لا توجد خريطة تعطي الحدود كاملة. نحن هنا نقدم خرائط تثبت ان الحدود لم تكن على واد ملوية بل شرق وجدة. نحن نأخذ بالخرائط حتى ولو كانت تعطي جزءا من الحقيقة و نعتمد على كتب المؤرخين لاستكمال باقي أجزاء الحقيقة. إذن لا تنتقدوا بعض الخرائط يا جزائريين خصوصا ما يهم الصحراء الشرقية و الصحراء لأنني في هذه الحالة سأواجهكم بكتب المؤرخين و ما أكثرها. انتم محاصَرون بالخرائط من جهة و بالنصوص من جهة أخرى.
لماذا لم تكمل حدود بعض الخرائط التي تظهر أن المغرب لا يحتوي علي الصحراء الغربية أو الشرقية و كتفية بجزء من الخريطة علي أن وجدة مغربية و لما تجد خريطة تدخل الصحراء الشرقية و الغربية كما تسمونها تقرأ الخريطة كاملة
@@عبدالحكيمعليعلي-ل6ط لا توجد خريطة كاملة مائة في المائة. لابد من كتب المؤرخين لإكمال الحقيقة. هذه الخرائط تهم وجدة. أما انتم فلا خرائط و لا كتب للمؤرخين.
@@aminepost نعم في المريخ و قصص ألف ليلة وليلة. 😁 كل الخرائط و كتب المؤرخين تكذب ما تقول. الزيانيين الضعفاء و الاتراك الم..خ..ا..بيل لم يكونوا يتجاوزون تلمسان و واد تافنا. خخخخخ. لا نلعب مع المرينيين و السعديين و العلويين. لقد تم غسل دماغكم بنجاح من طرف أمثال مربي الأبقار. mission accomplie
@@_thealgerian1150 رد على الخرائط و نصوص المؤرخين و كفى من الكلام الفارغ. بكلامك تعترف بجهلك حتى تهرب من الحقيقة. أقسم بالذي خلقني لو ناظرتمونا لاكتشف العالم جهلكم. اقسم بالله على ذلك. شيئين لا يستطيع الجزائري الجدال فيها: التاريخ و الحضارة لانه لم يعرفهما أبدا.
هههه نحن نطالب بعودة حكم قبائل زناتة " موحدين مرينيين ووطاسيين" لشمال إفريقيا الجزائريون موافقون سنطرد العلويين وسنعيد الحكم لأحفاد الموحدين الزناتيين وإذا أردتم الصنهاجيين سنعيد الحكم لأحفاد يوسف إبن تاشفين الصنهاجي ليس لدينا مشكل الموحدون حكمو الجزائر لأن أغلب سكان الجزائر زناتيون والقضية وما فيها قضية عرقية قبلية دينية مرحبا بأحفاد الموحدين ليحكمو أرض أجدادهم تاريخيا هل توافقون ؟
منطق نوميدي أبناء بوخوص هم المصموديون أما قبائل زناتة وصنهاجة ليست أصيلة بل مهاجرة وأتمنى أن يعود الحكم لأهل البلد والوحيد الذي حكم منطقة جغرافية وهو إبن البلد إبن تومرت
المقاطعة العثمانية ليست دات سيادة . هي تابعة العثمانيين و عندما كنا نتفق في شيء ما كنا نتفق معى العثمانيين وليس المقاطعة العثمانية، و وجدة لم أبدا تابعة للجزائر و إذا كان الأمر كدالك اين هي الآثار التي تتبث أن وجدة كانت جزائرية؟ اين التراث الجزائري المزعوم في وجدة؟ العكس صحيح المغرب كان يحكم تلمسان و بقى فيها إلى حد اليوم التراث المغربي الاصيل مثل الزليج و القفطان و المسجد الكبير في تلمسان الذي بناه أجدادنا المورابطين و مسجد المنصورة الذي بناه الموحدون و مسجد العباد، هو عبارة عن مجمع إسلامي تاريخي يقع في مدينة تلمسان. بني المسجد في العام الف وثلاث مئة وثلاثة و تلاتين م في عهد الدولة المرينية وذلك تكريماً للفقيه والمتصوف والشاعر الأندلسي شعيب أبو مدين (سيدي بومدين). يحتوي المجمع على مسجد وضريح ومدرسة. والكثير الكثير أما الكراغلة لم يحكمو أصلا وجدة ولم يتركوا اي اثر فيها الذي يتبث أنها كانت تابعة لكم
@@rachidrahou5271 منذ متى كانت دولة تسمى موريتانيا ؟ بلاد شنقيط كانت دائما تابعة للمغرب... الشيخ ماء العينين الشنقيطي كان يجدد بيعته لسلطان المغرب... أنتم تقرأون فقط ما يناسب هواكم
الحدود الشرقية المغربية كان فيها مد وجزر بين واد الشلف وواد تافنا. وخسارة المغرب (اثناء مساعدته للأمير عبد القادر) للحرب ضد فرنسا جعل هذه الدولة تفرض على المغرب اتفاقية للا مغنية التي اقتطعت بموجبها مدينة مغنية ومدينة ندرومة (اي 130 كلم من تافنا إلى واد ايسلي حيث الحدود الحالية).
شكرا أخي العزيز نحن المغاربة نتكلم بالوثائق فترة بفترة بحيادية و بدون تزوير او كذب او عصبية ولنا اثباتات دامغة على أن الصحراء الشرقية مهد بداية الدولة الشريفة وأنهم استردوا عدة أراضي مغربية كان يسيطر عليها الأتراك وعملوا معاهدة تافنا (واد مويله mouillah)
وجدة تتواجد بها سفارة الجزائر ،هل في وهران تتواجد بها سفارة الجزائر أو في مدينة جزائرية اخرى؟ انا وجدي مغربي من حقي مقاضاة هؤلاء الذين يدعون اني جزائري بمحكمة العدل الدولية و بالامم المتحدة. نورالدين الدرويش حامل بطاقة التعريف الوطنية المغربية F254415 وجدة المغرب.اتطلع لايجاد محامي من الولايات المتحدة الامريكية لمقاضاة هؤلاء الأشخاص و طلب تعويضات من خلالها تؤدى جميع المصارف.
شكرا من أجل توضيحك لهم عن الفرق بين الحدود الجغرافية والحدود السياسية. أما المنطقة في المغرب التي كانت عند الجغرافيين والمؤرخين تحسب على المغرب الأوسط جغرافيا هي المثلث من من المصب دملوية إلى ملقى الويدان ثم مرورا على وا زا وعبر جبال مديونة (جرادة) أما المناطق اسفل هذا المثلث فجغرافيا كانت تحسب إما على صحراء الظهرة أو اقليم الحوز الذي ذكره الحسن الوزان وذكر مدنه كجرسيف وتاوريرت ودبدو.
قبل أقل من 100 سنة لم تكن هناك أي دولة اسمها الجزائر ... ويعود الفضل في تأسيس الجزائر بمساحتها الحالية إلى فرنسا التي كانت تنوي الإستلاء على أكبر قدر من المناطق المقتطعة من الدول المجاورة
يااخي معلوماتكم صحيحة وموثقة واطلعت عليها منذ مدة لاسيما الخرائط وكتاب Quatre siecle d histoire...من الافضل ان تنشرها في صفحتك page بالفيس بوك مقابل مبلغ مالي لكي تصل هذه المعلومات القيمة الى اكبر عدد وللرد على الكذاب الاشر محمد دومير الحاقد على المغرب ولكم الاجر العظيم بحول الله.
وجدة جزائرية 🇩🇿 منذ ان تاسست على يد الزيري بن عطية المغراوي🇩🇿 . الجزائر فقدت وجدة سنة 1796 عندما احتلها مولاكم سليمان و رسمتها لكم فرنسا سنة 1845 في اتفاقية لالة مغنية.
@@Aljazaeery1968 أين قرات هذا التاريخ ؟ في مقاهي الشيشة ؟ لا يوجد كتاب واحد يقول هذه الخزعبلات. أما نحن فعندنا عشرات النصوص التاريخية القوية لمؤرخين عالميين. شيء آخر، بالنسبة لنا مجال الجزائر كله كان مغربيا لقرون لانه لاوجود لشيء اسمه الجزائر لا في التاريخ و لا في الجغرافيا. ابتعد عن التقني البيطري و عن ويكيبيديا.
@@maghrib.majestueux كتب المؤرخين المغاربة هي من تقول هذا الكلام . ١. عندك كتاب الاستقصا للناصري و الذي يعتبر واد ملوية هو الحد الشرقي للمغرب الاقصى، اي كل ما بعده ليس مغربي. ٢. عندك كتاب الحسن الوزان الفاسي الذي زار وجدة و شرق ملوية ووجدها ضمن الدولة الزيانية في القرن 16. ٣. عندك كتاب الترجمان المعرب للزياني الذي تحدث عن استلاء مولاكم سليمان العلوي على وجدة سنة 1796. ٤. الخرائط الموثقة حتى التي استشهدت بها وجدة خارج الحدود المغربية وضمن حدود الجزائر . انظر جيدا إلى خرائط اكتفي بهذه المصدر المغربية الثلاث و الا فالعشرات من الكتب تشهد على جزائرية وجدة .
@@Aljazaeery1968 🤣. قلت لك لاوجود لكتب معروفة و أسطر على كلمة معروفة لمؤرخين تؤكد خزعبلاتكم. هي فقط في مخيلتكم. دعك من الناصري كتب المؤرخين الفرنسيين كلها في صالحنا و لا كتب لكم. اطمئن. هذا ميداني يا عزيزي.
@@maghrib.majestueux دعك من كتاب الناصري هههه و الله مهزلة. المغربي ينكر مصادره! هذه علامة الإفلاس و التدليس... كتاب الناصري اهم مصدر في التاريخ المغربي تقول لي دعك منه ؟ . الفرنسيون لا يمكن أن يكونوا مصدر ا لأنهم طارئين على المنطقة و هم من أحدث كل هذه الفوضى. ا
قبل 1962 لم تكن هناك دولة إسمها الجزائر لم يكن هناك شيء، لا دولة، لا حكومة، لا شعب. هذه الأشياء الثلاثة إذا لم يكن أحدهما فلا يمكن أن يكون الآخر أيضًا شعب بلا وطن ليس شعبا ولا دولة، وشعب بلا حكومة ليس دولة وليس شعبا
مطالبة بالحدود التاريخية عوض الحدود الاستعمارية الذي اقتطع اراضي من تونس وليبيا وبلاد الازواد وموريتانيا والمغرب واهدها للجزائر للاستفادة من موارد الاراضي المسروقة ولذلك منذ 1962 الجزائر تحارب الوحدة والتنمية بشمال افريقيا. واصل الداء والصداع والعنصرية والقوة الضاربة واقوى جيش في افريقيا هي الجزائر السرطان المزروع بشمال افريقيا.
صدعتونا رؤوسنا بكلمة الصحراء الشرقية!!!! يقول المثل العربي "من يدعي القوة يموت ضعفا" و انا أقول "كل من يريد التوسع على حساب جيرانه (الحدود الحقة كما تدعون ) ينتهي به المطاف الى التقسيم"
المشكل يااخي ان هذا الفيديو ان الجزائريون يتفقون على زيف تاريخهم وينشرون كذبهم على نطاق واسع وبعشرات الآلف عند الكذاب محمد دومير اما نحن المغاربة رغم صدق وعظمة تاريخنا فاننا مازلنا نهتم بفيديوهات الروتين هل هنا قصور في تدريس التاريخ الوطني للمغرب وهل يعقل ان يلمح وزير بقبول المساعدة الجزائرية في الزلزال عوض ان يترافع عن استعمار الجزائر حاليا الصحراء الشرقية وخلقها لمشكل الصحراء الغربية للتمويه على ماتستعمره وللوصول للمحيط ناهيك عن مسلسلها غدرها في 61 و72 خدعة غار جبيلة ونهاية 80 كذبة المغرب الكبير واستدراج النواب المزوريين للتوقيع في 92. كلما تقربت منك الجزائر اعلم بانها تهيء لك حفرة ولكن الله يجازيهم بمقدار مكرهم.
هذه الحدود كانت مع الاتراك العثمانيين ولا وجود للاوجاق السكان الاصليين في السلطة ولا كان لهم دولة بمؤساسات ولا بذلك الحدود فقط كانو شتات يسكنون الادغال حتى دخلو العثمانين وا توسعو في المنطقة ..اذا فرنسا لبغات ترجع الجزائر فيجب ان ترجعها للاتراك ولكن فرنسا اشترت الارض بعبيدها من العثمانيين فمع من تناقش و تبرهن !!!!!
نحن فقط نقيم عليهم الحجة و نبين لهم جهلهم بالتاريخ و غباءهم حتى لا يناقشونا مرة أخرى. كما أن الجزائري البسيط مغسول الدماغ من طرف أمثال دومير و عندما يكتشف ان ما يقال له هو كذب و خزعبلات سيبدأ في التساؤل : هل فعلا نحن مضحوك علينا ؟ و هدفنا هو أن يبدأ الجزائري في طرح هذا السؤال على نفسه على أمل ان يثور على من يستعبده. الجزائريين دايرين فحال شاويش عبد المعطي في فيلم "احنا بتوع الأوتوبيس"
ليس كل المغرب. وجدة و شرق المغرب كان هو المنطقة الأكثر احتكاكا بالاتراك. في عهد الدولة العلوية وجدة كانت تحت سلطة الاتراك أربع سنوات فقط. في عهد الدولة السعدية كانت وجدة تحت سلطة الأتراك 10 سنوات متفرقة.
الدكتور محمد دومير جاب دلائل من كتب التاريخ القديم.... الحدود في اللهجة والتقاليد تشابه كبير.. وعندما تدخل الى العمق المغربي تجد اختلاف كبير... انا راك تكلم عن فرنسا احتلت الجزائر 🇩🇿سنة 1830...
تشابه بعض العادات بين المناطق الحدودية شيء طبيعي فمغنية و تلمسان اقرب ثقافياً لوجدة و الشرق المغربي من الجزائر العاصمة او قسطنطينة كذلك دومير يكذب و يعتمد التدليس و الانتقاء كمنهج له فأمام باحث متمرس سينكشف في اول محاولة تدليس و لكن الغوغاء و العاميين لن يستطيعوا اكتشاف سقطاته و تدليسه بسبب اجنبيتهم عن التخصص و هذا ما يعتمد عليه دومير في محتواه و هو : جهل المشاهد
هل التزوير يغني من الحقيقة شيء؟ اذا كانت ادلة دومير من امهات الكتب؟ وحتى مراسلات سلاطين مراكش وفاس والتي لصبحت المغرب 1912 خزعبلات؟ فماذا تسمي ماتقوله؟ يا اخي هذا تاريخ وكلامك ستراه في مراة التاريخ بعد سنين كلامك وستضحك على نفسك
حسنا. أجبني إذن على هذا السؤال: إلى أي مغرب يشير ابن خلدون في العناوين التالية المأخوذة من كتابه العبر ؟؟؟؟ الصفحة 1861 الخبر عن حركة صاحب المغرب إلى تلمسان و أولية ذلك. الصفحة 1875 الخبر عن إجفال أبي حمو عن تلمسان أمام عساكر المغرب ثم عوده إليها. الصفحة 1876 الخبر عن استيلاء السلطان أبي سالم على تلمسان و رجوعه إلى المغرب بعد أن ولى عليها أبا زيان حافد السلطان أبي تاشفين و ما آل أمره الصفحة 1878 الخبر عن قدوم أبي زيان حافد السلطان أبي تاشفين ثانية من المغرب إلى تلمسان لطلب ملكها و ما كان من أحواله. الصفحة 1884 الخبر عن وصول خالد بن عامر من المغرب و الحرب التي دارت بينه و بين سويد و أبي تاشفين هلك فيها عبد الله بن صغير و إخوانه الصفحة 1888 نهوض السلطان أبي العباس صاحب المغرب إلى تلمسان و استيلاؤه عليها و اعتصام أبي حمو بحصن تاجحمومت
الاستاذ تحدى دومير كدى مرة وتحداه عدة ماريخين واساتدة بمناضرة محترمة معلومة بمعلومة حجة بحجة لاكنه مع الأسف رفض وقبل علاا نفسه الرد وراء الحجرات ووراء النقاب كالنساء لي متيقن من نفسو لايهرب من المواجهة
لا تضع رأسك في الرمال مثل النعام. أعد مشاهدة الفيديو فيها النصوص بصفحاتها بالنسبة لفترة بعبعكم مولاي اسماعيل. تعمدت ان أعطيكم الخرائط لأنكم تقدسونها أكثر من الكتب. اقرأ كتاب الاستقصا بجميع أجزاءه و ابحث في فهرس الأماكن عن وجدة و سترى.
بماذا ؟ الدليل و البرهان ؟ خخخخخ 🤣 يعني أن الخرائط تكذب ؟ مشكلتكم أنه عندما نقول لكم أثبتوا لنا ذلك تبدؤون بالمأمأة و اللف و الدوران و الاتيان بنصوص لا علاقة لها بالواقع الفعلي على الأرض. هذه عينة فقط من الخرائط. عندي أكثر من 100 خريطة و مسألة مغربية وجدة منذ 1647 حتى القرن العشرين منتهية. 🇲🇦👑🇲🇦👑🇲🇦 ❌🇩🇿❌
لا توجد خريطة تعطي الحدود كاملة. نحن هنا نقدم خرائط تثبت ان الحدود لم تكن على واد ملوية بل شرق وجدة. نحن نأخذ بالخرائط حتى ولو كانت تعطي جزءا من الحقيقة و نعتمد على كتب المؤرخين لاستكمال باقي أجزاء الحقيقة. إذن لا تنتقدوا بعض الخرائط يا جزائريين خصوصا ما يهم الصحراء الشرقية و الصحراء لأنني في هذه الحالة سأواجهكم بكتب المؤرخين و ما أكثرها. انتم محاصَرون بالخرائط من جهة و بالنصوص من جهة أخرى.
كنت سأفعل ذلك لو كان اعتمد على نصوص مشهورة لمؤرخين معروفين. هذه الخرائط و النصوص تنسف كل ما قال جملة و تفصيلا. و هذا هو الأساس و مادامت تنسفها فذاك دليل على أن ما جاء به من نصوص إما لكتاب مغمورين من أصحاب الكتب الصفراء و من غير ذوي الاختصاص و الذين لا يعرفون وضعية وجدة الحقيقية أو أن النصوص منزوعة من سياقها. صاحبك هو من لا منهجية علمية عنده و لا هم يحزنون.
@@maghrib.majestueux ولكن دحض المعلومات أيها المؤرخ يحتم ذلك ولا مناص منه فينبغي أولا نسف ما جاء به دومير بالطعن فيما أعتمد من وثائق بل حتى الطعن في أصحاب هذه الوثائق لتكتمل المعارضة والنقد والنفي كما يفعل هو ( أعني دومير) فالمعلومة الصحيحة والمنقحة الخالية من الشوائب مطلب الجميع وليس فقط الكاتب ومن يعارضه .
@@aniseanis3713 و هل كان هناك شيء اسمه الجزائر حتى تطالب بوجدة ؟ 😁 تتكلم عن وجدة ؟ أما نحن فبالنسبة لنا مجال الجزائر كله مغربي. هل نسيت الادارسة و المرابطين و الموحدين و المرينيين ؟ لابد من تحرير مجال الجزائر من أيدي الخونة و المفسدين طال الزمن او قصر. اطمئنوا سنحرركم لأنكم لا تعرفون مصلحتكم و مرفوع عنكم القلم.
هل بيعت السيف تعتبر بيعة يمدرس الأحلام تاريخ الضعيف لم تعرف قراءة عنوان الكتاب وجئت تفسر اسماء الكتب ضوعيف حتى لا تبين الخرائط وقراءة الخطوط صبر روحك وجيب اسماعيل البطار العلوي
علاش كتحدث على طرفين كأن هدو لي تيحكمو الدزاير الان كانت لهم دولة في ذلك التاريخ من القرن 16 عندما كانت ايالة عثمانية و الامر ليس كذلك وانت تعرف ذلك جيدا يا استاذ
لأن فعلا كلامه مضحك و جهله يفضحه و يجعله أضحوكة. كم رددت عليه من مرة و لا مرة كانت له الجرأة ان يرد علي مع أنه رد على قنوات صغيرة. هذا يبين انه يخاف من قناة المغرب العريق.
أجهل واحد واجهته في فيديوهاتي. لا ثقافة؛ لا نصوص؛ لا أسلوب لا حتى زفتة. صفعته في عدة فيديوهات و مازلت أعد له صفعات أخرى و لم يحرك ساكنا تجاه قناة المغرب العريق مع أنه رد سابقا على قنوات أقل من هذه. إنه خائف لانه يعرف قيمة نفسه. دوره الذي ينفذه بأوامر عليا هو تنويم الشعب و غسل أدمغة الجزائريين. أقسم بالله لو أني مكانه لانسحبت بهدوء من فرط الضربات و الردود المفحمة.
لا حجة لكم. انتم محاصرون بالنصوص و الخرائط. مربي البغال لا يستطيع الرد علي مع انه رد على قنوات أقل من هذه لأنه يعرف جيدا من هو أحمد الموريسكي. هو ليس فقط جاهل بل رعديد خواف 😁
@@KoliAdjissi-js5dz بل تلمسان هي المغربية. هل نسيت سلطة الادارسة و المرابطين و الموحدين و المرينيين و بيعة التلمسانيين و الحاج عبد القادر للسلطان عبدالرحمن بن هشام ؟
ركز على وجدة. أما الصحراء فعندنا نصوص تؤكد مغربيتها. لا توجد خريطة واحدة تعطي الحقيقة كاملة. التاريخ ندرسه بالخرائط و بالنصوص و النصوص في صالحنا و لا حظ لكم لا في الخرائط و لا في النصوص. خخخخخخ 😁
@@التاريخعبره أنا لا أمسح إلا التعليقات التي تخرج عن ضوابط الأدب. بل أمنع صاحبها من التعليق نهائيا لأن هذه قناة محترمة و ليست مستشفى للأمراض العقلية. أنا اقرا كل التعليقات و من الاحسن لكم أن لا تخرجوا عن الموضوع و نطاق الأدب.
ايها المخلوق الجاهل و الامي إلى أي مغرب يشير ابن خلدون في العناوين التالية المأخوذة من كتابه العبر؟؟؟ الصفحة 1861 الخبر عن حركة صاحب المغرب إلى تلمسان و أولية ذلك. الصفحة 1875 الخبر عن إجفال أبي حمو عن تلمسان أمام عساكر المغرب ثم عوده إليها. الصفحة 1876 الخبر عن استيلاء السلطان أبي سالم على تلمسان و رجوعه إلى المغرب بعد أن ولى عليها أبا زيان حافد السلطان أبي تاشفين و ما آل أمره الصفحة 1878 الخبر عن قدوم أبي زيان حافد السلطان أبي تاشفين ثانية من المغرب إلى تلمسان لطلب ملكها و ما كان من أحواله. الصفحة 1884 الخبر عن وصول خالد بن عامر من المغرب و الحرب التي دارت بينه و بين سويد و أبي تاشفين هلك فيها عبد الله بن صغير و إخوانه الصفحة 1888 نهوض السلطان أبي العباس صاحب المغرب إلى تلمسان و استيلاؤه عليها و اعتصام أبي حمو بحصن تاجحمومت
عن أي حيادية تتكلم و نصوصه كلها خبيثة ؟ إما نصوص كتاب مغمورين أو من غير ذوي الاختصاص أو منزوعة من سياقها. الخرائط و النصوص القوية و المعروفة هي التي تتكلم و قد نزلت على صاحبك مثل الصاعقة و لن يجرؤ على الرد علي كما العادة و أقسم على ذلك لأنه يخاف من قناة المغرب العريق.
تدّعي ان الخرائط اسهل لكنك لا تسطيع ان تقدم كتب تاريخيّة لان كل المؤرخين من القرون الماضية بما فيهم ابن خلدون يثبتون ان حدود الجزائر هي واد ملوية و وجدة احتلها ملوككم الخونة حين كانت الجزائر ضعيفة قبل الاستعمار الفرنسي اتقوا الله كفى كذبا و تزويرا
@@mira-nn5lvركزت على الخرائط. اما كتب المؤرخين فليست في صالحكم و قد اعطيت صفحات من كتاب الناصري و فقط لفترة حكم مولاي محمد الأول و مولاي الرشيد و مولاي اسماعيل لانه لا توجد خرائط لتلك الفترة و هي معروضة في الفيديو. حملي الكتاب و افتحي الصفحات و ستقرئين عن وجدة. بالنسبة للدولة المرينية افتحي كتاب ابن خلدون و اقرئي عن وجدة و سأقدم حلقة في الموضوع مع حلقة عن فترة الدولة السعدية لتخرسوا إلى الأبد. تذكير أخير لا وجود لشيء اسمه الجزائر لا في التاريخ و لا في الجغرافيا هذا المجال كان فقط مجالا للتناحر القبلي و السيبة و التدخل الأجنبي و لم تكن فيه دولة ذات سيادة قوية مثل المغرب الذي غزا الشمال و الشرق و الجنوب. اقرؤوا الكتب و ابتعدوا عن مربي البغال.
لماذا سميت الصحراء الكبرى اذا عرفت للجزائر لان سلاطينكم كانوا يحبون احتلال اراضي الشمال وانتم كنتم تستغلون حروب الجزائر مع الغزات للسطو على اراضي الجزائرية ومما ساعدكم في السطو هو قربكم من حدودنا الغربية لان المسافة بين العاصمة والحدود الغربية بعيدة جدا مع استغلالكم فرص انشغال الجيوش الجزائرية بالمواجهات
و ذكر كذلك ان الحدود الشرقية للمغرب الأوسط مع إفريقية هي الوادي الكبير يعني أن قسنطينة و عنابة من إفريقية التي هي تونس. لا، لا يا ولدي تلك حدود جغرافية و ليست سياسية و يجب أن تميزوا بين الاثنين. حتى و لو قال ابن خلدون ذلك سلطة المغرب كانت تصل في أغلب الفترات حتى واد تافنا الذي كان هو الحدود السياسية الحقيقية.
أسسها زيري بن عطية المغراوي من قبيلة مغراوة التي امتدت مواطنها من جبل مديونة و هو الجبل الموجود شرق فاس حتى الشلف و التي ترجع في أصولها القديمة لقبيلة makkhourebe التي ذكرها كلاوديوس بطليموس في جغرافيته و منها أخذت اسمها مغراوة و التي مواطنها القديمة هي شمال الأطلس الصغير حيث كانت مدينتهم magoura انتقلت بعدها إلى حوض ملوية و منه امتدت حتى الشلف.
والله نحير في عقول بعض البشر كيف يحكم علي ان منطقة له بسبب توسعات الماضي في بعض الفترات تتوسع و في بعضها تنكمش بسبب الضعف فلا وجدة جزائري و لا تلمسان مغربية و الصحراء الشرقية مغربية فالحدود قد رسمة و نتهي الامر فلماذا كل هذا الهراء فلا المغرب يستطيع ان يأخذ شبر من الجزائر و لا الجزائر تستطيع ان تأخذ شبر من المغرب و التاريخ سبقي تاريخ و من هذه الخرائط تعرف ان المغرب يتسع و يتقلص ولاكن الأخ لا يكمل قرأة الخرائط في بعض المرات لانه يدلس
انا شخصياً اتفق معك الحدود متغيرة حسب الظروف السياسة و التاريخية و كذا فالقسطنطينية ليست يونانية و ليست تركية على سبيل المثال الامر مجرد توسعات و حروب في الماضي و لكن العالم الحديث لم يعد يقبلها و لكن على ما أظن سبب المشكل بين المغرب و الجزائر هو سياسي بالدرجة الأولى و مسببه الرئيسي هو الاتفاق الجزائري المغربي ابان استقلال الجزائر عن فرنسا حول اصلاح الحدود و لكن انكار و تخلي الحكومة الجزائرية المؤقتة لهذا الاتفاق ادى الى سقوط البلدين في حرب الرمال و تأزيم العلاقات وصولاً الى ما نراه اليوم و على فكرة هذه الحركة التي قامت بها الحكومة الجزائرية مع المغرب قامت بها ايضاً مع تونس و انكرت أي انفاق حول الحدود
هزمني و نصوصي و خرائطي واضحة وضوح الشمس. اقنعوه أن يرد على خرائطي و نصوصي. لن يستطيع أقسم على ذلك لأنه برميل فارغ جعلتم منه مثقفا و هو أجهل من أبي جهل.
@@HadjadHalede كل النصوص و الخرائط واضحة و الكذاب هو من يحاول ان يكذب على نفسه. ابتعدوا عن مربي البهائم. لو عنده الشجاعة لرد علي و لكنه لا يستطيع لأنه يعرف الحقيقة و يخاف منها و من مواجهة المغاربة.
أجهل من واجهت في يوتيوب. و قد نزل عليه و عليكم هذا الفيديو كالصاعقة و لن يستطيع الرد حتى لو استعان بمائة مؤرخ لان فاقد الشيء لا يعطيه و هو أجهل مما كنت اتصور. خخخخخخ 😁
لا توجد خريطة تعطي الحدود كاملة. نحن هنا نقدم خرائط تثبت ان الحدود لم تكن على واد ملوية بل شرق وجدة.
نحن نأخذ بالخرائط حتى ولو كانت تعطي جزءا من الحقيقة و نعتمد على كتب المؤرخين لاستكمال باقي أجزاء الحقيقة.
إذن لا تنتقدوا بعض الخرائط يا جزائريين خصوصا ما يهم الصحراء الشرقية و الصحراء لأنني في هذه الحالة سأواجهكم بكتب المؤرخين و ما أكثرها. انتم محاصَرون بالخرائط من جهة و بالنصوص من جهة أخرى.
لماذا لم تكمل حدود بعض الخرائط التي تظهر أن المغرب لا يحتوي علي الصحراء الغربية أو الشرقية و كتفية بجزء من الخريطة علي أن وجدة مغربية و لما تجد خريطة تدخل الصحراء الشرقية و الغربية كما تسمونها تقرأ الخريطة كاملة
@@عبدالحكيمعليعلي-ل6ط
لا توجد خريطة كاملة مائة في المائة.
لابد من كتب المؤرخين لإكمال الحقيقة. هذه الخرائط تهم وجدة. أما انتم فلا خرائط و لا كتب للمؤرخين.
@@aminepost
نعم في المريخ و قصص ألف ليلة وليلة. 😁
كل الخرائط و كتب المؤرخين تكذب ما تقول. الزيانيين الضعفاء و الاتراك الم..خ..ا..بيل لم يكونوا يتجاوزون تلمسان و واد تافنا. خخخخخ. لا نلعب مع المرينيين و السعديين و العلويين.
لقد تم غسل دماغكم بنجاح من طرف أمثال مربي الأبقار.
mission accomplie
الصحراء الشرقية 😂😂😂😂 والله أنتم أصحاب الأقلام الملونة لا ينبغي أن نرد عليكم.
يقال لا تجادل الجاهل حتى لا يغلبك بجهله، هذي عيلكم
@@_thealgerian1150
رد على الخرائط و نصوص المؤرخين و كفى من الكلام الفارغ.
بكلامك تعترف بجهلك حتى تهرب من الحقيقة.
أقسم بالذي خلقني لو ناظرتمونا لاكتشف العالم جهلكم. اقسم بالله على ذلك.
شيئين لا يستطيع الجزائري الجدال فيها: التاريخ و الحضارة لانه لم يعرفهما أبدا.
مشكور على هذا العمل الشاق
نحن كذالك نطالب بدولة الجزائر التي كانت تابعة للمغرب غي عهد
الادارسة
المرابطين
الموحدين
المرينيين
والعلويين
هههه نحن نطالب بعودة حكم قبائل زناتة " موحدين مرينيين ووطاسيين" لشمال إفريقيا
الجزائريون موافقون سنطرد العلويين وسنعيد الحكم لأحفاد الموحدين الزناتيين وإذا أردتم الصنهاجيين سنعيد الحكم لأحفاد يوسف إبن تاشفين الصنهاجي ليس لدينا مشكل
الموحدون حكمو الجزائر لأن أغلب سكان الجزائر زناتيون والقضية وما فيها قضية عرقية قبلية دينية
مرحبا بأحفاد الموحدين ليحكمو أرض أجدادهم تاريخيا هل توافقون ؟
@@rafikrafik7561المرينيين و الوطاسيين و ملوك الموحدين راهم ريافة اشمن علاقة اللي عندهم مع الجزائر اللي تأسست فقط في ستينات القرن الماضي
شكرآ استاذ على هذه الحقائق التاريخية القيمة
@@rafikrafik7561دليلك ؟
@@mesbahbrikel الموحدين والمرينين والوطاسيين ونوميدين مغاربة حسب كتب تاريخ
جزاك الله خير تحية من مدينة الرباط الى اخوتي المغاربة من طنجة الى لكويرة ومن وجدة الى الصحراء الشرقية المغربية الشريفة
قول مليلية إلى كويرة ولا ما تقدرش
الشكر الكبير لك استاذ بارك الله وفيك
أخي أحمد بالنسبة للكتاب الآخير الفرنسي ممكن تعطي صفحات عليه و شكرا
قالك الجزائر كانت مستقلة عن الدولة العثمانية
وكيفاش اخر دايات الجزائر لي باعها للفرانسيس ولد في ازمير في الاناضول؟؟؟؟
الداي حسين
و نهار دخلت فرنسا لي كانت عندها علاقات جيدة مع العثمانيين ، رحلت الداي إلى إيطاليا و ثروته معه و رحلت ما يقارب 3000 عثماني فقط من العاصمة ...
إدا كانت توسعات العثمانيين تعتبر حدود تاريخية لللإيالة الجزايرية فإن تونس و ليبيا و حتى مصر هي مدن جزائرية حسب المنطق الدوميري 😂😂😂😂😂
منطق نوميدي
أبناء بوخوص هم المصموديون أما قبائل زناتة وصنهاجة ليست أصيلة بل مهاجرة وأتمنى أن يعود الحكم لأهل البلد والوحيد الذي حكم منطقة جغرافية وهو إبن البلد إبن تومرت
@@rafikrafik7561راك غير كتخربق 😂😂صنهاجة و زناتة موطنهم الأصلي هو شمال المغرب ومن شمال المغرب هاجروا نحو الشرق و الجنوب
حدود المغرب الحقة إلى حدود واد تافنة بالقرب من وهران
@@mohamedkhlitos3628
موريتانيا الطنجية 👉🤣🤣
طززززززز.......
المقاطعة العثمانية ليست دات سيادة . هي تابعة العثمانيين و عندما كنا نتفق في شيء ما كنا نتفق معى العثمانيين وليس المقاطعة العثمانية، و وجدة لم أبدا تابعة للجزائر و إذا كان الأمر كدالك اين هي الآثار التي تتبث أن وجدة كانت جزائرية؟ اين التراث الجزائري المزعوم في وجدة؟ العكس صحيح المغرب كان يحكم تلمسان و بقى فيها إلى حد اليوم التراث المغربي الاصيل مثل الزليج و القفطان و المسجد الكبير في تلمسان الذي بناه أجدادنا المورابطين و مسجد المنصورة الذي بناه الموحدون و مسجد العباد، هو عبارة عن مجمع إسلامي تاريخي يقع في مدينة تلمسان. بني المسجد في العام الف وثلاث مئة وثلاثة و تلاتين م في عهد الدولة المرينية وذلك تكريماً للفقيه والمتصوف والشاعر الأندلسي شعيب أبو مدين (سيدي بومدين). يحتوي المجمع على مسجد وضريح ومدرسة. والكثير الكثير أما الكراغلة لم يحكمو أصلا وجدة ولم يتركوا اي اثر فيها الذي يتبث أنها كانت تابعة لكم
@@HmidaHmida-cp2vg هههههههههههههه تألم في صمت يا حفيد الانكشاريين الاتراك حتى الواقع تنكروه
تبارك الله عليك
المسجد الأعظم والمدينة القديمة بوجدة خيردليل على مغربيتها
🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦
المسجد الكبير في الجزائر العاصمة بناه يوسف بن تاشفين رحمه الله المدفون في مدينة مراكش المغربية هذا دليل أن الجزائر كانت تابعة للمغرب
والذي ولد في موريطانيا
@@fafafromdzبلاد شنقيط كانت دائما تابعة للمغرب الأقصى. الشيخ ماء العينين الشنقيطي رحمه الله كان يجدد البيعة للسلطان المغربي
يوسف ابن تشفين موريتاني شنقيطي وليس مغربي الاصل
@@rachidrahou5271 منذ متى كانت دولة تسمى موريتانيا ؟ بلاد شنقيط كانت دائما تابعة للمغرب... الشيخ ماء العينين الشنقيطي كان يجدد بيعته لسلطان المغرب... أنتم تقرأون فقط ما يناسب هواكم
@@fafafromdz ولد يوسف بن تاشفين في موريتانيا التي هي جزء من موريطانيا المورية المغربية اي المغرب لان الاسم الاول المغرب هو موريطانيا
الحدود الشرقية المغربية كان فيها مد وجزر بين واد الشلف وواد تافنا. وخسارة المغرب (اثناء مساعدته للأمير عبد القادر) للحرب ضد فرنسا جعل هذه الدولة تفرض على المغرب اتفاقية للا مغنية التي اقتطعت بموجبها مدينة مغنية ومدينة ندرومة (اي 130 كلم من تافنا إلى واد ايسلي حيث الحدود الحالية).
شكرا أخي العزيز نحن المغاربة نتكلم بالوثائق فترة بفترة بحيادية و بدون تزوير او كذب او عصبية ولنا اثباتات دامغة على أن الصحراء الشرقية مهد بداية الدولة الشريفة وأنهم استردوا عدة أراضي مغربية كان يسيطر عليها الأتراك وعملوا معاهدة تافنا (واد مويله mouillah)
شكرا يا استاذ. للتصحيح لم تكن لنا حدود مع الجزاير .كانت لنا حدود مع الإمبراطورية العثمانية. لم يكن وجود لدولة جزايرية وجود في التاريخ
شكرا حفظك الله ورعاك
الصحراء الشرقية مغربية لن نتخلى عنها
وفقك الله اخي
وجدة تتواجد بها سفارة الجزائر ،هل في وهران تتواجد بها سفارة الجزائر أو في مدينة جزائرية اخرى؟ انا وجدي مغربي من حقي مقاضاة هؤلاء الذين يدعون اني جزائري بمحكمة العدل الدولية و بالامم المتحدة. نورالدين الدرويش حامل بطاقة التعريف الوطنية المغربية F254415 وجدة المغرب.اتطلع لايجاد محامي من الولايات المتحدة الامريكية لمقاضاة هؤلاء الأشخاص و طلب تعويضات من خلالها تؤدى جميع المصارف.
وجدة مغربية النقاش يجب ان يكون حول الغرب الجزائري تلمسان بالاخص حيث ان من اسسها هم المغاربة
شكرا من أجل توضيحك لهم عن الفرق بين الحدود الجغرافية والحدود السياسية.
أما المنطقة في المغرب التي كانت عند الجغرافيين والمؤرخين تحسب على المغرب الأوسط جغرافيا هي المثلث من من المصب دملوية إلى ملقى الويدان ثم مرورا على وا زا وعبر جبال مديونة (جرادة) أما المناطق اسفل هذا المثلث فجغرافيا كانت تحسب إما على صحراء الظهرة أو اقليم الحوز الذي ذكره الحسن الوزان وذكر مدنه كجرسيف وتاوريرت ودبدو.
عاشت الابراطورية المغربية الشريفه تحياتي للاستاذ
قبل أقل من 100 سنة لم تكن هناك أي دولة اسمها الجزائر ... ويعود الفضل في تأسيس الجزائر بمساحتها الحالية إلى فرنسا التي كانت تنوي الإستلاء على أكبر قدر من المناطق المقتطعة من الدول المجاورة
يااخي معلوماتكم صحيحة وموثقة واطلعت عليها منذ مدة لاسيما الخرائط وكتاب Quatre siecle d histoire...من الافضل ان تنشرها في صفحتك page بالفيس بوك مقابل مبلغ مالي لكي تصل هذه المعلومات القيمة الى اكبر عدد وللرد على الكذاب الاشر محمد دومير الحاقد على المغرب ولكم الاجر العظيم بحول الله.
وجدة جزائرية 🇩🇿 منذ ان تاسست على يد الزيري بن عطية المغراوي🇩🇿 . الجزائر فقدت وجدة سنة 1796 عندما احتلها مولاكم سليمان و رسمتها لكم فرنسا سنة 1845 في اتفاقية لالة مغنية.
@@Aljazaeery1968
أين قرات هذا التاريخ ؟ في مقاهي الشيشة ؟
لا يوجد كتاب واحد يقول هذه الخزعبلات. أما نحن فعندنا عشرات النصوص التاريخية القوية لمؤرخين عالميين.
شيء آخر، بالنسبة لنا مجال الجزائر كله كان مغربيا لقرون لانه لاوجود لشيء اسمه الجزائر لا في التاريخ و لا في الجغرافيا.
ابتعد عن التقني البيطري و عن ويكيبيديا.
@@maghrib.majestueux كتب المؤرخين المغاربة هي من تقول هذا الكلام .
١. عندك كتاب الاستقصا للناصري و الذي يعتبر واد ملوية هو الحد الشرقي للمغرب الاقصى، اي كل ما بعده ليس مغربي.
٢. عندك كتاب الحسن الوزان الفاسي الذي زار وجدة و شرق ملوية ووجدها ضمن الدولة الزيانية في القرن 16.
٣. عندك كتاب الترجمان المعرب للزياني الذي تحدث عن استلاء مولاكم سليمان العلوي على وجدة سنة 1796.
٤. الخرائط الموثقة حتى التي استشهدت بها وجدة خارج الحدود المغربية وضمن حدود الجزائر . انظر جيدا إلى خرائط
اكتفي بهذه المصدر المغربية الثلاث و الا فالعشرات من الكتب تشهد على جزائرية وجدة .
@@Aljazaeery1968
🤣. قلت لك لاوجود لكتب معروفة و أسطر على كلمة معروفة لمؤرخين تؤكد خزعبلاتكم. هي فقط في مخيلتكم.
دعك من الناصري كتب المؤرخين الفرنسيين كلها في صالحنا و لا كتب لكم. اطمئن. هذا ميداني يا عزيزي.
@@maghrib.majestueux راجع الكتب التي ذكرت لك ستجد ما قلته لك
@@maghrib.majestueux دعك من كتاب الناصري هههه و الله مهزلة. المغربي ينكر مصادره! هذه علامة الإفلاس و التدليس... كتاب الناصري اهم مصدر في التاريخ المغربي تقول لي دعك منه ؟ . الفرنسيون لا يمكن أن يكونوا مصدر ا لأنهم طارئين على المنطقة و هم من أحدث كل هذه الفوضى. ا
مجرده هي مسيردة كانت مغربية هي ومغنية وجبل عصفور وندرومة وبوكانون وبور صايف....؟
شكرا استاذ 😊😊😊
قبل 1962 لم تكن هناك دولة إسمها الجزائر لم يكن هناك شيء، لا دولة، لا حكومة، لا شعب. هذه الأشياء الثلاثة إذا لم يكن أحدهما فلا يمكن أن يكون الآخر أيضًا شعب بلا وطن ليس شعبا ولا دولة، وشعب بلا حكومة ليس دولة وليس شعبا
ادن سلطانك يكدب حين بعث رسالة إلى الداي الجزائر 1828
@@rachidrahou5271 دايات الجزائر أتراك و ليسوا جزائريين
الجزائر وتونس الى حدود مصر كانت كلها مغربية لقرون وهدا تاريخ يعرفه هم ايظا بذون طمس التاريخ ومن جنوب فرنسا الى نهر السنغال ....🖐من الاندلس 🇪🇸
دومير يريد فقط إستفزاز المغاربة أما هو عارف الحقيقة
مطالبة بالحدود التاريخية عوض الحدود الاستعمارية الذي اقتطع اراضي من تونس وليبيا وبلاد الازواد وموريتانيا والمغرب واهدها للجزائر للاستفادة من موارد الاراضي المسروقة ولذلك منذ 1962 الجزائر تحارب الوحدة والتنمية بشمال افريقيا. واصل الداء والصداع والعنصرية والقوة الضاربة واقوى جيش في افريقيا هي الجزائر السرطان المزروع بشمال افريقيا.
أصلا تلمسان، بشار و تندوف مدن و مناطق مغربية
قريب امنتك😂😂😂
اودي اصلا وجدة يهضروا كيما أصحاب وهران وتلمسان،مايقولوش واخا،يقولوا واه،ومايقوةوش انشي،يقولوا انت،عداتهم وتقاليدهم،الشدة التلمسانية الكاراكو،البلوزة،الكران الطعام بالزبيب .....
اراضي سرقها دوغول فرنسا ...اما الجزائر فهي غير قادرة على السرقة@@bialblidi3342
تبارك الله
👍👍👍
✌🇪🇭🇪🇭🇪🇭
@@ابنبوجدورالصحراوية😂😂😂
@@ابنبوجدورالصحراوية hhh tindoufi
Doumir demerkom bezaaaaaf 🇲🇦🇲🇦🇲🇦❤️
صدعتونا رؤوسنا بكلمة الصحراء الشرقية!!!! يقول المثل العربي "من يدعي القوة يموت ضعفا" و انا أقول "كل من يريد التوسع على حساب جيرانه (الحدود الحقة كما تدعون ) ينتهي به المطاف الى التقسيم"
و هذا ما سيقع للجزائر التي تريد التوسع إلى المحيط الأطلسي عبر استعمال دميتها البوليزاريو.
لنت كرغلي واذا كنت مغربي فوالله انت منبطح وعار على المغاربة الذين تديدافعون على أرضهم وعرضهم
@@maghrib.majestueuxكيف ولقد عرضها ملكك على بومدين ورفض
@@rachidrahou5271 3lach takdab hhh
@@rachidrahou5271
متى عرضها عليه ؟
المفاوضات كانت بين اسبانيا و موريتانيا و المغرب حصراً و لم تدخل فيها الجزائر بتاتاً
المشكل يااخي ان هذا الفيديو ان الجزائريون يتفقون على زيف تاريخهم وينشرون كذبهم على نطاق واسع وبعشرات الآلف عند الكذاب محمد دومير اما نحن المغاربة رغم صدق وعظمة تاريخنا فاننا مازلنا نهتم بفيديوهات الروتين هل هنا قصور في تدريس التاريخ الوطني للمغرب وهل يعقل ان يلمح وزير بقبول المساعدة الجزائرية في الزلزال عوض ان يترافع عن استعمار الجزائر حاليا الصحراء الشرقية وخلقها لمشكل الصحراء الغربية للتمويه على ماتستعمره وللوصول للمحيط ناهيك عن مسلسلها غدرها في 61 و72 خدعة غار جبيلة ونهاية 80 كذبة المغرب الكبير واستدراج النواب المزوريين للتوقيع في 92. كلما تقربت منك الجزائر اعلم بانها تهيء لك حفرة ولكن الله يجازيهم بمقدار مكرهم.
هذه الحدود كانت مع الاتراك العثمانيين ولا وجود للاوجاق السكان الاصليين في السلطة ولا كان لهم دولة بمؤساسات ولا بذلك الحدود فقط كانو شتات يسكنون الادغال حتى دخلو العثمانين وا توسعو في المنطقة ..اذا فرنسا لبغات ترجع الجزائر فيجب ان ترجعها للاتراك ولكن فرنسا اشترت الارض بعبيدها من العثمانيين فمع من تناقش و تبرهن !!!!!
نحن فقط نقيم عليهم الحجة و نبين لهم جهلهم بالتاريخ و غباءهم حتى لا يناقشونا مرة أخرى.
كما أن الجزائري البسيط مغسول الدماغ من طرف أمثال دومير و عندما يكتشف ان ما يقال له هو كذب و خزعبلات سيبدأ في التساؤل : هل فعلا نحن مضحوك علينا ؟ و هدفنا هو أن يبدأ الجزائري في طرح هذا السؤال على نفسه على أمل ان يثور على من يستعبده.
الجزائريين دايرين فحال شاويش عبد المعطي في فيلم "احنا بتوع الأوتوبيس"
واش العثمانيين حتلو المغرب وكم من سنة
ليس كل المغرب. وجدة و شرق المغرب كان هو المنطقة الأكثر احتكاكا بالاتراك.
في عهد الدولة العلوية وجدة كانت تحت سلطة الاتراك أربع سنوات فقط. في عهد الدولة السعدية كانت وجدة تحت سلطة الأتراك 10 سنوات متفرقة.
لاتهتم لبيطري كلاب...هدفه ليس علمي مجرد استفزاز فقط
الدكتور محمد دومير جاب دلائل من كتب التاريخ القديم.... الحدود في اللهجة والتقاليد تشابه كبير.. وعندما تدخل الى العمق المغربي تجد اختلاف كبير... انا راك تكلم عن فرنسا احتلت الجزائر 🇩🇿سنة 1830...
الخرائط و كتب المؤرخين المعروفين تكذب كل الكتب الصفراء المغمورة التي اعتمد عليها.
دومير من النوع الذي يعتمد على تقنية "ويل للمصلين".
تشابه بعض العادات بين المناطق الحدودية شيء طبيعي
فمغنية و تلمسان اقرب ثقافياً لوجدة و الشرق المغربي من الجزائر العاصمة او قسطنطينة
كذلك دومير يكذب و يعتمد التدليس و الانتقاء كمنهج له فأمام باحث متمرس سينكشف في اول محاولة تدليس و لكن الغوغاء و العاميين لن يستطيعوا اكتشاف سقطاته و تدليسه بسبب اجنبيتهم عن التخصص و هذا ما يعتمد عليه دومير في محتواه و هو : جهل المشاهد
متا سمعت دولة بالجزائر في التاريخ يا اخي .🖐 من الاندلس 🇪🇸
في عهد حكم الأدارسة كانت تلمسان تحت حكم المغرب
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
هل التزوير يغني من الحقيقة شيء؟ اذا كانت ادلة دومير من امهات الكتب؟ وحتى مراسلات سلاطين مراكش وفاس والتي لصبحت المغرب 1912 خزعبلات؟ فماذا تسمي ماتقوله؟ يا اخي هذا تاريخ وكلامك ستراه في مراة التاريخ بعد سنين كلامك وستضحك على نفسك
@@AhmedSebti-os8qj
لا يوجد كتاب واحد يقول ان وجدة كانت دائما تابعة للأتراك. و الخرائط التي قدمتها تنسف كل شيء.
لكن لا يوجد كلمة المغرب قبل 1900 كانت مملكة مراكش وفاس
حسنا. أجبني إذن على هذا السؤال: إلى أي مغرب يشير ابن خلدون في العناوين التالية المأخوذة من كتابه العبر ؟؟؟؟
الصفحة 1861
الخبر عن حركة صاحب المغرب إلى تلمسان و أولية ذلك.
الصفحة 1875
الخبر عن إجفال أبي حمو عن تلمسان أمام عساكر المغرب ثم عوده إليها.
الصفحة 1876
الخبر عن استيلاء السلطان أبي سالم على تلمسان و رجوعه إلى المغرب بعد أن ولى عليها أبا زيان حافد السلطان أبي تاشفين و ما آل أمره
الصفحة 1878
الخبر عن قدوم أبي زيان حافد السلطان أبي تاشفين ثانية من المغرب إلى تلمسان لطلب ملكها و ما كان من أحواله.
الصفحة 1884
الخبر عن وصول خالد بن عامر من المغرب و الحرب التي دارت بينه و بين سويد و أبي تاشفين هلك فيها عبد الله بن صغير و إخوانه
الصفحة 1888
نهوض السلطان أبي العباس صاحب المغرب إلى تلمسان و استيلاؤه عليها و اعتصام أبي حمو بحصن تاجحمومت
@@maghrib.majestueuxيا استاذ انه لايعلم شيء في التاريخ هو فقط يريذ استفزازك لذيهم بعض الاسئلة ذائما يرذدونها
مملكة فاس ومراكش كانت تحكم فيك يا بنلبغل.
تكلمني على مغربي تلمسان 🇲🇦
ھذا تصلیل این الکتاب الذی یشرح ما تقول
انظر في صندوق الوقف.
الاستاذ تحدى دومير كدى مرة وتحداه عدة ماريخين واساتدة بمناضرة محترمة معلومة بمعلومة حجة بحجة لاكنه مع الأسف رفض وقبل علاا نفسه الرد وراء الحجرات ووراء النقاب كالنساء لي متيقن من نفسو لايهرب من المواجهة
أطرح الوثائق بركاك من الكلام الفارغ. اين كتب التاريخ ؟؟؟؟؟ راك مصخرة امام المؤرخين 😂😂😂😂😂 اتعلم من استاد دومير 😂@Mohammed Doumir
لا تضع رأسك في الرمال مثل النعام.
أعد مشاهدة الفيديو فيها النصوص بصفحاتها بالنسبة لفترة بعبعكم مولاي اسماعيل.
تعمدت ان أعطيكم الخرائط لأنكم تقدسونها أكثر من الكتب.
اقرأ كتاب الاستقصا بجميع أجزاءه و ابحث في فهرس الأماكن عن وجدة و سترى.
وجدة جزاءرية بلدليل 🇩🇿🇩🇿🇩🇿🇩🇿🇩🇿🇩🇿والبرهان
بماذا ؟ الدليل و البرهان ؟ خخخخخ 🤣 يعني أن الخرائط تكذب ؟ مشكلتكم أنه عندما نقول لكم أثبتوا لنا ذلك تبدؤون بالمأمأة و اللف و الدوران و الاتيان بنصوص لا علاقة لها بالواقع الفعلي على الأرض.
هذه عينة فقط من الخرائط. عندي أكثر من 100 خريطة و مسألة مغربية وجدة منذ 1647 حتى القرن العشرين منتهية.
🇲🇦👑🇲🇦👑🇲🇦
❌🇩🇿❌
حتى انت مش جزائري.. الجزاءر مش جزائرية. حراگة حتى في التاريخ.
😂😂😂😂 ومريخ خنشلة👽...حسن الله عوان مروك مع من جاوره الله 🤯🤯🤯....🖐من الاندلس 🇪🇸
علاش راك اتبين في جزء منالخريطه ومن الصحراء الغربيه علاش مااتبينش الخريطه بكل وضوح
لا توجد خريطة تعطي الحدود كاملة. نحن هنا نقدم خرائط تثبت ان الحدود لم تكن على واد ملوية بل شرق وجدة.
نحن نأخذ بالخرائط حتى ولو كانت تعطي جزءا من الحقيقة و نعتمد على كتب المؤرخين لاستكمال باقي أجزاء الحقيقة.
إذن لا تنتقدوا بعض الخرائط يا جزائريين خصوصا ما يهم الصحراء الشرقية و الصحراء لأنني في هذه الحالة سأواجهكم بكتب المؤرخين و ما أكثرها. انتم محاصَرون بالخرائط من جهة و بالنصوص من جهة أخرى.
واش واحد بيطري ولا حتى هو استاذ في التاريخ المغرب حدوده الاصلية الى غاية واد تافنا.
الأسلوب العلمي هو أن تعرض النقاط التي تطرق لها الدكتور دومير بشكل سريع ثم تنقدها نقطة نقطة بالأدلة والبراهين .
كنت سأفعل ذلك لو كان اعتمد على نصوص مشهورة لمؤرخين معروفين.
هذه الخرائط و النصوص تنسف كل ما قال جملة و تفصيلا. و هذا هو الأساس و مادامت تنسفها فذاك دليل على أن ما جاء به من نصوص إما لكتاب مغمورين من أصحاب الكتب الصفراء و من غير ذوي الاختصاص و الذين لا يعرفون وضعية وجدة الحقيقية أو أن النصوص منزوعة من سياقها.
صاحبك هو من لا منهجية علمية عنده و لا هم يحزنون.
@@maghrib.majestueux ولكن دحض المعلومات أيها المؤرخ يحتم ذلك ولا مناص منه فينبغي أولا نسف ما جاء به دومير بالطعن فيما أعتمد من وثائق بل حتى الطعن في أصحاب هذه الوثائق لتكتمل المعارضة والنقد والنفي كما يفعل هو ( أعني دومير) فالمعلومة الصحيحة والمنقحة الخالية من الشوائب مطلب الجميع وليس فقط الكاتب ومن يعارضه .
طبعا الطعن حتى في أصحاب هذه الوثائق إن أمكن ذلك .
@@medazzeddine7435
كيف يكون ضحد ما يقول ؟ عبر الاتيان بالبديل الصحيح و هذا ما فعلت لأنه بصراحة ما اتى لا يرقى لما هو علمي بل نصوص لا قيمة لها أصلا.
@@aniseanis3713
و هل كان هناك شيء اسمه الجزائر حتى تطالب بوجدة ؟ 😁
تتكلم عن وجدة ؟ أما نحن فبالنسبة لنا مجال الجزائر كله مغربي. هل نسيت الادارسة و المرابطين و الموحدين و المرينيين ؟ لابد من تحرير مجال الجزائر من أيدي الخونة و المفسدين طال الزمن او قصر. اطمئنوا سنحرركم لأنكم لا تعرفون مصلحتكم و مرفوع عنكم القلم.
هل بيعت السيف تعتبر بيعة يمدرس الأحلام تاريخ الضعيف لم تعرف قراءة عنوان الكتاب وجئت تفسر اسماء الكتب ضوعيف حتى لا تبين الخرائط وقراءة الخطوط صبر روحك وجيب اسماعيل البطار العلوي
ماذا تقول ؟ لم أفهم شيئا. متأكد انك تتكلم العربية ؟
علاش كتحدث على طرفين كأن هدو لي تيحكمو الدزاير الان كانت لهم دولة في ذلك التاريخ من القرن 16 عندما كانت ايالة عثمانية و الامر ليس كذلك وانت تعرف ذلك جيدا يا استاذ
اطمئن؛ أتحدث عن الجزائر كإيالة للأتراك و عندما اتكلم عن الصراع معهم اتكلم دائما عن الصراع المغربي التركي. انا لا أعترف بالجزائر كدولة قبل 1962.
🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦
علاش الضحك مين يهدر دومير؟
فين هي الموضوعية؟
إذن هذا تدليس.
لأن فعلا كلامه مضحك و جهله يفضحه و يجعله أضحوكة. كم رددت عليه من مرة و لا مرة كانت له الجرأة ان يرد علي مع أنه رد على قنوات صغيرة. هذا يبين انه يخاف من قناة المغرب العريق.
والله ... الدكتور دومير وحده قادر على اقناع العالم لوحده، مستوى رفيع في الطرح مرفوقا بالادلة الدامغة، كتب وعناوين ومصادر عالمية معروفة....
أجهل واحد واجهته في فيديوهاتي.
لا ثقافة؛ لا نصوص؛ لا أسلوب لا حتى زفتة.
صفعته في عدة فيديوهات و مازلت أعد له صفعات أخرى و لم يحرك ساكنا تجاه قناة المغرب العريق مع أنه رد سابقا على قنوات أقل من هذه. إنه خائف لانه يعرف قيمة نفسه. دوره الذي ينفذه بأوامر عليا هو تنويم الشعب و غسل أدمغة الجزائريين. أقسم بالله لو أني مكانه لانسحبت بهدوء من فرط الضربات و الردود المفحمة.
ندعو هاد حومير تاعكم لمناظرة صاحب القناة اذا كان رجلا😂
راك تعاند في اسيادك. حيت قالو ليك مغنية تلمسان ادارار بشار توف وهؤان مدن مغربية قاليك وجدة جزاريرة ههههههههه اللله يستر وصافي يعديم الهوية
😂😂😂😂 الأستاذ 😂😂😂
لا حجة لكم. انتم محاصرون بالنصوص و الخرائط.
مربي البغال لا يستطيع الرد علي مع انه رد على قنوات أقل من هذه لأنه يعرف جيدا من هو أحمد الموريسكي. هو ليس فقط جاهل بل رعديد خواف 😁
وجدة جزائرية حتا وادملوية
@@KoliAdjissi-js5dz
بل تلمسان هي المغربية. هل نسيت سلطة الادارسة و المرابطين و الموحدين و المرينيين و بيعة التلمسانيين و الحاج عبد القادر للسلطان عبدالرحمن بن هشام ؟
عجبوني الخرائط تاع مراكش و فاس 😂😂😂
الصحراء الغربية وين راها 😂😂😂😂
ركز على وجدة. أما الصحراء فعندنا نصوص تؤكد مغربيتها. لا توجد خريطة واحدة تعطي الحقيقة كاملة. التاريخ ندرسه بالخرائط و بالنصوص و النصوص في صالحنا و لا حظ لكم لا في الخرائط و لا في النصوص. خخخخخخ 😁
@@maghrib.majestueux هذا هو المشكل عندكم الكثير من الخرائط و حتى وحدة ما صحيحة، راك لاقي الجهال يتبعوك الله غالب حتى واحد فيهم ما حل كتاب
@@_thealgerian1150
انا اعطيتك الموقع: ادخل و شاهد بنفسك و كفى من الهروب نحو الامام. هيا تشجع و ادخل لموقع David Rumsey. خخخخخ 😁
قراءة تتطلب لقاء خاصبين الطرفين
طلبنا ألف مرة من دومير المناظرة و رفض. هو خائف من شيء ما.
@@التاريخعبره
أنا لا أمسح إلا التعليقات التي تخرج عن ضوابط الأدب. بل أمنع صاحبها من التعليق نهائيا لأن هذه قناة محترمة و ليست مستشفى للأمراض العقلية.
أنا اقرا كل التعليقات و من الاحسن لكم أن لا تخرجوا عن الموضوع و نطاق الأدب.
هاذ المخلوق ما عارفين حتى مذا تعني المغرب مسكين
ايها المخلوق الجاهل و الامي إلى أي مغرب يشير ابن خلدون في العناوين التالية المأخوذة من كتابه العبر؟؟؟
الصفحة 1861
الخبر عن حركة صاحب المغرب إلى تلمسان و أولية ذلك.
الصفحة 1875
الخبر عن إجفال أبي حمو عن تلمسان أمام عساكر المغرب ثم عوده إليها.
الصفحة 1876
الخبر عن استيلاء السلطان أبي سالم على تلمسان و رجوعه إلى المغرب بعد أن ولى عليها أبا زيان حافد السلطان أبي تاشفين و ما آل أمره
الصفحة 1878
الخبر عن قدوم أبي زيان حافد السلطان أبي تاشفين ثانية من المغرب إلى تلمسان لطلب ملكها و ما كان من أحواله.
الصفحة 1884
الخبر عن وصول خالد بن عامر من المغرب و الحرب التي دارت بينه و بين سويد و أبي تاشفين هلك فيها عبد الله بن صغير و إخوانه
الصفحة 1888
نهوض السلطان أبي العباس صاحب المغرب إلى تلمسان و استيلاؤه عليها و اعتصام أبي حمو بحصن تاجحمومت
دومير يتطرق لهذه الامور بكل حيادية وبكل منطق علمي...اما انت فنرى نك تبكي وتتكلك مع دومير و ليس مع التاريخ...دمرك دومير و بعد ذلك دمرت نفسك
عن أي حيادية تتكلم و نصوصه كلها خبيثة ؟ إما نصوص كتاب مغمورين أو من غير ذوي الاختصاص أو منزوعة من سياقها.
الخرائط و النصوص القوية و المعروفة هي التي تتكلم و قد نزلت على صاحبك مثل الصاعقة و لن يجرؤ على الرد علي كما العادة و أقسم على ذلك لأنه يخاف من قناة المغرب العريق.
روح روح خويا انت مؤرخ انت راك تخلط برك ابدا تاريخ ملي كانت نوميديا قبل ما يجوا العرب
@@HadjadHalede اقرء الكتب و ابتعد عن ويكيبيديا و أشباه المؤرخين مثل مربي البهائم.
L'empire parce qu'il y avait deux royaume c'est simple a comprendre 😂
Parce qu'il était grand et millenaire dans une histoire continue. Ce que n'étaient pas les serviteurs des turcs à l'est.
تدّعي ان الخرائط اسهل لكنك لا تسطيع ان تقدم كتب تاريخيّة لان كل المؤرخين من القرون الماضية بما فيهم ابن خلدون يثبتون ان حدود الجزائر هي واد ملوية و وجدة احتلها ملوككم الخونة حين كانت الجزائر ضعيفة قبل الاستعمار الفرنسي
اتقوا الله كفى كذبا و تزويرا
@@mira-nn5lvركزت على الخرائط. اما كتب المؤرخين فليست في صالحكم و قد اعطيت صفحات من كتاب الناصري و فقط لفترة حكم مولاي محمد الأول و مولاي الرشيد و مولاي اسماعيل لانه لا توجد خرائط لتلك الفترة و هي معروضة في الفيديو. حملي الكتاب و افتحي الصفحات و ستقرئين عن وجدة.
بالنسبة للدولة المرينية افتحي كتاب ابن خلدون و اقرئي عن وجدة و سأقدم حلقة في الموضوع مع حلقة عن فترة الدولة السعدية لتخرسوا إلى الأبد.
تذكير أخير لا وجود لشيء اسمه الجزائر لا في التاريخ و لا في الجغرافيا هذا المجال كان فقط مجالا للتناحر القبلي و السيبة و التدخل الأجنبي و لم تكن فيه دولة ذات سيادة قوية مثل المغرب الذي غزا الشمال و الشرق و الجنوب. اقرؤوا الكتب و ابتعدوا عن مربي البغال.
ههههههههههه اتحداك ان تعطيني خريطة واحدة تثبث ان الجزائر كانت موجودة بحدودهاالحالية قبل دخول الإستعمارالفرنسي وساعترف بعدها أن وجدة جزاءرية
لماذا سميت الصحراء الكبرى اذا عرفت للجزائر لان سلاطينكم كانوا يحبون احتلال اراضي الشمال وانتم كنتم تستغلون حروب الجزائر مع الغزات للسطو على اراضي الجزائرية ومما ساعدكم في السطو هو قربكم من حدودنا الغربية لان المسافة بين العاصمة والحدود الغربية بعيدة جدا مع استغلالكم فرص انشغال الجيوش الجزائرية بالمواجهات
واد تافنا هي الحدود التي وقعها مولاي محمد الأول مع الاتراك.
حروب الحزائر 😂😂😂مع من وكانت ايالة لقرون طويلة تحت الترك وقبله قرون تحت المغرب . وفرنسا اكملت الباقي😂😂. عجب والله ..🖐من الاندلس 🇪🇸
Sahra el gherbia était habité par les senhadja, qui sont les sanhadja,
Les sanhadja du sahara sont originaires du maroc et leur téritoire s'étendait de Sous et Sidjilmassa jusqu'au soudan.
إبن خلدون دكر بلي حدود المغرب من نهر ملوية
و ذكر كذلك ان الحدود الشرقية للمغرب الأوسط مع إفريقية هي الوادي الكبير يعني أن قسنطينة و عنابة من إفريقية التي هي تونس.
لا، لا يا ولدي تلك حدود جغرافية و ليست سياسية و يجب أن تميزوا بين الاثنين.
حتى و لو قال ابن خلدون ذلك سلطة المغرب كانت تصل في أغلب الفترات حتى واد تافنا الذي كان هو الحدود السياسية الحقيقية.
@@maghrib.majestueuxدكرة ابن خلدون ولم تعطي رقم الصفحة
وجدة مدينة جزائرية اخذتثها فرنسا من الامير عبد القادر المغدور
الكتب تنفي ذلك فلا تضحكوا على أنفسكم.
عبيقو الحركي.
hdaka houmir 3andou ghir m3a lahmirr hhhhhhh
لم تدكر من أسس وجدة واين ولد
أسسها زيري بن عطية المغراوي من قبيلة مغراوة التي امتدت مواطنها من جبل مديونة و هو الجبل الموجود شرق فاس حتى الشلف و التي ترجع في أصولها القديمة لقبيلة makkhourebe التي ذكرها كلاوديوس بطليموس في جغرافيته و منها أخذت اسمها مغراوة و التي مواطنها القديمة هي شمال الأطلس الصغير حيث كانت مدينتهم magoura انتقلت بعدها إلى حوض ملوية و منه امتدت حتى الشلف.
كلامك خرطي ماعندك حتى حجة اللي راك تتكلم عليها.واش بيك خايف حنا ماطبناش منكم شبر.
خرطي و الفيديو مليء بالخرائط و من موقع David Rumsey ؟ خخخخخ.
تريد النصوص ؟ باسم الله.
آخر شيء يتكلم فيه الجزائري هو التاريخ.
كل هاذا الخرائط تثبت لا ن حدود الجزائر واد ملو حتى وجدة
أنصحك بزيارة طبيب العيون. وجدة لاجدال فيها . المشكل هي تلمسان المغربية.
Empire du Maroc
Amir abdelkader chakam
بلا بلا
الحقيقة مؤلمة. أعلم ذلك. حتى يعرف كل واحد مقامه و قيمته الحقيقية. من نكون 👑💪 و من تكونون 🥺
والله نحير في عقول بعض البشر كيف يحكم علي ان منطقة له بسبب توسعات الماضي في بعض الفترات تتوسع و في بعضها تنكمش بسبب الضعف
فلا وجدة جزائري و لا تلمسان مغربية و الصحراء الشرقية مغربية فالحدود قد رسمة و نتهي الامر فلماذا كل هذا الهراء فلا المغرب يستطيع ان يأخذ شبر من الجزائر و لا الجزائر تستطيع ان تأخذ شبر من المغرب و التاريخ سبقي تاريخ و من هذه الخرائط تعرف ان المغرب يتسع و يتقلص ولاكن الأخ لا يكمل قرأة الخرائط في بعض المرات لانه يدلس
انا شخصياً اتفق معك
الحدود متغيرة حسب الظروف السياسة و التاريخية و كذا
فالقسطنطينية ليست يونانية و ليست تركية على سبيل المثال
الامر مجرد توسعات و حروب في الماضي و لكن العالم الحديث لم يعد يقبلها
و لكن على ما أظن سبب المشكل بين المغرب و الجزائر هو سياسي بالدرجة الأولى و مسببه الرئيسي هو الاتفاق الجزائري المغربي ابان استقلال الجزائر عن فرنسا حول اصلاح الحدود و لكن انكار و تخلي الحكومة الجزائرية المؤقتة لهذا الاتفاق ادى الى سقوط البلدين في حرب الرمال و تأزيم العلاقات وصولاً الى ما نراه اليوم
و على فكرة هذه الحركة التي قامت بها الحكومة الجزائرية مع المغرب قامت بها ايضاً مع تونس و انكرت أي انفاق حول الحدود
Nta hbil kadir 3la ljazayriyin
تقارن المغاربة ذوي الحضارة العريقة بأقوام لا يعرفون انفسهم ما هم بالضبط ؟ هزلت.
هزمك دومير ❤ و هزمتك مولودية وجدة 👉
هزمني و نصوصي و خرائطي واضحة وضوح الشمس.
اقنعوه أن يرد على خرائطي و نصوصي. لن يستطيع أقسم على ذلك لأنه برميل فارغ جعلتم منه مثقفا و هو أجهل من أبي جهل.
أين رقم الصفحة و كتاب ابن خلدون@@maghrib.majestueux
@@rachidrahou5271
عن ماذا تتكلم ؟
@@rachidrahou5271
أعطني الدقيقة
كذاب هذا ما التاريخ يبدا منذ الاول منذ نوميديا
@@HadjadHalede
كل النصوص و الخرائط واضحة و الكذاب هو من يحاول ان يكذب على نفسه. ابتعدوا عن مربي البهائم.
لو عنده الشجاعة لرد علي و لكنه لا يستطيع لأنه يعرف الحقيقة و يخاف منها و من مواجهة المغاربة.
@@maghrib.majestueux شكران
Franca
لقد خرقهم دومير
أجهل من واجهت في يوتيوب.
و قد نزل عليه و عليكم هذا الفيديو كالصاعقة و لن يستطيع الرد حتى لو استعان بمائة مؤرخ لان فاقد الشيء لا يعطيه و هو أجهل مما كنت اتصور. خخخخخخ 😁
انتم مراكمش دولة
لا تقارنا بكم.
شكرا لك أستاذ