с ПП на 9.19? Штурм зданий максимум, ППС, Гибдд вот широкий спектр_)
@@Марат_Сутаев и что бы применяемость была под водой и на луне ,и тогда и веса добавит и габаритов и всё все будут довольны ,а так я думаю для подразделений добавят возможность автоматического огня и отсекателя на 3 патрона ,да и скорейшего выхода данной модели под патрон 345 TKR и потекут денежки на завод
Что с прочностью и количеством гарантированного настрела? Эту информацию не услышал в ролике. И от настрела можно решать цена в 60к для такой обработки металла дороговато или норм. Хотел точную цену узнать, а на сайте магазина Люберецкий Арсенал ВПО185 нет. Маркетологи Вам двойка!
Резьба 14 большой минус, так как очень много Дтк для сайги 9 на резьбу 16 а на 14 подойдут устройства только для АК образных Ланкастеров при этом они сделаны под патрон 366ткм и не рассчитаны под патрон 9*19... Вот мое мнение...А так оружие интересное особенно с баночкой будет смотреться. Марат спасибо за обзор...
Ну вот лично мне кажется самая нормальная резьба это 14.1 левая. Ну вот она прям полностью без косяков. А на эту резьбу любой производитель уже слделает и подд919 и под любой калибр. Главное мечик он дорогой и он есть у всех
Да я не против 14 резьбы, она нормальная, просто если вы - молот, делаете оружие под магазины сайги 9 и это правильно, я думаю ты со мной согласишься, то и резьбу можно сделать уже под готовые устройства данного калибра... Просто и доступно, а так я соглашусь что у нас мастера с руками резьбу любую могут сделать 🤗, но почему то мне кажется что первые ДТК на этот аппарат будут ставить от АК рассверливать до 9ки либо от 366 ткм.
@@Марат_Сутаев лицензия на коллекционирование решает эту проблему. И с оружием, оформленным на РХ, можно все тоже самое, что и с РОХа, кроме охоты и участия в официальных соревнованиях. А так, купить патроны и пострелять в тире проблем нет. Опять же можно в любой момент провести ротацию и на РОХа перекинуть нужный ствол, с этим проблем нет.
красивый легкий ствол ) Сильно легче и сайги и вепря. Разного рода выживисты оценят и будут брать "вторичкой" к какой-нибудь снайперке. И будут искать "незадекларированные возможности". В следствии чего его быстро снимут с продажи ))) А что у него с точностью?
@@Марат_Сутаев всё же это гражданское! Понравилась модификация рукоятки затвора и переводчик огня как у современных H&K 416 (возможно даже и у других моделей, не только НК)
Ну наконец то, тыщу лет его ждали. Теперь срочно нужен в 345 по гладкоствольной лицензии, сразу же жене возьму. Но цена ему 35-40 тысяч максимум. Марат, спасибо большое! А что за нож в правом кармане? :)
Вопреки сказанному Маратом, в Сайге-9 нет проблем с установкой рукоятки заряжания слева. Несколько производителей делают соответствующий узел, который ставится в газовую трубку или на её место. Во всяком случае, вмешательства в ОЧ не требуется, как и направлений ОЛРР.
А я разве сказал что на газовую трубку без ЛРО нельзя, я первый вообще то тестировал и монтировал на газовую ее. Я сказал что в привычном месте ее поставить нельзя, плюс нужно доплатить 8000 рублей)))) а тут сразу все сделанно
Марат, привет! Скажи, пожалуйста, я хочу купить универсальное ружье для самообороны и практической стрельбы (без охоты). В чемпионате мира участвовать не собираюсь, буду стрелять раз в месяц может быть, чтобы не выглядеть странно в группе. Два вопроса: 1. Сайга 12 или Вепрь 12 (понимаю, что дело вкуса, но чтобы себя взял лично ты)? 2. Ствол 430 мм+ДТК или 305 мм+удлинитель+ДТК (удобно возить с собой, что важно)? Знаю, что коротышек ругают, что с ними мучения, они капризные. Хотелось бы надёжный ствол без всяких фокусов.
Поздравляю с Днем защитника Отечества и от чистого сердца хочу пожелать сохранять спокойствие и уверенность в любой жизненной ситуации, совершать красивые и добрые поступки, беречь и крепко любить своих родных, заботиться о будущем и с успехом достигать больших высот.
На мой взгляд с прикладом что-то нужно делать, например предусмотреть два варианта под АК и под АР, а то что сейчас ну вот не знаю не радует совсем, на вкус и цвет как говорится...нескладной телескоп позволит уменьшить длинну ствола, оружие будет лучше смотреться. Но это всё ворчание, хорошо что вообще хоть что-то новое появляется.
@@eiseis6552 удивительно, на сайте в разделе гладкое оружие 285 есть, а уже в продаже только 289. Ну да ладно еще надо посмотреть цену вопроса. А такэто уже радует.
Честно говоря Сайга 9 у меня есть, но лапка затвора улетела на первой 1000 выстрелов, если не меньше. Завод по гарантии сказал приезжайте к нам, поживите где нибудь и мы проведем экспертизу и если больше 1000 ито ремонт за мой счет, если меньше 1000 то они сделают бесплатно))) А гостиница и дорога и самое важное, мое самое дорогое время это на мне)))Так как тогда спецсвязи было запрещено возить оружие!))) охеренно выгодно я скажу вот так ездить по стране и возить оружие
@@Марат_Сутаев Спасибо за ответ! Просто я документы еще до нового года подал, 18 декабря уже стоит отметка что исполнено, но я еще фотографии не отвёз даже! На следующей неделе надо в Махачкалу поехать в ЛРС! Я просто ждал когда поступит в продажу 185 м посмотреть у тебя на канале обзор и сравнение, а потом определится!
Самая ржака, читать комментарии а'ля "я бы за 20-25 ещё купил, а за 50 никогда в жизни". А 92й бензин за 15 руб не хотите? Или может вам булку хлеба за 30 копеек? Доллар по 6 руб? Ауди А6 за 900 тыс? Никого не волнуют ваши жалкие "протестные" заявления, тем более "Молот". Цены на всё растут и если чего-то хочется, то на это надо зарабатывать, а не расписываться в своей беспомощности подобным нытьём. А вообще, карабин шляпный, особенно приклад.
А вот нихрена подобного!!!! За слова нужно отвечать!!!! Обещали 25-30 делайте!!!! А так этот кусок штампованного овна никому за 50-60к не нужен!!!! Пусть они там разгонят отдел маркетинга!!!!
@@Michael-ps6mk всю работу в России захватили понаехавшие голодные попрошайки из твоей страны!!!! Приезжай и ты: дворы будешь убирать, унитазы чистить и т.д
После сказок о дате выпуска и цене, брал лицензию именно под эту балалайку. Но не дождавшись обещанного - купил себе другую игрушку. И ни капли не жалею. За такую цену пусть сами его пользуют. Жадность фраера погубит.
@@shamilisaev610 спарки прекрасны,есть комплект:)) п.с. не всем понять фичу боя в зданиях,особенно когда первый щитовой а ты второй и культей чухрить подсумки времени нет,по вам ведут огонь...
@@Марат_Сутаев у меня есть впо 285, я на нем поменял приклад, и поставил дтк закрытого типа. И из гадкого утенка превратился в белого лебедя. Вид совсем иной приобрел
Очень жалко, что Молот (имхо) опоздал с этим изделием лет на пять. Экспортный потенциал за океаном тогда имелся вместе с возможностями. Надеюсь, что рано или поздно будет вариант для магазинов Glock 17/19 :)
@@Марат_Сутаев с глоковским магазином было бы красивее, а у нас (в регионе) стрелки с глоков в основном используют корейские магазины. Собственно, тому же пафгану был бы смысл наладить производство.
@@Марат_Сутаев В целом синтез с такими платформами, как AR-9, имеет некоторый смысл. Один тип магазина для различных платформ/целей. Что же касается стоимости магазина, то я полагаю, что локальное производство таковых сможет предоставить дешёвую альтернативу импортным аналогам.
Я даже не знаю как ругаться! У меня после двух пачек патрон отвалился колпачок фиксатора полозьев приклада, я пришел в магазин, мне сказали молот всех посылает на юх. Магазины pufgun на 30 патрон дают перекос при досылании. Я не могу до них дозвониться, писал на почту, это все равно как пи(с)сать на забор! Сейчас после отстрела пачки (50 птрон) просто затвор не досылает патрон.
Здравия, Марат! Посмотрел сейчас один ролик про этот 185 и хочу предупредить. В ролике, стрелок, заряжает один патрон в магазин. Присоединяет к ВПО 185. Снимает с предохранителя. Отводит затвор назад и отпускает его. При этом пальца на спусковом крючке нет, держит чётко за рукоять. Происходит самопроизвольный выстрел. Это не единичный случай. Так что будь осторожен и если можешь, освети данную тему в ролике.
Алекс, если туда он залез сначала с молотком и отверткой, то что он хотел? Я точно так же могу в танк залесть, ипотом выявиться что он тоже брак. Просто мне кажется ролик такой заказали! Но это мое личное мнение
Причем учитывая то что Сайга9 сразу большая серия была на ПП Витязь, начали то его а потом сделали сайгу. Если бы ПП небыло то цена сайги в стоке стоилда бы 80000
Небольшой минус отсутствие регулировки приклада!!!! Да это огромный минус, хуже придумать сложно. Выпуск с регулируемым пусть и нескладным прикладом оправдан гораздо больше, чем это..
@@Марат_Сутаев Анатомия у каждого своя, в современном мире должен быть современный подход. По слухам спортивная версия будет обладать прикладом с регулировками. Думаю у подобного образца достаточно перспективное будущее.
Я себе вепрь в 5.45взял за 37. Этот дороже смысла не вижу. Патрон такой же по цене , носить его не будешь, только хранить дома и тир. А для поездок уж лучше карабин .
Присматриваю как дополнительное легкое оружие к карабину,дробовику... после того когда на меня напал медведь... как оказалось,он охранял задавленную корову. Все же лучше чем ножом или палкой отбиваться. Кто знает тот поймет.
@@Марат_Сутаев очень просто: приглашаете хорошего стрелка с его Сайгой и представителей Молота с ВПО 185 пусть спорят с ним на деньги. Кто кого перестреляет в любых дистанциях. ))) Можно Губича позвать , защищать честь КК
Страшон однако. Такое чувство, что задача у отечественных оружейников, чтобы произведённое ими оружие наводило ужас только своим видом. Могли бы и цевьё удлинить, а то буратино слишком торчит. С модератором вообще несуразно будет выглядеть. Направляющие приклада очень хилые и люфтят. Могли бы на цилиндрических сделать по типу Sage. ЗЗ отсутствует, сброс магазина АК-шный. 🙁🙁🙁👎🏻 Единственный +, что затвор запираемый, масса подвижных частей меньше, чем на свободном. Это гуд.
При всех косяках, бросающихся в глаза я бы взял такой аппарат. Хотя бы потому, что калашоиды надоели до ужаса. Но когда 185е уже поступят в продажу? Третий год одни разговоры.
Так же как обычно на три дня после выхода ролика, будет скидка 10% на Тактический поясной бандаж STICH BELT в моем магазине Shooter-man.ru : www.shooter-man.ru/collection/all/product/bandazh-takticheskiy-stich-belt-molle-stich-profi обязательно заказывайте у меня так как это позволяет снимать больше видео!
Стреляйте точно, живите дольше!!!
Приветствую Вас, но вы немного ошиблись. Для покупки этого образца "Зеленка" не подходит.Нужна лицензия для нарезного оружия.С Уважением, Михаил.
Марат, если у вас с ними связь есть , предложите им в рукоятку выколотку вкручивать/всавлять
Или в тяги приклада может как то можно.
А вот на место держателей приклада , можно пикатини навертеть на те болты , и еще 1-2 отверстия на том же уровне, дальше по цевью .
Ну и переходник для откидного приклада
ДЕВОЧКА МАРАТ , ПОНИМАЮ ЧТО ТЫ АМЕРИКАНЦАМ ГОТОВ ОТДАТЬСЯ ВО ВСЕ ЩЕЛИ, НО ВОТ КОММЕНТЫ УДАЛЯТЬ НЕ ХОРОШО ! В ТАКОМ СЛУЧАЕ ВООБЩЕ ОТКЛЮЧАЙ!!! КОММЕНТАРИИ !
красивое изделие, но я подожду пока бета тестеры себе достаточно шишек набьют, что бы молот все детские болезни вылечил.
))))
+
Выглядит очень достойно и самобытно, разборка по сложнее конечно чем АК и имеет свои сложности но в целом норм, ждём ещё больше тестов, Молот оружие молодцы что не стоят на месте! Спасибо!
Спасибо большое!
Марат красава!!!!
Все ждал кто первый видос с 185 запилит!!!
И вот свершилось!!!!
))) я старался!
офигительно простая разборка. ну а сборка еще проще. А вообще интересный аппарат
Мне понравился
Ждём с нетерпением
))))))))))
Марат как всегда на высоте👍🏻👍🏻👍🏻
марат еще не на высоте, но он идет к этому)))
@@Марат_Сутаев все будет по воле Всевышнего брат
Спасибо за обзор, будем ждать ресурсных испытаний
Поскорее бы
Марат тебе респект!!!! А этим орлам с Молота передай пожалуйста- или они как мужчины держат своё слово и делают цену как обещали(25-30) тыс или идут в ...опу со своей вундервафлей!!!!!
Должен был быть госзаказ на них для сотрудников, вот он должен был удешевить производство за счет количества, пока вот его нет, поэтому такие расходы
@@Марат_Сутаев это мы понимаем!!!! НО..... лучше продать десятки тысяч по цене 30к чем сходить в ОПУ!!!!! Зря так Молот стал наплевательски относится к нам! Это будет провал!!!!! А вот при нормальной цене эти ВПО разлетелись бы как пирожки!!!!!!!
@@eiseis6552 если изначально заявленная цена не соответствует себестоимости, вы правда думаете, что им есть смысл продавать по ней? Типа обанкротиться, но сдержать обещание? Глупости.
@@lexluther3337 вы шутите? Обещанные 25 превратились 50-60 в зависимости от магазина))) дороже в 2 раза!!!! Вот это настоящая глупость
@@Марат_Сутаев Витязь при ГосЗаказе стоил 21000 рублей, эту пушку на Молоте рассчитывали продавать гражданским "выживальщикам и мамкиным киллерам" и не более того...
Наконец-то обзор! ) Спасибо!
Главное цена. Раньше еще при другом начальстве ВПО обещади 25-30к. рублей. Если будет стоить 40к.руб, а в моем случае 45к, так как живу в Восточной Сибири то смысл покупать его не вижу, проще купить тогда Сайгу 9ку так как тюнинга гораздо больше.
Цена уже известна где-то 50 000 рублей так что нет смысла брать это чудо .
В Питере за 55 лежит. На ганброкере в Люберецком арсенале - 60.
В Москве он вообще 60 т.р. стоит (люберецкийарсенал). Непонятно на что рассчитывали в ВПО...
@@CMEPLLICCCP на ажиотаже первые партии и по 60 сметут энтузиасты.
А у меня желание вообще отпало, да и не особо хотелось если честно. Даже за 35-40 эту поделку не рассматриваю.
Может быть взял бы по 20-25 как обещали изначально.
@@mrgtx47 я бы и за 35 взял, но 60 это перебор, мягко говоря.
Годный аппарат!!! Очень жду впо285!
@Виктор Пашнев привет 👋 Виктор
За этот ценник спасибо.... оставьте себе! За обзор лайк!
Хорошо
Спасибо Марат за интересные обзоры...🙏👍🤝 Парни, поздравляю всех с 23 февраля, наша сила в единстве...
Спасибо большое!!! Тебя тоже хоть с прошедшим поздравляю
Интересный карабин))) спасибо за обзор))
Спасибо за комментарий и за просмотр!
Приветствую. Поздравляю с праздником!!! Желаю счастья, здоровья, успехов, новых, метких выстрелов и мирного неба над головой!!! Ждём Ваших новых роликов!!! Жму Вашу руку!!!🤝
Спасибо огромное! Желаю и тебе мирного неба!!!
Марат, большое спасибо за обзор.
Спасибо за просмотр! И комментарий
Мне понравилось как новичку, благодарю Марат. Познавательно. Цена на данный модель . слишком завышена.
Есть причины, могу позже рассказать.
@@Марат_Сутаев расскажите обязательно! Хотя у нас народ все равно не перестанет ныть касаемо цен...
@@MrFish-qb9rt производитель просто изначально позиционировал этот образец, как эконом-вариант дешевле конкурентов в пару раз, а в итоге он еще и дороже стал🤷♂️
Ничего, острые края предохранителя владельцы оперативно напильником закруглят, тут вообще не о чем париться. Спасибо, что уточнил про рукоятку взведения, я поначалу просмотра разборки боялся, что она может выпасть в собранном виде. Полезные нюансы показываешь)
)_
Спасибо большое Марат за подробный обзор. Слышал информацию, что Молот планирует выпустить дополнительный вариант для спортсменов, с расширенной шахтой, телескопическим прикладом и чем то ещё. Если будут дальше у вас выходить ролики по впо 185 (чему я буду очень рад))) то хотелось бы узнать о правдивости этой информации.
Касательно отсутствия нормального цевья, это все временно, так как потом подключатся частные компании и начнут выпускать цевья на любой вкус и цвет. И возможность крепить это цевье имеется более чем надёжное.
Нуууу а куда телескоп ставить? например меньше не сделать уже, там будет меньше 800 мм, а длиннее ни как нельзя, будет неудобно!
"легко и непринужденно" это не про это оружие
:-)
Спасибо за видео, Марат! Как всегда с интересом посмотрел.
По ВПО -что не понравилось. Во-первых, цена -у нас уже озвучивают "в пределах 50", что точно сразу же вышибет её из списка "обязательно к приобретению". Во всяком случае, у меня.
Во-вторых, приклад мог бы и не шататься, да и крепление всего, что можно, на винты из магазина "Всё по 37" -это моветон, на мой взгляд. Если бы цена была, как сначала обещали, около 30 -то это простительно, больше сорока -это уже перебор по "экономии на спичках".
А штифт, выпадающий при разборке -это, как мне кажется, не беда, со временем можно приловчиться придерживать его, когда разборка производится, внутри он же никуда не выпадет, как было подмечено на видео.
Ладно, поживем-увидим, почем он до нас дойдет.
Ещё раз спасибо за видео!
Спасибо за хороший комментарий
Изделие конечно красивое, эргономичное, теперь главное стрелковые результаты чтоб были на уровне. Ну блин звук когда вставляет магазин, вообще огонь...😅 хотя это не столь важно, для гражданских целей вообще не важно.
Благодарю за обзор!
Спасибо за комментарий и просмотр
Спасибо, Интересно!
Спасибо за коммент
Минусы данного оружия основные,это приклад ( лучше бы телескоп как на арках) и цевье подлиннее .Говорят будет спорт версия ,где они учту пожелания и будет версия с длинным цевьём ( примерно в два раза больше текущего) и приклад телескоп.
Марат,спасибо за видос !!!
Ну как вы предполагаете себе телескопический приклад куда вы его будете раскладывать или вкладывать? Начнете вкладывать нарушаете закон начнете раскладывать там приклад будет длиннее слишком длинный
@@Марат_Сутаев Ни в коем случае не нарушать закон .
Решение вижу такое ,крепление приклада идёт к ловеру. Ловер по сути не ОЧ ,использование ловера с трубой без складывания решит проблему .Я не оружейник и ребята из Молота думаю знают как решить это. Возможно в версии "спорт" будут учтены все эти моменты.
Отлетела лапка затвора, я не буду говорить модель... и так все поняли😆😆😆
Ну не хочу делать антирекламу!))) Она сама пусть бежит впереди нее!
@@Марат_Сутаев а на каком настреле у этого "неизвестного оружия" случилась сия беда?))) И нет ли проблем с заклепкой?
сайга 9 вначале такая была. все равно налево переделывать )))
@@lexluther3337 эту проблему легко убирает любой оружейник
@@lexluther3337 если это ранний выпуск то и с заклёпкой проблем нет, по причине отсутствия.
Отличный, познавательный ролик! А Люберцкий арсенал хороший магазин! Чуть ли не во всем Подмосковье там была нужная мне Сайга.
Спасибо большое!
Нормальный аппарат . И удобно что приклад выдвигается а не откидывается как на ак , если бы ствол чуть меньше вообще бы смотрелся по бандитский )
Ну сейчас делают цевье на него до конца ствола!
Цена слишком завышена на данный момент. Продают в районе 55-60 000 рублей за такую цену смысла не вижу брать .
Есть причина, позже объясню
@@Марат_Сутаев ждём, особенно новостей про снижение цены
@@Марат_Сутаев Из КК ОЧЕНЬ просили не демпинговать. :)
Реально дичь-же. Столько разговоров было, в т.ч. и про цену в 25-30-35тыс., а со старта сразу в уровень С9 уперлись, с учетом того, что он объективно проигрывает ей. Вот Вепрь-9 новый - гораздо интересней, но цену я пока не видел.
В Вологде за 45 на витрине висит
Разбаловали вас в россии... у нас в украине ствол под 9мм стартует от 1500$ и это за бразильский таурус, а турецкий аналог мр5 идет от 2700$
Столько коротышей уже на рынке,
Ну что , неужели не могут личный короткоствол разрешить, не самооборонный пусть ,а как охот вариант...
Можно продумать как его пустить для "охотников" в продажу...
Для самообороны и балона хватает, резинострел -себе дороже...
Со своим пистолетом с удовольствием бы в тир ходил, в тотже калибр.
Марат, 👍👍👍за обзор🤝
Есть две модели Глока в охотничьем исполнение))) по 700 000 стоили
Обожаю обзоры, прото обожаю(:
Спасибо большое!
Долго ждал когда они пустят в серию эту модель, но в итоге думаю отказаться от покупки в пользу Сайги 9. Потому что, согласно заявлявшейся концепции, это должно было получиться простым и доступным агрегатом, а к релизу мы видим 50+ за само оружие, и ещё плюс N денег за возможность прицельно с него стрелять. Ещё пока жду ВПО-289, конверсионного уродца, может он будет неплох, надежда умирает последней)
Марат, есть ли инсайдерская информация об этом чуде в 345тк или 9х22 алтай? Заранее спасибо за ответ.
Уже скоро будет на моем канале!
Супер ,хоть что то не акмподобное,иза веса и габаритов у этого карабина огромный потенциал, Марат когда мы вернём Россию на рынок помповых ружей
ну это спорно. смотря для чего. сравните сложность разборки.
сайга разбирается привычном образом без инструментов, можно задержку устранить в полевых условиях.
а эту хрень не одно подразделение никогда не примет на вооружение.
Разобрал для чистки в поле, пролюбил 1 штифт в темноте и привет.
@@mrgtx47 ну что же вы измеряете всё полевыми действиями да военными подразделениями , в мире множество единиц созданных специально для гражданских и для спорта и на этом производстве держутца именитые производители оружия притом на самоокупаемости а не на госдатациях моё мнение молодцы ВПОшники и флаг им в руки а мы в свою очередь постараемся их подержать рублем
@@mrgtx47 Да и если Ядерный взрыв вдруг, приклад сломается)))) О каком поле можно говорить с ПП на 9.19? Штурм зданий максимум, ППС, Гибдд вот широкий спектр_)
@@liontruck7525 Нужно еще защиту от Нейтронной Бомбы слделать на него
@@Марат_Сутаев и что бы применяемость была под водой и на луне ,и тогда и веса добавит и габаритов и всё все будут довольны ,а так я думаю для подразделений добавят возможность автоматического огня и отсекателя на 3 патрона ,да и скорейшего выхода данной модели под патрон 345 TKR и потекут денежки на завод
Марат, скажите, пожалуйста, когда будет запуск в 9х22 Алтай?
Очень и очень скоро!
Что с прочностью и количеством гарантированного настрела? Эту информацию не услышал в ролике. И от настрела можно решать цена в 60к для такой обработки металла дороговато или норм. Хотел точную цену узнать, а на сайте магазина Люберецкий Арсенал ВПО185 нет. Маркетологи Вам двойка!
на сайте молота есть паспорт изделия. гарантия 18 месяцев или 4000 выстрелов дают
Он был там в продаже, странно может товар попал в папку скрыт.
Резьба 14 большой минус, так как очень много Дтк для сайги 9 на резьбу 16 а на 14 подойдут устройства только для АК образных Ланкастеров при этом они сделаны под патрон 366ткм и не рассчитаны под патрон 9*19... Вот мое мнение...А так оружие интересное особенно с баночкой будет смотреться. Марат спасибо за обзор...
Ну вот лично мне кажется самая нормальная резьба это 14.1 левая. Ну вот она прям полностью без косяков. А на эту резьбу любой производитель уже слделает и подд919 и под любой калибр. Главное мечик он дорогой и он есть у всех
Да я не против 14 резьбы, она нормальная, просто если вы - молот, делаете оружие под магазины сайги 9 и это правильно, я думаю ты со мной согласишься, то и резьбу можно сделать уже под готовые устройства данного калибра... Просто и доступно, а так я соглашусь что у нас мастера с руками резьбу любую могут сделать 🤗, но почему то мне кажется что первые ДТК на этот аппарат будут ставить от АК рассверливать до 9ки либо от 366 ткм.
Спасибо
Спасибо Вам!
Здравствуйте. Хорошее видео. Спасибо Вам.
PS: нормальная цена у данного оружия - а вот зп у нас маленькие...
Ну с ценой соглашусь, но пока это из за того что тираж маленкий
О, а вот и 4й ствол для 4й лицензии) вовремя)
Я тоже хочу, но что то придется выкинуть)))
@@Марат_Сутаев лицензия на коллекционирование решает эту проблему.
И с оружием, оформленным на РХ, можно все тоже самое, что и с РОХа, кроме охоты и участия в официальных соревнованиях.
А так, купить патроны и пострелять в тире проблем нет.
Опять же можно в любой момент провести ротацию и на РОХа перекинуть нужный ствол, с этим проблем нет.
результат отстрела постеснялись показать или я просмотрел?
Андрей на самом деле нет смысла его отстреливать, это же не снайперская винтовка.
@@Марат_Сутаев люфт приклада все таки есть, интересно как сильно влияет на разброс
Какой у вас образец лежит дома?
К меня на самом деле много оружия
Марат Ассалам алейкум. Купил ли ты себе такой? Рекомендуешь его купить? Или сайгу 9?
У меня вся лицензия заполнена, сейчас буду скидывать в коллекцию, возьму
красивый легкий ствол ) Сильно легче и сайги и вепря. Разного рода выживисты оценят и будут брать "вторичкой" к какой-нибудь снайперке. И будут искать "незадекларированные возможности". В следствии чего его быстро снимут с продажи ))) А что у него с точностью?
Так точно!
Сделайте длинное цевьё и полноценный приклад, и тогда вы сможете составить конкуренцию Сайге 9
ой я прям в щоке, Сайге конкуренцию мой нож сделает спокойно
Ас саляму алейкум Марат.
Он нарезной или гладкий или имеет ствол как парадокс?
И сколько такой стоит?
Это нарезное впо185, будет под парадокс впо 285
Ваалейкум ассалам, нарезной, гладкий будет ВПО 285
Готов к просмотру!
Ну как?
@@Марат_Сутаев всё же это гражданское! Понравилась модификация рукоятки затвора и переводчик огня как у современных H&K 416 (возможно даже и у других моделей, не только НК)
Ну наконец то, тыщу лет его ждали. Теперь срочно нужен в 345 по гладкоствольной лицензии, сразу же жене возьму.
Но цена ему 35-40 тысяч максимум.
Марат, спасибо большое! А что за нож в правом кармане? :)
Они сделали под 9х22 Алтай впо285 по гладкой проходит
Нож Вальтер в виде порты:-) спасибо за просмотр!
@@eiseis6552 спасибо за информацию!
Вопреки сказанному Маратом, в Сайге-9 нет проблем с установкой рукоятки заряжания слева. Несколько производителей делают соответствующий узел, который ставится в газовую трубку или на её место. Во всяком случае, вмешательства в ОЧ не требуется, как и направлений ОЛРР.
А я разве сказал что на газовую трубку без ЛРО нельзя, я первый вообще то тестировал и монтировал на газовую ее. Я сказал что в привычном месте ее поставить нельзя, плюс нужно доплатить 8000 рублей)))) а тут сразу все сделанно
Марат, привет!
Скажи, пожалуйста, я хочу купить универсальное ружье для самообороны и практической стрельбы (без охоты). В чемпионате мира участвовать не собираюсь, буду стрелять раз в месяц может быть, чтобы не выглядеть странно в группе.
Два вопроса:
1. Сайга 12 или Вепрь 12 (понимаю, что дело вкуса, но чтобы себя взял лично ты)?
2. Ствол 430 мм+ДТК или 305 мм+удлинитель+ДТК (удобно возить с собой, что важно)?
Знаю, что коротышек ругают, что с ними мучения, они капризные. Хотелось бы надёжный ствол без всяких фокусов.
Вепрь 12 ствол 420 70 мм получок, и чок и дтк Сутаева
Левый взвод на Сайге 9 - можно купить Яровит, лучше gen2 и все штатно)) Внешний вид изделия на видео - на любителя конечно)
Ну по идее можно не левый удовлетворить а уже взять мр5:-) все должно быть сразу и удобно.
В лицо газы бьют?
Нет не было такого
Поздравляю с Днем защитника Отечества и от чистого сердца хочу пожелать сохранять спокойствие и уверенность в любой жизненной ситуации, совершать красивые и добрые поступки, беречь и крепко любить своих родных, заботиться о будущем и с успехом достигать больших высот.
Спасибо! Только увидел
На мой взгляд с прикладом что-то нужно делать, например предусмотреть два варианта под АК и под АР, а то что сейчас ну вот не знаю не радует совсем, на вкус и цвет как говорится...нескладной телескоп позволит уменьшить длинну ствола, оружие будет лучше смотреться. Но это всё ворчание, хорошо что вообще хоть что-то новое появляется.
Если складывать приклад то нарушение закона если раскладывать то он станет слишком длинный и будет неудобно стрелять
Карабин интересный, не так много на рынке таких карабинов. Подожду когда появится под патрон алтай .
Мне тоже очень понравился!
@@Марат_Сутаев я его на выставке видел, очень понравился. Но так вышло , что купил сайгу 9 . Буду ждать гладкий.
ВПО 285 под Алтай уже есть!!! Смотри на сайте Молота
@@eiseis6552 удивительно, на сайте в разделе гладкое оружие 285 есть, а уже в продаже только 289. Ну да ладно еще надо посмотреть цену вопроса. А такэто уже радует.
Скажи пожалуйста на первый твой взгляд что лучше, Сайга 9 или ВПО 185???
Честно говоря Сайга 9 у меня есть, но лапка затвора улетела на первой 1000 выстрелов, если не меньше. Завод по гарантии сказал приезжайте к нам, поживите где нибудь и мы проведем экспертизу и если больше 1000 ито ремонт за мой счет, если меньше 1000 то они сделают бесплатно))) А гостиница и дорога и самое важное, мое самое дорогое время это на мне)))Так как тогда спецсвязи было запрещено возить оружие!))) охеренно выгодно я скажу вот так ездить по стране и возить оружие
@@Марат_Сутаев Спасибо за ответ! Просто я документы еще до нового года подал, 18 декабря уже стоит отметка что исполнено, но я еще фотографии не отвёз даже! На следующей неделе надо в Махачкалу поехать в ЛРС! Я просто ждал когда поступит в продажу 185 м посмотреть у тебя на канале обзор и сравнение, а потом определится!
Марат его по зелёнке покупать можно?
@@ЭсквайрК конкретнее ВПО-285.
@@ЭсквайрК всегда угараю с этой лро системы в армии мне с ак 74 можно , а вышел за территорию части вот 5 лет ходи с гладким )))
По зеленке только будет ВПО 285
Самая ржака, читать комментарии а'ля "я бы за 20-25 ещё купил, а за 50 никогда в жизни".
А 92й бензин за 15 руб не хотите? Или может вам булку хлеба за 30 копеек? Доллар по 6 руб? Ауди А6 за 900 тыс?
Никого не волнуют ваши жалкие "протестные" заявления, тем более "Молот".
Цены на всё растут и если чего-то хочется, то на это надо зарабатывать, а не расписываться в своей беспомощности подобным нытьём.
А вообще, карабин шляпный, особенно приклад.
А вот нихрена подобного!!!! За слова нужно отвечать!!!! Обещали 25-30 делайте!!!! А так этот кусок штампованного овна никому за 50-60к не нужен!!!! Пусть они там разгонят отдел маркетинга!!!!
@@eiseis6552 Думали что будет Госзаказ, который будет большим и будет из за количества снижена цена, как с Сайгой 9, а пока нет госзаказа
Что значит зарабатывать? В расеи появилась работа? "Украсть",надо писать!
@@Michael-ps6mk всю работу в России захватили понаехавшие голодные попрошайки из твоей страны!!!! Приезжай и ты: дворы будешь убирать, унитазы чистить и т.д
@@eiseis6552 верно ))
Ищем возможности, а не причины
Вау Марат ,классная такая
Да
Марат, спасибо! Как всегда интересно и познавательно.
Но за 60 000 (на сегодняшний день в Люберецком) этот карабин нафиг не нужен.
Ну мое дело просто показать, остальное для размышления
Эх, хотел сегодня съездить в магазин, примерить карабин, а его уже продали, печаль, придётся серийной версии ждать.
будет
Длину приклада не подскажите? От тыльника до ствольной коробки
честно говоря можно Длина, мм - 548 со сложенным прикладом, 817 с разложенным от 817 нужно минусовать 548))) получится длинна приклада)))
хочу такой же в .345 калибре)
Скоро сниму ролик!
После сказок о дате выпуска и цене, брал лицензию именно под эту балалайку. Но не дождавшись обещанного - купил себе другую игрушку. И ни капли не жалею. За такую цену пусть сами его пользуют. Жадность фраера погубит.
)))))))))
Марат,всё хорошо кроме звука, а так 👍
Раннее со звуком вроде все хорошо
@@Марат_Сутаев думаю на выстрелах надо звук снижать :)
Для самообороны самое то) Ещё бы магазины от ПП 19-01 Спарки поставить вообще бомба
🤣🤣🤣🤣👍 ты уж определись, ты самообороны хочешь, или перестрелку устроить ?.
@@DmitriyKhudyakov А ты собрался во время суматохи магазины заряжать? Почему бы не перестраховаться и зарядить с запасом
@@shamilisaev610 спарки прекрасны,есть комплект:)) п.с. не всем понять фичу боя в зданиях,особенно когда первый щитовой а ты второй и культей чухрить подсумки времени нет,по вам ведут огонь...
Красвелла!!!
Спасибо!
Спасибо
Ждем в продаже
👍
))))
@@Марат_Сутаев у меня есть впо 285, я на нем поменял приклад, и поставил дтк закрытого типа. И из гадкого утенка превратился в белого лебедя. Вид совсем иной приобрел
Лайк 👍
Спасибо
Очень жалко, что Молот (имхо) опоздал с этим изделием лет на пять. Экспортный потенциал за океаном тогда имелся вместе с возможностями. Надеюсь, что рано или поздно будет вариант для магазинов Glock 17/19 :)
Магазин глок стоит как Пароход с кондуктором, И ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ ОРУЖИЕ ПОД МАГАЗИНЫ ИНОСТРАННОГО ОБРАЗЦА? ТЕМ САМЫМ КОРМИТЬ ИНОСТРАННУЮ аРМИЮ?
@@Марат_Сутаев с глоковским магазином было бы красивее, а у нас (в регионе) стрелки с глоков в основном используют корейские магазины. Собственно, тому же пафгану был бы смысл наладить производство.
@@Марат_Сутаев В целом синтез с такими платформами, как AR-9, имеет некоторый смысл. Один тип магазина для различных платформ/целей. Что же касается стоимости магазина, то я полагаю, что локальное производство таковых сможет предоставить дешёвую альтернативу импортным аналогам.
Я даже не знаю как ругаться! У меня после двух пачек патрон отвалился колпачок фиксатора полозьев приклада, я пришел в магазин, мне сказали молот всех посылает на юх. Магазины pufgun на 30 патрон дают перекос при досылании. Я не могу до них дозвониться, писал на почту, это все равно как пи(с)сать на забор! Сейчас после отстрела пачки (50 птрон) просто затвор не досылает патрон.
мне напиши на ватсап 89030105382
А ещё очень нужна регулировка приклада по длине
Ни как не получиться. Чуть если начать уменьшать сразу нарушение, удлиняет нет смысла
@@Марат_Сутаев удлинять и тыльниками можно. Я боюсь что под женские руки окажется длинноват приклад.
Спасибо за информацию!
Здравия, Марат! Посмотрел сейчас один ролик про этот 185 и хочу предупредить. В ролике, стрелок, заряжает один патрон в магазин. Присоединяет к ВПО 185. Снимает с предохранителя. Отводит затвор назад и отпускает его. При этом пальца на спусковом крючке нет, держит чётко за рукоять. Происходит самопроизвольный выстрел. Это не единичный случай. Так что будь осторожен и если можешь, освети данную тему в ролике.
Алекс, если туда он залез сначала с молотком и отверткой, то что он хотел? Я точно так же могу в танк залесть, ипотом выявиться что он тоже брак. Просто мне кажется ролик такой заказали! Но это мое личное мнение
В новой версии с неокрашенными полозьями приклада эту проблему устранили, ударник подпружиненный теперь.
Салам!!!👍👍👍👏👏👏👏
Ваалейкум ассалам!
Про цену тюнинг на с9, чот народ не возмущается( ценник не хилый). Давно все только дорожает, а новое интересное изделие с какой стати делать дешёвым?
Причем учитывая то что Сайга9 сразу большая серия была на ПП Витязь, начали то его а потом сделали сайгу. Если бы ПП небыло то цена сайги в стоке стоилда бы 80000
Отсутствие опп не нравится, и немного приклад (но это чисто теоретически, треба в живую посмотреть, как он там крепится), а так интересный аппарат.
Мне тоже понравился!
Ждёмс
Небольшой минус отсутствие регулировки приклада!!!! Да это огромный минус, хуже придумать сложно. Выпуск с регулируемым пусть и нескладным прикладом оправдан гораздо больше, чем это..
Ну на самом деле у куда его регулировать? если в меньшую сторону то оружие будет менее 800 мм, в большую неудобно!
@@Марат_Сутаев Анатомия у каждого своя, в современном мире должен быть современный подход. По слухам спортивная версия будет обладать прикладом с регулировками. Думаю у подобного образца достаточно перспективное будущее.
Почему хоть нет ссылок на покупку?!
Сделал в описание прямую ссылку
Марат затвор это основная часть, рама же вроде не является, на калашматы облегчённые рамы в свободной продаже
Все правильно, но у сайта 9 рама затворения это основная часть оружия
Потому что «дэ юре» в сайге 9 она яаляется затвором. А «дэ факто» - затворной рамой.
В Сайге это одно и тоже. Просто терминология у многих на ютубе хромает.
Аперы и ловеры туда же.
Я себе вепрь в 5.45взял за 37. Этот дороже смысла не вижу. Патрон такой же по цене , носить его не будешь, только хранить дома и тир. А для поездок уж лучше карабин .
В тире стрелять 25 метров 5.45 нельзя, а мало у кого есть полигоны
оперативненько.
Присматриваю как дополнительное легкое оружие к карабину,дробовику... после того когда на меня напал медведь... как оказалось,он охранял задавленную корову. Все же лучше чем ножом или палкой отбиваться. Кто знает тот поймет.
Так точно
Красавчик обзор но до Люберец увы Далекоо
Нуууууу можно подождать, пока возле дома откроют магазин!)))
Топ годно
Спасибо
Думаю где самое , самое интересное, а то тут у Марата Сутаева ✔️
Так точно!
Марат, ждём видео про ПЯ, его косяки и чем они отличаются в зависимости от года выпуска)
Чуть долго нужно будет что бы все собрать! Но позже выложу!
Апер могли бы и длиннее сделать см на 5, с удлинением прикатили,как всегда экономия металла.
Цевье сделают длинее
С другой стороны они оставили выбор, хочешь оставляешь боковые защиты рамка приклада, хочешь снимаешь.
по идее да!!!
Российский аналог МР5))
Так точно!
Неужели альтернатива сайге 9ке... интересно!
Нууууу пока не ясно, нужно посмотреть настрелы, но минусов меньше на первый взгляд чем у Сайги
Сравнительный тест на точность против сайги 9
Ну как Вы это представляете? Может сайра кривая попадется, или рука интернет:-) потом меня скушают.
@@Марат_Сутаев очень просто: приглашаете хорошего стрелка с его Сайгой и представителей Молота с ВПО 185 пусть спорят с ним на деньги. Кто кого перестреляет в любых дистанциях. ))) Можно Губича позвать , защищать честь КК
Похож чем то на Grand Power Stirbog
@@konstantin070797 у стирбога тоже складывающийся есть
@@konstantin070797 я понял, я не в России просто живу
Страшон однако. Такое чувство, что задача у отечественных оружейников, чтобы произведённое ими оружие наводило ужас только своим видом. Могли бы и цевьё удлинить, а то буратино слишком торчит. С модератором вообще несуразно будет выглядеть. Направляющие приклада очень хилые и люфтят. Могли бы на цилиндрических сделать по типу Sage. ЗЗ отсутствует, сброс магазина АК-шный. 🙁🙁🙁👎🏻 Единственный +, что затвор запираемый, масса подвижных частей меньше, чем на свободном. Это гуд.
Смотрите шире, скорее всего делалось для подразделений, и ствол у них укоровенный, отсюда и цевье короткое. Тоже самое что и на сайга 9
Первая мысль когда увидел это оружие - короткий ствол, автоогонь и продавать полицейским в Африке или Америке южнее экватора.
а ПП витязь Вы не вспомнили пока писали о коротком стволе?
@@Марат_Сутаев , скорее ПП Кедр.
При всех косяках, бросающихся в глаза я бы взял такой аппарат. Хотя бы потому, что калашоиды надоели до ужаса. Но когда 185е уже поступят в продажу? Третий год одни разговоры.
Уже есть в магазинах, просто позвоните закажите
цевье бы подлиннее да банку
Лучше банку с наплывом!
Очень тихий голос и очень громкий звук выстрелов. Лучше бы наоборот при монтаже сделали.
Я обязательно скажу кто делает монтаж!