Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
つい先日まで大谷選手がここまでジャッジに迫ってくるとは考えてもいなくて、正直シーズン終わるまで予想がつかない。ただ、2年連続でこのような議論ができることが日本人野球ファンとしては本当に幸せ。
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
どっちがMVPを取っても賛否両論ありそうなのが辛いところですね。どのような結果になろうと、互いのファンに敬意を持った対応になることを望みます。
ヤンキース信者はツイッターとインスタ荒らしまくるし、大谷信者はどんな選手の話題でも、全部大谷凄いに繋げるから無理や。
@@つよそう ほんまそれジャッジ信者が言うことは、チームがーなんよな。大谷信者もジャッジ投げてないじゃんの一辺倒。そんな簡単に比較ができない二人なのに、ほぼ全員同じこと言ってて、アメリカ人ってアホなんかなって最近思ってきた。まず議論になってない。
@@農筋 いや日本人もそういう奴かなり居るだろ。世界野球○報局さんのジャッジのハイライト動画とか見てみ？(笑)
@@k.a.6724 日本人は更に偏ってるから見てられん
@@つよそう これすぎる
このMVP争い見てても議論してても本当に楽しい
とにかく2人とも最後まで怪我なくシーズンを終えて欲しい。どちらかが試合に出られなくなってこの論争に決着が着くのは悲しいから。
あの去年の成績を受けて高まりすぎた期待値を裏切らない活躍を続けている大谷翔平に拍手
去年も今年もMVPレースに名前が上がる大谷さんがトラウトのように野球サイボーグ化してきてるのが嬉しいw
両方受賞でいいよもうっていう感じの成績
この調子やと大谷さん 毎年こんな感じな気がする やはり野球星人であったか…
どちらがMVPになってもいいので、ジャッジのマリス越えと大谷の規定打席＆規定投球回クリアはみたい。そしてゴールドシュミットの三冠王も。
プホルスの700も追加で
まさに同意見
MLBファンの総意
2人とも凄すぎて1979年以来のW受賞にふさわしい活躍だと思うけど、記者30人のポイント制だから難しいよなぁ。2人とも素晴らしすぎるからどちらが漏れても悲しいな。
MVPが悩ましいってのは最高にエキサイティングなことだからな
自分しか比較対象がないから過去の自分と比べられ続けられる大谷
現時点ではジャッジが優勢とは思うけど、大谷もW規定到達というメジャー初の偉業をやってしまってMVPを逃したら、今年は何も貰えない年になるかもしれないのがな（SSも今年はアルバレスだろうし）去年既に貰ってるコミッショナー特別表彰はなぁ…W規定なんて最初で最後になる可能性も高いからなあと単純に一人の選手がこの2年で20勝75本塁打なのを考えたらほんとにヤバいなと思う（最終的に22勝80本塁打は超えそう）
シーズン終了までもつれそう。ただ、30HR&200奪三振達成しそうなのは異常。
レブロン・ジェームズが毎年MVP級の活躍をした結果それが当たり前になってMVP投票で票が集まらない、に近い事が大谷にも起きそうな気がしてる
3回取ったら殿堂入りにすればみんな頑張れる
ジャッジ・大谷両者がそれぞれの記録達成したらかなり票は割れるでしょうね。最終的にはNYYの成績も加味されて、ジャッジ：1位✕20票＋2位✕10票、大谷：1位✕10票＋2位19票、みたいな感じで決着する予感がしています。
ジャッジが凄すぎて、投手と打者両方で結果出してる選手もいるのにそれに対抗できるのがすごい
地味に打低の年に34歳でキャリアハイ3冠の可能性もあるゴールドシュミットエグすぎ
ゴールドシュミットもしれっとwRC+200超えの可能性あるんですよね。元々優秀な打者なのは間違いないですが、34歳でここまで成績を伸ばすとは…
チームメイトのアレナドも結構成績上げてきたのでこちらでも激しい論争が起きそう。アレナドの場合打撃はもちろん守備での貢献度がえげつないしチーム状況でも差がつかないとなるとどちらに入れるか非常に悩ましい問題になりそうです
@@murderersrow7709 メジャーのMVPは圧倒的に打撃重視だしゴールドシュミットでほぼ確定でしょ。守備をもっと考慮してれば去年のナ・リーグMVPがタティスJrになってて、例の件で更に大荒れになってたと思うよ(笑)
@@k.a.6724 ただそれだとDH専が一度もMVP受賞できていないのを説明できない。守備すればWARは上がるけど守備の良し悪しでそんなに差がつかないって感じだな
MVP候補1位、2位が同じチームにいるってやばいなそりゃカージナルス強いわな
WARに関しては投手兼DHの打撃がDH扱いでマイナス補正なことだけは何とかしてほしいそれが昨年までと同じだったらもう少しWARが詰まるのでは
登板日に関してはマイナスの補正を無くすとかで釣り合い取れますかね。
1:09 ここでヒメネスの名前が出てくることほどの選手になったことに感涙
今年のジャッジの比較対象になれる大谷がすごい
歴史的なシーズンを送らないと大谷には勝てないということだもんな…しかもそれでも満票にはならなそう
ほんとこれですね。凄すぎる。
今日時点でrWARは0.5差、しかもWARはあくまで近似値だから、大谷がMVPになっても頷ける。
ジャッジが17年と決定的に違うのがクラッチパフォーマンスの高さ。WPAは17年2.0とリーグ10位にも入らなかったのに対し既に5.6とチームの勝利に繋がる一打を打ち続けてることを裏付けている。大谷も合わせて3.8はリーグ3位なのでこちらも十分バケモンだがこれだけの差をつけられるとちょっと...というのが感想。ちなみに大谷は去年"打撃だけで"リーグ1位（NLを合わせても1位）の5.1を記録。投手を合わせて7.6とケチの付けようがない成績を叩き出していた
去年の大谷のMVP満票は納得すぎるな(笑)
DHだと、最初から1.1マイナスされるのだけが納得いかないけど概ね同意
@@貴族珈琲 DHはみんな守備位置補正としてマイナスされてるわけよ。守備位置補正が無いと守備負担が大きいポジションの選手が不利になるだろ？DHとしての成績を合算するなら二刀流だろうとそこは計算に入れるのが筋。
MVP投票においてWPAってあまりフィーチャーされないイメージがありますけど、本当は重視すべきですよね。チームの勝利に(結果的に)貢献できていない、ということを理由に弱いチームの選手がmvpになりにくい傾向がありますが(2021のソト然り)、そのロジックならチーム順位ではなくWPAを見るべきですよね。
@@kazak3355 いわゆる死体蹴りの要素を上手くカットできてるので自分ももっと重要視すべきだと思う。ALで14年以降野手のWPAリーグ一位以外がMVPになったのは17年と20年、17年のアルトゥーべは1位ではなかったが対抗馬のジャッジよりはかなり高かったし、20年も実際の投票結果通りにアブレイユ→ホセラミ→DJになってるので意外と投票者自身は重要視していそうだ
規定打席、規定投球回の両方を達成できれば大谷選手にもチャンスがありそう…
これは最後までわからん。一つ言えるのは、大谷もジャッジも野球の神様ベーブ・ルースと比較される選手だということ。一野球ファンとして興奮するなぁ。
個人的にはジャッジだと思うけど両方規定乗りそうで、尚且つ成績がコルテスとデバースを1人でやってるような選手か60本以上打ちそうな選手のどちらかがMVPを取れないのが本当に心苦しい。
個人的にジャッジだと思うけど確実に満票はないと思う。後はどっちかが怪我して論争の終わりが早くならないことを願うばかり。正直2人ともここまで離脱ないのは奇跡なレベルで活躍してる
60本が個人的にラインだと思う
大谷がいなければMVP論争は起きていないそれだけでも凄い
5:17去年に比べて不振って思ってたけど、こうして見ると大谷の打撃も全体的にリーグ上位の成績なんやな
wRC+が去年152、今年145とさほど変わらんしな本塁打、OPSの順位も相対的には去年とあまり変わらないそれに加えて昨年を上回る投手成績とW規定到達があるからトータルとしては確実に去年以上なんだよな
打撃に関しては、良くも悪くもシーズン全体の安定性は増したよね
大谷の二年連続かジャッジの二度目か最後までハイレベルな争いに期待
ジャッジはMVPチェリーだぜ
アルトゥーベに盗られたからねぶっちゃけ18年のベッツも怪しすぎるけど
@@へこちょぴん あの年はゴミ箱だから
ジャッジはMVPは未受賞ですよ。
二度目(の正直)
歴代でも最高レベルに苛烈な争いだと思う神同士が対決してる
このままだとジャッジがMVPだろうけど、大谷がこの成績で無冠だったらそれこそおかしい…
MN Sportsさんと116Winsさんが同じ日に同じ話題を上げている胸熱。
大谷は突然2日で1近くWAR稼ぎ出したりするからシーズン終わるまで全くわからない。現にTOR戦の7回無失点、登板翌日の4-3 1HRでfWARを0.6、rWARを0.8も稼いでいる。
二刀流に限っては、DHペナルティを無くして欲しい。
OPS+148、ERA+152はヤバすぎだろ
そしてwRC+144(昨年は150)
去年取って大谷への要求水準が爆上がりだから流石にジャッジになりそうとは思ってるけど...正直どっちがとっても納得だし、どっちかが取れないことには納得できない
でも大谷は間違いなく去年より高い所にいると思う足りないのはHR数だけだもん
ジャッジが非ステでのシーズン本塁打記録、大谷が投打両方の規定到達をどちらも達成したらもう今年に限ってはMVP2人で良いんじゃないかなって思っちゃう。間違いなく今年は史上最高のMVP争い(笑)
現状ではジャッジが優勢ですね大谷さんの規定投球回到達+ジャッジのペースダウンがあれば覆る可能性はありますが、やはり記録に迫るってのは見てわかる高揚感
ア・リーグでは史上最高のMVP争い、ナ・リーグではゴールドシュミットがリーグ82年ぶりの三冠王も視野に入れている。今年のMVPハイレベルすぎ(笑)
どちらが取っても、MVPに相応しい成績です。大谷選手は、投打で規定達成を成し遂げて欲しいですし、ジャッジはマリス超えを…この２人が居るから、バーランダーのサイ・ヤング賞とのW受賞は夢となっていますが、このおじさんホント怪物です。
バーランダー兄やJDマルティネスは大谷以外選べないとか言ってたけど実際どうなんでしょうね
それは、大谷さんがユニコーンだからです。W規定達成は誰もやらなかったのではなく、出来なかったが、正解です。ジャッジはセイバー系の数字が圧倒的で、しかも、投高打低の今シーズンでですよ。そもそも尺度が違うのかな。私たちMLBファンはどちらが取ってもリスペクトを忘れないようにしたいものです。
ALが40年ぶりのopsの低さの中であんだけぶっちぎってる60本はマジで価値あると思うぜ
途中までこのジャッジにOPSでは勝っていたロボットがいるらしいジャッジはようやく怪我との戦いなくシーズン走れて残してる成績も打ってる打球も意味が分からないし、去年が出来杉、キャリアハイレベルの活躍かと思ったら更に完成度が上げるオオタニサンも意味が分からない
ATLで伸び悩みから這い上がったカイル・ライト投手の特集をお願いします！併せてフリードとストライダーのイケメン3本柱特集も見たいです
トラウトとベッツとはまた違うベクトルのMVP争いで面白い
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い
ついにMNと思考がリンクし始めたと言うのか…
何気に大谷翔平の二刀流の凄さを表すのは、リーグトップクラスの投手として、リーグ4位の本塁打数、7位の打点数、4位のOPSを記録していることよりも、1位の敬遠数、6位の四球数だと思う。
まぁ、チームが弱いのもある
凄さじゃなくてエンゼルスの弱さ
どっちも異次元の成績だから、何を評価の基準にするかで結果が分かれそう。野球ファンとしては稀に見るハイレベルなMVPレースを見れて只々幸せしかない。
一方NLはほぼ金趣味さんで確定かなそうであってくれ
その略し方大好きです笑
こんな面白いMVPレースいままでなかったよな
近年いちばん盛り上がったマグワイアとソーサのHR争いに比べたら面白くない。てか大谷とジャッジだと競ってる感がない
@@ブコビッチジョージ くそジジィやん
@@ブコビッチジョージ あんな薬使った奴らのレースなんて見ててもつまらん
@@ブコビッチジョージ 近年っていつの事言ってるの？ステロイド全盛24年前の出来事でしょ。ここ最近では非常に面白いと思うが。
予想はジャッジ、希望は大谷ですね
去年のゲレーロJrといいこれから毎年強力なライバルが大谷さんに立ちはだかると思うと応援せずにいられない
1979年のNLに2人同時受賞の前例があるから総合ポイントで同点になればみんな幸せ
今年のアリーグMVPは本当に大きな意味を持ちますね。。ここまで接戦となるとチーム状況がやはり加味されそうですね。
逆にNL MVP争いはSTLゴールドシュミットがリードして2位がアレナドみたいな感じですかね？個人的にアレナドに9月の月間MVPを獲るくらい打って、こっちも分からなくなるくらいの争いにしてほしい何にせよ2人共大好きなので怪我なくシーズンを終えてほしいです！
MVPは二人でW受賞が一番｡新人王はフリオで確定的だしPS争いもしてて､MVPが何方にせよ､主さんの声のtensionからseattleの試合が一番気になるワクワク感が伝わってきて楽しそうだ｡
ジャッジは2017年のこともあるしwarが同じくらいでも同情票で選ばれそう
いつぞやの三冠王カブレラ対WAR10超えトラウトみたいに、意外とWARだけじゃなくて記録も重視されるから、ジャッジが60本行けなかったら大谷MVPだと思う。
大谷の追い上げでかなり激化してきたがやはりジャッジが一歩リードしてる感がある。そして今年も無事無冠の帝王と化しそうなホセラミ君。とはいっても打点が7差の2位なのでその気になれば行けそうか
ちなみに1979年のNLはキースヘルナンデスとウィリースタージェルが同点で年間MVPになってますね。
大谷がいなければ論争すら起こってなかったと思うし、大谷が受賞しなかったとしても、二刀流の価値が下がる訳でもない。振り返って誰も思い出せないMVP程悲しいものはない。
「ジャッジは記録を追っている。大谷は歴史を作っている。」これが印象深い。
まあ６１本超えたら記録作ることになるけどね
記録は作れるけど歴史は作れない
いや普通にジャッジは歴史に残る選手でしょ
@@もき-i8i その記録はア・リーグ記録として歴史に残るんじゃないすか？
勝手な意見ですが、ジャッジは今までの基準(記録)を追い越そうとしているのに対し、大谷は二刀流という新しい基準(歴史)を作っているというニュアンスじゃないですかね。
どちらがMVP投票2位になっても史上最高の2位になりそうです。WARという万能指標が二刀流選手には正確に評価できてないんじゃないかという議論を起こさせている意味でも大谷選手の望んでたパイオニアの道を邁進できてるんじゃないかと思います。
トラウトベッツが史上最高だと思う
２位だと、名前が刻まれない。１００年後の記録に残れない。
こうやってどっちがMVPか議論するのもまた一つの楽しみですよね。
大谷の投打規定到達とジャッジのALシーズン本塁打記録更新どっちが記録として貴重か、今後また見られるかって言ったらそりゃ大谷の方がすごいんだけどMVPがシーズン通して勝利への貢献度、どれほど価値があったかっていう基準で計る賞だから定義から見るとWAR的にジャッジなんだよね(まあWARが指標としての妥当性なのかって問題はあるけど)
DHが0ではなくマイナスなのがWARの存在意義を薄くしてますし選考を難しくしてますよね(´・ω・｀)投打両方やってるので疲労面を考慮してDHやってますけども、実際に守備についたらジャッジ以上だと個人的には思ってます。
ジャッジもすごいが大谷選手のピッチングの成績が凄い。SO9が12超、200奪三振が見えてる
ピッチングって、バッティングより消耗が激しい。肩、体つくり、技術、メンタルをキープするのに多くの時間とエネルギーが必要。ジャッジが一試合でも投げたら、肩こわして、HR打てなくなるよ。それだけでも異次元なのに、大谷さんの投球技術がヤバい。
何なら今後の投球内容次第ではサイ・ヤング賞受賞も微レ存(笑)
このままいけばジャッジだと思う。大谷はコミッショナー特別賞かな
2012年のミゲルカブレラvsトラウトより難しい
ア・リーグ記録の62本塁打打ったら、ジャッジが満場一致でMVPみたいな雰囲気あるけど、過去にハワードやスタントンも60に迫る本塁打を打ったことがあるし、大谷選手のような二刀流選手が投打でハイレベルな成績を残せば、ジャッジがブッチギリでMVPをとれるとは思えない。まあ、現状ジャッジが優勢という意見に異論はないが。大谷選手、最後までハラハラするシーズンをファンに届けてくれ。
ジャッジがかなり優勢なのは事実だけど満場一致でMVPみたいな雰囲気は一切ないわ
@@にくさば-d2x いやジャッジファン(?)の中にはかなり居るよ。圧倒的にジャッジだって言う人が。大谷が去年MVP取ってて、ジャッジは過去に惜しくも逃しているということも影響していそうだけど。
@@k.a.6724 ジャッジのファンの中の話なら満場一致でも何でもないじゃん笑
まず怪我だけしないでくれってことや
@@にくさば-d2x 「ジャッジが62本打ったら満票MVPだ！」っていう人が結構いるからそういう意味で言った。
ただの二桁勝利二桁hrで規定打席投球回達成なら凄いけど考えるけどジャッジだった大谷君投手成績も普通にメジャーの一流レベルでやってしまってるから正直答えが出ないダブル受賞とかのほうが納得されそうなくらい二人が凄すぎる
去年のも良いし、今年のバランスが良い二刀流も良いよね！明日の2人の対決はどうなるか....
選手の市場価値として見るならWARをはじめとする指標を採用するのはいいと思うけど、残してきた結果を評価するんなら、「どんな場面で打ったのか」ってものすごく重要な要素になると思う
まさかAL東地区でレッドソックスが最下位でオリオールズ勝ち越してるなんて誰が予想できただろうか
オリオールズの成績は今季MLBでの最大の驚き
昨年のゲレーロJrに「MVP獲ってもおかしくはないけど競合相手が悪かった」って声があったけど、今年はどっちが獲っても同じこと言われそう。
去年のゲレーロJrは2位票のほとんどを独占していましたし、大谷さえ居なければ確実にMVPでしたからね。今年は1,2位票をジャッジと大谷で独占しそうです(笑)
ここまで来たらもうどっちがMVPになるかはシーズン終わらないと分からないとりあえず今はジャッジのマリス超えを期待してる！
どっちがMVPにふさわしいか、ナイチンゲール記者とバーランダー弟がTwitterでレスバしてたの草やった
それ面白すぎだなw
バーランダー弟はバーランダー兄のサイ・ヤング賞を応援してあげて欲しいな(笑)
今年は流石にジャッジかな・・・オオタニサンのHR35以上OPS900超え、ERAが2.5以下になってきたら本格的にわからない・・
大谷の去年の偉業が無ければ今年の大谷はMVPだっただろうそれくらい感覚がバグってるんだ
116winsさんの言う通りwarが二刀流の価値を完全に評価できてるかが微妙という言葉に尽きちゃいますよね。二刀流なんて想定されてない事をやっちゃってるわけですしかといってそれをいったら毎年MVP大谷ゲーになっちゃうしなぁ今年は論争になりそう
大谷がNLにいてもゴールドシュミットとMVPの議論になっていただろうな
動画内でも触れられてましたが、WARは二刀流の価値を正確に評価できてないと私は思ってしまうので、WARで見るほど二人の差はないように感じます。
DHが0ではなくマイナスなのがWARの存在意義を薄くしてますし選考を難しくしてますよね(´・ω・｀)大谷くんは投打両方やってるので疲労面を考慮してDHやってますけども、実際に守備についたらジャッジ以上だと個人的には思ってます。肩が同じくらいかややジャッジ優勢、守備範囲とクッションボール処理が大谷くん優勢かなと
もうMVPはジャッジでいいから、今年は大谷さんはサイヤングを狙ってみてはどうだろうか？今後の登板でノーヒッターなどの無双投球を続けたらありうると思っている
今シーズンにおける価値だと、最も高いのはジャッジ。歴史的に価値があるのは今シーズンの大谷って感じだよなぁ。
MLBで歴史的ってことはジャッジにならないじゃん
@@uma-aji6499 歴史的に価値があることと、MVPのようにそのシーズン内でどれほど勝利に貢献したかということは別問題だよ。
議論が盛り上がるのはとても嬉しいことだけど、両選手へのリスペクトを忘れないようにしなきゃね
どっちがとっても個人的には嬉しい
前から思ってたけど、動画主さんの"WAR"の発音が滑らかすぎて、"Above"のところは毎回聞き取れていません笑
ネックになりそうなのが「大谷の記録は前例が無い」ってことだよね。大谷自身も言ってたけど、二刀流をやる選手、なおかつ成績を残す選手が出てこない限り、一度大谷が受賞するという前例を作ると以降の基準が大幅に変わりそう。
ジャッジは(チーム成績を維持しつつ)61本に到達するかどうか、大谷は(個人の今の成績を維持しつつ)規定投球回に到達できるかどうかが鍵ですかね…。
大谷が特殊過ぎて比較不能だよなぁWARも機能しない
個人的には投打で規定到達したら大谷を推したいなもちろんジャッジが素晴らしいシーズン送ってるのも分かるけど
MLBは、ピッチャーの評価が低いと思う。ピッチャーの方が、肩、体つくり、.技術、メンタル、をキープするのに、時間と労エネルギーが必要。しかも、消耗が激しい。だから、ジャッジがHR、バッティング練習だけに見えてしまうほど、大谷さんが、異常で、異次元。ジャッジが一試合でも投げてたら、肩壊して打てなくなるよ、絶対。
規定投球回と規定打席のせるのは間違いないだろうし余計に難しい
難しいかな？規定投球回数をクリアできたらという条件つきだけどヤンキースの歴史とメジャーリーグの歴史とどちらが価値があるか明らかだろう。
正直大谷は怪我しなければ今後3,4年は同じようなパフォーマンスできると思うし、2017年にMVP攫われてるからジャッジが取ってほしい
warの守備補正でDHの大谷さんはかなりマイナスうけてますよね、そもそも2way playerにはあてはまらない指標かと思います。ジャッジも大好きなので2人とも最後の最後まで熾烈なMVP争いをしてほしいと思ってます！大谷さんも形になるのは大事って言ってますからMVP狙い定めているはずです。一ファンとして最後まで楽しませてもらいます^ ^
ジャッジが60行くか行かないかで大きく変わってきそう。行ったらジャッジへの票が大谷さんより多くなるかなと。
てか大谷後半戦打撃好調すぎんか.270いくやん
.280いきそう。OPSは.900超えて両リーグ合わせてTOP10入りそう。投手のWARは両リーグ合わせて6位だし、どう考えてもどちらが凄くて価値のあるのかだけの基準だったら大谷一択だね。
@@unknown-xx7dp 神
去年みたいにホームラン争いできるレベルの選手で投手もやってますって感じの方が評価しやすいのかもしれませんね今年は両方均等にすごい感じですがなんせ前例がほとんどないことなので評価する側も難しい気がします…
MVPが打者向きの賞だからね46本のホームランに素晴らしい投手成績去年より素晴らしい投手成績だがホームラン30本
ですよね去年は単純にゲレーロJr.の成績と比べてそこから投手分の成績を足せばよかったですけど今年はジャッジと比べるわけにはいかないんでどういう評価になるかわかんないですね
リーグのシーズン本塁打記録更新者か、規定打席数と規定投球回W達成者か…どっちも達成されると決定した訳じゃないけどどっちも達成されたら同じ票数になるかもしれないですね…MVPって複数人受賞とかあるのかな…
獲得したスコアが＝になるとどうなるんでしょうね
1979年にカージナルスのヘルナンデスとパイレーツのスタージェルが同時受賞してます。
@@stocklifemylife そうなんですね。教えてくださりありがとうございます✨
もう大谷は大谷賞みたいなものが出来るんじゃないかってくらい1人別なことをやってますよね
WARで決める事になるだろうってのが僕の持論ですジャッジの凄さは一目瞭然ですが、大谷は比較対象が過去の彼しかいなくて良く分からないジャッジも大谷も最終成績は新記録になるだろうし希少価値でもあまり差を感じられないなので記者の方々も我々と同様に決めかねて、最終的にWARで決める事になるんじゃないかと予想します！！
WARは2weyに、不公平な数字なので、それをちゃんと記者が理解して欲しい。他の先発ピッチャーは、引かれてない-1.1ポイントを、DHは、守備をしないので引かれていて公平さに欠けると、英語のツイッターやコメントでよく見かけます。
ジャッジは６２本以上、大谷は規定投球回達成が決め手になるだろうな
ジャッジはどんどん敬遠とか増えそうだけど、マリス越えられるかな
つい先日まで大谷選手がここまでジャッジに迫ってくるとは考えてもいなくて、正直シーズン終わるまで予想がつかない。
ただ、2年連続でこのような議論ができることが日本人野球ファンとしては本当に幸せ。
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
どっちがMVPを取っても賛否両論ありそうなのが辛いところですね。どのような結果になろうと、互いのファンに敬意を持った対応になることを望みます。
ヤンキース信者はツイッターとインスタ荒らしまくるし、大谷信者はどんな選手の話題でも、全部大谷凄いに繋げるから無理や。
@@つよそう ほんまそれジャッジ信者が言うことは、チームがーなんよな。大谷信者もジャッジ投げてないじゃんの一辺倒。
そんな簡単に比較ができない二人なのに、ほぼ全員同じこと言ってて、アメリカ人ってアホなんかなって最近思ってきた。
まず議論になってない。
@@農筋 いや日本人もそういう奴かなり居るだろ。世界野球○報局さんのジャッジのハイライト動画とか見てみ？(笑)
@@k.a.6724 日本人は更に偏ってるから見てられん
@@つよそう これすぎる
このMVP争い見てても議論してても本当に楽しい
とにかく2人とも最後まで怪我なくシーズンを終えて欲しい。どちらかが試合に出られなくなってこの論争に決着が着くのは悲しいから。
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
あの去年の成績を受けて高まりすぎた期待値を裏切らない活躍を続けている大谷翔平に拍手
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
去年も今年もMVPレースに名前が上がる大谷さんがトラウトのように野球サイボーグ化してきてるのが嬉しいw
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
両方受賞でいいよもうっていう感じの成績
この調子やと大谷さん 毎年こんな感じな気がする やはり野球星人であったか…
どちらがMVPになってもいいので、ジャッジのマリス越えと大谷の規定打席＆規定投球回クリアはみたい。そしてゴールドシュミットの三冠王も。
プホルスの700も追加で
まさに同意見
MLBファンの総意
2人とも凄すぎて1979年以来のW受賞にふさわしい活躍だと思うけど、記者30人のポイント制だから難しいよなぁ。2人とも素晴らしすぎるからどちらが漏れても悲しいな。
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
MVPが悩ましいってのは最高にエキサイティングなことだからな
自分しか比較対象がないから過去の自分と比べられ続けられる大谷
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
現時点ではジャッジが優勢とは思うけど、大谷もW規定到達というメジャー初の偉業をやってしまってMVPを逃したら、今年は何も貰えない年になるかもしれないのがな（SSも今年はアルバレスだろうし）去年既に貰ってるコミッショナー特別表彰はなぁ…
W規定なんて最初で最後になる可能性も高いからな
あと単純に一人の選手がこの2年で20勝75本塁打なのを考えたらほんとにヤバいなと思う（最終的に22勝80本塁打は超えそう）
シーズン終了までもつれそう。ただ、30HR&200奪三振達成しそうなのは異常。
レブロン・ジェームズが毎年MVP級の活躍をした結果それが当たり前になってMVP投票で票が集まらない、に近い事が大谷にも起きそうな気がしてる
3回取ったら殿堂入りにすればみんな頑張れる
ジャッジ・大谷両者がそれぞれの記録達成したらかなり票は割れるでしょうね。最終的にはNYYの成績も加味されて、ジャッジ：1位✕20票＋2位✕10票、大谷：1位✕10票＋2位19票、みたいな感じで決着する予感がしています。
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
ジャッジが凄すぎて、投手と打者両方で結果出してる選手もいるのにそれに対抗できるのがすごい
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
地味に打低の年に34歳でキャリアハイ3冠の可能性もあるゴールドシュミットエグすぎ
ゴールドシュミットもしれっとwRC+200超えの可能性あるんですよね。元々優秀な打者なのは間違いないですが、34歳でここまで成績を伸ばすとは…
チームメイトのアレナドも結構成績上げてきたのでこちらでも激しい論争が起きそう。アレナドの場合打撃はもちろん守備での貢献度がえげつないしチーム状況でも差がつかないとなるとどちらに入れるか非常に悩ましい問題になりそうです
@@murderersrow7709 メジャーのMVPは圧倒的に打撃重視だしゴールドシュミットでほぼ確定でしょ。守備をもっと考慮してれば去年のナ・リーグMVPがタティスJrになってて、例の件で更に大荒れになってたと思うよ(笑)
@@k.a.6724 ただそれだとDH専が一度もMVP受賞できていないのを説明できない。守備すればWARは上がるけど守備の良し悪しでそんなに差がつかないって感じだな
MVP候補1位、2位が同じチームにいるってやばいな
そりゃカージナルス強いわな
WARに関しては投手兼DHの打撃がDH扱いでマイナス補正なことだけは何とかしてほしい
それが昨年までと同じだったらもう少しWARが詰まるのでは
登板日に関してはマイナスの補正を無くすとかで釣り合い取れますかね。
1:09 ここでヒメネスの名前が出てくることほどの選手になったことに感涙
今年のジャッジの比較対象になれる大谷がすごい
歴史的なシーズンを送らないと大谷には勝てないということだもんな…しかもそれでも満票にはならなそう
ほんとこれですね。凄すぎる。
今日時点でrWARは0.5差、しかもWARはあくまで近似値だから、大谷がMVPになっても頷ける。
ジャッジが17年と決定的に違うのがクラッチパフォーマンスの高さ。WPAは17年2.0とリーグ10位にも入らなかったのに対し既に5.6とチームの勝利に繋がる一打を打ち続けてることを裏付けている。大谷も合わせて3.8はリーグ3位なのでこちらも十分バケモンだがこれだけの差をつけられるとちょっと...というのが感想。ちなみに大谷は去年"打撃だけで"リーグ1位（NLを合わせても1位）の5.1を記録。投手を合わせて7.6とケチの付けようがない成績を叩き出していた
去年の大谷のMVP満票は納得すぎるな(笑)
DHだと、最初から1.1マイナスされるのだけが納得いかないけど概ね同意
@@貴族珈琲 DHはみんな守備位置補正としてマイナスされてるわけよ。守備位置補正が無いと守備負担が大きいポジションの選手が不利になるだろ？DHとしての成績を合算するなら二刀流だろうとそこは計算に入れるのが筋。
MVP投票においてWPAってあまりフィーチャーされないイメージがありますけど、本当は重視すべきですよね。
チームの勝利に(結果的に)貢献できていない、ということを理由に弱いチームの選手がmvpになりにくい傾向がありますが(2021のソト然り)、そのロジックならチーム順位ではなくWPAを見るべきですよね。
@@kazak3355
いわゆる死体蹴りの要素を上手くカットできてるので自分ももっと重要視すべきだと思う。ALで14年以降野手のWPAリーグ一位以外がMVPになったのは17年と20年、17年のアルトゥーべは1位ではなかったが対抗馬のジャッジよりはかなり高かったし、20年も実際の投票結果通りにアブレイユ→ホセラミ→DJになってるので意外と投票者自身は重要視していそうだ
規定打席、規定投球回の両方を達成できれば大谷選手にもチャンスがありそう…
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
これは最後までわからん。
一つ言えるのは、大谷もジャッジも野球の神様ベーブ・ルースと比較される選手だということ。
一野球ファンとして興奮するなぁ。
個人的にはジャッジだと思うけど
両方規定乗りそうで、尚且つ成績がコルテスとデバースを1人でやってるような選手か
60本以上打ちそうな選手のどちらかが
MVPを取れないのが本当に心苦しい。
個人的にジャッジだと思うけど確実に満票はないと思う。後はどっちかが怪我して論争の終わりが早くならないことを願うばかり。正直2人ともここまで離脱ないのは奇跡なレベルで活躍してる
60本が個人的にラインだと思う
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
大谷がいなければMVP論争は起きていない
それだけでも凄い
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
5:17去年に比べて不振って思ってたけど、こうして見ると大谷の打撃も全体的にリーグ上位の成績なんやな
wRC+が去年152、今年145とさほど変わらんしな
本塁打、OPSの順位も相対的には去年とあまり変わらない
それに加えて昨年を上回る投手成績とW規定到達があるからトータルとしては確実に去年以上なんだよな
打撃に関しては、良くも悪くもシーズン全体の安定性は増したよね
大谷の二年連続か
ジャッジの二度目か
最後までハイレベルな争いに期待
ジャッジはMVPチェリーだぜ
アルトゥーベに盗られたからね
ぶっちゃけ18年のベッツも怪しすぎるけど
@@へこちょぴん あの年はゴミ箱だから
ジャッジはMVPは未受賞ですよ。
二度目(の正直)
歴代でも最高レベルに苛烈な争いだと思う
神同士が対決してる
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
このままだとジャッジがMVPだろうけど、大谷がこの成績で無冠だったらそれこそおかしい…
MN Sportsさんと116Winsさんが同じ日に同じ話題を上げている胸熱。
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
大谷は突然2日で1近くWAR稼ぎ出したりするからシーズン終わるまで全くわからない。現にTOR戦の7回無失点、登板翌日の4-3 1HRでfWARを0.6、rWARを0.8も稼いでいる。
二刀流に限っては、DHペナルティを無くして欲しい。
OPS+148、ERA+152はヤバすぎだろ
そしてwRC+144(昨年は150)
去年取って大谷への要求水準が爆上がりだから流石にジャッジになりそうとは思ってるけど...正直どっちがとっても納得だし、どっちかが取れないことには納得できない
でも大谷は間違いなく去年より高い所にいると思う
足りないのはHR数だけだもん
ジャッジが非ステでのシーズン本塁打記録、大谷が投打両方の規定到達をどちらも達成したらもう今年に限ってはMVP2人で良いんじゃないかなって思っちゃう。間違いなく今年は史上最高のMVP争い(笑)
現状ではジャッジが優勢ですね
大谷さんの規定投球回到達+ジャッジのペースダウンがあれば覆る可能性はありますが、やはり記録に迫るってのは見てわかる高揚感
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
ア・リーグでは史上最高のMVP争い、ナ・リーグではゴールドシュミットがリーグ82年ぶりの三冠王も視野に入れている。今年のMVPハイレベルすぎ(笑)
どちらが取っても、MVPに相応しい成績です。大谷選手は、投打で規定達成を成し遂げて欲しいですし、ジャッジはマリス超えを…この２人が居るから、バーランダーのサイ・ヤング賞とのW受賞は夢となっていますが、このおじさんホント怪物です。
バーランダー兄やJDマルティネスは大谷以外選べないとか言ってたけど実際どうなんでしょうね
それは、大谷さんがユニコーンだからです。W規定達成は誰もやらなかったのではなく、出来なかったが、正解です。ジャッジはセイバー系の数字が圧倒的で、しかも、投高打低の今シーズンでですよ。そもそも尺度が違うのかな。私たちMLBファンはどちらが取ってもリスペクトを忘れないようにしたいものです。
ALが40年ぶりのopsの低さの中であんだけぶっちぎってる60本はマジで価値あると思うぜ
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
途中までこのジャッジにOPSでは勝っていたロボットがいるらしい
ジャッジはようやく怪我との戦いなくシーズン走れて残してる成績も打ってる打球も意味が分からないし、去年が出来杉、キャリアハイレベルの活躍かと思ったら更に完成度が上げるオオタニサンも意味が分からない
ATLで伸び悩みから這い上がったカイル・ライト投手の特集をお願いします！
併せてフリードとストライダーのイケメン3本柱特集も見たいです
トラウトとベッツとはまた違うベクトルのMVP争いで面白い
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い
ついにMNと思考がリンクし始めたと言うのか…
何気に大谷翔平の二刀流の凄さを表すのは、リーグトップクラスの投手として、リーグ4位の本塁打数、7位の打点数、4位のOPSを記録していることよりも、1位の敬遠数、6位の四球数だと思う。
まぁ、チームが弱いのもある
凄さじゃなくてエンゼルスの弱さ
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
どっちも異次元の成績だから、何を評価の基準にするかで結果が分かれそう。野球ファンとしては稀に見るハイレベルなMVPレースを見れて只々幸せしかない。
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
一方NLはほぼ金趣味さんで確定かな
そうであってくれ
その略し方大好きです笑
こんな面白いMVPレースいままでなかったよな
近年いちばん盛り上がったマグワイアとソーサのHR争いに比べたら面白くない。てか大谷とジャッジだと競ってる感がない
@@ブコビッチジョージ くそジジィやん
@@ブコビッチジョージ あんな薬使った奴らのレースなんて見ててもつまらん
@@ブコビッチジョージ 近年っていつの事言ってるの？ステロイド全盛24年前の出来事でしょ。ここ最近では非常に面白いと思うが。
予想はジャッジ、希望は大谷ですね
去年のゲレーロJrといいこれから
毎年強力なライバルが大谷さんに
立ちはだかると思うと応援せずにいられない
1979年のNLに2人同時受賞の前例があるから総合ポイントで同点になればみんな幸せ
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
今年のアリーグMVPは本当に大きな意味を持ちますね。。
ここまで接戦となるとチーム状況がやはり加味されそうですね。
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
逆にNL MVP争いはSTLゴールドシュミットがリードして2位がアレナドみたいな感じですかね？個人的にアレナドに9月の月間MVPを獲るくらい打って、こっちも分からなくなるくらいの争いにしてほしい
何にせよ2人共大好きなので怪我なくシーズンを終えてほしいです！
MVPは二人でW受賞が一番｡
新人王はフリオで確定的だしPS争いも
してて､MVPが何方にせよ､主さんの声のtensionからseattleの試合が一番気になるワクワク感が伝わってきて楽しそうだ｡
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い
ジャッジは2017年のこともあるしwarが同じくらいでも同情票で選ばれそう
いつぞやの三冠王カブレラ対WAR10超えトラウトみたいに、意外とWARだけじゃなくて記録も重視されるから、ジャッジが60本行けなかったら大谷MVPだと思う。
大谷の追い上げでかなり激化してきたがやはりジャッジが一歩リードしてる感がある。そして今年も無事無冠の帝王と化しそうなホセラミ君。とはいっても打点が7差の2位なのでその気になれば行けそうか
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
ちなみに1979年のNLはキースヘルナンデスとウィリースタージェルが同点で年間MVPになってますね。
大谷がいなければ論争すら起こってなかったと思うし、大谷が受賞しなかったとしても、二刀流の価値が下がる訳でもない。振り返って誰も思い出せないMVP程悲しいものはない。
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
「ジャッジは記録を追っている。大谷は歴史を作っている。」これが印象深い。
まあ６１本超えたら記録作ることになるけどね
記録は作れるけど歴史は作れない
いや普通にジャッジは歴史に残る選手でしょ
@@もき-i8i その記録はア・リーグ記録として歴史に残るんじゃないすか？
勝手な意見ですが、ジャッジは今までの基準(記録)を追い越そうとしているのに対し、大谷は二刀流という新しい基準(歴史)を作っているというニュアンスじゃないですかね。
どちらがMVP投票2位になっても史上最高の2位になりそうです。
WARという万能指標が二刀流選手には正確に評価できてないんじゃないかという議論を起こさせている意味でも
大谷選手の望んでたパイオニアの道を邁進できてるんじゃないかと思います。
トラウトベッツが史上最高だと思う
２位だと、名前が刻まれない。１００年後の記録に残れない。
こうやってどっちがMVPか議論するのもまた一つの楽しみですよね。
大谷の投打規定到達とジャッジのALシーズン本塁打記録更新どっちが記録として貴重か、今後また見られるかって言ったらそりゃ大谷の方がすごいんだけどMVPがシーズン通して勝利への貢献度、どれほど価値があったかっていう基準で計る賞だから定義から見るとWAR的にジャッジなんだよね(まあWARが指標としての妥当性なのかって問題はあるけど)
DHが0ではなくマイナスなのがWARの存在意義を薄くしてますし選考を難しくしてますよね(´・ω・｀)
投打両方やってるので疲労面を考慮してDHやってますけども、実際に守備についたらジャッジ以上だと個人的には思ってます。
ジャッジもすごいが大谷選手のピッチングの成績が凄い。SO9が12超、200奪三振が見えてる
ピッチングって、バッティングより消耗が激しい。
肩、体つくり、技術、メンタルをキープするのに多くの時間とエネルギーが必要。
ジャッジが一試合でも投げたら、肩こわして、HR打てなくなるよ。
それだけでも異次元なのに、大谷さんの投球技術がヤバい。
何なら今後の投球内容次第ではサイ・ヤング賞受賞も微レ存(笑)
このままいけばジャッジだと思う。
大谷はコミッショナー特別賞かな
2012年のミゲルカブレラvsトラウトより難しい
ア・リーグ記録の62本塁打打ったら、ジャッジが満場一致でMVPみたいな雰囲気あるけど、過去にハワードやスタントンも60に迫る本塁打を打ったことがあるし、大谷選手のような二刀流選手が投打でハイレベルな成績を残せば、ジャッジがブッチギリでMVPをとれるとは思えない。
まあ、現状ジャッジが優勢という意見に異論はないが。
大谷選手、最後までハラハラするシーズンをファンに届けてくれ。
ジャッジがかなり優勢なのは事実だけど満場一致でMVPみたいな雰囲気は一切ないわ
@@にくさば-d2x いやジャッジファン(?)の中にはかなり居るよ。圧倒的にジャッジだって言う人が。大谷が去年MVP取ってて、ジャッジは過去に惜しくも逃しているということも影響していそうだけど。
@@k.a.6724 ジャッジのファンの中の話なら満場一致でも何でもないじゃん笑
まず怪我だけしないでくれってことや
@@にくさば-d2x 「ジャッジが62本打ったら満票MVPだ！」っていう人が結構いるからそういう意味で言った。
ただの二桁勝利二桁hrで規定打席投球回達成なら凄いけど考えるけどジャッジだった
大谷君投手成績も普通にメジャーの一流レベルでやってしまってるから正直答えが出ないダブル受賞とかのほうが納得されそうなくらい二人が凄すぎる
怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて怖い死にたい自殺したい助けて怖い死にたい自殺自殺したい助けて
去年のも良いし、今年のバランスが良い二刀流も良いよね！明日の2人の対決はどうなるか....
選手の市場価値として見るならWARをはじめとする指標を採用するのはいいと思うけど、残してきた結果を評価するんなら、「どんな場面で打ったのか」ってものすごく重要な要素になると思う
まさかAL東地区でレッドソックスが最下位でオリオールズ勝ち越してるなんて誰が予想できただろうか
オリオールズの成績は今季MLBでの最大の驚き
昨年のゲレーロJrに「MVP獲ってもおかしくはないけど競合相手が悪かった」って声があったけど、今年はどっちが獲っても同じこと言われそう。
去年のゲレーロJrは2位票のほとんどを独占していましたし、大谷さえ居なければ確実にMVPでしたからね。今年は1,2位票をジャッジと大谷で独占しそうです(笑)
ここまで来たらもうどっちがMVPになるかはシーズン終わらないと分からない
とりあえず今はジャッジのマリス超えを期待してる！
どっちがMVPにふさわしいか、ナイチンゲール記者とバーランダー弟がTwitterでレスバしてたの草やった
それ面白すぎだなw
バーランダー弟はバーランダー兄のサイ・ヤング賞を応援してあげて欲しいな(笑)
今年は流石にジャッジかな・・・
オオタニサンのHR35以上OPS900超え、ERAが2.5以下になってきたら本格的にわからない・・
大谷の去年の偉業が無ければ今年の大谷はMVPだっただろう
それくらい感覚がバグってるんだ
116winsさんの言う通りwarが二刀流の価値を完全に評価できてるかが微妙という言葉に尽きちゃいますよね。二刀流なんて想定されてない事をやっちゃってるわけですし
かといってそれをいったら毎年MVP大谷ゲーになっちゃうしなぁ今年は論争になりそう
大谷がNLにいてもゴールドシュミットとMVPの議論になっていただろうな
動画内でも触れられてましたが、WARは二刀流の価値を正確に評価できてないと私は思ってしまうので、WARで見るほど二人の差はないように感じます。
DHが0ではなくマイナスなのがWARの存在意義を薄くしてますし選考を難しくしてますよね(´・ω・｀)
大谷くんは投打両方やってるので疲労面を考慮してDHやってますけども、実際に守備についたらジャッジ以上だと個人的には思ってます。
肩が同じくらいかややジャッジ優勢、守備範囲とクッションボール処理が大谷くん優勢かなと
もうMVPはジャッジでいいから、今年は大谷さんはサイヤングを狙ってみてはどうだろうか？今後の登板でノーヒッターなどの無双投球を続けたらありうると思っている
今シーズンにおける価値だと、最も高いのはジャッジ。
歴史的に価値があるのは今シーズンの大谷って感じだよなぁ。
MLBで歴史的ってことはジャッジにならないじゃん
@@uma-aji6499 歴史的に価値があることと、MVPのようにそのシーズン内でどれほど勝利に貢献したかということは別問題だよ。
議論が盛り上がるのはとても嬉しいことだけど、両選手へのリスペクトを忘れないようにしなきゃね
どっちがとっても個人的には嬉しい
前から思ってたけど、動画主さんの"WAR"の発音が滑らかすぎて、"Above"のところは毎回聞き取れていません笑
ネックになりそうなのが「大谷の記録は前例が無い」ってことだよね。
大谷自身も言ってたけど、二刀流をやる選手、なおかつ成績を残す選手が出てこない限り、一度大谷が受賞するという前例を作ると以降の基準が大幅に変わりそう。
ジャッジは(チーム成績を維持しつつ)61本に到達するかどうか、大谷は(個人の今の成績を維持しつつ)規定投球回に到達できるかどうかが鍵ですかね…。
大谷が特殊過ぎて比較不能だよなぁ
WARも機能しない
個人的には投打で規定到達したら大谷を推したいな
もちろんジャッジが素晴らしいシーズン送ってるのも分かるけど
MLBは、ピッチャーの評価が低いと思う。
ピッチャーの方が、肩、体つくり、.技術、メンタル、をキープするのに、
時間と労エネルギーが必要。
しかも、消耗が激しい。
だから、ジャッジがHR、バッティング練習だけに見えてしまうほど、
大谷さんが、異常で、異次元。
ジャッジが一試合でも投げてたら、肩壊して打てなくなるよ、絶対。
規定投球回と規定打席のせるのは間違いないだろうし余計に難しい
難しいかな？
規定投球回数をクリアできたらという条件つきだけどヤンキースの歴史とメジャーリーグの歴史とどちらが価値があるか明らかだろう。
正直大谷は怪我しなければ今後3,4年は同じようなパフォーマンスできると思うし、2017年にMVP攫われてるからジャッジが取ってほしい
warの守備補正でDHの大谷さんはかなりマイナスうけてますよね、そもそも2way playerにはあてはまらない指標かと思います。
ジャッジも大好きなので2人とも最後の最後まで熾烈なMVP争いをしてほしいと思ってます！
大谷さんも形になるのは大事って言ってますからMVP狙い定めているはずです。
一ファンとして最後まで楽しませてもらいます^ ^
ジャッジが60行くか行かないかで大きく変わってきそう。行ったらジャッジへの票が大谷さんより多くなるかなと。
てか大谷後半戦打撃好調すぎんか
.270いくやん
.280いきそう。OPSは.900超えて両リーグ合わせてTOP10入りそう。投手のWARは両リーグ合わせて6位だし、どう考えてもどちらが凄くて価値のあるのかだけの基準だったら大谷一択だね。
@@unknown-xx7dp 神
去年みたいにホームラン争いできるレベルの選手で投手もやってますって感じの方が評価しやすいのかもしれませんね
今年は両方均等にすごい感じですがなんせ前例がほとんどないことなので評価する側も難しい気がします…
MVPが打者向きの賞だからね
46本のホームランに素晴らしい投手成績
去年より素晴らしい投手成績だがホームラン30本
ですよね
去年は単純にゲレーロJr.の成績と比べてそこから投手分の成績を足せばよかったですけど今年はジャッジと比べるわけにはいかないんでどういう評価になるかわかんないですね
リーグのシーズン本塁打記録更新者か、規定打席数と規定投球回W達成者か…どっちも達成されると決定した訳じゃないけどどっちも達成されたら同じ票数になるかもしれないですね…
MVPって複数人受賞とかあるのかな…
獲得したスコアが＝になるとどうなるんでしょうね
1979年にカージナルスのヘルナンデスとパイレーツのスタージェルが同時受賞してます。
@@stocklifemylife そうなんですね。教えてくださりありがとうございます✨
もう大谷は大谷賞みたいなものが出来るんじゃないかってくらい1人別なことをやってますよね
WARで決める事になるだろうってのが僕の持論です
ジャッジの凄さは一目瞭然ですが、大谷は比較対象が過去の彼しかいなくて良く分からない
ジャッジも大谷も最終成績は新記録になるだろうし希少価値でもあまり差を感じられない
なので記者の方々も我々と同様に決めかねて、最終的にWARで決める事になるんじゃないかと予想します！！
WARは2weyに、不公平な数字なので、それをちゃんと記者が理解して欲しい。
他の先発ピッチャーは、引かれてない-1.1ポイントを、
DHは、守備をしないので引かれていて公平さに欠けると、
英語のツイッターやコメントでよく見かけます。
ジャッジは６２本以上、大谷は規定投球回達成が決め手になるだろうな
ジャッジはどんどん敬遠とか増えそうだけど、マリス越えられるかな