Monsieur Hondelatte exprime les bonnes hypothèses et posent les bonnes questions critiques . La meilleure émission, le plus complet reportage parmi tout ce qui a été produit sur cette affaire ! En plus de son talent de narrateur à plusieurs voix ! Hondelatte dans tous ses talents ! Merci.
La seule chose qui peut expliquer cet engouement spectaculaire pour une histoire criminelle sordidement banale, hélas, c'est que le visage grimaçant de larmes qu'on a vu à l'envi sur ts les écrans TV se soit révélé in fine celui du meurtrier..
5:11 une trique façon chamallow 😭 c'est pour me faire mourir de rire, dès le départ j'ai Fabrice Éboué en tête quand il sort ce genre de phrases moqueuses sur lui 😂
Ce n'est pas la voix de Hondelatte je me disais, mais j'ai appris que vous avez des soucis de cordes vocal. Donc la santé c'est le plus important , bon rétablissement
Quand on voit que les familles des victimes n ont pas accès au dossier, qu il faut qu elles deviennent Partie Civile pour l obtenir, on se demande comment le secret de l instruction puisse être donné aux journalistes 1 H après une audition... Faut croire qu il y a de la corruption dans notre justice... En même temps avec tous les politiques véreux en liberté, non condamnés ou si peu qq mois de sursis, plus rien n'étonne !
Si daval avait appelé tout de suite les gendarmes après les faits l'histoire ne serait pas sortie de l'est républicain Et il aurait pris 10 piges maximum
Ecclésiaste, 11: 9 - Jeune homme, réjouis-toi dans ta jeunesse, livre ton coeur à la joie pendant les jours de ta jeunesse, marche dans les voies de ton coeur et selon les regards de tes yeux; mais sache que pour tout cela Dieu t`appellera en jugement. Matthieu, 16: 26 - Et que servirait-il à un homme de gagner tout le monde, s`il perdait son âme? ou, que donnerait un homme en échange de son âme?
qui est pervers? Jonathan est une victime de notre société. Ce genre de faits sera de plus en plus courant et les vraies coupables comme Caroline Fourest ou Alice Coffin, elles ne seront jamais condamnées !
Le procureur et aussi avocat général de cette affaire est très inquiétant. Il a clairement été influencé par les politiques et les médias. Perpétuité pour un meurtre suite à une dispute, c'est du jamais vu !! Ce gars là est pas clair du tout...
Pour information, Monsieur Dupic a quitté ses fonctions de magistrat en juridiction et exerce désormais des fonctions de consultant auprès d'une entreprise privée.
Ce qui a participé à la médiatisation fulgurante de cette affaire, c’est son contexte… Les disparitions de joggeuses s’accumulaient depuis plusieurs années à cette époque, et les médias ont flairé le potentiel de ces cas de femmes enlevées. Les gens adorent frissonner sur ce genre d’affaires, à la fois sordides et inquiétantes. Et le profil de Jonathan n’y a pas été pour rien non plus, le cas du mari éploré est un magnifique combustible à la vindicte populaire, qui s’est empressée de dresser un jugement avant même que Jonathan ne soit officiellement considéré comme suspect par la police. Ces deux ingrédients ont formé le combo parfait pour que la presse s’en saisisse aussi rapidement
La raclette chez les beaux parents, c est un peu le dernier repas du Christ et daval c est juda, la première fois que il a pas faim et il s empifre pas ....
Mais quelle honte cet homme, vraiment tordu,un vrai malade,elle a fait le mauvais choix, la mere l'avait bien senti des le départ,ce n'était pas un homme pour elle,.elle ne m'eritait pas de mourrir, pour un détraqué pareil.
La proximité familiale n’a pas été favorable au bonheur de ce jeune couple. Se marier trop tôt pour faire plaisir à ses parents c’est une erreur et c’est révolu à notre époque. Quand rien ne va plus, et que la discorde familiale s’en mêle, il ne reste que le divorce, pour éviter bien des drames familiaux.
M. Hondelatte a pris le parti intéressant de poser des questions fortes, traitées avec objectivité. Je trouve que l'opinion publique a énormément évolué depuis le commencement de cette affaire. On sent que les Français ont enfin compris toute la complexité de cette affaire, construite de torts partagés et de la déconstruction d'un couple qui ne parvenait malheureusement plus à s'entendre. Je suis convaincue, également, que toute la "propagande" (et lobotomisation) effectuée par la famille de la défunte, la partie civile, a considérablement nuit à leur image, confirmant d'autant plus facilement les dires de Jonathann quant aux points d'ombre du dossier relatifs au comportement (inquiétant) de son épouse. De manière générale, TOUT le monde a eu un avis sur ce dossier, et c'est encore le cas aujourd'hui, tout en faisant fi de la réalité pénale du dossier. Ce qui est étonnant est que l'affaire a été tranchée en droit (J.D a accepté sa peine et la purge actuellement) et pourtant la médiatisation perdure dans le temps. Le goût pour les médias de la Famille Fouillot (qui aime à se faire passer pour de grands bourgeois, ce qui est totalement faux compte-tenu de leur profession présente et passée) contribue à cette spirale sans fin. A cet égard, le livre qu'ils ont écrit ne cherche qu'à "enfoncer" Jonathann, avec un ensemble d'anecdotes peu objectives et franchement mesquines (ils vont même jusqu'à prétendre que peu de temps après le drame, Jonathann aurait eu une liaison avec la meilleure amie de sa femme!). Bref, le lecteur n'est pas convaincu et on sent, là encore, que la famille "rame" pour dissimuler le nœud du problème. Leur comportement haineux à l'audience s'était également avéré contre-productif : Mme Fouillot jouait les avocats généraux en agressant et en humiliant verbalement l'accusé ("Tu n'es pas un homme"!!!!), qui, très élégamment, a conservé son sang-froid (elle souhaitait sûrement qu'il explose, ce fameux effet "cocotte-minute" qui a conduit au drame. Raté Mme Fouillot!). Ne leur en déplaise, Jonathann n'a obtenu ni la perpétuité, ni peine de sûreté. Le parquet, malgré ses réquisitions lourdes non suivies, n'a d'ailleurs pas fait appel du verdict, considérant avec raison que Jonathann ne représente ni aujourd'hui, ni demain, un danger pour la société. Je relève, enfin, une importante erreur énoncée par M. Dupic qui indique qu'Alexia aurait confié à une amie qu'elle souhaitait "quitter Jonathann". Rien n'est moins faux. En effet, tous les sms exploités, ainsi que les temoignages des amis du couple, indiquent tous qu'Alexia, bien au contraire, ne souhaitait absolument pas quitter son conjoint, et préférait rester avec lui, même si "elle était malheureuse". Alexia était en énorme demande affective vis-à-vis de son conjoint, sans réciprocité malheureusement. C'est d'ailleurs ce qu'ont justement relevé le magistrat instructeur et la défense. Cette erreur (ou confusion) de l'avocat général (relayée ici) est grave car elle va à l'appui de la thèse erronée sur laquelle M. Dupic s'est appuyée dans son réquisitoire (réquisitoire très contesté de par sa sévérité et son absence de fondements matériels quant au motif supposé de la dispute fatale du couple, le parquet refusant de croire la version, pourtant crédible (et validée lors de la reconstitution et par les psychiatres a posteriori ) de Jonathann. De ce point de vue, et sans remettre en cause le professionnalisme et l'engagement de M. Dupic, j'ai trouvé, dans cette affaire, que l'avocat général, qui est censé représenter la société, a en réalité représenté les intérêts des Fouillot. En s'appropriant les thèses pourtant vaseuses et matériellement infondées de la famille, en refusant de mettre en cause le comportement de la victime dans le drame qui s'est noué et en voulant, tout simplement, faire passer M. Daval pour un monstre.
@@JM-fu9qi Lorsque l'acte criminel ne s'inscrit pas dans la répétition (le casier de Jonathann était vierge de toute infraction avant son passage à l'acte), il est de notre devoir de s'interroger sur la notion de circonstances atténuantes. Qu'est-ce qui fait qu'un garçon unanimement décrit comme "doux" et "gentil" puisse commettre un tel acte? Qu'il puisse ainsi commettre "un tel pétage de plombs?" Le rôle de la victime (non intentionnel) dans le passage à l'acte, dans cette affaire, doit ainsi nécessairement être mentionné. Cette notion est essentielle en criminologie.En l'occurrence, on peut s'interroger sur le fonctionnement (ou plutôt le dysfonctionnement du couple), et sur les violences morales et physiques que faisait subir la victime à son époux. La justice ne doit être ni manichéenne, ni rendue en mode "café du commerce". Elle doit être juste, c'est tout. Jonathann purge avec dignité sa peine pour la faute qu'il a commis. Une faute qu'il n'aurait jamais commise avec une compagne non harcelante et bien dans sa peau.
@@princessesarah4588 certainement que oui. Mais les mensonges dont il a usé au fil de ses versions incessantes dénotent tout de même un grand souci psy, ne pensez-vous pas ? Il est comme chacun d'entre nous, bien plus complexe qu'il n'a voulu nous le faire croire. Ne serait-ce que ses scenari ridicules visant à accuser la belle famille... Et ses plans retrouvés sur son PC . Cela dit, je me suis toujours dit que dans une relation toxississime comme était visiblement la leur, et la fragilité de Jonathann Daval, le côté probablement castrateur d'Alexia,vous les ingrédients étaient malheureusement réunis pour terminer en meurtre... Meurtre extrêmement sordide il faut le dire. Vraiment sordide.
@@bienveillance972 Vous avez raison. Les divers scénarios imaginés après le drame pour se dédouaner, scénarios maladroits et enfantins, ont rendus encore plus difficile une situation déjà terrible. Jonathann était dans le déni quant à son acte. Et cette peur enfantine qui était la sienne de perdre l'amour des siens a contribué puissance dix à ce déni irrationnel mais compréhensible, chez ce garçon gentil mais mal armé pour affronter la réalité car surprotégé (ou infantilisé) par tous. Il semble malheureusement que chez les primo-delinquants auteur d'un crime, ce type de "refus d'endosser l'acte" constitue un mécanisme de défense assez usuel. Quoi qu'il en soit, cette attitude a contribué à la médiatisation de l'affaire et a malheureusement contribué à dépeindre une image de Jonathann comme étant quelqu'un de cynique, ce qui n'est pas le cas. En tout état de cause, ce couple vivait une relation toxique et aucun des deux n'avait la force morale (ou la maturité) pour stopper net cette situation. La difficulté moins connue du grand public est qu'Alexia faisait du "chantage au suicide" à son époux, qui, en conséquence, ne pouvait pas la quitter même s'il l'aurait souhaité. Peu de temps avant le drame, et alors qu'il était avec sa sœur Stéphanie, elle lui a ainsi envoyé un SMS où elle menace d'attenter à sa vie: "C'est mon dernier voyage. J'espère que tu donneras plus d'amour à Happy qu'à moi". La soeur de Jonathan a expliqué à l'audience que son frere est parti en trombe, terriblement inquiet que son épouse passe à l'acte.
@@princessesarah4588 c'est tout à fait exact. Ce petit SMS l'air de rien est quasi passé inaperçu. Ou a été détourné de son sens premier. Combiné avec tout ce que vous relevez...ne pouvait que mal finir. Et toute cette "cocotte minute" était presque inévitable malheureusement. Voilà pourquoi certainement, les 25 ans au lieu de 30. Merci beaucoup du temps que vous passez à élaborer vos réponses et commentaires avec soin et intelligence. Un plaisir de vous croiser en ces lieux pas toujours bien "fréquentés"!
Est-ce que ces avocats sont vraiment convaincus de l'innocence de leurs clients dans des cas comme celui-ci ? Bon ! Disons que c'est leur travail mais franchement...
Ce qui me stupéfie est d'accepter de défendre des terroristes auteurs d'atrocités abattant froidement des enfants dans leur école et au Bataclan je ne comprends pas comment on peut accepter ce genre de dossiers
Les arguments de Mr. Le Pic sont bien faibles. L'affaire est bien plus complexe qu'il ne le présente. Les questions de Mr. Hondelatte sont tout à fait pertinentes. Dire que Daval, en accusant la famille de Alexia a fait preuve de perversion et représente une "troisième" mort est un raccourci qui va dans le sens de ce que l'opinion publique et les médias ont voulu croire. Cette affaire a été BP trop médiatisée. Dans ces conditions, comment une enquête et ensuite un procès peuvent ils se dérouler sereinement? La tentative d''accusation de la famille par Daval est clairement un signe de déni total de ses actes horribles...si il avait été psychologiquement stable au moment de ces accusations, il aurait lui même su que personne n'y croirait tellement c'est énorme et dénué de sens. Si l'affaire n'avait pas été médiatisée à ce point, il aurait avoué plus rapidement et ne serait pas parti dans ces délires...Du moins je le pense.
Sans remettre en question le professionnalisme et l'engagement de M. Dupic dans ce dossier, il est certain que le fait qu'il ait traité l'affaire dès le début a nuit à son objectivité dans le traitement du dossier. Car il n'a pu oublier les "affabulations" de JD (dues à la peur et à la panique) et lui en a conservé rancune car elles ont entrainé un surcroît d'investigations pour les enquêteurs. M. Dupic a également noué des liens très forts avec la partie civile, empêchant, à mon sens, une necessaire objectivité dans ce dossier. J'ai été surprise de constater que le "torchon" écrit par la famille Fouillot comportait une séquence de remerciements à.l'attention de M. Dupic. Bien plus, le réquisitoire de M. Dupic, aux assises, reprenait presque mot pour mot les thèses vaseuses et mensongeres de la partie civile (pourtant contredites par l'instruction et les experts). Surtout, le comportement des Fouillot lors du procès, avec des points presse façon "Festival de Cannes" en arrivant, durant les pauses cafés, avant le déjeuner,après le déjeuner, n'ont jamais été l'objet d'un recadrage pourtant nécessaire (nombre de professionnels du droit ont été choqués par ce comportement de nature à influencer les jurys populaires). Et enfin, le fait que Mme Fouillot ait pu avoir directement accès à l'accusé durant le procès, en lui posant directement des questions et en l'humiliant plus que nécessaire, est inconcevable dans un procès d'assises et a été contre-productif pour les parties civiles qui ont montré, il me semble, leur véritable visage, entrainant un agacement, voire un rejet, des Français à leur égard (cette médiatisation à outrance et ce goût pour la lumière sont-ils compatibles avec la douleur?). Je m'interroge également sur le fait que M. Dupic , haut fonctionnaire BCBG, considere les Fouillot, anciens gérants du bar PMU du village, anciens ouvriers, comme des "notables". Là encore, il reprend mot pour mot les adjectifs dont se parent la partie civile! On a l'impression, en les entendant, que Jonathann avait épousé la fille d'un grand avocat parisien ou d'un homme politique! C.est grotesque car il était informaticien, donc socialement au-dessus de sa belle famille. Tout cela est très étonnant.
@@princessesarah4588 Merci pour vos excellents commentaires. Je partage vos réflections et en apprends aussi un peu plus. Heureusement que les opinions ont évolué depuis le procès. Lorsqu'on remettait en question le comportement des parties civiles, on se fesait parfois insulter.
Si tel était le cas fallait appeler de suite les secours Au lieu de ça il est allé cacher le corps et brûler ses parties génitales il y a une haine précise et qui désigne bien qqn de particulièrement proche de la victime et révèle un complexe voire même le mobile
Il a berné tout le monde avec son air de mari exploré. Il méritait au moins 30 ans avec une mesure de sûreté des 2 tiers. La famille d'Alexia eux ont pris perpétuité. Certains prennent 20 ans pour beaucoup moins que ça... quelle justice !!!
Alexia, qui a réussi à attraper un bon pigeon, sans confiance en lui, devient une épouse castratrice ! Même Rocco Siffredi banderait mou, devant une telle furie.
@@bleuecobalt6926 je suis complotiste et je ne pense même pas à ce scénario de partie fine. Faut pas exagérer, ça n'a ni queue ni tête. Il y a les parents, les enfants, non mais franchement ! Non là ça va trop loin je trouve.
@@aurorepinguet3115 N'importe quoi. Cette affaire était un fake dont Dominique Rizet a été victime par une source pas fiable. Depuis, Il s'est excusé auprès des intéressés et surtout, Jonathann a réfuté ces accusations. Il n'a jamais été gay et ne le saura jamais. C'est d'ailleurs ce qui ressort des enquêtes de police et des expertises psychologiques.
@@aurorepinguet3115 BFMTV = PRESSE DE BOULEVARD! Si ça, c'est votre source, alors prudence. Mise à part cela, ça interesse qui la vie privée de JD sinon lui seul?
@@marieb.6769 J'ai lu et entendu l'info dans plusieurs médias et pas de BFM pour moi ; je regarde peu la télé et certainement pas cette chaîne. Pour le reste, je suis d'accord avec vous, ça ne regarde que lui et je ne faisais que répondre à un post.
Jonathann a mal agit c'est sur il aurait dû de dénoncer direct enfin pour moi ils auraient du se séparer avant il etait mal avec elle e elle aussi et les beaux parents étaient trop présents deja que Johnatann semble avoir un manque de confiance il devait serrer avec la belle famille surtout la mère d'Alexia oh la a pardon mais qu'elle m'énerve et il y a pas que moi!!! Et avant de passer à la télé attention il faut le brushing !!! Pardon mais ca fera pas revenir sa fille daller se montrer sur les plateaux télé c'est elle quelle veut montrer e non le souvenir de sa fille
Moi aussi j'ai jamais compris pourquoi cette affaire est aussi médiatisée Au fond elle est banale Je ne dis pas que cette personne est intéressante pauvre femme mais bon
@@nadiabensalem597 parce que pour toi, c'est exceptionnel ? 🤦♂️ Si amazing me est abject pour avoir exprimer l'incompréhension devant le fait que cette histoire ai été médiatisé à ce point , toi tu es vraiment pas le couteau le plus affûté du tiroir.
Vous vous posez encore la question ??? Un HOMME, bien français , chrétien et blanc !!! Certains me diront : " raciste, facho, et blablabla.." Mais quelqu'un pourrait me dire , le Nom de du meurtrier de Chahinez B ??? Femme de 31ans d'origine Algérienne ,mère de 3 enfants , IMOLE par sont mari !!! «Elle voulait vivre comme une Française» ( surement un Anglais )
Parce que nous avons pu suivre l'affaire dans la quasi totalité. Le fait que les médias ne parlaient que de sa, ils ont réussi à capter toutes notre attention . Beaucoup de famille se sont identifiées à la famille d'Alexia Comme le dit mr HONDELATTE, Est ce que sa peu nous arrivé ? Enfin c'est mon avis.
La médecine est à la croisée des chemins. Quantité de drames ont leurs racines dans des problèmes de santé physiques ou mentaux. Les médecins ne sont absolument pas formés à ça et la plupart en sont inconscients. C est trop lourd... Pire certains psychiatres se servent de leur cheptel pour faire des expériences...ou les négligent. C est un vrai et grave problème dans ce pays. Et beaucoup de mépris. Une grande RESPONSABILITÉ toujours passée sous silence. On est dans l INCONSCIENCE de la part du corps médical.
@@ginettesapin2753 Dans ma rue il y a 20 ans un homme a découpé en morceaux une jeune fille pour cause d impuissance car elle se serait moquée de lui. Ce qui l a rendu fou de colère. Cela m a interpellée et marquée. Et j ai compris... Que savez vous des hommes ?....ils sont terribles oui. GINETTE ....???
@@ginettesapin2753je l ai écharpe belle.Mon ex était homo( ce que j ignorais,au départ).Heureusement que je ne lui ai fais aucune réflexion désagréable et que le divorce existait.
Fragile, oui. Impuissant, non. Certes, il a avoué lors du procès avoir perdu tout desir pour sa femme dans les derniers temps de leur union, noramment à cause du caractère difficile et peu équilibré de cette dernière. Mais ils avaient des rapports auparavant et il l'avait même mise enceinte. Son impuissance n'etait donc que conjoncturelle a priori.
Parfois je me demande si ce ne serait pas Daval lui-même qui aurait prévenu les medias, vu le scénario de joggeuse disparue qu'il a mis en place et son cerveau dérangé... 🧐🤔😒
Cerveau déranger certainement pas il était informaticien il en a dans la tête pour avoir manipuler tout le monde pendant 3 mois personne n'a rien vu ses dingues sa
Avoir un rapport sexuel pour uniquement essayer de tomber enceinte car elle suivait un traitement.. ça a un côté "mécanique" qui n'a rien à voir avec "faire l'amour" .. d'ailleurs ils ne s'aimaient plus et auraient dû divorcer..
Merci Mr Hondelatte pour ces podcasts !! Vous êtes irremplaçable. Quel orateur ! 👍👍
J’adore écouter vos podcasts avant de dormir 💤
Monsieur Hondelatte exprime les bonnes hypothèses et posent les bonnes questions critiques . La meilleure émission, le plus complet reportage parmi tout ce qui a été produit sur cette affaire !
En plus de son talent de narrateur à plusieurs voix !
Hondelatte dans tous ses talents !
Merci.
La seule chose qui peut expliquer cet engouement spectaculaire pour une histoire criminelle sordidement banale, hélas, c'est que le visage grimaçant de larmes qu'on a vu à l'envi sur ts les écrans TV se soit révélé in fine celui du meurtrier..
5:11 une trique façon chamallow 😭 c'est pour me faire mourir de rire, dès le départ j'ai Fabrice Éboué en tête quand il sort ce genre de phrases moqueuses sur lui 😂
Ça y est 😴😴😴😴😴....merci Mr Hondelatte 👍
Génial Hondelatte
J'espère que Alexia hante son quotidien,qu'elle repose en paix❤
🤡
Tu parles il s'est trouvé un petit copain en prison.... C'est un homo refoulé ce type
Les deux actions sont antinomiques; soit elle le hante, soit elle repose en paix. 😅
@@Katoon_mos Oui je voudrais les d'eux ,les deux actions sont antinomiques,j'en suis consciente Merci de me le dire
Ce n'est pas la voix de Hondelatte je me disais, mais j'ai appris que vous avez des soucis de cordes vocal. Donc la santé c'est le plus important , bon rétablissement
Repose dans la 💞 paix ☮️ Alexia j'espere que tu peux y etre.😢pauvre famille détruite à jamais.
Quand on voit que les familles des victimes n ont pas accès au dossier, qu il faut qu elles deviennent Partie Civile pour l obtenir, on se demande comment le secret de l instruction puisse être donné aux journalistes 1 H après une audition...
Faut croire qu il y a de la corruption dans notre justice...
En même temps avec tous les politiques véreux en liberté, non condamnés ou si peu qq mois de sursis, plus rien n'étonne !
Si daval avait appelé tout de suite les gendarmes après les faits l'histoire ne serait pas sortie de l'est républicain
Et il aurait pris 10 piges maximum
Ecclésiaste, 11: 9 - Jeune homme, réjouis-toi dans ta jeunesse, livre ton coeur à la joie pendant les jours de ta jeunesse, marche dans les voies de ton coeur et selon les regards de tes yeux; mais sache que pour tout cela Dieu t`appellera en jugement.
Matthieu, 16: 26 - Et que servirait-il à un homme de gagner tout le monde, s`il perdait son âme? ou, que donnerait un homme en échange de son âme?
Il a pu divorcer...ne racontez pás vos conneries
Pourquoi cette intervention, sans aucun rapport avec le crime.
On voit pas le rapport
Alexia reposez en paix !
Quelle histoire tout de même très bien compter comme toujours repose en paix Alexia quand à lui il a vraiment du voir rouge rouge
Ach Christophe, la trique façon chamallow! PTDR! Je la ressortirai, si vous le permettez...
Oh vous m'avez devancé, c'est exactement ce que je voulais écrire 😂😂😂👍😂😂😂🙋🌹
Pareil 🤣🤣. Il est trop marrant avec ses expressions 🤣
Moi aussi...🤣🤣🤣
Celle la fallait la trouver!!
"...fond comme la vérole sur le bas clergé", elle est pas mal aussi celle-là...
L affaire daval c est summum de la perversité c est pour ça qu elle est intéressante.
qui est pervers? Jonathan est une victime de notre société. Ce genre de faits sera de plus en plus courant et les vraies coupables comme Caroline Fourest ou Alice Coffin, elles ne seront jamais condamnées !
Non juste que ses Parents sont connus et on tout fait pour que ça soit médiatisé
@@RDVpointYT mdr
@@RDVpointYT tes fous toi il innocent de quoi ???
@@RDVpointYT 🤣🤣🤣
Il est pas futé le daval , il laisse des indices énormes et craque devant une photo de chat .....
Les chattes sont mignons
C est clair. Pas futé NON. Pauvre type..
J'aurais tellement aimé vous revoir dans FELA!!!!💖
Le procureur et aussi avocat général de cette affaire est très inquiétant. Il a clairement été influencé par les politiques et les médias. Perpétuité pour un meurtre suite à une dispute, c'est du jamais vu !! Ce gars là est pas clair du tout...
Pour information, Monsieur Dupic a quitté ses fonctions de magistrat en juridiction et exerce désormais des fonctions de consultant auprès d'une entreprise privée.
Ce qui a participé à la médiatisation fulgurante de cette affaire, c’est son contexte… Les disparitions de joggeuses s’accumulaient depuis plusieurs années à cette époque, et les médias ont flairé le potentiel de ces cas de femmes enlevées. Les gens adorent frissonner sur ce genre d’affaires, à la fois sordides et inquiétantes. Et le profil de Jonathan n’y a pas été pour rien non plus, le cas du mari éploré est un magnifique combustible à la vindicte populaire, qui s’est empressée de dresser un jugement avant même que Jonathan ne soit officiellement considéré comme suspect par la police. Ces deux ingrédients ont formé le combo parfait pour que la presse s’en saisisse aussi rapidement
Les gendarmes savaient dès le départ qu'elle n'a pas fait de jogging et que Jonathan mentait.
Le mec était déjà foutu dès le départ, il a cru pouvoir être plus malin
La raclette chez les beaux parents, c est un peu le dernier repas du Christ et daval c est juda, la première fois que il a pas faim et il s empifre pas ....
Mais quelle honte cet homme, vraiment tordu,un vrai malade,elle a fait le mauvais choix, la mere l'avait bien senti des le départ,ce n'était pas un homme pour elle,.elle ne m'eritait pas de mourrir, pour un détraqué pareil.
La proximité familiale n’a pas été favorable au bonheur de ce jeune couple. Se marier trop tôt pour faire plaisir à ses parents c’est une erreur et c’est révolu à notre époque. Quand rien ne va plus, et que la discorde familiale s’en mêle, il ne reste que le divorce, pour éviter bien des drames familiaux.
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M. Hondelatte a pris le parti intéressant de poser des questions fortes, traitées avec objectivité. Je trouve que l'opinion publique a énormément évolué depuis le commencement de cette affaire. On sent que les Français ont enfin compris toute la complexité de cette affaire, construite de torts partagés et de la déconstruction d'un couple qui ne parvenait malheureusement plus à s'entendre. Je suis convaincue, également, que toute la "propagande" (et lobotomisation) effectuée par la famille de la défunte, la partie civile, a considérablement nuit à leur image, confirmant d'autant plus facilement les dires de Jonathann quant aux points d'ombre du dossier relatifs au comportement (inquiétant) de son épouse. De manière générale, TOUT le monde a eu un avis sur ce dossier, et c'est encore le cas aujourd'hui, tout en faisant fi de la réalité pénale du dossier. Ce qui est étonnant est que l'affaire a été tranchée en droit (J.D a accepté sa peine et la purge actuellement) et pourtant la médiatisation perdure dans le temps. Le goût pour les médias de la Famille Fouillot (qui aime à se faire passer pour de grands bourgeois, ce qui est totalement faux compte-tenu de leur profession présente et passée) contribue à cette spirale sans fin. A cet égard, le livre qu'ils ont écrit ne cherche qu'à "enfoncer" Jonathann, avec un ensemble d'anecdotes peu objectives et franchement mesquines (ils vont même jusqu'à prétendre que peu de temps après le drame, Jonathann aurait eu une liaison avec la meilleure amie de sa femme!). Bref, le lecteur n'est pas convaincu et on sent, là encore, que la famille "rame" pour dissimuler le nœud du problème. Leur comportement haineux à l'audience s'était également avéré contre-productif : Mme Fouillot jouait les avocats généraux en agressant et en humiliant verbalement l'accusé ("Tu n'es pas un homme"!!!!), qui, très élégamment, a conservé son sang-froid (elle souhaitait sûrement qu'il explose, ce fameux effet "cocotte-minute" qui a conduit au drame. Raté Mme Fouillot!). Ne leur en déplaise, Jonathann n'a obtenu ni la perpétuité, ni peine de sûreté. Le parquet, malgré ses réquisitions lourdes non suivies, n'a d'ailleurs pas fait appel du verdict, considérant avec raison que Jonathann ne représente ni aujourd'hui, ni demain, un danger pour la société. Je relève, enfin, une importante erreur énoncée par M. Dupic qui indique qu'Alexia aurait confié à une amie qu'elle souhaitait "quitter Jonathann". Rien n'est moins faux. En effet, tous les sms exploités, ainsi que les temoignages des amis du couple, indiquent tous qu'Alexia, bien au contraire, ne souhaitait absolument pas quitter son conjoint, et préférait rester avec lui, même si "elle était malheureuse". Alexia était en énorme demande affective vis-à-vis de son conjoint, sans réciprocité malheureusement. C'est d'ailleurs ce qu'ont justement relevé le magistrat instructeur et la défense. Cette erreur (ou confusion) de l'avocat général (relayée ici) est grave car elle va à l'appui de la thèse erronée sur laquelle M. Dupic s'est appuyée dans son réquisitoire (réquisitoire très contesté de par sa sévérité et son absence de fondements matériels quant au motif supposé de la dispute fatale du couple, le parquet refusant de croire la version, pourtant crédible (et validée lors de la reconstitution et par les psychiatres a posteriori ) de Jonathann. De ce point de vue, et sans remettre en cause le professionnalisme et l'engagement de M. Dupic, j'ai trouvé, dans cette affaire, que l'avocat général, qui est censé représenter la société, a en réalité représenté les intérêts des Fouillot. En s'appropriant les thèses pourtant vaseuses et matériellement infondées de la famille, en refusant de mettre en cause le comportement de la victime dans le drame qui s'est noué et en voulant, tout simplement, faire passer M. Daval pour un monstre.
Des torts partagés dans un crime ? Vous vous rendez compte?...
@@JM-fu9qi Lorsque l'acte criminel ne s'inscrit pas dans la répétition (le casier de Jonathann était vierge de toute infraction avant son passage à l'acte), il est de notre devoir de s'interroger sur la notion de circonstances atténuantes. Qu'est-ce qui fait qu'un garçon unanimement décrit comme "doux" et "gentil" puisse commettre un tel acte? Qu'il puisse ainsi commettre "un tel pétage de plombs?" Le rôle de la victime (non intentionnel) dans le passage à l'acte, dans cette affaire, doit ainsi nécessairement être mentionné. Cette notion est essentielle en criminologie.En l'occurrence, on peut s'interroger sur le fonctionnement (ou plutôt le dysfonctionnement du couple), et sur les violences morales et physiques que faisait subir la victime à son époux. La justice ne doit être ni manichéenne, ni rendue en mode "café du commerce". Elle doit être juste, c'est tout. Jonathann purge avec dignité sa peine pour la faute qu'il a commis. Une faute qu'il n'aurait jamais commise avec une compagne non harcelante et bien dans sa peau.
@@princessesarah4588 certainement que oui.
Mais les mensonges dont il a usé au fil de ses versions incessantes dénotent tout de même un grand souci psy, ne pensez-vous pas ? Il est comme chacun d'entre nous, bien plus complexe qu'il n'a voulu nous le faire croire.
Ne serait-ce que ses scenari ridicules visant à accuser la belle famille... Et ses plans retrouvés sur son PC .
Cela dit, je me suis toujours dit que dans une relation toxississime comme était visiblement la leur, et la fragilité de Jonathann Daval, le côté probablement castrateur d'Alexia,vous les ingrédients étaient malheureusement réunis pour terminer en meurtre...
Meurtre extrêmement sordide il faut le dire.
Vraiment sordide.
@@bienveillance972 Vous avez raison. Les divers scénarios imaginés après le drame pour se dédouaner, scénarios maladroits et enfantins, ont rendus encore plus difficile une situation déjà terrible. Jonathann était dans le déni quant à son acte. Et cette peur enfantine qui était la sienne de perdre l'amour des siens a contribué puissance dix à ce déni irrationnel mais compréhensible, chez ce garçon gentil mais mal armé pour affronter la réalité car surprotégé (ou infantilisé) par tous. Il semble malheureusement que chez les primo-delinquants auteur d'un crime, ce type de "refus d'endosser l'acte" constitue un mécanisme de défense assez usuel. Quoi qu'il en soit, cette attitude a contribué à la médiatisation de l'affaire et a malheureusement contribué à dépeindre une image de Jonathann comme étant quelqu'un de cynique, ce qui n'est pas le cas. En tout état de cause, ce couple vivait une relation toxique et aucun des deux n'avait la force morale (ou la maturité) pour stopper net cette situation. La difficulté moins connue du grand public est qu'Alexia faisait du "chantage au suicide" à son époux, qui, en conséquence, ne pouvait pas la quitter même s'il l'aurait souhaité. Peu de temps avant le drame, et alors qu'il était avec sa sœur Stéphanie, elle lui a ainsi envoyé un SMS où elle menace d'attenter à sa vie: "C'est mon dernier voyage. J'espère que tu donneras plus d'amour à Happy qu'à moi". La soeur de Jonathan a expliqué à l'audience que son frere est parti en trombe, terriblement inquiet que son épouse passe à l'acte.
@@princessesarah4588 c'est tout à fait exact.
Ce petit SMS l'air de rien est quasi passé inaperçu.
Ou a été détourné de son sens premier.
Combiné avec tout ce que vous relevez...ne pouvait que mal finir.
Et toute cette "cocotte minute" était presque inévitable malheureusement.
Voilà pourquoi certainement, les 25 ans au lieu de 30.
Merci beaucoup du temps que vous passez à élaborer vos réponses et commentaires avec soin et intelligence.
Un plaisir de vous croiser en ces lieux pas toujours bien "fréquentés"!
Est-ce que ces avocats sont vraiment convaincus de l'innocence de leurs clients dans des cas comme celui-ci ? Bon ! Disons que c'est leur travail mais franchement...
Ce qui me stupéfie est d'accepter de défendre des terroristes auteurs d'atrocités abattant froidement des enfants dans leur école et au Bataclan je ne comprends pas comment on peut accepter ce genre de dossiers
Les arguments de Mr. Le Pic sont bien faibles. L'affaire est bien plus complexe qu'il ne le présente. Les questions de Mr. Hondelatte sont tout à fait pertinentes. Dire que Daval, en accusant la famille de Alexia a fait preuve de perversion et représente une "troisième" mort est un raccourci qui va dans le sens de ce que l'opinion publique et les médias ont voulu croire. Cette affaire a été BP trop médiatisée. Dans ces conditions, comment une enquête et ensuite un procès peuvent ils se dérouler sereinement? La tentative d''accusation de la famille par Daval est clairement un signe de déni total de ses actes horribles...si il avait été psychologiquement stable au moment de ces accusations, il aurait lui même su que personne n'y croirait tellement c'est énorme et dénué de sens. Si l'affaire n'avait pas été médiatisée à ce point, il aurait avoué plus rapidement et ne serait pas parti dans ces délires...Du moins je le pense.
Sans remettre en question le professionnalisme et l'engagement de M. Dupic dans ce dossier, il est certain que le fait qu'il ait traité l'affaire dès le début a nuit à son objectivité dans le traitement du dossier. Car il n'a pu oublier les "affabulations" de JD (dues à la peur et à la panique) et lui en a conservé rancune car elles ont entrainé un surcroît d'investigations pour les enquêteurs. M. Dupic a également noué des liens très forts avec la partie civile, empêchant, à mon sens, une necessaire objectivité dans ce dossier. J'ai été surprise de constater que le "torchon" écrit par la famille Fouillot comportait une séquence de remerciements à.l'attention de M. Dupic. Bien plus, le réquisitoire de M. Dupic, aux assises, reprenait presque mot pour mot les thèses vaseuses et mensongeres de la partie civile (pourtant contredites par l'instruction et les experts). Surtout, le comportement des Fouillot lors du procès, avec des points presse façon "Festival de Cannes" en arrivant, durant les pauses cafés, avant le déjeuner,après le déjeuner, n'ont jamais été l'objet d'un recadrage pourtant nécessaire (nombre de professionnels du droit ont été choqués par ce comportement de nature à influencer les jurys populaires). Et enfin, le fait que Mme Fouillot ait pu avoir directement accès à l'accusé durant le procès, en lui posant directement des questions et en l'humiliant plus que nécessaire, est inconcevable dans un procès d'assises et a été contre-productif pour les parties civiles qui ont montré, il me semble, leur véritable visage, entrainant un agacement, voire un rejet, des Français à leur égard (cette médiatisation à outrance et ce goût pour la lumière sont-ils compatibles avec la douleur?). Je m'interroge également sur le fait que M. Dupic , haut fonctionnaire BCBG, considere les Fouillot, anciens gérants du bar PMU du village, anciens ouvriers, comme des "notables". Là encore, il reprend mot pour mot les adjectifs dont se parent la partie civile! On a l'impression, en les entendant, que Jonathann avait épousé la fille d'un grand avocat parisien ou d'un homme politique! C.est grotesque car il était informaticien, donc socialement au-dessus de sa belle famille. Tout cela est très étonnant.
@@princessesarah4588 Merci pour vos excellents commentaires. Je partage vos réflections et en apprends aussi un peu plus. Heureusement que les opinions ont évolué depuis le procès. Lorsqu'on remettait en question le comportement des parties civiles, on se fesait parfois insulter.
Les baveux c'est les avocats normalement nan??
Les journaleux.
Je crois 😁
Les baveux, les journaux. Les bavards, les avocats
Non c les avocats
Je n'apprécie pas vraiment vos commentaires en dessous de la ceinture
Et l’affaire Stoquert de Rombas ?
J'aimerais bien que vous racontiez l'affaire fruminet il est même sortit en FELA mais rare et bien....Merci
i777😢😢😮😅😅😊😢🎉😂🎉
@@maurice-jeanbourdin3928 qu'est ce que vous trouvez drôle ?
ces la mamie qui me fait mal aux coeur elle a vraiment du mal à s'en remettre plus les années passe er sa se voie paix a son âme courage à la famille
Commencez donc par apprendre l'ORTHOGRAPHE !, c'est pénible cet illétrisme !
Sinistre crétin decerebre et analphabète 😂😂😂
C est peut être réellement un accident une dispute qui a mal tourné
Si tel était le cas fallait appeler de suite les secours Au lieu de ça il est allé cacher le corps et brûler ses parties génitales il y a une haine précise et qui désigne bien qqn de particulièrement proche de la victime et révèle un complexe voire même le mobile
Et donc....selon vous cela excuse cet acte ignoble
L'affaire palmade c'est pour quand?, à moin qu'il a une protection solide du plus haut sommet
Pfff arrêtez avec palmade
Dieu que vous êtes bête...comme si les affaires qui avaient trois jours étaient traitées...
...à moinS qu'il aIT...!
Apprends le français avant de donner ton avis !
Il a berné tout le monde avec son air de mari exploré. Il méritait au moins 30 ans avec une mesure de sûreté des 2 tiers.
La famille d'Alexia eux ont pris perpétuité.
Certains prennent 20 ans pour beaucoup moins que ça... quelle justice !!!
Alexia, qui a réussi à attraper un bon pigeon, sans confiance en lui, devient une épouse castratrice !
Même Rocco Siffredi banderait mou, devant une telle furie.
Un coming out radical
Famille Fouillot, maître Dupic, FAMILLE FOUILLOT et non DAVAL !
Et ça prétend être Procureur ! 👎🏻
Alexia était Belle&Charmante.. pauvre alexia
Et la piste de la partie fine qui aurait dégénérée après la raclette ?
Vous êtes en plein.fantasme vous
@@nathalie6004 complotisme ça s'appelle
@@bleuecobalt6926 je suis complotiste et je ne pense même pas à ce scénario de partie fine.
Faut pas exagérer, ça n'a ni queue ni tête.
Il y a les parents, les enfants, non mais franchement !
Non là ça va trop loin je trouve.
Qui a dit qu il était gay personne à part dominique rizet
Bonjour, il s'est marié avec un codétenu en prison
@@aurorepinguet3115 N'importe quoi. Cette affaire était un fake dont Dominique Rizet a été victime par une source pas fiable. Depuis, Il s'est excusé auprès des intéressés et surtout, Jonathann a réfuté ces accusations. Il n'a jamais été gay et ne le saura jamais. C'est d'ailleurs ce qui ressort des enquêtes de police et des expertises psychologiques.
@@aurorepinguet3115 BFMTV = PRESSE DE BOULEVARD! Si ça, c'est votre source, alors prudence. Mise à part cela, ça interesse qui la vie privée de JD sinon lui seul?
@@marieb.6769 J'ai lu et entendu l'info dans plusieurs médias et pas de BFM pour moi ; je regarde peu la télé et certainement pas cette chaîne. Pour le reste, je suis d'accord avec vous, ça ne regarde que lui et je ne faisais que répondre à un post.
NIMP@@aurorepinguet3115
C'est quoi ces fausses voix qui jouent les personnages, c'est mal fait
C’est pas une fausse voix c’est hondelatte 😂
On ne sait pas apprécier les bonnes choses ici……
Hondelatte est très, très doué pur ça! écoutez ses histoires, les dizaines et dizaines de personnages qu'il incarne!
Oui je n'aime pas cette scénarisation inutile ça ne marche pas du tout très désagréable à écouter dommage !!
Jonathann a mal agit c'est sur il aurait dû de dénoncer direct enfin pour moi ils auraient du se séparer avant il etait mal avec elle e elle aussi et les beaux parents étaient trop présents deja que Johnatann semble avoir un manque de confiance il devait serrer avec la belle famille surtout la mère d'Alexia oh la a pardon mais qu'elle m'énerve et il y a pas que moi!!! Et avant de passer à la télé attention il faut le brushing !!! Pardon mais ca fera pas revenir sa fille daller se montrer sur les plateaux télé c'est elle quelle veut montrer e non le souvenir de sa fille
Moi aussi j'ai jamais compris pourquoi cette affaire est aussi médiatisée
Au fond elle est banale
Je ne dis pas que cette personne est intéressante pauvre femme mais bon
Tuer 1 femme, c'est banal?vous etes infect.
@@nadiabensalem597 un homme qui tue une femme est plus banal que le contraire, regardes les statistiques bon sang.
@@nadiabensalem597 parce que pour toi, c'est exceptionnel ? 🤦♂️
Si amazing me est abject pour avoir exprimer l'incompréhension devant le fait que cette histoire ai été médiatisé à ce point , toi tu es vraiment pas le couteau le plus affûté du tiroir.
Vous vous posez encore la question ??? Un HOMME, bien français , chrétien et blanc !!! Certains me diront : " raciste, facho, et blablabla.." Mais quelqu'un pourrait me dire , le Nom de du meurtrier de Chahinez B ??? Femme de 31ans d'origine Algérienne ,mère de 3 enfants , IMOLE par sont mari !!! «Elle voulait vivre comme une Française» ( surement un Anglais )
Parce que nous avons pu suivre l'affaire dans la quasi totalité.
Le fait que les médias ne parlaient que de sa, ils ont réussi à capter toutes notre attention .
Beaucoup de famille se sont identifiées à la famille d'Alexia
Comme le dit mr HONDELATTE,
Est ce que sa peu nous arrivé ?
Enfin c'est mon avis.
C est les juges qui balances auxm journalistes
Un petit reportage sur palmade c pour quand
Palmade et daval dans la même cellule, la cellule des tantouzes.... au moins ils se feront des câlins, pas de risque de violence....
Lâchez nous avec palmade
Faut compter 3 ou 4 ans, charogne.
Oui Palmade se serais bien une affaire a suivre
Drame d un impuissant..
Ça rend fou.
Où sont les médecins ?
La médecine est à la croisée des chemins. Quantité de drames ont leurs racines dans des problèmes de santé physiques ou mentaux. Les médecins ne sont absolument pas formés à ça et la plupart en sont inconscients. C est trop lourd...
Pire certains psychiatres se servent de leur cheptel pour faire des expériences...ou les négligent.
C est un vrai et grave problème dans ce pays. Et beaucoup de mépris. Une grande RESPONSABILITÉ toujours passée sous silence. On est dans l INCONSCIENCE de la part du corps médical.
@@ginettesapin2753
Dans ma rue il y a 20 ans un homme a découpé en morceaux une jeune fille pour cause d impuissance car elle se serait moquée de lui. Ce qui l a rendu fou de colère. Cela m a interpellée et marquée. Et j ai compris...
Que savez vous des hommes ?....ils sont terribles oui.
GINETTE ....???
@@ginettesapin2753je l ai écharpe belle.Mon ex était homo( ce que j ignorais,au départ).Heureusement que je ne lui ai fais aucune réflexion désagréable et que le divorce existait.
@@anniedessart5011 homo mais il a demandé ta main !!
Il refusait en premier le dialogue,le sexe elle s'en fichait
Jodi😢... La police aurait du etre jugé.. cest un drame immense pour Raymond 😢
Eellllee étaiiiiiiit mon oxyygèène...
14:11 😨
😮
On aurait pas du faire de prisonnier quand il va ressortir il récidive
Un p'tit coup de sirop pour la toux...
Rien qu’à ça voix on percute que c’est un fragile impuissant et faible se Jonathan
Impuissant avec les femmes... Et oui ça arrive..
Fragile, oui. Impuissant, non. Certes, il a avoué lors du procès avoir perdu tout desir pour sa femme dans les derniers temps de leur union, noramment à cause du caractère difficile et peu équilibré de cette dernière. Mais ils avaient des rapports auparavant et il l'avait même mise enceinte. Son impuissance n'etait donc que conjoncturelle a priori.
Oh toutes ces fautes d'orthographe c'est l'horreur j'aurais honte
Deux fautes d'orthographe dans 3lignes !!!
@@MarieChilly tu va encore revenir demain me reprocher mon orthographe ?
Eh oui Alexia était très loin d'être la femme parfaite...
De là à être massacrée !!!
Personne ne possède le mode d'emploi de la vie... personne !!
Personne ne connait le mode d'emploi de la vie !!!
Elle a du le pousser a bout et il a Peter un plomb c était un homme très effacer sa se voie qu il a pas un fort caractère
@@MarieChillyon ne connait jamais assez bien la personne avec qui l on vie
???
Parfois je me demande si ce ne serait pas Daval lui-même qui aurait prévenu les medias, vu le scénario de joggeuse disparue qu'il a mis en place et son cerveau dérangé... 🧐🤔😒
Cerveau déranger certainement pas il était informaticien il en a dans la tête pour avoir manipuler tout le monde pendant 3 mois personne n'a rien vu ses dingues sa
Butée sa femme pour ne pas avoir à faire l amour !! Alors que moi je la supplie !! Monde de fou
@@ginettesapin2753 Pff n'importe quoi
😂
Avoir un rapport sexuel pour uniquement essayer de tomber enceinte car elle suivait un traitement.. ça a un côté "mécanique" qui n'a rien à voir avec "faire l'amour" .. d'ailleurs ils ne s'aimaient plus et auraient dû divorcer..
J
La façon dont il raconte est très désagréable a écouter
Je zappe 😊
Jtrouve pas jtrouve qu'il a une voix sublime 😊
Le tabac, c'est pas bien ... N'est ce pas M. Hondelatte ... :-)