Necessários, mas seria bom que as equipes grandes jogassem com o sub-20, afim de que pudessem dar chances pra desenvolver os garotos. E seria bom criar subdivisões regionais como se fossem a quinta divisão e além, para que nenhum clube menor fique sem calendário.
Se os times grandes jogarem com sub-20 nos principais estaduais, correm risco de cair! Santos quase caiu com o principal kkkk Mas sim, tem que mudar o calendário mesmo.
Moço, se um time grande disputar o paulistão com o sub 20, ele CAI, ano seguinte tá na série A2 Santos disputando com profissional está pra oficializar a briga pela não queda no paulistão pelo terceiro ano seguido, imagina com a base kkkkkk
A ideia de fazer estadual em formato de copa é muito boa. Agora em relação ao restante do ano, se tem país na Europa que tem 8, 9 divisões, pq o Brasil não cria mais divisões? No caso totalmente regionalizado, onde os times de cada região jogassem e no final os 4 melhores de cada região formassem a série D do ano seguinte. Seria muito legal.
Faria até algo mais simples, faria uma "eliminatoria" durante o ano p manter os clubes pequenos com calendário. Classificam 16(ou menos dependendo de quantos clubes tem divisões) 4 grupos de 4, quartas, semi e final, todos em jogos únicos. 6 datas 1 mês de disputa e deu! Kkkk
Eu sou de Belém do Pará, e acredito que se não fosse o estadual o futebol daqui nem existiria mais. Qualquer clássico por aqui leva fácil mais de 30 mil ao estádio, mas com Paysandu e Remo na série C eles se encontrariam no mínimo uma vez por ano, enfraquecendo a rivalidade que é o que ainda movimenta os cofres dos clubes.
Exatamente,até mesmo nos estados do sul e sudeste as vezes o time cai para B ou para C e só se vêem se jogarem no estadual. Ou regionalmente no caso da copa do nordeste,citaria a copa verde,mas como não tem fase de grupos, muito difícil se encontrarem.
É um problema isso, a questão também são as pessoas só quererem torcer pra times do Sudeste/Sul e ignorarem a região que estão, muito por culpa das TVs abertas que só passava campeonato Carioca e Paulista (eu acho) nas regiões Norte/Nordeste. Por bem, o Paysandu e Remo, por exemplo, tem uma quantidade boa de torcedores. Não julgo o livre arbítrio de cada um, mas acredito que um regional valendo como uma "competição nacional" poderia atrair mais pessoas da região em que estão.
Por isso deveriam criar mais divisões nacionais, acho argumento bem raso esse. Se as pessoas apoiassem o futebol de sua cidade isso não aconteceria, dá certo em tantos países...
@@alvarodaniel3908 o problema é que as pessoas hoje não estão se importando mas com o futebol principalmente as novas gerações que com a tecnologia deixaram o futebol de lado
@@Jhon-iv4oz Futebol implorou por esse desinteresse, n quis se atualizar e n faz questão de conquistar o publico jovem, é natural, mas não acredito que esse argumento seja pertinente pra falar da falta de torcida pros times do interior.
Manter em atividade por 3 meses? Do que adianta? Já passou da hora de terminarem. Geralmente quem defende é pq mora no interior é quer assistir o time da capital em sua cidade. Ou seja, a pessoa pensa em si e dane-se o nível do calendário e dos clubes
@@guilhermenunes6522 Estaduais podem e devem existir e os grandes devem disputar mandando sub-23. Na Europa tem as inúteis Copas da Liga e não vejo ninguém pedindo o fim.
Pra mim os estaduais devem existir É lá aonde conhecemos jogadores que a gente nunca conheceu, e acabam nos surpreendendo pelo clube e pelo o que eles jogam, mas o problema é... mudar o formato A CBF precisa dar uma carta de pedido para as federações, para mudar o formato, por exemplo do Paulistão
O Estadual deve continuar num formato de Série E e F, tipo quinta e sexta divisão, não faz mais sentido os times com divisões no Brasileirão disputarem, principalmente os grandes. O maior problema é que os times menores não tem muita torcida, a renda é bem menor, mas o calendário vai melhorar MUITO, se organizar bem.
@@costelinha2178 Tirem os grandes e a TV some. Simples assim. Não terá nenhum apelo pra ver um jogo de interior. E outra os estaduais já são Série E e F na prática. Não muda nada.
@@raiderbelacasa Mas aí vai atrair mais as pessoas da cidade, já que vão estar disputando uma "competição nacional", e eles vão ter um calendário muito maior. O calendário é escasso demais pros times menores, jogam 4/5 meses no máximo.
@@costelinha2178 4/5 meses? Isso é fora da realidade, exceto onde tem copa estadual. É como eu falei, dos 664 times profissionais hoje, 70% tem calendário de apenas 3 meses que é aquele contratinho padrão de experiência. A maioria não tem condições financeiras pra poder suportar uma temporada longa. Antigamente no Nordeste era comum os estaduais durarem o ano todo, até mesmo aqui em São Paulo nas divisões abaixo da A3, mas porque os times tinham dinheiro pra isso. Hoje sem dinheiro, nada feito. Imagina Rondônia, um estado que não é grande mas os times não tem condições de se deslocar em distâncias longas. Mesmo se equivale aqui em São Paulo. Pega a Série B Paulista dos últimos anos e entenderá porque não compensa estender o ano todo.
A inglaterra possui subdivisões regionais, porque não se criam essas divisões a partir de abril/maio para que clubes menores não fiquem sem jogos? Assim além dos estaduais os clubes sem divisão teriam datas até o fim do ano.
Porque esses clubes não tem estrutura pra isso. A maioria não tem condições e nem dispõem de luxos como os estaduais mais estruturados possuem. A grande maioria não tem nem cota, os clubes vão na cara e coragem.
Tem time no Brasil que já passou pela situação de o adversário PAGAR o transporte, hospedagem e alimentação da equipe. Estender o calendário é apenas parte da solução. Precisa ver a questão de custos. E é isso que manda, seja no futebol ou em qualquer outro meio: dinheiro!
@@maumau191 Imagina numa Série E onde você pode ter ali times do Acre, e Sergipe no mesmo grupo, os custos de viagem são enormes. Alguém falaria "ah mas é conversa". O River quando foi disputar o mata-mata contra o Rio Branco em 2020 teve de fazer 3 escalas pra chegar na capital acreana. Até mesmo na Copa do Brasil tem dessas o Atlético GO teve de fazer uma super logística pra jogar em Cametá em 2013: avião, ônibus e barco. Imagina isso numa divisão mais baixa...
os times aqui da minha região (DF) só jogam o estadual praticamente, ficando literalmente desativados na maior parte do ano. difícil ser a favor do fim com isso acontecendo.
o interessante seria fazer como na alemanha e ingraterra que tem campeonatos regionais e todos os times tem calendario para o ano inteiro, acho que essa é a visão dele
Boa noite amigos alternativos. Acompanho o canal há muito tempo, e que bom que vocês tenham tocados nesse assunto! Acho que sim, os estaduais deveriam continuar, porém com mais investimentos e mais atenção por parte das torcidas e até da própria CBF. Não sou especialista no assunto, mas acho que os clubes grandes também deveriam olhar os estaduais com bons olhos pela questão da tradição. Eu também acho que por não serem mais lucrativos, os estaduais perderam muito a força, mas se viesse mais investimento, divulgação, patrocínio etc., a qualidade melhoraria muito. Essa é a minha opinião.
Poderia o Brasileirão começar no início do ano e os estaduais no final do ano, assim os times q estão nas fases finais de mata-mata de Liberta, Sula e Copa do Brasil poderiam usar times reserva no estaduais, enquanto os clubes já eliminados focariam no estadual.
Essa ideia é muito boa. Os clássicos seriam um tempero ao final do ano. Acompanhar o brasileirao com o campeao com 4 rodadas de antecedência é broxante
Acredito que o modelo que ficaria bom seria algo assim: SERIE A - 20 times (4 caem) SERIE B - 20 times (4 caem e 4 sobem) SERIE C - 26 times (6 caem e 4 sobem) SERIE D - 5 subdivioes, baseadas nas regiões do Brasil mesmo (Norte, Nordeste, Sudeste, Centro Oeste e Sul) de 16 a 20 times, de acordo com a realidade local. Cada campeão regional subiria para a C e os segundos disputariam um torneio final pra subir mais 1, subindo 6 no total. Para rebaixamento, ai depende da realidade de cada região, mas da pra fazer cair 3, 4, 5, enfim. SERIE E - 27 subdivisões, baseadas nos estados da federação, onde os campeoes, a depender da região, sobem direto ou disputam um torneio pra subir para sua respectiva subdivisao da E. Ficaria a critério de cada federação elaborar seu torneio, numero de integrantes, devendo ser padronizado apenas um sistema de promoção (do tipo, o nordeste com 9 estados, fica inviavel fazer 9 rebaixamentos na serie D NE e subirem 9 campeoes, mas da pra fazer um playoff e subirem 4, 5, por outro lado, no Centro Oeste tem 3 estados e o DF, que é como se fosse estado, entao da pra cair 4 e sobe cada campeao estadual, enfim...) SERIE F - a criterio de cada federação, uma divisao abaixo para dar competitividade (RJ e SP provavelmente teriam, enquanto outros estados talvez, enfim) COPA DO BRASIL: bota todo mundo da serie D pra cima, nas primeiras fases os menores jogam e depois os times da A e B entram
Acho que deviam continuar com os campeonatos estaduais pois muitos times pequenos dependem dos estaduais e também é a oportunidade desses times possam ter mais visibilidade.
É foda, eles não deveriam depender, deveriam se sustentar sozinhos. Mas os estaduais têm outras importâncias: exposição, integração e revelação de jogadores e clubes, por exemplo.
@@joaopedrojp957 Vejo pouquíssimos nos últimos anos , Dos estaduais passados não lembro de nenhum de time do interior que se destacou . Hoje em dia guri craque até surge em clubes do interior mas os grandes já contratam nem dão chance de subir pro profissional .
Acho que uma alternativa, aqui pra SP, por exemplo, seria os grandes disputarem os estaduais com equipes sub 23. Assim, vc da tempo pro restante do time profissional treinar mais. Com isso, daria até pra aumentar a data para 21 ( 15 da primeira fase, 2 das quartas, 2 das semis, 2 das finais). Mas os estaduais não deve acabar nunca. Eles são a raiz do futebol brasileiro. Valeu !
Muito pelo contrario, a CBF mudou o critério de classificação pra Copa do Brasil, os times vao buscar vaga via estadual, os times grandes vao precisar jogar a vera pra não correr o risco de ficar de fora da proxima ediçao da Copa do Brasil
@@scorefootball2414Não faz sentido um CLUBE GRANDE contratar jogadores de alto nível e que valem milhões e milhões de dólares pra se desgastarem e se lesionarem disputando títulos estaduais.
@@marceliooliveira Eu concordo com você, mas a CBF forçou mesmo que de forma indireta os clubes a jogar com força maxima nos estaduais, pq o estadual passou a valer vaga na Copa do Brasil, e Corinthians, Santos e Botafogo nao conseguiram garantirem suas vagas na proxima Copa do Brasil via estadual, vao precisar correr atras da vaga no brasileiro, ou vencer a Copa do Brasil desse ano, ou Sulamericana e Libertadores
A federação alagoana aplica um formato interessante. No Campeonato Alagoano há apenas 8 clubes, classificam-se 4 para o mata-mata. Na primeira fase são jogos apenas de ida, na segunda fase ida e volta, ou seja, no máximo 11 datas. Paralelamente ocorre a Copa Alagoas, com mais clubes representativos do interior, onde os grandes da capital normalmente jogam com a base. O campeão da Copa Alagoas disputa com o 3º colocado do Campeonato Alagoano uma vaga na Copa do Brasil do ano seguinte. Esse modelo equilibra as demandas de calendário e ainda propicia a revelação de talentos.
Por mim, os estaduais seriam tipo uma Série "E" do futebol brasileiro. Deveriam durar de 6 a 7 meses com 12 clubes cada, jogando em turno e returno todos contra todos, semifinais e finais. No entanto haveria uma regra: todas as equipes das Séries A e B do Brasileirão seriam obrigadas a jogar com seus times SUB23, algo muito parecido como ocorre no futebol inglês e alemão. Os estaduais definiriam as vagas para a Série D que seria disputada no segundo semestre. Quantos aos clubes da Série C, poderiam muito bem utilizar seus elencos principais, pois a Série C tbm ocorre no segundo semestre. As Séries C e D só teriam início após o fim dos estaduais.
Sou a favor da manutenção dos estaduais sim, mas eu acho que na minha opinião a pergunta não é acabar os estaduais, e sim modificar os estaduais. Eu proponho deixar os estaduais até o período do carnaval, durar mais ou menos no período que é realizado a copa do mundo, que é durante 1 mês, daí em março ou até mesmo fim de fevereiro poderia colocar o brasileirão. Acho que deveriam criar mais fases da copa do Brasil, para os times dos estaduais que não tem divisão nacional e pra times de divisões inferiores estaduais, além de criar umas 2 divisões, só que com um monte de mini campeonatos dentro dessa divisão, e depois vai se flexibilizando para depois enfrentar um time longe.
Gostei muito deste vídeo, pela ponderação dos argumentos. Há diversas realidades: a dos times grandes, médios e pequenos e a dos estados grandes, médios e pequenos. Como não existe uma fórmula única que beneficie a todos, é preciso fazer concessões e pensar em soluções locais. O que falta é criatividade e interesse em resolver.
Рік тому+1
Valeu, Cládio. É isso mesmo: o grande problema é a falta de vontade. O assunto mal é discutido profundamente... Abs.
Salve Alan e UD sempre com novidades 👍. O campeonato estadual do futebol brasileiro , é muito especial para os clubes de menor expressão , sem sombra de dúvidas nenhuma quê é necessário com certeza 👍. Temos vários jogadores , quê são revelados devido ao Campeonato Estadual , mas poderia ter o mesmo regulamento do Campeonato Brasileiro , a disputa por pontos corridos ( sem octogonal & quadrangular & semifinais ) assim seria mais curto …… pois sempre é a falta de espaço no calendário , valeu abraços aqui do Japão e até à próxima 🇧🇷😏👊👍
Poderiam colocar os estaduais como primeira fase da copa do Brasil do ano atual. O que acontece hoje é que os destaques estaduais se classificam para a copa do Brasil do ano seguinte.
É uma ideia interessante, mas precisa ser lapidada. Por exemplo, fazer um estadual com vinte times e jogos de turno e returno. Os melhores se classificam para a fase nacional da Copa do Brasil.
@@emanuelsossai6096 E se fizesse sem os times que tenham calendário o ano todo? Por exemplo, as séries A e B tem calendário o ano inteiro. Logo, os estaduais sem os times que tem esse calendário seria uma alternativa.
Uma ideia, que talvez não seja a ideal, mas que talvez servisse para dar algum sentido aos estaduais seria colocá-los no fim da temporada, com o brasileiro começando em fevereiro e terminando entre setembro e outubro, com o estadual começando em seguida
Mas isso seria apenas mudar o problema de lugar. Os times menores continuariam a ter somente cerca de 3 meses de trabalho. Os outros 9 ficariam vazios da mesma forma.
@@maumau191 aí como saída seria fazer uma seletiva para os times sem divisão nacional, com os melhores se juntando aos times com divisão e fazendo o torneio. Mesmo os menores terão o calendário mais extenso. Claro que não é a ideia perfeita, mas cabe alguns ajustes
@@EduardoCasolaFilho vc falou a palavra certa agora: ajustes! E seriam necessários muitos. Principalmente na questão dos custos. Times menores não tem tanto dinheiro em caixa. Precisaria de aporte financeiro maior. Pois custos com alimentação, hospedagem e transporte não são baratos. E muitos times não tem recurso para esse básico!
Antigamente eu pensava que deveria acabar, agora eu acho que precisam é serem reformulados! Assim ó: Série A / Série B / Série C / Série D / Campeonatos Estaduais (Tipo uma Série E), e para que os times pequenos dos estados possam continuar jogando com os grandes, era só criar/reformular as Copas Estaduais!
A solução é fazer as divisões inferiores do brasileirão serem regionalizadas e dar mais acessos. Exemplo: Não querem acabar com as federações, então como fazer os times de cada estado sem os que já tem divisão ser interessante ? A ultima divisão tem que ser 27 grupos ( cada estado será um) Se for série E sobem 2 de cada estado, campeão e vice, tendo acesso a 54 equipes. Se vale algo, neste caso, um acesso a divisão superior, o torcedor se interessará. Ex: SERIE A CAEM 4, SERIE B com 22 caem 6, SERIE C 3 GRUPOS DE 14 CAEM 12, SERIE D 9 GRUPOS DE 14, CAEM 54 E SÉRIE E 27 GRUPOS (ESTADUAIS) SOBEM O CAMPEÃO E VICE CADA ESTADO.
Ainda gostaria de ver o brasileirão no seguinte formato:os 20 times divididos em 2 grupos de 10 turno e returno os 4 melhores de cada grupo se enfrentam nos mata mata que sonho seria
Necesitamos dos estaduais,principalmente nos clubes do Norte,nordeste onde eles,ajudam ter bilheteria. Ajudam na receita de times alternativos como Portuguesa, Motoclube, Ceará, Brasil de Pelotas
Em Alagoas, o campeonato estadual tem 11 datas. 8 equipes jogos apenas de ida semifinal e final. E pra suprir a necessidade de jogos dos times do Inter foi criada a copa Alagoas que tem mais jogos. Acho que os outros estados também poderiam fazer isso.
Eu tenho uma fórmula que eu acho que é boa para os Grandes e pequenos. A fórmula seria o seguinte. A primeira fase do Campeonato teria apenas times pequenos. Que se enfrentaria em turno e returno. Começando no segundo semestre de cada ano. Os 2 ou 4 primeiros, juntaria os grandes na fase final do Campeonato, que se enfrentaria em turno único e pontos corridos. No primeiro semestre de cada ano. Por exemplo no Campeonato Carioca. Na primeira fase teria 12 times pequenos. Que teria 22 Rodadas. E na fase final teria os 4 primeiros da primeira fase, junto com os 4 grandes do Rio. 7 rodadas jogadas. Quem fazer mais pontos seria o Campeão. Os 8 pequenos que não se classificaria para a fase final da competição. Iria disputar a Taça Guanabara. 7 rodadas jogadas. Quem fazer mais pontos. Seria o campeão da Taça GB. E iria ganhar uma vaga na Copa do Brasil no ano seguinte. Os outros estaduais teria fórmulas semelhantes a essa que pensei.
Concordo com a opinião do canal. Os estaduais devem continuar existindo, mas no estilo copa do mundo, 7 ou 8 jogos, 1 mês apenas de competição. Em contrapartida, todos os times do Brasil deveriam participar de alguma divisão nacional, com jogos o ano todo. O mais difícil é a questão financeira dos clubes pequenos, que não conseguem se manter por 3 meses. Acredito que para resolver isto, a CBF e os clubes grandes teriam que financiar esses campeonatos. E se pensarem bem e deixarem de ser egoistas, a médio e longo prazo, isto seria muito benéfico para todos, pois revelariamos ainda mais jogadores, vez que no modelo atual muitos desistem, estes clubes grandes buscariam estes jogadores, e posteriormente os venderiam.
Eu acho que Estados com uma população muito pequena, como Acre, Amapá, Rondônia ou Roraima, não precisavam ter estadual, pois essas regiões não comportam tantos times, que iriam acabar pulverizando a pequena torcida local; um time não vai conseguir se desenvolver tendo pouquíssimos torcedores. A federação desses estados poderiam montar uma seleção ou um time mesmo que representasse TODO o estado e jogar competições regionais ou outros estaduais maiores
@@mimdepapaioficial Se vc deduziu isso do meu comentário, sugiro que releia novamente. O time montado pela federação seria profissional e participaria de outras competições profissionais
@@mimdepapaioficial Poderia fundir clubes já existentes, alguns clubes grandes foram formados assim, como o São Paulo. E jogadores desses clubes antigos passariam a jogar por esse novo clube da federação. Claro que só seria selecionado os melhores, mas a vida de jogador é como de um andarilho, sempre procurando melhores oportunidades, geralmente eles não criam raízes no local onde jogam.
Além de ser a favor dos campeonatos estaduais, sou a favor de uma copa por federação. Por exemplo de antigamente onde temos os melhores de cada estado, apesar de que eu iria sofrer já que meu estado é o Maranhão kkkkkk
Na minha opinião hj campeonato estadual deveria ser disputado por times do interior de cada estado e os times grandes deveriam disputar um campeonato regional
Faz copas como copa do nordeste, exemplo: copa Norte , copa sudeste , copa Sul , copa centro oeste , no 1° semestre intercalando com os estaduais, times pequenos iam ter 2 campeonatos de janeiro a junho. De julho a setembro fazer uma copa com os campeões e os vices , fazer uma copa com os dois melhores de cada copa , exemplo: campeão e vice do norte, nordeste, centro oeste, sudeste, sul de julho a setembro , e tbm jogariam copa do Brasil confirme fossem passando de fase .
Na minha opinião, 1 - Deveria existir mais divisões nacionais. Pelo menos mais 3 ou 4, indo para sexta, sétima divisão nacional. Na Inglaterra, as 4 primeiras divisões são profissionais; a quinta divisão é semiprofissional, mas ainda pega times de toda a Inglaterra. Já a partir da sexta divisão, existe uma divisão por região: National League North / National League South. Penso que se pode ir por uma lógica semelhante, até que a última divisão seja o estadual. Inclusive, os estaduais passam a durar o ano todo 2 - Permita que os times das primeiras divisões jogue com o sub-20 ou sub-23. Além de dar rodagem pra base, permite renda para os times de menor expressão ao longo do ano, como dito no ponto 1, onde os estaduais teriam duração anual. 3 - Crie copas intra-regionais. Pense como uma Copa Verde ou Copa do Nordeste, mas envolvendo os outros estados ou com uma abrangência "menos regional" que as copas citadas. Na Itália, existe a Copa da Itália, que envolve todo mundo, mas existe também a Coppa Italia Serie C, que envolve basicamente os times da terceira divisão. Estou apenas usando um exemplo para ver se explica, porque as copas italianas (meu ponto de vista) são mal-estruturadas. Da mesma forma que o estadual, essas copas inter-regionais podem durar o ano todo, tendo mais datas para os times de pequena expressão. Na Inglaterra, há um torneio similar, mas não lembro o nome, embora sei que tem participação de times sub-23 da primeira e segunda divisão. 3 - Com os torneios e tendo datas asseguradas, busca-se uma forma de promover esses eventos do ponto de vista de marketing. O objetivo é captar mais recursos, de modo a adquirir mais receitas. Times pequenos também podem ser competitivos se souberem se organizar, bem como mitigar as oportunidades. Exemplos desses times no BR = Mirassol/SP e Azuriz/PR.
Em SP, RJ, MG 3 RS quero um estadual HARDCORE, 9 times, 8 jogos, pontos corridos. A chance dos times menores aumentariam e o time grande levaria muito à sério, pois em 8 jogos, se perder 2 e empatar 2 já corre risco de rebaixamento.
Acho que deveriam fazer que nem vcs mostraram em um vídeo. Assim como na Inglaterra e em outras partes do mundo, esses estaduais virarem a 5, 6 e 7 divisões
Eu sempre fui e sempre serei a favor ainda mais pq fortalece os times pequenos e q não morra o futebol brasileiro em geral, pois o futebol não pode ser só dos times grandes!
Deve continuar a existir; porém com mudança de formato. Os clubes pequenos deveriam jogar o ano todo, com os grandes entrando somente em uma fase final.
Acho que os estaduais não devem acabar, só que times das Séries A e B devem ser retirados, pelo tamanho da competição e obviamente garantir os times dessas duas divisões na copa do Brasil, e tornar o regulamento dos estaduais fluido na questão de acesso, no caso de algum time caia na Série B, possa voltar a disputar a elite estadual e uma vaga do módulo de acesso sendo retirada
Por mim continuava com os estaduais mas apenas para clubes menores, abaixo do 16° lugar do ranking. Desse modo mudaria a Copa do Brasil também, pois os 16 primeiros do ranking já se classificavam automaticamente para a fase de grupos dela. Os campeões estaduais e mais o vice de SP, RJ, MG, RS e BA também se classificariam a uma fase mata mata, formando 32 esquipes, que se enfrentam nessa fase de mata mata que se classificam 16 e juntam aos 16 primeiros do ranking, formando 32 times que se dividem em 8 grupos de 4 times, e daí o formato segue a copa do mundo. Melhoraria os estaduais, a copa do Brasil e melhora o calendário.
Pra mim, o campeonato estadual é importante de acordo com os objetivos de cada clube... os clubes grandes mais estruturados podem usar o estadual pra dar rodagem aos jogadores mais jovens ou para jogadores que estão se recuperando de lesões, ou clube grande em crise precisa ganhar o estadual pra se manter em evidência. Os clubes menores precisam do estadual para que possam se qualificar para as competições nacionais ou para revelar jogadores e movimentar a economia, pois muitas pessoas estão envolvidas com o futebol. Pra mim estadual não deveria acabar.
Sou a favor desse método de mata mata para os estaduais mais fortes, com os times q disputam as séries A e B entrando posteriormente. Simultaneamente, acredito que deveriam voltar os torneios regionais durante esse período pré brasileirão, como os extintos Rio-SP e Primeira Liga. Assim, as equipes poderiam testar jogadores que serão pouco utilizados na temporada durante o estadual e ter jogos de nível mais alto nos regionais, ao mesmo tempo que haveria mais espaço e até mais times nos estaduais, criando uma fase de grupo com mais jogos
Pra mim, estadual sem os times da série A e B do brasileiro. Faz o estadual com vagas para série D e copa do Brasil. No segundo semestre joga a copa estadual, calendário o ano todo. Fica bom pra todos.
Com certeza quem quer que acabe os estaduais são os clubes grandes porque realmente o calendário fica apertado e não conseguem se planejar para outras competições que pra eles são mais prioridades. Mas por outro lado, os clubes menores precisam dos estaduais para se sustentarem A solução é: Não precisa encurtar os estaduais, deixa como está, já que os clubes grandes não valorizam os estaduais, eles podem usar os reservas, sub-23, sub-20... e é isso, aí favorece tanto os grandes quanto os pequenos
O ideal seria termos estaduais durante todo o ano, deixando os finais de semana (sábado e domingo) para o BRASILEIRO e COPA DO BRASIL e os meios de semana (quarta e quinta) para os ESTADUAIS e COPAS REGIONAIS, aí cada time que disputaria os estaduais teria pelo menos 4 (quatro) datas para jogos durante o mês. As grandes equipes poderiam entrar nos estaduais somente nas fases finais, diminuindo assim o seu calendário anual.
Minha ideia é longa (pra quem não quiser ler tudo) mas o ponto principal é que eu manteria os estaduais com 10 datas e refaria totalmente a série D pra ter subdivisões estaduais dando calendário pra geral (+- 450 times) com os melhores fazendo uma 2ª fase "nacional" regionalizada, em vez de fazer mais divisões abaixo da 4ª, pois hoje em dia nem a série D é sustentável. Pra começar, os estaduais tem que ser mantidos, e mantendo os times grandes com elenco cheio (sem sub-23), porque eles são o que ainda sustentam a receita dos estaduais e diminuiria muito o interesse do público sem os titulares em campo, além de ser uma preparação de pré-temporada importante. Mas óbvio, o calendário dos grandes é lotado, e por isso eles tem que ser reduzidos a 10 datas. A maioria dos estados tem entre 10 e 12 times na elite, então ficariam +- iguais os formatos: 2 grupos de 5 ou 6, com 5 ou 6 jogos dentro do grupo ou contra o outro grupo, mais 5 ou 4 datas entre quartas (quando aplicável), semifinal e final (finais essas que em muitos estados podem ser feitas em jogo único pois têm estádios neutros, ex: RJ, MG, GO, CE, PE, PA e talvez SP com o novo Pacaembu). Eu não defendo calendário variável pras elites estaduais, pois é necessário uma padronização do calendário pra deixá-lo coeso, exceto no caso das divisões de acesso - que também precisam continuar existindo. Os estaduais serviriam de seletiva só pras copas do brasil e regionais. As 6 datas a menos dariam uma pré-temporada digna (todo o mês de Janeiro sem jogo) e adiantariam o início das ligas nacionais pro 1º domingo de abril. O vídeo não fala das séries B e C mas vou falar aqui pq é parte da restruturação elas expandirem em tamanho. Hoje a pirâmide do futebol brasileiro é muito afunilada pra um país tão continental. A série C ter só 20 times é uma piada, e muitas torcidas grandes ficam presas lá, ou na D, quando podiam estar agregando mais nas divisões acima. (Vou mandar depois numa resposta aqui pra não ficar maior ainda o texto) Mas o principal a fazer é uma refatoração inteira da série D. Como ela existe hoje, além de excluir trocentos times de calendário nacional e fazer os times jogarem no imediatismo sem planos de médio prazo (ou sobe de divisão ou não tem calendário garantido) não é sustentável economicamente, não tem interesse de TV (o que é InStat, pelo amor de deus), não tem média boa de público salvo os Américas, Santas e Paranás da vida, e não é suficiente pra preencher calendário pq acaba em setembro e a maioria dos times saem em julho. Se nem a 4ª divisão se sustenta, não tem porque criar mais divisões regionais abaixo dessa com ainda menos interesse. O caminho é inchar a competição colocando todos os times de todas as 1ª e 2ª divisões estaduais que não estejam nas séries A/B/C, pra isso dividindo a série D em 27 grupos estaduais geridos por cada federação, na prática como um 2º estadual no meio do ano mais longo, com formato variável mas padronizado em: no mínimo 11 datas em pontos corridos pra todos os times, mínimo 18 datas no total e máximo 22. Também incluiria os times sub-23 dos times grandes nesse meio, para poder rodar a base em jogos relevantes e acabar de vez com o fracassado Brasileirão Sub-23. Segundo minhas próprias projeções, em média teriam 16 times em cada estado e um total de +- 450 equipes. Ao fim dessa fase, os 64 melhores (de 1 a 4 por estado, seguindo a distribuição atual de vagas) passam pra fase "nacional", em 16 grupos de 4, agrupados por proximidade geográfica, jogando mais 6 rodadas. Os primeiros de cada passam e se enfrentam nas oitavas em ida e volta valendo o acesso à série C. Nisso já temos 30 datas e os 8 times que subirão definidos. Após isso, quartas, semis e final, tudo ida e volta, totalizando 36 rodadas. Obs: os times sub-23 jogariam como "convidados", sem poder se classificar pra fase nacional pra não roubar vaga de um time "de verdade". Claro que há muitos desafios. Primeiro, mesmo com distâncias reduzidas de viagem serão muitas, muitas partidas. Em vez de 32 jogos serão mais de 200 em um mesmo fim de semana, aumentando gastos operacionais das federações e risco de esquemas de aposta. Além disso, há inviabilidades esportivas. Por ex, os estaduais amazonenses são praticamente inteiros sediados em Manaus, que só tem 2 estádios (fora a Arena da Amazônia que o Manaus usa na série C) então não tem como incluir todos os 19 times do estado simultaneamente num torneio. Em vários casos pode-se degradar os gramados e haver insuficiência de árbitros. Por isso, inevitavelmente ainda terão clubes deixados de fora que terão que se contentar com as divisões inferiores estaduais. Estados como PA, PE e SE têm muitos clubes filiados e teriam que filtrar os clubes, assim como SP, RJ, MG, GO e toda a região sul. É sabido que nem todos os times conseguem manter atividade o ano inteiro, por isso pode-se usar por ex. a colocação na divisão de acesso do ano anterior pra saber se o time jogará ou não a série D do ano seguinte e reduzir a massa de jogos. Nesses estados, são necessárias as copas estaduais e que elas abracem todos os times do estado (fora os grandes). Note que eu não defendo criação de uma série E estadual pra esses times que ficarem de fora, pois acho redundante quando já existem as divisões de acesso estaduais. A CBF teria de mandar um bom dinheiro às federações antes da disputa (por ex, quanto mais jogos no total estiverem previstos no seu formato, maior é seu repasse), que por sua vez é responsável por repassar alguma quantia aos clubes. Em seguida, a CBF diretamente premiaria os clubes que passarem pra fase nacional. Depois mais uma premiação pra quem passar das oitavas (acesso à série C) e depois mais um prêmio ao campeão, pra dar motivação esportivas nas fases finais. Mas como conseguir esse dinheiro que hoje a série D não dá? Acho que as receitas de transmissão aumentariam bastante quando cada federação pode negociar com canais de mídia locais pelos seus jogos locais, podendo até fazer uma venda casada da transmissão do estadual no início do ano e da série D logo depois. Direitos de transmissão a nível nacional também seriam mais bem vendidos por terem mais datas. Os patrocínios tanto ao campeonato, quanto às federações, quanto aos clubes podem aumentar justamente pela chance de expor as marcas por um período bem maior ao longo do ano. É óbvio também que um clube que disputa mais jogos no ano lucra mais com bilheteria e fideliza/atrai novos torcedores. Em suma, como maiores pontos positivos a série D gigante fortaleceria rivalidades estaduais (que muitas vezes dá mais mídia que um duelo aleatório contra um pequeno de outro estado), acabaria com a ameaça de não ter calendário no ano seguinte, daria atividade pra milhares de jogadores e funcionários, aproximaria mais o torcedor do interior do clube local (em vez de só torcer pro da capital que joga o ano inteiro, ou pro Flamengo, ou pra um europeu), faria rodar a base dos grandes times e traria mais receita, o que no longo prazo só beneficiaria o futebol brasileiro.
Eu não sei mas minha opinião é de que a Copa do Brasil é a que deveria ser encurtada e seguir no formato de Copa do Mundo, realizada a cada quatro anos e sem acesso à Libertadores da América. E para fortalecer os campeonatos estaduais, duas competições nos moldes de Brasileirão e Copa do Mundo deveriam ocorrer, sendo o primeiro mais importante para os times menores dos estaduais (os times maiores poderiam ficar de fora desses campeonatos enquanto fazem circuito pela Série A ou B). E também seria uma boa realizar torneios regionais entre os clubes de cada região nos mesmos moldes da Copa Nordeste. Tudo isso poderia enfraquecer um pouco a competitividade do futebol brasileiro em presença internacional, mas fortaleceria um pouco mais a competitividade dos nossos clubes nacionais. E evitaria de quebra criar mais uma divisão como a Série E, que é não passaria de um espaço para ocupar com times e clubes que a CBF não sabe o que fazer.
Os estaduais são muito importantes para que os times do interior recebam os grandes nas suas cidades, e também para preservar a tradição dos clássicos, no caso de clubes rivais estarem em divisões diferentes do Campeonato Brasileiro. A forma de disputa do Campeonato Paulista (4 grupos, com os times enfrentando apenas os adversários dos outros grupos) parece bizarra, mas mantém os clássicos e os jogos dos grandes no interior. É possível ajustar a fórmula, para haver menos jogos, sem que nenhum clássico deixe de ser disputado. Por exemplo, usar um esquema parecido com a temporada regular da NFL. Mas as competições nacionais também têm que ceder. A Copa do Brasil pode ter jogo único em todas as fases. O Campeonato Brasileiro pode ter 18 times na Série A e 18 times na Série B. Melhor seria se acabasse com essa fórmula de pontozzz corridozzz, que deu errado.
Calendário: série A: 38 rodadas B: 38 rodadas C: 5 grupos regionalizados, 10 times por grupo, 36 rodadas D: estados do Sul e Sudeste: 10 clubes, 4 turnos. Estados do Norte, nordeste e centro oeste, 8 times e 4 turnos tbm. Copas estaduais no primeiro semestre com no maximo 5 datas, valendo classificação pra Copa do Brasil, que seria disputada no segundo semestre.
Mas valere os times grandes ou da série A disputem torneios amistosos internacionais, levando suas marcas para fora do Brasil ou enfrentar equipes com um certo peso para se preparar para libertadores e mundial.
Cada estadual tem sua realidade e não dá pra colocar tudo no mesmo balaio. Alguns, como o Paulista, conseguem se sustentar e ser interessante. Agora vejo outros que tem equipes que beiram o semi-amadorismo. O Nordeste mesmo deveria unir os nove campeonatos, fazendo duas divisões da Copa do Nordeste e uma terceira divisão regionalizada.
Sou a favor de que seja criado mais divisões nacionais,desse modelo os clubes de menor expressão teriam um calendário mais extenso,o que de certa forma até ajudaria no financeiro de times.
Copa do Nordeste está maneira. Poderia fazer a Copa Sudeste, Copa Sul, Copa Centro-oeste e Copa Norte. Depois, o campeão de cada um jogaria a Super Copa do Brasil. Os estaduais serviriam de "seletiva" para essas copas.
Deveria pensar em ter mais divisões nacionais isso sim, e ai algumas divisões serem estaduais igual a Inglaterra. Os estaduais deveriam existir sim, mas mais enxuto, o calendário brasileiro é enorme para times grandes: torneio continental, copa do Brasil, Brasileirão e estaduais, concordo com a proposta dos times grandes não entraram no inicio mas numa segunda fase do estadual.
Sou a favor que continue existindo os estaduais mas que eles sirvam como início da Pirâmide do futebol brasileiro, como classificatório os times irem subindo até chegar a série A. Mas o maior problema que faz com que não haja a extinção ou o ajuste no formato é que as próprias federações não querem, pq isso significaria que os times grandes não iriam participar de início e a grana seria menor, por isso acho difícil alguma alteração na fórmula
Então, eu vejo muitos times do interior paulista se reestruturando graças a um calendário nacional fixo do que necessariamente por causa do campeonato paulista. Acho que os estaduais deveriam continuar existindo, com calendário no ano inteiro, mas sendo o 5º tier do futebol nacional. E os times dos tiers acima poderiam optar por jogar com o time B, mas sem o direito de acesso a 4ª divisão.
Minha visão (que na verdade é a de muitos que defendem, como foi mostrado) é de que tem que manter, e manter com os grandes, porém é preciso fazer algumas mudanças... Pontos contra: 1- "a evolução é os grandes não jogarem com os pequenos mais": bom, isso aconteceu lá na Europa, há uns 70 anos atrás, não existe essa cultura de estaduais lá como tem aqui, e se tem aqui nós DEVEMOS manter, porque isso custa muito pouco pros grandes (como sempre né) e vale demais pros pequenos! 2- "não tem importância nenhuma mais": bom, a CBF colocou importância agora, usando eles como principal qualificatório pra Copa do Brasil (decisão que AMEI) e adivinhem... Os grandes tão reclamando 🤔. Uai, tá rolando uma incoerência aí não? "Ah, mas Botafogo e Santos ficariam de fora..." Problema deles, tão com dó de poderoso? Tem que ter dó é do Resende e da Inter de Limeira, que tem pouca chance de arrecadação e exposição... Pontos à favor: bom, basicamente estão todos certos, temos que ter um ato de caridade com os menores (e a CBF o faz, mesmo que sem intenção). Mas existem algumas obrigações sim, os estaduais TEM que diminuir, ao menos as fases principais, e o calendário dos menores TEM que ser maior, "ah mas o time não aguenta se manter por meses", então não jogue profissionalmente oras... Perdão pelo textaço PS: Pergunta pros times semi-profissionais europeus se eles não adorariam enfrentar seus gigantes regionais... Eu defendo sim que devemos ouvir e negociar com os poderosos, em qualquer espectro, mas às vezes eles simplesmente são só egoístas e tão cagando pros outros, e isso é erradíssimo...
Primeiro, acho que o ideal seria inverter a lógica atual onde todo clube joga o campeonato estadual (mesmo que de divisões inferiores), mas só os melhores vão para a competição nacional (série D). Todas os clubes que quisessem deveriam poder jogar o campeonato nacional, bastava que fosse tudo regionalizado, as próprias federações poderiam fazer parte da organização, assim também seria vantajoso para elas. A CBF estabeleceria um número mínimo e máximo de datas e daí cada federação montaria seu calendário, mas a fórmula de disputa seria padronizada, pra evitar desequilíbrios e regulamentos malucos. No fim, cada federação teria seus vencedores e eles garantiriam o acesso. Voltando aos estaduais, os 16 melhores times de cada estado, contando todas as divisões, se classificariam para o estadual do ano seguinte, seria como uma bonificação. O campeonato seria disputado em cerca de um mês, em fevereiro, mais precisamente, 8 datas no máximo, a partir daí começariam as competições nacionais. Dessa forma todas as equipes teriam um calendário maior e por mais que fossem regionalizados, valeriam pelo campeonato nacional, dando oportunidade do clube subir de escalão todo ano. Interessante observar as séries inferiores da Inglaterra como exemplo, lá são feitos diversos grupos regionalizados e cada grupo tem cerca de 20 times que jogam em pontos corridos, ou seja, mais ou menos 38 jogos garantidos no ano. Trazendo isso pra cá, um estado como sp teria vários grupos, já outros estados talvez não tivessem 20 times, mas poderiam se unir a outros estados e formar seus grupos. Também sou a favor de que todos os times que tenham interesse, possam jogar a copa do Brasil. Enfim, apesar de cada um de nós ficarmos pensando o que poderia ser feito para melhorar, a própria cbf não se importa com os clubes menores do país, por isso temos tantos times se acabando, lutando pra conseguir uma vaguinha na série D, infelizmente, nada será feito tão cedo para mudar.
A solução incrivelmente mais fácil seria transformar os estaduais numa Série E (quinta divisão nacional). Economicamente viável, visto que não seria necessário viagens longas com jogos bastante regionalizados, e um calendário que abranja o ano inteiro, dando mais poder aos clubes menores de se organizarem para cada exercício anual. Some a isso o fato de que os times das divisões maiores podem aceitar convites de pré-temporada em outros países, por exemplo.
Os estaduais são fundamentais. Acho que os estaduais deveriam ser de tiro curto e os clubes escolheriam se disputariam com a equipe titular ou a sub23, de acordo com suas pretensões ao longo da temporada. Quanto à série E, sou favorável que seja ainda mais regionalizada que a atual série D, de preferência, com as fases eliminatórias de âmbito estadual ou, no máximo, bi-estadual.
Os campeonatos estaduais são necessários para os clubes que não tem divisão. Os clubes que estão nas três primeiras divisões jogam o ano inteiro de fevereiro á novembro ou dezembro. Quem não tem divisão joga os estaduais parte do ano e depois os melhores se enfrentam em mata-mata nacional para definir o campeão da Série D e os classificados pra série C.
Copa SUL Paraná: cascavel, Londrina,operário Cianorte,Paraná club, Fox do Iguaçu , Maringá . Santa Catarina: Joinville, Havaí figueirense, chapecoense, Criciúma, Brusque . Rio grande do Sul: caxias ,juventude Brasil de pelotas,ypiranga,avenida .
Os estaduais são necessários sim, principalmente para times menores que dependem do estadual para sobreviver. Muitos craques de sucesso foram descobertos em times mais modestos nos campeonatos estaduais. Sem falar que muitos times do Brasil só jogam apenas o estadual e depois fecham as portas no restante do ano. Nesse sentido, é importante inovar. Mas é preciso mudar para algo que seja muito bem pensado. Pois já tentaram criar umas competições alternativas que não deram certo, como a tal "Primeira Liga" (disputada entre 2016 e 2017) que reunia os principais times de MG, RS e dois dos quatro grandes do RJ. O andamento? Acabou se tornando um fardo para as equipes, visto que, times como Grêmio e Cruzeiro (que estavam em fases de mata-mata de Libertadores e Copa do Brasil, respectivamente) utilizaram times reservas ou juniores para jogar a competição. Resultado? A competição acabou sendo cancelada. Por isso, mais do que necessário uma reformulação bem pensada. Não adianta vestir um santo despindo outro. Estender os campeonatos estaduais e acrescentar copas estaduais podem ajudar a resolver o problema dos times menores. Mas aí é pensar bem e colocar para executar.
Eu nunca fui a favor do fim dos campeonatos estaduais! Mas os times grandes de cada estado, geralmente os das capitais, deveriam entrar na disputa somente na fase final!
muito a favor so que tem q mudar tipo assim quem disputa a seria A e serie B entrariam numa segunda fase numa espece de semi final ou quartas de finais
Tem q ter apoio de tv's , internet, rádio , ingressos populares, e FEDERAÇÕES Ajustarem PQ ELAS TEM MUITO DINHEIRO, e uma boa organização ia melhores pra todos , federações, clubes , cartolas tv's , rádio , internet
Acabar? Não! São importantíssimos, principalmente para àqueles clubes que estão na base da pirâmide do futebol brasileiro. É preciso reorganizar nosso calendário, diminuindo algumas datas em campeonatos centrais e mudando início e fim dos torneios... deixando espaço para que clubes que disputam apenas os estaduais possam continuar disputando competições em uma série E regionalizada... faço votos para uma reorganização de nosso calendário e, ao menos, mais uma divisão nacional...
Os estaduais dependem das verbas de TV. Tanto que a redução de clubes no gaúcho foi para justamente aumentar a cota repartida pelos clubes do interior. Ocorre que a TV e os torcedores se interessam apenas pelos grandes clubes, sem eles não haverá transmissão.
Os estaduais poderiam ser como na inglaterra uma divisao inferior de acesso, poderia pensar como sendo uma sexta divisao. Poderia ser o ano todo o estadual, algo como 10 meses de jogos ( algo perto de 40 datas ou ate mesmo ter umas 30 datas e outras 10 para uma copa) . Os times de de serie A se desejarem poderiam usar um time B. Limitar a sub 23 com ate 3 sub 25 e 2 sub 30.
eu sempre vou defender a ideia de transformar os estaduais em mais divisões nacionais (5,6,7 divisão) pq além de beneficiar os times grandes e pequenos, ficaria mt melhor pro calendario dos grandes ficarem menos inchados e os pequenos terem mais jogos
Acho que seria o certo encurtar os estaduais e criar uma série E regionalizada ex: região sudeste, pegava os times da 1 e 2 divisão dos 4 Estados e fazia um campeonato, ao final os dois melhores faziam um mata mata com os das outras 4 regiões pra decidir quem sobe de divisão. Poderia também fazer estado a estado a própria competição (clubes sem série) e ao final fazer um mata mata com os 2 melhores de cada estado pra decidir quais os 4 que iam subir de divisão ou até 8 dependendo da organização da competição.
Eu acho estadual deveria haver pra os pequenos em formato de eliminatoria pra uma copa regional em q jogacem os grandes exemplos tipo uma sul Minas ou Rio São Paulo
Necessários, mas seria bom que as equipes grandes jogassem com o sub-20, afim de que pudessem dar chances pra desenvolver os garotos. E seria bom criar subdivisões regionais como se fossem a quinta divisão e além, para que nenhum clube menor fique sem calendário.
Se os times grandes jogarem com sub-20 nos principais estaduais, correm risco de cair! Santos quase caiu com o principal kkkk Mas sim, tem que mudar o calendário mesmo.
@@rubro-negrorn9076 e qual o problema se cair usando o sub 20? Dão mta importância pros estaduais
@@centralgamer9587 a cota de TV, impacta no valor para os times do interior e para quem fica na divisão de acesso.
Moço, se um time grande disputar o paulistão com o sub 20, ele CAI, ano seguinte tá na série A2
Santos disputando com profissional está pra oficializar a briga pela não queda no paulistão pelo terceiro ano seguido, imagina com a base kkkkkk
Mas os clubes grandes também não ficariam sem calendário com o fim dos estaduais?
A ideia de fazer estadual em formato de copa é muito boa. Agora em relação ao restante do ano, se tem país na Europa que tem 8, 9 divisões, pq o Brasil não cria mais divisões? No caso totalmente regionalizado, onde os times de cada região jogassem e no final os 4 melhores de cada região formassem a série D do ano seguinte.
Seria muito legal.
Faria até algo mais simples, faria uma "eliminatoria" durante o ano p manter os clubes pequenos com calendário. Classificam 16(ou menos dependendo de quantos clubes tem divisões) 4 grupos de 4, quartas, semi e final, todos em jogos únicos. 6 datas 1 mês de disputa e deu! Kkkk
Só o Brasil pode se gabar de ter Regionais, verdadeiros ícones da história do futebol brasileiro
@Richard Medeiros nenhum no nível do brasileiro, não confunda as coisas
Eu sou de Belém do Pará, e acredito que se não fosse o estadual o futebol daqui nem existiria mais. Qualquer clássico por aqui leva fácil mais de 30 mil ao estádio, mas com Paysandu e Remo na série C eles se encontrariam no mínimo uma vez por ano, enfraquecendo a rivalidade que é o que ainda movimenta os cofres dos clubes.
Exatamente,até mesmo nos estados do sul e sudeste as vezes o time cai para B ou para C e só se vêem se jogarem no estadual. Ou regionalmente no caso da copa do nordeste,citaria a copa verde,mas como não tem fase de grupos, muito difícil se encontrarem.
É um problema isso, a questão também são as pessoas só quererem torcer pra times do Sudeste/Sul e ignorarem a região que estão, muito por culpa das TVs abertas que só passava campeonato Carioca e Paulista (eu acho) nas regiões Norte/Nordeste. Por bem, o Paysandu e Remo, por exemplo, tem uma quantidade boa de torcedores. Não julgo o livre arbítrio de cada um, mas acredito que um regional valendo como uma "competição nacional" poderia atrair mais pessoas da região em que estão.
Por isso deveriam criar mais divisões nacionais, acho argumento bem raso esse. Se as pessoas apoiassem o futebol de sua cidade isso não aconteceria, dá certo em tantos países...
@@alvarodaniel3908 o problema é que as pessoas hoje não estão se importando mas com o futebol principalmente as novas gerações que com a tecnologia deixaram o futebol de lado
@@Jhon-iv4oz Futebol implorou por esse desinteresse, n quis se atualizar e n faz questão de conquistar o publico jovem, é natural, mas não acredito que esse argumento seja pertinente pra falar da falta de torcida pros times do interior.
Muito necessário pois temos que manter os outros clubes de fora do brasileirão na ativa
Manter em atividade por 3 meses? Do que adianta? Já passou da hora de terminarem. Geralmente quem defende é pq mora no interior é quer assistir o time da capital em sua cidade. Ou seja, a pessoa pensa em si e dane-se o nível do calendário e dos clubes
@@guilhermenunes6522 exatamente
@@guilhermenunes6522 Estaduais podem e devem existir e os grandes devem disputar mandando sub-23. Na Europa tem as inúteis Copas da Liga e não vejo ninguém pedindo o fim.
@@guilhermenunes6522 e geralmente quem é contra e torcedor de time grande que tem o calendário cheio, melhor ter 3 meses do que nada
@@raiderbelacasa Copa da Liga é mata-mata em jogo único! Nem se compara
Pra mim os estaduais devem existir
É lá aonde conhecemos jogadores que a gente nunca conheceu, e acabam nos surpreendendo pelo clube e pelo o que eles jogam, mas o problema é... mudar o formato
A CBF precisa dar uma carta de pedido para as federações, para mudar o formato, por exemplo do Paulistão
O Estadual deve continuar num formato de Série E e F, tipo quinta e sexta divisão, não faz mais sentido os times com divisões no Brasileirão disputarem, principalmente os grandes. O maior problema é que os times menores não tem muita torcida, a renda é bem menor, mas o calendário vai melhorar MUITO, se organizar bem.
@@costelinha2178 Tirem os grandes e a TV some. Simples assim. Não terá nenhum apelo pra ver um jogo de interior.
E outra os estaduais já são Série E e F na prática. Não muda nada.
@@raiderbelacasa Mas aí vai atrair mais as pessoas da cidade, já que vão estar disputando uma "competição nacional", e eles vão ter um calendário muito maior. O calendário é escasso demais pros times menores, jogam 4/5 meses no máximo.
@@costelinha2178 4/5 meses? Isso é fora da realidade, exceto onde tem copa estadual. É como eu falei, dos 664 times profissionais hoje, 70% tem calendário de apenas 3 meses que é aquele contratinho padrão de experiência. A maioria não tem condições financeiras pra poder suportar uma temporada longa.
Antigamente no Nordeste era comum os estaduais durarem o ano todo, até mesmo aqui em São Paulo nas divisões abaixo da A3, mas porque os times tinham dinheiro pra isso. Hoje sem dinheiro, nada feito.
Imagina Rondônia, um estado que não é grande mas os times não tem condições de se deslocar em distâncias longas. Mesmo se equivale aqui em São Paulo. Pega a Série B Paulista dos últimos anos e entenderá porque não compensa estender o ano todo.
@@raiderbelacasa Pra mim se não pode se manter, vira time de base e pronto!
A inglaterra possui subdivisões regionais, porque não se criam essas divisões a partir de abril/maio para que clubes menores não fiquem sem jogos? Assim além dos estaduais os clubes sem divisão teriam datas até o fim do ano.
Esse é o ponto! Essa galera que defende pela tradição é de um pensamento muito arcaico. O que se deve fazer é ter uma reformulação gigantesca.
Porque esses clubes não tem estrutura pra isso. A maioria não tem condições e nem dispõem de luxos como os estaduais mais estruturados possuem. A grande maioria não tem nem cota, os clubes vão na cara e coragem.
Tem time no Brasil que já passou pela situação de o adversário PAGAR o transporte, hospedagem e alimentação da equipe. Estender o calendário é apenas parte da solução. Precisa ver a questão de custos. E é isso que manda, seja no futebol ou em qualquer outro meio: dinheiro!
@@maumau191 Imagina numa Série E onde você pode ter ali times do Acre, e Sergipe no mesmo grupo, os custos de viagem são enormes. Alguém falaria "ah mas é conversa". O River quando foi disputar o mata-mata contra o Rio Branco em 2020 teve de fazer 3 escalas pra chegar na capital acreana.
Até mesmo na Copa do Brasil tem dessas o Atlético GO teve de fazer uma super logística pra jogar em Cametá em 2013: avião, ônibus e barco. Imagina isso numa divisão mais baixa...
@@raiderbelacasa isso mesmo. Os custos são altíssimos. Nenhum time menor consegue arcar com isso sozinho.
os times aqui da minha região (DF) só jogam o estadual praticamente, ficando literalmente desativados na maior parte do ano. difícil ser a favor do fim com isso acontecendo.
o interessante seria fazer como na alemanha e ingraterra que tem campeonatos regionais e todos os times tem calendario para o ano inteiro, acho que essa é a visão dele
Justamente. Têm divisões que são regionalizadas e duram o ano todo
O foda é q aí iam acabar aquelas zebras como o ituano de 2014 e o Novo Hamburgo de 2017
@@axtrix3321 Os elitistas adorariam isso. Povo que nasceu e se mal acostumou vendo Premier League e La Liga tem nojo do futebol nacional.
@@raiderbelacasa vdd
@@raiderbelacasa cara, isso não estragaria não, isso iria ajudar a manter jogadores e comissão técnica com empregos, simples né
Boa noite amigos alternativos.
Acompanho o canal há muito tempo, e que bom que vocês tenham tocados nesse assunto!
Acho que sim, os estaduais deveriam continuar, porém com mais investimentos e mais atenção por parte das torcidas e até da própria CBF.
Não sou especialista no assunto, mas acho que os clubes grandes também deveriam olhar os estaduais com bons olhos pela questão da tradição.
Eu também acho que por não serem mais lucrativos, os estaduais perderam muito a força, mas se viesse mais investimento, divulgação, patrocínio etc., a qualidade melhoraria muito.
Essa é a minha opinião.
Poderia o Brasileirão começar no início do ano e os estaduais no final do ano, assim os times q estão nas fases finais de mata-mata de Liberta, Sula e Copa do Brasil poderiam usar times reserva no estaduais, enquanto os clubes já eliminados focariam no estadual.
Essa ideia é muito boa. Os clássicos seriam um tempero ao final do ano.
Acompanhar o brasileirao com o campeao com 4 rodadas de antecedência é broxante
Acredito que o modelo que ficaria bom seria algo assim:
SERIE A - 20 times (4 caem)
SERIE B - 20 times (4 caem e 4 sobem)
SERIE C - 26 times (6 caem e 4 sobem)
SERIE D - 5 subdivioes, baseadas nas regiões do Brasil mesmo (Norte, Nordeste, Sudeste, Centro Oeste e Sul) de 16 a 20 times, de acordo com a realidade local. Cada campeão regional subiria para a C e os segundos disputariam um torneio final pra subir mais 1, subindo 6 no total. Para rebaixamento, ai depende da realidade de cada região, mas da pra fazer cair 3, 4, 5, enfim.
SERIE E - 27 subdivisões, baseadas nos estados da federação, onde os campeoes, a depender da região, sobem direto ou disputam um torneio pra subir para sua respectiva subdivisao da E. Ficaria a critério de cada federação elaborar seu torneio, numero de integrantes, devendo ser padronizado apenas um sistema de promoção (do tipo, o nordeste com 9 estados, fica inviavel fazer 9 rebaixamentos na serie D NE e subirem 9 campeoes, mas da pra fazer um playoff e subirem 4, 5, por outro lado, no Centro Oeste tem 3 estados e o DF, que é como se fosse estado, entao da pra cair 4 e sobe cada campeao estadual, enfim...)
SERIE F - a criterio de cada federação, uma divisao abaixo para dar competitividade (RJ e SP provavelmente teriam, enquanto outros estados talvez, enfim)
COPA DO BRASIL: bota todo mundo da serie D pra cima, nas primeiras fases os menores jogam e depois os times da A e B entram
-- Estadual reduzido
-- Série B com 24 clubes
-- Série C com 32 clubes
-- Criação da 5° divisão se necessario
-- Todo mundo feliz e se amando
Acho que deviam continuar com os campeonatos estaduais pois muitos times pequenos dependem dos estaduais e também é a oportunidade desses times possam ter mais visibilidade.
Exemplo é o Ituano, ganhou em 2014 e agora quase foi pra série A
É foda, eles não deveriam depender, deveriam se sustentar sozinhos. Mas os estaduais têm outras importâncias: exposição, integração e revelação de jogadores e clubes, por exemplo.
@@Mago_Cleyton Qual o último grande jogador revelado por um clube do interior???
@@diogocirino7045 sempre tem jogadores se destacando.
Só que os grandes paulistas não tem mais como se dar o luxo de apostar em jogador do interior
@@joaopedrojp957 Vejo pouquíssimos nos últimos anos , Dos estaduais passados não lembro de nenhum de time do interior que se destacou . Hoje em dia guri craque até surge em clubes do interior mas os grandes já contratam nem dão chance de subir pro profissional .
Acho que uma alternativa, aqui pra SP, por exemplo, seria os grandes disputarem os estaduais com equipes sub 23. Assim, vc da tempo pro restante do time profissional treinar mais. Com isso, daria até pra aumentar a data para 21 ( 15 da primeira fase, 2 das quartas, 2 das semis, 2 das finais).
Mas os estaduais não deve acabar nunca. Eles são a raiz do futebol brasileiro.
Valeu !
Favorável e vejo que é uma pena o que estão fazendo desvalorizando os estaduais
Problema seu estaduais já deveriam ter acabado a tempos
Muito pelo contrario, a CBF mudou o critério de classificação pra Copa do Brasil, os times vao buscar vaga via estadual, os times grandes vao precisar jogar a vera pra não correr o risco de ficar de fora da proxima ediçao da Copa do Brasil
@@scorefootball2414Não faz sentido um CLUBE GRANDE contratar jogadores de alto nível e que valem milhões e milhões de dólares pra se desgastarem e se lesionarem disputando títulos estaduais.
@@marceliooliveira Eu concordo com você, mas a CBF forçou mesmo que de forma indireta os clubes a jogar com força maxima nos estaduais, pq o estadual passou a valer vaga na Copa do Brasil, e Corinthians, Santos e Botafogo nao conseguiram garantirem suas vagas na proxima Copa do Brasil via estadual, vao precisar correr atras da vaga no brasileiro, ou vencer a Copa do Brasil desse ano, ou Sulamericana e Libertadores
A federação alagoana aplica um formato interessante. No Campeonato Alagoano há apenas 8 clubes, classificam-se 4 para o mata-mata. Na primeira fase são jogos apenas de ida, na segunda fase ida e volta, ou seja, no máximo 11 datas. Paralelamente ocorre a Copa Alagoas, com mais clubes representativos do interior, onde os grandes da capital normalmente jogam com a base. O campeão da Copa Alagoas disputa com o 3º colocado do Campeonato Alagoano uma vaga na Copa do Brasil do ano seguinte. Esse modelo equilibra as demandas de calendário e ainda propicia a revelação de talentos.
Por mim, os estaduais seriam tipo uma Série "E" do futebol brasileiro. Deveriam durar de 6 a 7 meses com 12 clubes cada, jogando em turno e returno todos contra todos, semifinais e finais. No entanto haveria uma regra: todas as equipes das Séries A e B do Brasileirão seriam obrigadas a jogar com seus times SUB23, algo muito parecido como ocorre no futebol inglês e alemão. Os estaduais definiriam as vagas para a Série D que seria disputada no segundo semestre. Quantos aos clubes da Série C, poderiam muito bem utilizar seus elencos principais, pois a Série C tbm ocorre no segundo semestre. As Séries C e D só teriam início após o fim dos estaduais.
Sou a favor da manutenção dos estaduais sim, mas eu acho que na minha opinião a pergunta não é acabar os estaduais, e sim modificar os estaduais.
Eu proponho deixar os estaduais até o período do carnaval, durar mais ou menos no período que é realizado a copa do mundo, que é durante 1 mês, daí em março ou até mesmo fim de fevereiro poderia colocar o brasileirão.
Acho que deveriam criar mais fases da copa do Brasil, para os times dos estaduais que não tem divisão nacional e pra times de divisões inferiores estaduais, além de criar umas 2 divisões, só que com um monte de mini campeonatos dentro dessa divisão, e depois vai se flexibilizando para depois enfrentar um time longe.
Gostei muito deste vídeo, pela ponderação dos argumentos. Há diversas realidades: a dos times grandes, médios e pequenos e a dos estados grandes, médios e pequenos. Como não existe uma fórmula única que beneficie a todos, é preciso fazer concessões e pensar em soluções locais. O que falta é criatividade e interesse em resolver.
Valeu, Cládio. É isso mesmo: o grande problema é a falta de vontade. O assunto mal é discutido profundamente... Abs.
Gosto muito dos Campeonatos Estaduais, acompanho todos desde o Gaúcho até o de Roraima e Amapá
A pessoa que é inscrita no Última Divisão e considera os Estaduais desnecessários está numa baita contradição.
São totalmente NECESSÁRIOS.
Olá tudo bem com vocês??
Volta com o quadro AQUELE ESTADUAL, se poder faz o Baianāo de 1994. Que teve o gol de Raudnei aos 46.
Abraço!!
Salve Alan e UD sempre com novidades 👍. O campeonato estadual do futebol brasileiro , é muito especial para os clubes de menor expressão , sem sombra de dúvidas nenhuma quê é necessário com certeza 👍. Temos vários jogadores , quê são revelados devido ao Campeonato Estadual , mas poderia ter o mesmo regulamento do Campeonato Brasileiro , a disputa por pontos corridos ( sem octogonal & quadrangular & semifinais ) assim seria mais curto …… pois sempre é a falta de espaço no calendário , valeu abraços aqui do Japão e até à próxima 🇧🇷😏👊👍
Poderiam colocar os estaduais como primeira fase da copa do Brasil do ano atual. O que acontece hoje é que os destaques estaduais se classificam para a copa do Brasil do ano seguinte.
É uma ideia interessante, mas precisa ser lapidada. Por exemplo, fazer um estadual com vinte times e jogos de turno e returno. Os melhores se classificam para a fase nacional da Copa do Brasil.
@@maumau191 aí n teria datas no calendário pra fazer o estadual com 20 clubes em turno e returno
@@emanuelsossai6096 E se fizesse sem os times que tenham calendário o ano todo? Por exemplo, as séries A e B tem calendário o ano inteiro. Logo, os estaduais sem os times que tem esse calendário seria uma alternativa.
É necessário manter. É uma vitrine para novos valores aparecerem ao futebol. Além disto emprega muita gente. Tem ainda o seu valor neste sentido.
Uma ideia, que talvez não seja a ideal, mas que talvez servisse para dar algum sentido aos estaduais seria colocá-los no fim da temporada, com o brasileiro começando em fevereiro e terminando entre setembro e outubro, com o estadual começando em seguida
Mas isso seria apenas mudar o problema de lugar. Os times menores continuariam a ter somente cerca de 3 meses de trabalho. Os outros 9 ficariam vazios da mesma forma.
@@maumau191 aí como saída seria fazer uma seletiva para os times sem divisão nacional, com os melhores se juntando aos times com divisão e fazendo o torneio. Mesmo os menores terão o calendário mais extenso. Claro que não é a ideia perfeita, mas cabe alguns ajustes
@@EduardoCasolaFilho vc falou a palavra certa agora: ajustes! E seriam necessários muitos. Principalmente na questão dos custos. Times menores não tem tanto dinheiro em caixa. Precisaria de aporte financeiro maior. Pois custos com alimentação, hospedagem e transporte não são baratos. E muitos times não tem recurso para esse básico!
@@maumau191 de fato. Não há nenhuma solução simples
Precisa sim, só poderia era ajustar o calendário para melhorar para os grandes clubes. Muitos jogadores sobrevivem graças aos estaduais.
Tem que haver algumas mudanças mas ê necessário.
Antigamente eu pensava que deveria acabar, agora eu acho que precisam é serem reformulados! Assim ó: Série A / Série B / Série C / Série D / Campeonatos Estaduais (Tipo uma Série E), e para que os times pequenos dos estados possam continuar jogando com os grandes, era só criar/reformular as Copas Estaduais!
Acho necessário demais, um abraço desde Recife PE
A solução é fazer as divisões inferiores do brasileirão serem regionalizadas e dar mais acessos. Exemplo: Não querem acabar com as federações, então como fazer os times de cada estado sem os que já tem divisão ser interessante ? A ultima divisão tem que ser 27 grupos ( cada estado será um) Se for série E sobem 2 de cada estado, campeão e vice, tendo acesso a 54 equipes. Se vale algo, neste caso, um acesso a divisão superior, o torcedor se interessará. Ex: SERIE A CAEM 4, SERIE B com 22 caem 6, SERIE C 3 GRUPOS DE 14 CAEM 12, SERIE D 9 GRUPOS DE 14, CAEM 54 E SÉRIE E 27 GRUPOS (ESTADUAIS) SOBEM O CAMPEÃO E VICE CADA ESTADO.
Acredito que o estadual é importante e uma forma de dar viabilidade para os times que não tem condições de jogar um brasileirão.
Ainda gostaria de ver o brasileirão no seguinte formato:os 20 times divididos em 2 grupos de 10 turno e returno os 4 melhores de cada grupo se enfrentam nos mata mata que sonho seria
Necesitamos dos estaduais,principalmente nos clubes do Norte,nordeste onde eles,ajudam ter bilheteria. Ajudam na receita de times alternativos como Portuguesa, Motoclube, Ceará, Brasil de Pelotas
Em Alagoas, o campeonato estadual tem 11 datas. 8 equipes jogos apenas de ida semifinal e final. E pra suprir a necessidade de jogos dos times do Inter foi criada a copa Alagoas que tem mais jogos. Acho que os outros estados também poderiam fazer isso.
Acho legal.
Mas deveria ser um torneio rápido
Onde os grandes entram no final.
Isso para os grandes centros.
Nós rincões pode deixar como está
Eu tenho uma fórmula que eu acho que é boa para os Grandes e pequenos.
A fórmula seria o seguinte. A primeira fase do Campeonato teria apenas times pequenos. Que se enfrentaria em turno e returno. Começando no segundo semestre de cada ano. Os 2 ou 4 primeiros, juntaria os grandes na fase final do Campeonato, que se enfrentaria em turno único e pontos corridos. No primeiro semestre de cada ano.
Por exemplo no Campeonato Carioca. Na primeira fase teria 12 times pequenos. Que teria 22 Rodadas.
E na fase final teria os 4 primeiros da primeira fase, junto com os 4 grandes do Rio. 7 rodadas jogadas. Quem fazer mais pontos seria o Campeão.
Os 8 pequenos que não se classificaria para a fase final da competição. Iria disputar a Taça Guanabara. 7 rodadas jogadas. Quem fazer mais pontos. Seria o campeão da Taça GB. E iria ganhar uma vaga na Copa do Brasil no ano seguinte.
Os outros estaduais teria fórmulas semelhantes a essa que pensei.
Pela condição do futebol do Brasil, os estaduais ainda são necessários.
Concordo com a opinião do canal. Os estaduais devem continuar existindo, mas no estilo copa do mundo, 7 ou 8 jogos, 1 mês apenas de competição. Em contrapartida, todos os times do Brasil deveriam participar de alguma divisão nacional, com jogos o ano todo. O mais difícil é a questão financeira dos clubes pequenos, que não conseguem se manter por 3 meses. Acredito que para resolver isto, a CBF e os clubes grandes teriam que financiar esses campeonatos. E se pensarem bem e deixarem de ser egoistas, a médio e longo prazo, isto seria muito benéfico para todos, pois revelariamos ainda mais jogadores, vez que no modelo atual muitos desistem, estes clubes grandes buscariam estes jogadores, e posteriormente os venderiam.
👏👏👏👏👏
Acho q os estaduais fazem parte da cultura do futebol brasileiro
, acabar com eles deixará o futebol brasileiro um pouco descaracterizado.
Eu acho que Estados com uma população muito pequena, como Acre, Amapá, Rondônia ou Roraima, não precisavam ter estadual, pois essas regiões não comportam tantos times, que iriam acabar pulverizando a pequena torcida local; um time não vai conseguir se desenvolver tendo pouquíssimos torcedores. A federação desses estados poderiam montar uma seleção ou um time mesmo que representasse TODO o estado e jogar competições regionais ou outros estaduais maiores
Então regiões pequenas não merecem futebol profissional, é isso?
@@mimdepapaioficial Se vc deduziu isso do meu comentário, sugiro que releia novamente.
O time montado pela federação seria profissional e participaria de outras competições profissionais
@@Kaio_INCEL mas o futebol regional não ia mais ter valor se fosse seguir essa lógica, muitos times deixariam de ter renda e logo acabariam
@@mimdepapaioficial Poderia fundir clubes já existentes, alguns clubes grandes foram formados assim, como o São Paulo.
E jogadores desses clubes antigos passariam a jogar por esse novo clube da federação. Claro que só seria selecionado os melhores, mas a vida de jogador é como de um andarilho, sempre procurando melhores oportunidades, geralmente eles não criam raízes no local onde jogam.
Tem que continuar sim os estaduais
Além de ser a favor dos campeonatos estaduais, sou a favor de uma copa por federação. Por exemplo de antigamente onde temos os melhores de cada estado, apesar de que eu iria sofrer já que meu estado é o Maranhão kkkkkk
Na minha opinião hj campeonato estadual deveria ser disputado por times do interior de cada estado e os times grandes deveriam disputar um campeonato regional
Faz copas como copa do nordeste, exemplo: copa Norte , copa sudeste , copa Sul , copa centro oeste , no 1° semestre intercalando com os estaduais, times pequenos iam ter 2 campeonatos de janeiro a junho.
De julho a setembro fazer uma copa com os campeões e os vices , fazer uma copa com os dois melhores de cada copa , exemplo: campeão e vice do norte, nordeste, centro oeste, sudeste, sul de julho a setembro , e tbm jogariam copa do Brasil confirme fossem passando de fase .
E uma tradição não me imagino ficar sem. Eu acho que muitos clubes acabariam tem que preserva tem que ser pre temporada.
Na minha opinião,
1 - Deveria existir mais divisões nacionais. Pelo menos mais 3 ou 4, indo para sexta, sétima divisão nacional. Na Inglaterra, as 4 primeiras divisões são profissionais; a quinta divisão é semiprofissional, mas ainda pega times de toda a Inglaterra. Já a partir da sexta divisão, existe uma divisão por região: National League North / National League South. Penso que se pode ir por uma lógica semelhante, até que a última divisão seja o estadual. Inclusive, os estaduais passam a durar o ano todo
2 - Permita que os times das primeiras divisões jogue com o sub-20 ou sub-23. Além de dar rodagem pra base, permite renda para os times de menor expressão ao longo do ano, como dito no ponto 1, onde os estaduais teriam duração anual.
3 - Crie copas intra-regionais. Pense como uma Copa Verde ou Copa do Nordeste, mas envolvendo os outros estados ou com uma abrangência "menos regional" que as copas citadas. Na Itália, existe a Copa da Itália, que envolve todo mundo, mas existe também a Coppa Italia Serie C, que envolve basicamente os times da terceira divisão. Estou apenas usando um exemplo para ver se explica, porque as copas italianas (meu ponto de vista) são mal-estruturadas. Da mesma forma que o estadual, essas copas inter-regionais podem durar o ano todo, tendo mais datas para os times de pequena expressão. Na Inglaterra, há um torneio similar, mas não lembro o nome, embora sei que tem participação de times sub-23 da primeira e segunda divisão.
3 - Com os torneios e tendo datas asseguradas, busca-se uma forma de promover esses eventos do ponto de vista de marketing. O objetivo é captar mais recursos, de modo a adquirir mais receitas. Times pequenos também podem ser competitivos se souberem se organizar, bem como mitigar as oportunidades. Exemplos desses times no BR = Mirassol/SP e Azuriz/PR.
Em SP, RJ, MG 3 RS quero um estadual HARDCORE, 9 times, 8 jogos, pontos corridos. A chance dos times menores aumentariam e o time grande levaria muito à sério, pois em 8 jogos, se perder 2 e empatar 2 já corre risco de rebaixamento.
1:44 / TÔ CONTIGO ZÉ LOVE 👏👏👏👏
Acho que deveriam fazer que nem vcs mostraram em um vídeo. Assim como na Inglaterra e em outras partes do mundo, esses estaduais virarem a 5, 6 e 7 divisões
Já e nossa marca, eu não acabaria com os estaduais para criar subdivisões, muitos times conseguem visibilidade nos estaduais
Totalmente necessário!
Eu sempre fui e sempre serei a favor ainda mais pq fortalece os times pequenos e q não morra o futebol brasileiro em geral, pois o futebol não pode ser só dos times grandes!
Bom dia,
Sou um dos fundadores do canal Futebola Paraná, e posso afirmar que sem o campeonato paranaense muitos clubes deixariam de existir
Falam do tradicional Palmas, o maior campeão do Tocantins desistiu do campeonato, infelizmente
Deve continuar a existir; porém com mudança de formato. Os clubes pequenos deveriam jogar o ano todo, com os grandes entrando somente em uma fase final.
Acho que os estaduais não devem acabar, só que times das Séries A e B devem ser retirados, pelo tamanho da competição e obviamente garantir os times dessas duas divisões na copa do Brasil, e tornar o regulamento dos estaduais fluido na questão de acesso, no caso de algum time caia na Série B, possa voltar a disputar a elite estadual e uma vaga do módulo de acesso sendo retirada
Os estaduais devem continuar, porém deve ter reajuste nos seus formados
Os grandes irem só com o sub-23 é o formato ideal para os estaduais.
Por mim continuava com os estaduais mas apenas para clubes menores, abaixo do 16° lugar do ranking. Desse modo mudaria a Copa do Brasil também, pois os 16 primeiros do ranking já se classificavam automaticamente para a fase de grupos dela. Os campeões estaduais e mais o vice de SP, RJ, MG, RS e BA também se classificariam a uma fase mata mata, formando 32 esquipes, que se enfrentam nessa fase de mata mata que se classificam 16 e juntam aos 16 primeiros do ranking, formando 32 times que se dividem em 8 grupos de 4 times, e daí o formato segue a copa do mundo. Melhoraria os estaduais, a copa do Brasil e melhora o calendário.
Pra mim, o campeonato estadual é importante de acordo com os objetivos de cada clube... os clubes grandes mais estruturados podem usar o estadual pra dar rodagem aos jogadores mais jovens ou para jogadores que estão se recuperando de lesões, ou clube grande em crise precisa ganhar o estadual pra se manter em evidência.
Os clubes menores precisam do estadual para que possam se qualificar para as competições nacionais ou para revelar jogadores e movimentar a economia, pois muitas pessoas estão envolvidas com o futebol.
Pra mim estadual não deveria acabar.
Sou a favor desse método de mata mata para os estaduais mais fortes, com os times q disputam as séries A e B entrando posteriormente. Simultaneamente, acredito que deveriam voltar os torneios regionais durante esse período pré brasileirão, como os extintos Rio-SP e Primeira Liga. Assim, as equipes poderiam testar jogadores que serão pouco utilizados na temporada durante o estadual e ter jogos de nível mais alto nos regionais, ao mesmo tempo que haveria mais espaço e até mais times nos estaduais, criando uma fase de grupo com mais jogos
Pra mim, estadual sem os times da série A e B do brasileiro. Faz o estadual com vagas para série D e copa do Brasil. No segundo semestre joga a copa estadual, calendário o ano todo. Fica bom pra todos.
Com certeza quem quer que acabe os estaduais são os clubes grandes porque realmente o calendário fica apertado e não conseguem se planejar para outras competições que pra eles são mais prioridades.
Mas por outro lado, os clubes menores precisam dos estaduais para se sustentarem
A solução é: Não precisa encurtar os estaduais, deixa como está, já que os clubes grandes não valorizam os estaduais, eles podem usar os reservas, sub-23, sub-20... e é isso, aí favorece tanto os grandes quanto os pequenos
O ideal seria termos estaduais durante todo o ano, deixando os finais de semana (sábado e domingo) para o BRASILEIRO e COPA DO BRASIL e os meios de semana (quarta e quinta) para os ESTADUAIS e COPAS REGIONAIS, aí cada time que disputaria os estaduais teria pelo menos 4 (quatro) datas para jogos durante o mês.
As grandes equipes poderiam entrar nos estaduais somente nas fases finais, diminuindo assim o seu calendário anual.
Minha ideia é longa (pra quem não quiser ler tudo) mas o ponto principal é que eu manteria os estaduais com 10 datas e refaria totalmente a série D pra ter subdivisões estaduais dando calendário pra geral (+- 450 times) com os melhores fazendo uma 2ª fase "nacional" regionalizada, em vez de fazer mais divisões abaixo da 4ª, pois hoje em dia nem a série D é sustentável.
Pra começar, os estaduais tem que ser mantidos, e mantendo os times grandes com elenco cheio (sem sub-23), porque eles são o que ainda sustentam a receita dos estaduais e diminuiria muito o interesse do público sem os titulares em campo, além de ser uma preparação de pré-temporada importante. Mas óbvio, o calendário dos grandes é lotado, e por isso eles tem que ser reduzidos a 10 datas. A maioria dos estados tem entre 10 e 12 times na elite, então ficariam +- iguais os formatos: 2 grupos de 5 ou 6, com 5 ou 6 jogos dentro do grupo ou contra o outro grupo, mais 5 ou 4 datas entre quartas (quando aplicável), semifinal e final (finais essas que em muitos estados podem ser feitas em jogo único pois têm estádios neutros, ex: RJ, MG, GO, CE, PE, PA e talvez SP com o novo Pacaembu). Eu não defendo calendário variável pras elites estaduais, pois é necessário uma padronização do calendário pra deixá-lo coeso, exceto no caso das divisões de acesso - que também precisam continuar existindo. Os estaduais serviriam de seletiva só pras copas do brasil e regionais. As 6 datas a menos dariam uma pré-temporada digna (todo o mês de Janeiro sem jogo) e adiantariam o início das ligas nacionais pro 1º domingo de abril.
O vídeo não fala das séries B e C mas vou falar aqui pq é parte da restruturação elas expandirem em tamanho. Hoje a pirâmide do futebol brasileiro é muito afunilada pra um país tão continental. A série C ter só 20 times é uma piada, e muitas torcidas grandes ficam presas lá, ou na D, quando podiam estar agregando mais nas divisões acima. (Vou mandar depois numa resposta aqui pra não ficar maior ainda o texto)
Mas o principal a fazer é uma refatoração inteira da série D. Como ela existe hoje, além de excluir trocentos times de calendário nacional e fazer os times jogarem no imediatismo sem planos de médio prazo (ou sobe de divisão ou não tem calendário garantido) não é sustentável economicamente, não tem interesse de TV (o que é InStat, pelo amor de deus), não tem média boa de público salvo os Américas, Santas e Paranás da vida, e não é suficiente pra preencher calendário pq acaba em setembro e a maioria dos times saem em julho. Se nem a 4ª divisão se sustenta, não tem porque criar mais divisões regionais abaixo dessa com ainda menos interesse.
O caminho é inchar a competição colocando todos os times de todas as 1ª e 2ª divisões estaduais que não estejam nas séries A/B/C, pra isso dividindo a série D em 27 grupos estaduais geridos por cada federação, na prática como um 2º estadual no meio do ano mais longo, com formato variável mas padronizado em: no mínimo 11 datas em pontos corridos pra todos os times, mínimo 18 datas no total e máximo 22. Também incluiria os times sub-23 dos times grandes nesse meio, para poder rodar a base em jogos relevantes e acabar de vez com o fracassado Brasileirão Sub-23. Segundo minhas próprias projeções, em média teriam 16 times em cada estado e um total de +- 450 equipes. Ao fim dessa fase, os 64 melhores (de 1 a 4 por estado, seguindo a distribuição atual de vagas) passam pra fase "nacional", em 16 grupos de 4, agrupados por proximidade geográfica, jogando mais 6 rodadas. Os primeiros de cada passam e se enfrentam nas oitavas em ida e volta valendo o acesso à série C. Nisso já temos 30 datas e os 8 times que subirão definidos. Após isso, quartas, semis e final, tudo ida e volta, totalizando 36 rodadas. Obs: os times sub-23 jogariam como "convidados", sem poder se classificar pra fase nacional pra não roubar vaga de um time "de verdade".
Claro que há muitos desafios. Primeiro, mesmo com distâncias reduzidas de viagem serão muitas, muitas partidas. Em vez de 32 jogos serão mais de 200 em um mesmo fim de semana, aumentando gastos operacionais das federações e risco de esquemas de aposta. Além disso, há inviabilidades esportivas. Por ex, os estaduais amazonenses são praticamente inteiros sediados em Manaus, que só tem 2 estádios (fora a Arena da Amazônia que o Manaus usa na série C) então não tem como incluir todos os 19 times do estado simultaneamente num torneio. Em vários casos pode-se degradar os gramados e haver insuficiência de árbitros. Por isso, inevitavelmente ainda terão clubes deixados de fora que terão que se contentar com as divisões inferiores estaduais. Estados como PA, PE e SE têm muitos clubes filiados e teriam que filtrar os clubes, assim como SP, RJ, MG, GO e toda a região sul. É sabido que nem todos os times conseguem manter atividade o ano inteiro, por isso pode-se usar por ex. a colocação na divisão de acesso do ano anterior pra saber se o time jogará ou não a série D do ano seguinte e reduzir a massa de jogos. Nesses estados, são necessárias as copas estaduais e que elas abracem todos os times do estado (fora os grandes). Note que eu não defendo criação de uma série E estadual pra esses times que ficarem de fora, pois acho redundante quando já existem as divisões de acesso estaduais.
A CBF teria de mandar um bom dinheiro às federações antes da disputa (por ex, quanto mais jogos no total estiverem previstos no seu formato, maior é seu repasse), que por sua vez é responsável por repassar alguma quantia aos clubes. Em seguida, a CBF diretamente premiaria os clubes que passarem pra fase nacional. Depois mais uma premiação pra quem passar das oitavas (acesso à série C) e depois mais um prêmio ao campeão, pra dar motivação esportivas nas fases finais. Mas como conseguir esse dinheiro que hoje a série D não dá? Acho que as receitas de transmissão aumentariam bastante quando cada federação pode negociar com canais de mídia locais pelos seus jogos locais, podendo até fazer uma venda casada da transmissão do estadual no início do ano e da série D logo depois. Direitos de transmissão a nível nacional também seriam mais bem vendidos por terem mais datas. Os patrocínios tanto ao campeonato, quanto às federações, quanto aos clubes podem aumentar justamente pela chance de expor as marcas por um período bem maior ao longo do ano. É óbvio também que um clube que disputa mais jogos no ano lucra mais com bilheteria e fideliza/atrai novos torcedores.
Em suma, como maiores pontos positivos a série D gigante fortaleceria rivalidades estaduais (que muitas vezes dá mais mídia que um duelo aleatório contra um pequeno de outro estado), acabaria com a ameaça de não ter calendário no ano seguinte, daria atividade pra milhares de jogadores e funcionários, aproximaria mais o torcedor do interior do clube local (em vez de só torcer pro da capital que joga o ano inteiro, ou pro Flamengo, ou pra um europeu), faria rodar a base dos grandes times e traria mais receita, o que no longo prazo só beneficiaria o futebol brasileiro.
Eu gosto do estaduais acho um ótimo meio para revelar jogadores
Eu não sei mas minha opinião é de que a Copa do Brasil é a que deveria ser encurtada e seguir no formato de Copa do Mundo, realizada a cada quatro anos e sem acesso à Libertadores da América. E para fortalecer os campeonatos estaduais, duas competições nos moldes de Brasileirão e Copa do Mundo deveriam ocorrer, sendo o primeiro mais importante para os times menores dos estaduais (os times maiores poderiam ficar de fora desses campeonatos enquanto fazem circuito pela Série A ou B). E também seria uma boa realizar torneios regionais entre os clubes de cada região nos mesmos moldes da Copa Nordeste.
Tudo isso poderia enfraquecer um pouco a competitividade do futebol brasileiro em presença internacional, mas fortaleceria um pouco mais a competitividade dos nossos clubes nacionais. E evitaria de quebra criar mais uma divisão como a Série E, que é não passaria de um espaço para ocupar com times e clubes que a CBF não sabe o que fazer.
Os estaduais são muito importantes para que os times do interior recebam os grandes nas suas cidades, e também para preservar a tradição dos clássicos, no caso de clubes rivais estarem em divisões diferentes do Campeonato Brasileiro.
A forma de disputa do Campeonato Paulista (4 grupos, com os times enfrentando apenas os adversários dos outros grupos) parece bizarra, mas mantém os clássicos e os jogos dos grandes no interior. É possível ajustar a fórmula, para haver menos jogos, sem que nenhum clássico deixe de ser disputado. Por exemplo, usar um esquema parecido com a temporada regular da NFL.
Mas as competições nacionais também têm que ceder. A Copa do Brasil pode ter jogo único em todas as fases. O Campeonato Brasileiro pode ter 18 times na Série A e 18 times na Série B. Melhor seria se acabasse com essa fórmula de pontozzz corridozzz, que deu errado.
Calendário: série A: 38 rodadas
B: 38 rodadas
C: 5 grupos regionalizados, 10 times por grupo, 36 rodadas
D: estados do Sul e Sudeste: 10 clubes, 4 turnos. Estados do Norte, nordeste e centro oeste, 8 times e 4 turnos tbm.
Copas estaduais no primeiro semestre com no maximo 5 datas, valendo classificação pra Copa do Brasil, que seria disputada no segundo semestre.
Mas valere os times grandes ou da série A disputem torneios amistosos internacionais, levando suas marcas para fora do Brasil ou enfrentar equipes com um certo peso para se preparar para libertadores e mundial.
Cada estadual tem sua realidade e não dá pra colocar tudo no mesmo balaio. Alguns, como o Paulista, conseguem se sustentar e ser interessante. Agora vejo outros que tem equipes que beiram o semi-amadorismo. O Nordeste mesmo deveria unir os nove campeonatos, fazendo duas divisões da Copa do Nordeste e uma terceira divisão regionalizada.
Sou a favor de que seja criado mais divisões nacionais,desse modelo os clubes de menor expressão teriam um calendário mais extenso,o que de certa forma até ajudaria no financeiro de times.
Copa do Nordeste está maneira.
Poderia fazer a Copa Sudeste, Copa Sul, Copa Centro-oeste e Copa Norte.
Depois, o campeão de cada um jogaria a Super Copa do Brasil.
Os estaduais serviriam de "seletiva" para essas copas.
Deveria pensar em ter mais divisões nacionais isso sim, e ai algumas divisões serem estaduais igual a Inglaterra. Os estaduais deveriam existir sim, mas mais enxuto, o calendário brasileiro é enorme para times grandes: torneio continental, copa do Brasil, Brasileirão e estaduais, concordo com a proposta dos times grandes não entraram no inicio mas numa segunda fase do estadual.
Acho que os estaduais deveriam ser o ano todo com um jogo por mês e em dezembro ter 2 jogos que seria as finais
Sou a favor que continue existindo os estaduais mas que eles sirvam como início da Pirâmide do futebol brasileiro, como classificatório os times irem subindo até chegar a série A.
Mas o maior problema que faz com que não haja a extinção ou o ajuste no formato é que as próprias federações não querem, pq isso significaria que os times grandes não iriam participar de início e a grana seria menor, por isso acho difícil alguma alteração na fórmula
Então, eu vejo muitos times do interior paulista se reestruturando graças a um calendário nacional fixo do que necessariamente por causa do campeonato paulista.
Acho que os estaduais deveriam continuar existindo, com calendário no ano inteiro, mas sendo o 5º tier do futebol nacional.
E os times dos tiers acima poderiam optar por jogar com o time B, mas sem o direito de acesso a 4ª divisão.
Sou a favor mas aqui no Rio grande do sul o certo era o Inter e gremio por o time sub 20 pra equilibrar um pouco
Minha visão (que na verdade é a de muitos que defendem, como foi mostrado) é de que tem que manter, e manter com os grandes, porém é preciso fazer algumas mudanças...
Pontos contra:
1- "a evolução é os grandes não jogarem com os pequenos mais": bom, isso aconteceu lá na Europa, há uns 70 anos atrás, não existe essa cultura de estaduais lá como tem aqui, e se tem aqui nós DEVEMOS manter, porque isso custa muito pouco pros grandes (como sempre né) e vale demais pros pequenos!
2- "não tem importância nenhuma mais": bom, a CBF colocou importância agora, usando eles como principal qualificatório pra Copa do Brasil (decisão que AMEI) e adivinhem... Os grandes tão reclamando 🤔. Uai, tá rolando uma incoerência aí não? "Ah, mas Botafogo e Santos ficariam de fora..." Problema deles, tão com dó de poderoso? Tem que ter dó é do Resende e da Inter de Limeira, que tem pouca chance de arrecadação e exposição...
Pontos à favor: bom, basicamente estão todos certos, temos que ter um ato de caridade com os menores (e a CBF o faz, mesmo que sem intenção). Mas existem algumas obrigações sim, os estaduais TEM que diminuir, ao menos as fases principais, e o calendário dos menores TEM que ser maior, "ah mas o time não aguenta se manter por meses", então não jogue profissionalmente oras...
Perdão pelo textaço
PS: Pergunta pros times semi-profissionais europeus se eles não adorariam enfrentar seus gigantes regionais... Eu defendo sim que devemos ouvir e negociar com os poderosos, em qualquer espectro, mas às vezes eles simplesmente são só egoístas e tão cagando pros outros, e isso é erradíssimo...
Primeiro, acho que o ideal seria inverter a lógica atual onde todo clube joga o campeonato estadual (mesmo que de divisões inferiores), mas só os melhores vão para a competição nacional (série D). Todas os clubes que quisessem deveriam poder jogar o campeonato nacional, bastava que fosse tudo regionalizado, as próprias federações poderiam fazer parte da organização, assim também seria vantajoso para elas. A CBF estabeleceria um número mínimo e máximo de datas e daí cada federação montaria seu calendário, mas a fórmula de disputa seria padronizada, pra evitar desequilíbrios e regulamentos malucos. No fim, cada federação teria seus vencedores e eles garantiriam o acesso. Voltando aos estaduais, os 16 melhores times de cada estado, contando todas as divisões, se classificariam para o estadual do ano seguinte, seria como uma bonificação.
O campeonato seria disputado em cerca de um mês, em fevereiro, mais precisamente, 8 datas no máximo, a partir daí começariam as competições nacionais.
Dessa forma todas as equipes teriam um calendário maior e por mais que fossem regionalizados, valeriam pelo campeonato nacional, dando oportunidade do clube subir de escalão todo ano.
Interessante observar as séries inferiores da Inglaterra como exemplo, lá são feitos diversos grupos regionalizados e cada grupo tem cerca de 20 times que jogam em pontos corridos, ou seja, mais ou menos 38 jogos garantidos no ano. Trazendo isso pra cá, um estado como sp teria vários grupos, já outros estados talvez não tivessem 20 times, mas poderiam se unir a outros estados e formar seus grupos. Também sou a favor de que todos os times que tenham interesse, possam jogar a copa do Brasil.
Enfim, apesar de cada um de nós ficarmos pensando o que poderia ser feito para melhorar, a própria cbf não se importa com os clubes menores do país, por isso temos tantos times se acabando, lutando pra conseguir uma vaguinha na série D, infelizmente, nada será feito tão cedo para mudar.
A solução incrivelmente mais fácil seria transformar os estaduais numa Série E (quinta divisão nacional). Economicamente viável, visto que não seria necessário viagens longas com jogos bastante regionalizados, e um calendário que abranja o ano inteiro, dando mais poder aos clubes menores de se organizarem para cada exercício anual. Some a isso o fato de que os times das divisões maiores podem aceitar convites de pré-temporada em outros países, por exemplo.
Achei que o video seria defendendo o fim mas foi bom a inparcialidade de voces, continuem assim.
Os estaduais são fundamentais. Acho que os estaduais deveriam ser de tiro curto e os clubes escolheriam se disputariam com a equipe titular ou a sub23, de acordo com suas pretensões ao longo da temporada. Quanto à série E, sou favorável que seja ainda mais regionalizada que a atual série D, de preferência, com as fases eliminatórias de âmbito estadual ou, no máximo, bi-estadual.
Sou adepto em tornar os estaduais em um fase classificatória para nível nacional ou virar uma divisão nacional, um quinta ou sexta divisão por exemplo
Os campeonatos estaduais são necessários para os clubes que não tem divisão. Os clubes que estão nas três primeiras divisões jogam o ano inteiro de fevereiro á novembro ou dezembro. Quem não tem divisão joga os estaduais parte do ano e depois os melhores se enfrentam em mata-mata nacional para definir o campeão da Série D e os classificados pra série C.
Copa SUL
Paraná: cascavel, Londrina,operário Cianorte,Paraná club, Fox do Iguaçu , Maringá .
Santa Catarina: Joinville, Havaí figueirense, chapecoense, Criciúma, Brusque .
Rio grande do Sul: caxias ,juventude Brasil de pelotas,ypiranga,avenida .
Os estaduais são necessários sim, principalmente para times menores que dependem do estadual para sobreviver. Muitos craques de sucesso foram descobertos em times mais modestos nos campeonatos estaduais. Sem falar que muitos times do Brasil só jogam apenas o estadual e depois fecham as portas no restante do ano. Nesse sentido, é importante inovar. Mas é preciso mudar para algo que seja muito bem pensado. Pois já tentaram criar umas competições alternativas que não deram certo, como a tal "Primeira Liga" (disputada entre 2016 e 2017) que reunia os principais times de MG, RS e dois dos quatro grandes do RJ. O andamento? Acabou se tornando um fardo para as equipes, visto que, times como Grêmio e Cruzeiro (que estavam em fases de mata-mata de Libertadores e Copa do Brasil, respectivamente) utilizaram times reservas ou juniores para jogar a competição. Resultado? A competição acabou sendo cancelada. Por isso, mais do que necessário uma reformulação bem pensada. Não adianta vestir um santo despindo outro. Estender os campeonatos estaduais e acrescentar copas estaduais podem ajudar a resolver o problema dos times menores. Mas aí é pensar bem e colocar para executar.
Eu nunca fui a favor do fim dos campeonatos estaduais! Mas os times grandes de cada estado, geralmente os das capitais, deveriam entrar na disputa somente na fase final!
muito a favor
so que tem q mudar
tipo assim
quem disputa a seria A e serie B entrariam numa segunda fase
numa espece de semi final ou quartas de finais
Tem q ter apoio de tv's , internet, rádio , ingressos populares, e FEDERAÇÕES Ajustarem PQ ELAS TEM MUITO DINHEIRO, e uma boa organização ia melhores pra todos , federações, clubes , cartolas tv's , rádio , internet
Acabar? Não! São importantíssimos, principalmente para àqueles clubes que estão na base da pirâmide do futebol brasileiro.
É preciso reorganizar nosso calendário, diminuindo algumas datas em campeonatos centrais e mudando início e fim dos torneios... deixando espaço para que clubes que disputam apenas os estaduais possam continuar disputando competições em uma série E regionalizada... faço votos para uma reorganização de nosso calendário e, ao menos, mais uma divisão nacional...
Os estaduais dependem das verbas de TV. Tanto que a redução de clubes no gaúcho foi para justamente aumentar a cota repartida pelos clubes do interior.
Ocorre que a TV e os torcedores se interessam apenas pelos grandes clubes, sem eles não haverá transmissão.
Like garantido número 260 aqui da Cidade de Santa Bárbara do Leste MG
Os estaduais poderiam ser como na inglaterra uma divisao inferior de acesso, poderia pensar como sendo uma sexta divisao. Poderia ser o ano todo o estadual, algo como 10 meses de jogos ( algo perto de 40 datas ou ate mesmo ter umas 30 datas e outras 10 para uma copa) . Os times de de serie A se desejarem poderiam usar um time B. Limitar a sub 23 com ate 3 sub 25 e 2 sub 30.
eu sempre vou defender a ideia de transformar os estaduais em mais divisões nacionais (5,6,7 divisão) pq além de beneficiar os times grandes e pequenos, ficaria mt melhor pro calendario dos grandes ficarem menos inchados e os pequenos terem mais jogos
Acabaria com a visibilidade de times pequenos, além da própria CBF não colocaria dinheiro na propria competição
Acho que seria o certo encurtar os estaduais e criar uma série E regionalizada ex: região sudeste, pegava os times da 1 e 2 divisão dos 4 Estados e fazia um campeonato, ao final os dois melhores faziam um mata mata com os das outras 4 regiões pra decidir quem sobe de divisão. Poderia também fazer estado a estado a própria competição (clubes sem série) e ao final fazer um mata mata com os 2 melhores de cada estado pra decidir quais os 4 que iam subir de divisão ou até 8 dependendo da organização da competição.
Eu acho estadual deveria haver pra os pequenos em formato de eliminatoria pra uma copa regional em q jogacem os grandes exemplos tipo uma sul Minas ou Rio São Paulo
Pra mim devem existir, e os clubes grandes não devem ser punidos por colocarem sub-23 pra jogar, como a FERJ disse que faria com o Botafogo