Victor Raul muchas gracias por compartir tu experiencia. No dabia como retirar el tubo anterior, es necesario la pistola de calor ayuda mucho, saludos al rico Piura desde la calida ciudad de Pucallpa.
Vi el vide de enseñanza, lo felicito soy una señora que estoy a la espera del gasfitero que cambie la trampa de lavadero de manos y no llega ni me contesta nada, algunos son irresponsables... Quisiera aprender para hacerlo yo misma, pero soy un poco mayor. Gracias, muchas gracias.
hola - muy bien la enseñanza - en mi caso yo cambio toda la tubería mas el sumidero de 4" con reducción a 2" por la gravedad jamas se atoraria por impulsión de la gravedad - otra opsion es desatorar con soda caustica primero hechas la soda en piedritas en el sumidero y luego hechar agua hirbiendo y veras pasa rapido y limpia todo el interior - muchos exitos
Hola Elizabet, sucede que algunas veces el tamaño de la tubería que sale del lavadero a la trampa es de menor diámetro ( puede ser de 1.5"), para esos casos puedes comprar un adaptador como el que muestro en el link de 1 1/2" a 2": images.app.goo.gl/3HfHHBTDNY2UwsnKA Otra opción es colocar provisionalmente una cera de lavadero que tiene una contextura parecida a la plastilina para rellenar el diámetro sobrante de la tubería más delgada, pero como mencionó esta solución es provisional hasta que compres el adaptador
Hola Henry Mamani, si el lavadero es parecido al del link de la foto : sodimac.scene7.com/is/image/SodimacPeru/2222825?fmt=jpg&fit=constrain,1&wid=420&hei=420 Entonces utiliza mortero (1 medida de cemento x 3 medidas de arena gruesa) para pegar tanto los parantes al piso como al lavadero, ya sabes, en primer lugar picar un poco el piso donde estarán los parantes para que haya un buen agarre del mortero con el piso y los parantes, así mismo, para tener esa misma adherencia, dale una lijada a la parte inferior del lavadero donde tendría contacto con los parantes. Así mismo utiliza una plomada o nivel de burbuja para cerciorarte que los parantes estén correctamente rectos. Para rematar tu instalación, sella con silicona todos lo contornos del lavadero que se apoye a la pared donde estará ubicado, si en caso la pared no esté tarrajeada o con cerámico, utiliza cemento para sellar los contornos.
Buenas noches Raul....espectacular la explicacion....sera factible que me mamdes tu mail....asi t mando fotos de mi lavadero y hago lo mismo q hiciste....por que mi desagote esta para abajo....como pondria la parte del sifon q pusiste vos..
Hola una consulta en mi tercer piso cambie de lugar la cocina y el tubo del lavadero mi papá lo conecto con el del baño no pasará nada xfa respóndeme antes que lo llenen y tapen el tubo con el contrapiso.
Hola Diana,entiendo que en el lugar que actualmente es tu cocina, anteriormente era un baño, normalmente el tubo de cualquier lavadero de cocina, lavamanos de baño o lavabo es de 2 pulgadas de diámetro( aquí en Perú), si tu papá instaló un lavadero en la conexión sanitaria donde anteriormente estuvo un lavamanos, no habría problemas. Si el caso es que retiraron un inodoro y aprovecharon en instalar en esa misma conexión un lavadero, tampoco no habría problemas, siempre y cuando se haya colocado una acople reductor de 2 a 4 pulgadas para que la trampa de 2 pulgadas que viene del lavadero se conecte correctamente a la tubería del desagüe de 4 pulgadas que era del inodoro. Si el caso es que desean instalar un inodoro en la conexión sanitaria donde anteriormente era de un lavadero, lamento decirte que es incorrecta la instalación ya que estaría destinado a atorarse constantemente el inodoro. Espero haber respondido su inquietud
@@victorraulvalenzuelacastil7881 creo que me explique mal en mi primer y segundo piso la cocina está en el mismo nivel al fondo a la derecha pero ahora en el tercer piso yo lo puse mi cocina más adelante como viendo para la calle osea no hay tuvo para el lavadero drene el agua pero tengo un baño en lado izquierdo entonces mi papá lo conectó por donde está el inodoro el tubo es de cuatro y tiene una salida 2 y lo conecto con el de dos osea al momento de lavar los plato el agua se va por donde está el tuvo de 4 osea del inodoro porq todavía no está llenado el contrapiso cuando echo agua al lavadero pasa el agua por donde pasa los excremento estará bien esa conexión porq no hay donde puede drenar el agua ya que las tuberías del de 2 están al fondo mi pregunta si saldrá el olor del baño a mi cocina ?
Hola@@dianacardenas8254, ya entendí, no habría inconveniente con la conexión que realizó tu papá, en cuanto al olor, no saldría hacia tu cocina siempre y cuando en la trampa que coloques la curva o codo de ésta, se encuentre siempre con agua. Te mando un link de una imagen referencial: 2.bp.blogspot.com/-rCGAd7yYFXM/W7cqAMoIjaI/AAAAAAAAABY/ms6f1MSytDEZgOL0NQJcLILj0cRyBgO6wCK4BGAYYCw/s1600/Captura%2B2%2Bsari.PNG El agua que reposa en la curva actúa como un tapón natural evitando que los olores del desagüe salgan hacia los lavaderos.
La nueva trampa que pusistes tiene como una tapita. Yo tengo la misma trampa y se a atorado, puedo desatorarlo quitando esa tapita o tengo que quitar toda la trampa y cambiarla?
Hola Noelia, claro, retira la tapita que mencionas, precisamente para eso sirve. Ten a la mano un recipiente para colocarlo debajo de la trampa, ten cuidado ya que puede salpicar el agua empozada, no te sorprendas que salga con un olor fétido, si puedes conseguir un pedazo de alambre, seria bueno introducirlo por el agujero para retirar cabello u otras cosas que puedas encontrar, te sorprenderías de las cosas que podrías hallar en la curva de una trampa. Suerte!!
Estimado Victor, como se puede hacer cuando el codo de la pared es un poco ancho es decir el codo que ingresa queda muy flojo. Lo mismo el tubo que baja del lavadero entra muy flojo al hueco de la trampa. Por favor como se puede arreglar esa dificultad?. Gracias
Hola Augusto, comprate un par de chupones universales para trampa de lavadero, es un acople de reducción parecido a la imagen: www.coflex.com.mx/productos/fotos/P-B9030_363x363.jpg El producto viene con diferentes juegos de diámetros, lo que vas hacer es colocar estos acoples, el primero en el tubo que sale de la pared y acoplarlo según el diámetro adecuado al tubo de la trampa de lavadero,el segundo entre el tubo que baja del lavadero y la trampa. Hay un video en youtube donde te explica su instalación básica. ua-cam.com/video/m3TCFYkEsJg/v-deo.html
@@victorraulvalenzuelacastil7881 Gracias Victor. Interesante. Tal vez no te explique bien, tanto el codo de la pared, la trampa y el tubo que baja del lavadero de cemento; son de 2 pulgadas, sino que el tubo que baja queda flojito a la trampa y el lado de la trampa que entra al codo de la pared tambien queda un poco flojito. Gracias por tus consejos. Un abrazo.
Hola Nimia, eso va depender de tu comodidad (tu altura), en la pared donde ingresará la trampa de desagüe, la altura del tubo que sale de la pared, puede medir desde 53 cm a 59 cm. desde el piso, te dejo algunos links de imágenes referenciales: drive.google.com/file/d/1rYljaHCxGDMrpSTzfQG4_OyQedEDINkm/view?usp=sharing drive.google.com/file/d/1dH9_DKOYVPuzEYcG-nOn2WiEc_IEnLTH/view?usp=sharing drive.google.com/file/d/1PV81p200G4vgknwKvCtc9YQVzUL3zh1W/view?usp=sharing
para las personas que les pase lo mismo o que tengan un problema de que una alcantarilla esta tapada, usen un tanque de gas cocetado a una mangera y con la misma presion del gas, destapa cualquier cosa
Todo bien explicado me gusto, me gusta aprender y hacer todos esos cambios yo sola, pero mucho hablas y demoras el video casi todo lo que has dicho se sabe espero no molestarte con mi comentario gracias
Estimada Rosa, tu problema es definitivamente rajadura de tubería, es algo interno dentro de el vaciado del concreto o tarrajeo de la pared y piso, hay que hacer un trabajo de albañilería para picar el piso y encontrar exactamente el lugar por donde se filtra el agua, lamento no poder ser de más ayuda
Amigo, ayuda yo hice para mi lavadero de dos vías, dos cuerpos le llaman de cemento y al inicio todo bien, ahora el agua no pasa, al contrario sale por la rejilla que está al costado, ayudaaa
A qué se debe que cambiaron esa trampa hasta el tubo de desagüe de 2 " pero no sé por dónde sale el agua que gotea a los continuos departamento,yo estoy en un 4to piso.
Estimada Rosa, cuando sucede filtraciones en los pisos inferiores, en primer lugar fíjate si tu piso no presenta rajaduras por donde el agua pueda colarse a los pisos de mas abajo, si no hubiese rajaduras, pues indicaría definitivamente que la tubería tiene una rajadura interna o ha sido mal instalada (tal vez a la hora de instalarla, untaron muy poco pegamento en el tubo) sucede que en las edificaciones algunas tuberías enterradas en el concreto tienden a rajarse por la dilatación del concreto. La solución seria picar el concreto y cambiar la parte afectada de la tubería de desagüe
Hola gabriel pianto, en primer lugar fijate si la trampa ha sido instalada en el sentido correcto como expliqué en el video o si estuviera rajada. Si la trampa es parecida a la del video y ya está pegada, podrías intentar lijar la junta donde se produce la filtración y pegar encima con silicona otro pedazo de tubo o botella de plástico que lo cubra , pegas y mantienes amarrado la reparación por 1 dia mientras se seca la silicona, no utilizar la trampa hasta entonces. Si tienes otro tipo de trampa como las que se enrroscan, hay un truco muy eficiente para evitar que se filtre el agua por las uniones y es untar grasa multiusos. Desenrroscas las uniones y untas grasa en las roscas, luego de ello, la cubres con teflon, dandole 1 par de vueltas y procedes a enrroscar las uniones o niples. Listo, espero que te sea de ayuda
amigo una pregunta para pegar la rejilla del lavadero de granito con qe lo puedo pegar pegamento o con cemento (es de granito el lavadero) gracias por tu respuesta de antemano
Hola Diego, hay diversos aditivos y adherentes en el mercado pero el más común en ser utilizado es la fragua para cerámicos, puedes usar una del color parecido o neutral del granito, la fragua a diferencia del cemento puede tener propiedades hidrófugas dependiendo el fabricante y aunque el cemento al tacto puede estar seco a los 30 minutos, su curado puede extenderse hasta 7 días, en cambio la fragua su curado puede ser hasta 48 horas aprox.
La pared si está mojado desde ese tubo de 2",y se ha producido solo cuando lavé en la lavadora, porque recién lo arreglaron,y no salió agua,lo probó, pero con la lavadora no
Si ya lo sabes que haces aquí amigo? Las personas que saben y solo critican a los demás demuestran su falta de educación Pero en fin nadie puede cambiar a la gente que tengas buen dia
Victor Raul muchas gracias por compartir tu experiencia. No dabia como retirar el tubo anterior, es necesario la pistola de calor ayuda mucho, saludos al rico Piura desde la calida ciudad de Pucallpa.
Vi el vide de enseñanza, lo felicito soy una señora que estoy a la espera del gasfitero que cambie la trampa de lavadero de manos y no llega ni me contesta nada, algunos son irresponsables... Quisiera aprender para hacerlo yo misma, pero soy un poco mayor. Gracias, muchas gracias.
Hola amigo, gracias y no mencionas la altura del sello de agua del sifón para evitar malos olores?!.👍🇻🇪
Muy buenos tips, el de la secadora y revisar el desague
Excelente Víctor, de mucha utilidad, gracias.☺️
Muchas gracias 🎉
Interesante tu video. Muchas gracias por los pasos a seguir. Un fuerte abrazo.
hola - muy bien la enseñanza - en mi caso yo cambio toda la tubería mas el sumidero de 4" con reducción a 2" por la gravedad jamas se atoraria por impulsión de la gravedad - otra opsion es desatorar con soda caustica primero hechas la soda en piedritas en el sumidero y luego hechar agua hirbiendo y veras pasa rapido y limpia todo el interior - muchos exitos
Esta piesa como la pido o como la compro donde la venden
woow que interesante toda su información 😃 muchas gracias por enseñarnos😃
El drenaje buen detalle 😊
bien explicado, gracias
señor de qué país es si es de México dónde se compran los tubos en la rosca por sí se tapa los tubos de PVC no traen la rosca
Hola Víctor Raúl cómo hacer cuando la tubería es más delgada de color blanco,gracias por tu respuesta
Hola Elizabet, sucede que algunas veces el tamaño de la tubería que sale del lavadero a la trampa es de menor diámetro ( puede ser de 1.5"), para esos casos puedes comprar un adaptador como el que muestro en el link de 1 1/2" a 2": images.app.goo.gl/3HfHHBTDNY2UwsnKA
Otra opción es colocar provisionalmente una cera de lavadero que tiene una contextura parecida a la plastilina para rellenar el diámetro sobrante de la tubería más delgada, pero como mencionó esta solución es provisional hasta que compres el adaptador
Excelente video..muy buen consejo...
Cuanto tiempo hay wue esperar que sece ese pegamento azul ??
@@gaviotadelcielo459 2 horas
Amigo una pregunta para instalar un lavadero de granito y con sus bases o parantes como se puede realizar solo con cemento o un poco de concreto?
Hola Henry Mamani, si el lavadero es parecido al del link de la foto :
sodimac.scene7.com/is/image/SodimacPeru/2222825?fmt=jpg&fit=constrain,1&wid=420&hei=420
Entonces utiliza mortero (1 medida de cemento x 3 medidas de arena gruesa) para pegar tanto los parantes al piso como al lavadero, ya sabes, en primer lugar picar un poco el piso donde estarán los parantes para que haya un buen agarre del mortero con el piso y los parantes, así mismo, para tener esa misma adherencia, dale una lijada a la parte inferior del lavadero donde tendría contacto con los parantes. Así mismo utiliza una plomada o nivel de burbuja para cerciorarte que los parantes estén correctamente rectos. Para rematar tu instalación, sella con silicona todos lo contornos del lavadero que se apoye a la pared donde estará ubicado, si en caso la pared no esté tarrajeada o con cerámico, utiliza cemento para sellar los contornos.
que crack amigo, gracias por los tips
Buenas noches Raul....espectacular la explicacion....sera factible que me mamdes tu mail....asi t mando fotos de mi lavadero y hago lo mismo q hiciste....por que mi desagote esta para abajo....como pondria la parte del sifon q pusiste vos..
Amigo yo tengo el lavadero así antiguo pero tiene dos caños, osea dos huecos para lavar, que material necesito ese tubo si nombre
Me sirvió mucho, gracias!!
Chevere video amigo :)
Hola una consulta en mi tercer piso cambie de lugar la cocina y el tubo del lavadero mi papá lo conecto con el del baño no pasará nada xfa respóndeme antes que lo llenen y tapen el tubo con el contrapiso.
Hola Diana,entiendo que en el lugar que actualmente es tu cocina, anteriormente era un baño, normalmente el tubo de cualquier lavadero de cocina, lavamanos de baño o lavabo es de 2 pulgadas de diámetro( aquí en Perú), si tu papá instaló un lavadero en la conexión sanitaria donde anteriormente estuvo un lavamanos, no habría problemas. Si el caso es que retiraron un inodoro y aprovecharon en instalar en esa misma conexión un lavadero, tampoco no habría problemas, siempre y cuando se haya colocado una acople reductor de 2 a 4 pulgadas para que la trampa de 2 pulgadas que viene del lavadero se conecte correctamente a la tubería del desagüe de 4 pulgadas que era del inodoro. Si el caso es que desean instalar un inodoro en la conexión sanitaria donde anteriormente era de un lavadero, lamento decirte que es incorrecta la instalación ya que estaría destinado a atorarse constantemente el inodoro. Espero haber respondido su inquietud
@@victorraulvalenzuelacastil7881 creo que me explique mal en mi primer y segundo piso la cocina está en el mismo nivel al fondo a la derecha pero ahora en el tercer piso yo lo puse mi cocina más adelante como viendo para la calle osea no hay tuvo para el lavadero drene el agua pero tengo un baño en lado izquierdo entonces mi papá lo conectó por donde está el inodoro el tubo es de cuatro y tiene una salida 2 y lo conecto con el de dos osea al momento de lavar los plato el agua se va por donde está el tuvo de 4 osea del inodoro porq todavía no está llenado el contrapiso cuando echo agua al lavadero pasa el agua por donde pasa los excremento estará bien esa conexión porq no hay donde puede drenar el agua ya que las tuberías del de 2 están al fondo mi pregunta si saldrá el olor del baño a mi cocina ?
Hola@@dianacardenas8254, ya entendí, no habría inconveniente con la conexión que realizó tu papá, en cuanto al olor, no saldría hacia tu cocina siempre y cuando en la trampa que coloques la curva o codo de ésta, se encuentre siempre con agua. Te mando un link de una imagen referencial:
2.bp.blogspot.com/-rCGAd7yYFXM/W7cqAMoIjaI/AAAAAAAAABY/ms6f1MSytDEZgOL0NQJcLILj0cRyBgO6wCK4BGAYYCw/s1600/Captura%2B2%2Bsari.PNG
El agua que reposa en la curva actúa como un tapón natural evitando que los olores del desagüe salgan hacia los lavaderos.
La nueva trampa que pusistes tiene como una tapita. Yo tengo la misma trampa y se a atorado, puedo desatorarlo quitando esa tapita o tengo que quitar toda la trampa y cambiarla?
Hola Noelia, claro, retira la tapita que mencionas, precisamente para eso sirve. Ten a la mano un recipiente para colocarlo debajo de la trampa, ten cuidado ya que puede salpicar el agua empozada, no te sorprendas que salga con un olor fétido, si puedes conseguir un pedazo de alambre, seria bueno introducirlo por el agujero para retirar cabello u otras cosas que puedas encontrar, te sorprenderías de las cosas que podrías hallar en la curva de una trampa. Suerte!!
Estimado Victor, como se puede hacer cuando el codo de la pared es un poco ancho es decir el codo que ingresa queda muy flojo. Lo mismo el tubo que baja del lavadero entra muy flojo al hueco de la trampa. Por favor como se puede arreglar esa dificultad?. Gracias
Hola Augusto, comprate un par de chupones universales para trampa de lavadero, es un acople de reducción parecido a la imagen:
www.coflex.com.mx/productos/fotos/P-B9030_363x363.jpg
El producto viene con diferentes juegos de diámetros, lo que vas hacer es colocar estos acoples, el primero en el tubo que sale de la pared y acoplarlo según el diámetro adecuado al tubo de la trampa de lavadero,el segundo entre el tubo que baja del lavadero y la trampa. Hay un video en youtube donde te explica su instalación básica.
ua-cam.com/video/m3TCFYkEsJg/v-deo.html
@@victorraulvalenzuelacastil7881 Gracias Victor. Interesante. Tal vez no te explique bien, tanto el codo de la pared, la trampa y el tubo que baja del lavadero de cemento; son de 2 pulgadas, sino que el tubo que baja queda flojito a la trampa y el lado de la trampa que entra al codo de la pared tambien queda un poco flojito. Gracias por tus consejos. Un abrazo.
A que altura es la medida del desague del lavedero de la cocina
Hola Nimia, eso va depender de tu comodidad (tu altura), en la pared donde ingresará la trampa de desagüe, la altura del tubo que sale de la pared, puede medir desde 53 cm a 59 cm. desde el piso, te dejo algunos links de imágenes referenciales:
drive.google.com/file/d/1rYljaHCxGDMrpSTzfQG4_OyQedEDINkm/view?usp=sharing
drive.google.com/file/d/1dH9_DKOYVPuzEYcG-nOn2WiEc_IEnLTH/view?usp=sharing
drive.google.com/file/d/1PV81p200G4vgknwKvCtc9YQVzUL3zh1W/view?usp=sharing
Y esta por dentro como se desatora has un vídeo de eso
para las personas que les pase lo mismo o que tengan un problema de que una alcantarilla esta tapada, usen un tanque de gas cocetado a una mangera y con la misma presion del gas, destapa cualquier cosa
Gracias 🙏🙏🙏
Habla causita k fue se te atoro la tuberia
Jajaja
Usa audífono junto muy bajo el volumen ,disculpa
Todo bien explicado me gusto, me gusta aprender y hacer todos esos cambios yo sola, pero mucho hablas y demoras el video casi todo lo que has dicho se sabe espero no molestarte con mi comentario gracias
COMO SE PIDE LA TRAMPA QUE MUESTRAS EN EL MINUTO 2:16??? ES DE 2 PULGADAS DE ANCHO?
Chevereeeeee!! Graciiiias
En el piso no sé ve nada de agua pero gotea al resto de pisos,y al 3er piso su techo se ha mojado, que debo de hacer estoy preocupada.
Estimada Rosa, tu problema es definitivamente rajadura de tubería, es algo interno dentro de el vaciado del concreto o tarrajeo de la pared y piso, hay que hacer un trabajo de albañilería para picar el piso y encontrar exactamente el lugar por donde se filtra el agua, lamento no poder ser de más ayuda
Hoy encontré una pata de pollo atravesado/ intenté sacarlo por el orificio de la trampa/no sale///mañana temprano tendré que cortar/ //buen video
Amigo, ayuda yo hice para mi lavadero de dos vías, dos cuerpos le llaman de cemento y al inicio todo bien, ahora el agua no pasa, al contrario sale por la rejilla que está al costado, ayudaaa
¿Ya arreglaste tu problema?
A qué se debe que cambiaron esa trampa hasta el tubo de desagüe de 2 " pero no sé por dónde sale el agua que gotea a los continuos departamento,yo estoy en un 4to piso.
Estimada Rosa, cuando sucede filtraciones en los pisos inferiores, en primer lugar fíjate si tu piso no presenta rajaduras por donde el agua pueda colarse a los pisos de mas abajo, si no hubiese rajaduras, pues indicaría definitivamente que la tubería tiene una rajadura interna o ha sido mal instalada (tal vez a la hora de instalarla, untaron muy poco pegamento en el tubo) sucede que en las edificaciones algunas tuberías enterradas en el concreto tienden a rajarse por la dilatación del concreto. La solución seria picar el concreto y cambiar la parte afectada de la tubería de desagüe
Hola victor tengo el problema de que escapa agua de la trampa
Hola gabriel pianto, en primer lugar fijate si la trampa ha sido instalada en el sentido correcto como expliqué en el video o si estuviera rajada. Si la trampa es parecida a la del video y ya está pegada, podrías intentar lijar la junta donde se produce la filtración y pegar encima con silicona otro pedazo de tubo o botella de plástico que lo cubra , pegas y mantienes amarrado la reparación por 1 dia mientras se seca la silicona, no utilizar la trampa hasta entonces. Si tienes otro tipo de trampa como las que se enrroscan, hay un truco muy eficiente para evitar que se filtre el agua por las uniones y es untar grasa multiusos. Desenrroscas las uniones y untas grasa en las roscas, luego de ello, la cubres con teflon, dandole 1 par de vueltas y procedes a enrroscar las uniones o niples. Listo, espero que te sea de ayuda
Mejora esa cámara hermano, exitos
Deja la instalación sucia con el pegamento. No está bien hay que ser prolijos cuando trabajamos.
amigo una pregunta para pegar la rejilla del lavadero de granito con qe lo puedo pegar pegamento o con cemento (es de granito el lavadero)
gracias por tu respuesta de antemano
y pork no fragua ?
Hola Diego, hay diversos aditivos y adherentes en el mercado pero el más común en ser utilizado es la fragua para cerámicos, puedes usar una del color parecido o neutral del granito, la fragua a diferencia del cemento puede tener propiedades hidrófugas dependiendo el fabricante y aunque el cemento al tacto puede estar seco a los 30 minutos, su curado puede extenderse hasta 7 días, en cambio la fragua su curado puede ser hasta 48 horas aprox.
La pared si está mojado desde ese tubo de 2",y se ha producido solo cuando lavé en la lavadora, porque recién lo arreglaron,y no salió agua,lo probó, pero con la lavadora no
muy bueno
20 vueltas de cinta teflon???????
Gracias
Bien ahi
Hay trampas con roscas
deberia haberlo cambiado todo ya tiene 50 años
Maestro
Muy larga la hac es
9
Apurate eres muy lento quiero ver como quedó
Tanto número para cambiar una trampa. Eso lo se al derecho y al revés
Si ya lo sabes que haces aquí amigo?
Las personas que saben y solo critican a los demás demuestran su falta de educación
Pero en fin nadie puede cambiar a la gente que tengas buen dia
Ese plomero esta muy atrasado en lo
moderno de la plomria
Que monse ,hasta el taladro lo enseña, no te pases
Gracias
Muy bueno