UNTUK UMAT KATOLIK YG MAMPIR DISINI : BERPEGANG TEGUH PADA KESAKSIAN IMAN DAN PENGALAMAN SPRITUAL YG TUHAN IJINKAN PARA KUDUS NYA TRIMA SEBAGAI PENGAJARAN KESAKSIAN IMAN. UNTUK GEREJA KUDUS YG SEJATI YAKNI KATOLIK. PERBANYAK BACA KESAKSIAN IMAN DAN PENGALAMAN SANTO " PADRE PIO PIETRELCINA" SEORANG IMAM KATOLIK PENERIMA RAHMAT STIGMATA ( LUKA LUKA TUBUH KRISTUS) api penyucian nyata dan benar sesuai PENGLIHATAN DAN PENGALAMAN SANTO PADRE PIO ATAS IJIN TUHAN YESUS. yang ke dua - PERBANYAK BACA KESAKSIAN IMAN SANTA " FAUSTINA" PENERIMA RAHMAT PENAMPAKAN - ***YESUS RAJA MAHARAHIM***. ( api penyucian nyata dan benar sesuai ajaran gereja katolik SAAT TUHAN YESUS IJINKAN SANTA FAUSTINA TERLIBAT KONTAK LANGSUNG DGN SITUASI DAN JIWA disana) klw pemahaman ortodox sperti ini maka kita ckup dengar sj. SUPAYA KITA TAU SEPERTI INI LAH BEDA NYA KITA DGN MEREKA. 😊😊😊 SALAM DAMAI. TUHAN MEMBERKATI 👍
Mungkin,, pengalaman dengan jiwa disana. Yang disebut api penyucian. Lokasinya adalah tartarus. Sama seperti, kesaksian orang kristen protestan. Yang RohNya dibawa Ke alam maut. Dia menyebutkan bahwa telah melihat Neraka dan Sorga. (Tartarus dan firdaus) Saat ditartarus itu, dia melihat beberapa lokasi, manusia ditempatkan disesuaikan dengan dosa mereka dibumi. Maka orang yang mendapat penglihatan itu, selalu mengingatkan, supaya setelah mati tidak ditempatkan di neraka (tartarus) mungkin yg dilihat santo/santa tentang api, merupakan salah satu lokasi di tartarus itu. (Bedanya, kesaksian orang kristen protestan itu, tidak di bukukan)
Syallm, aku stefanoes tri setiana - pati jawa tengah. * banyak mendengarkan tetang yg baik, menambah pengertian, pengetahuan, pengenalan, iman kpd Yesus Kristus - Tuhan dan Juruslamat - ku------
Saya katolik saya mau katakan bahwa 1. Api Penyucian bukan untuk menambahkan Rahmat dari Deposit, melainkan untuk menjalani hukuman atas akibat dosa. Meskipun dosanya sudah diampuni tetapi ada akibat dari dosa itu. Contoh Ada orang mengemudi mobil tidak hati-hati sehingga menambarak suami istri sehingga meninggal dan meninggalkan 2 orang anak (5 bulan dan 2 Tahun) Lalu keluarga memaafkan dia sehingga tidak dipenjara Nah dibebaskannya dari Penjara tidak meniaadakan akibat dosanya, yaitu 2 anak kecil kehilangan orang tua. dibebaskannya dari penjara tidak meniadakan tanggung jawabnya terhadap kedua anak ditinggakan kedua orang tuanya. 2. Di dalam Gereja Katolik Roma tidak pernah ada Penjualan Surat Pengampunan Dosa Hoanx yang berkembang dari Jerman, kok bisa dipercaya Ortodoks?
1 Korintus 3:11-15 - “Karena tidak ada seorangpun yang dapat meletakkan dasar lain dari pada dasar yang telah diletakkan, yaitu Yesus Kristus. Entahkah orang membangun di atas dasar ini dengan emas, perak, batu permata, kayu, rumput kering atau jerami, sekali kelak pekerjaan masing-masing orang akan nampak. Karena hari Tuhan akan menyatakannya, sebab ia akan nampak dengan api dan bagaimana pekerjaan masing-masing orang akan diuji oleh api itu. Jika pekerjaan yang dibangun seseorang tahan uji, ia akan mendapat upah. Jika pekerjaannya terbakar, ia akan menderita kerugian, tetapi ia sendiri akan diselamatkan, tetapi seperti dari dalam api.” Mari melihat bagian terakhir dari ayat ini sekali lagi. Di dalam 1 Korintus 3 :15 kita melihat : "Jika pekerjaannya terbakar, ia akan menderita kerugian, tetapi ia sendiri akan diselamatkan, tetapi seperti dari dalam api." Maka di sini terdapat seseorang yang pekerjaannya telah dihakimi. Pekerjaannya, memang, terbakar, dan ia menderita kerugian; tetapi ia diselamatkan, seperti dari dalam api. Ia menderita kerugian, tetapi ia diselamatkan oleh api. APAKAH ARTI DARI “MENDERITA KERUGIAN” DI DALAM AYAT INI? Kata Yunani untuk “menderita kerugian” adalah zemiothesetai. Kata ini berasal dari kata Yunani zemioo. Bentuk dari kata ini yang diterjemahkan sebagai “menderita kerugian” di dalam 1 Kor 3:15 ditemukan di ayat-ayat Kitab Suci yang lain. Kata ini berarti hukuman. Di dalam Keluaran 21:22, Mazmur 17:26, Mazmur 19:19 dan di ayat-ayat lain, kata Yunani zemioo ini digunakan untuk merujuk kepada hukuman. Hal ini berarti bahwa zemiothesetai, kata yang diterjemahkan sebagai menderita kerugian di dalam 1 Kor 3 :15, dapat berarti hukuman. Maka, manusia yang menderita kerugian dan diselamatkan oleh api dapat berarti seorang manusia yang dihukum dan diselamatkan oleh api. Apa yg dimaksud diselamatkan oleh Api? Jelas membuktikan adanya Api Penyucian. Saya sendiri Muslim, menganggap Gereja Katolik jauh lebih dulu ketimbang Gereja Ortodoks. Kenapa? Islam yang lahir abad ke-6 M, bisa percaya azab kubur untuk siksa api atas orang2 yg sempat berdosa di dunia dan percaya dalam Hadits Shahih sendiri bahwa Setiap manusia yg lahir disentuh oleh Iblis utk dosa,kecuali Maria dan Putranya Yesus, Islam mengikuti Gereja Katolik yang lahir abad ke 1 M. Islam Sunni (Manhaj Salaf) percaya Maria dikandung tanpa dosa karena dalil dari hadits yg berbunyi demikian bahwa Maria dan Yesuslah yang tidak bisa disentuh oleh Iblis dari lahir sampai akhir hayatnya. Ini jelas mengikuti Konsep Gereja Katolik. Ini membuktikan bahwa Gereja Ortodoks Timur dan Gereja Ortodoksi yang sejatinya Heterodoks di buat sekitar abad ke-11 dan bahkan Islam sendiri gak selaras dengan Gereja Ortodoks dalam hal Api Penyucian dan Immaculata Maria, malah Islam lebih ikut Gereja Katolik membuktikan bahwa Gereja-gereja Timur yang benar-benar Ortodoks bukanlah Ortodoks Oriental, bukanlah Ortodoks Timur, bukanlah Gereja Monofisit Heraklius, tetapi Gereja Timur yang benar-benar Ortodoks sebelumnya adalah dibawah persekutuan dengan Gereja Roma yang Katolik. Saya Muslim (awalnya) tapi mengamati dan melihat bahwa bukti jatuhnya Konstantinopel kepada Turki Utsmani karena Ortodoks Timur membuat ajaran baru yang tidak berkenan di mata Roh Kudus. Dan justri Turki Utsmani yang menaklukkan Konstantinopel dalam hal Api Penyucian dan Immaculata Maria memiliki kesamaan teologis dengan Gereja Katolik walaupun Turki Utsmani dan Kerajaan Katolik bermusuhan. dan Kekalahan dan Hancurnya Turki Utsmani saat Perang Lepanto di abad ke-16 sampai Runtuhnya Kekhilafahan di abad 20 hingga Istanbul diduduki Italia, Prancis, yang notabene Katolik membuktikan bahwa Gereja Katolik lah yg benar, dan justru dari sini bisa dilihat kenapa Gereja Katolik tetap konsisten dengan ajarannya.
Kenapa Islam yg jadi wasit kebenarannya? Lucu sekali 😁 Kalau kejatuhan constantinople jadi patokan kebenaran, kejatuhan Roma ke bangsa barbar jerman gimana?
@@gilbertvanderstar5219 apakah Roma lebih suci dari antiokhia dan Yerusalem ? Wkwkwkw cuma orthodox Russia yg bisa bangkit dari komunisme. Dahulu Gereja rata dengan tanah namun bangkit kembali setelah komunisme runtuh. Tapi hal itu pun bukan dijadikan sebagai bukti yang menyatakan Gereja orthodox lah yg benar. Gereja orthodox benar karena ajarannya terus mengikuti ajaran para rasul Kristus tanpa inovasi dan perubahan .
Romo Daniel , saya sebagai umat katolik biasa bukan dari kalangan rohaniawan. Saya menyambut hadinya gereja2 ortodok dengan gembira karena akan memrkaya wawasan gereja. tetapi saya mohon ijin untuk meluruskan walaupun saya melihat sekitar 6 menit . saya mendengar ada penjelasan yang keliru dari Romo. Gereja Katolik tidak pernah punya pemahaman seprti itu mengenai api penyucian. Api penyucian ini merupakan refleksi dimana Allah adalah kudus. Yang kudus tidak mungkin bisa bersama dengan yang berdosa. sedangkan manusia pasti berdosa nah bagi yang berdosa mortal atau besar jika dia tidak bertobat dan mendapatkan rahmad pengampunan dari Tuhan maka dia otomatis masuk neraka. nah bagi yang dosa 2 venial atau kecil ( kesalaha kecil2 yang pasti ada pada setiap manusia ) bersama yang sudah diampuni dosanya pasti tidak 100% kudus atau Suci nah disini api penyucian itu maksudnya supaya disucikan dulu sehingga menjadi kudus. Mengenai penjualan pengampunan dosa itu hanya oknum dan banyak kesalahan dalam prakteknya dimana2. saran saya gampang Romo. Paus bekerja keras untuk menyatukan kembali gereja itu harapannya perkara bisa atau tidak setidaknya da usaha disana dan Gereja Ortodok adalah yang paling dekat. jadi gini saja akalau yang mengenai pembahasan dogma gereja katolik diundang saja Romo katolik supaya tidak ada salah tafsir dan jadi clear sehingga umat tidak bimbang dan dalam kondisi menduga duga
Shalom .salam sehat selalu Romo, Masakan pengampunan oleh Tuhan Yesus tidak tuntas 100 %, umpama dokter cabut gigi tdk tuntas begitu..masih ada sisa kecil-2 wkwk...waah itu meremehkan korban Tuhan Yesus lho..iya nggak seolah-olah darah Tuhan Yesus tidak cukup untik menghapus 100% dosa orang. Terima kasih pencerahanNya, GBU all Ayat-2 : Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba. ( Yesaya 1 : 18 ) Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba.
Sebetulnya api penyucian dlm gereja barat itu mirip sekali dgn yg ada di gereja timur. Hanya penerjemahannya saja yg bikin kisruh "api penyucian". Secara istilah saja berbeda, tetapi secara esensi sama. Kalo di timur istilahnya "perjalanan"
Menurut dasar Alkitab ajaran Gereja Katolik Roma tentang api penyucian secara implisit, Zak 13:9 dimurnikan oleh api, Mat 12;32 pengampunan didunia lain, 1 Kor 3:15 diselamatkan seperti dari dalam api, 1 Ptr 1:7 dimurnikan oleh api, Ibr 9:27 sesudah kematian diadili, Ibr 12:14 mengejar kekudusan, 12:29 Allah kita adalah api yang menghanguskan, Why 21:27 tdak ada sesuatu yang najis masuk kedalam surga.
@@wirawira9716 Iya, karena api penyucian ada karena Allah itu adil, ia tidak bisa mengasihi lalu melanggar keadilan-Nya (Yer 9:24, Mzm 145:17). Makanya ada pengadilan setelah kematian, sebagai contoh orang Kaya dan Lazarus (Luk 16:19-27), itulah sebabnya juga dalam Kitab 2 Mak 12:45-46 Yudas Makabe mempersembahkan doa kepada temannya yang meninggal untuk penyucian dosa, dalam 2 Tim 1:16-17 Rasul Paulus mendoakan Onesiforus yang telah meninggal.
@@wirawira9716 Sementara nih Romo Ortodoks cuma bisa mengoceh api penyucian tidak ada, tanpa bisa membuktikannya. Dia sengaja menyindir dengan dukungan terhadap Martin Luther yang sudah jelas menolak ajaran ini.
@@wirawira9716 Nah itu iri dengan jumlah umat Gereja Katolik Roma yang lebih banyak dibandingkan jumlah umat Gereja Ortodoks diIndonesia, makanya menyerang ajaran Gereja Katolik.
Sebaiknya setiap konten agama silahkan menjelaskan keyakinan agamanya sendiri Dan jangan mencoba2 menjelaskan Faham agama lain karna Akan menjadi Keliru. Kalau mau memasukan faham agama lain, baiklah mengundang para ahli dari agama tsb. Hal ini berguna untuk menjaga persaudaraan Dan menghindari penyalahan ajaran agama lain. Bagaimanapun, ajaran satu Agama tak bisa menjelaskan faham agama lain. Tak kan pernah bisa sebab tak Ada korelasi. Sangat respek bagi konten agama yg sangat hati2 membahas ajaran Agata lain.
tapi romo semakin dalam kita mengenal kebenaran alkitab (walaupun awam soal teologi) maka betapa seriusnya sy harus menjalani hidup dlm kebenaran karena ada alam lain yg sdh menunggu kita kelak sesudah kita wafat, ada siksaan kekal dan ada kebahagiaan kekal. Makanya soal materi, kenikmatan duniawi adalah sesuatu yg tdk bernilai buat sy walaupun materi kt ttp perlu selama kita hidup tp cinta materi, uang, kenikmatan duniawi itu yg berbahaya.
Harusnya pendeta Reformed dan pendeta kharismatik denger video Romo yang ini biar ngerti sejarah surat pengampunan dosa diperjualbelikan dan ngerti kenapa orang mati didoain
Romo bagi saya sebagai katolik purgatorium itu Ada,bukan sebagai tempat seperti surga dan neraka, tetapi sustu keadaan di mana mereka yang telah meninggal menantikan belaskasi tuhan (pemurnian atau pengudusan) untuk mask dalam kerajaan surga. Terpujilah kristus dalam gereja yang satu kudus katolik dan apostolik ya itu gereja yang didirikan yesus di atas batu karang st. Petrus.
Romo Daniel jg katolik tp timur & sayapn katolik tp barat.. Utk lbh jelas, ajarn purgatori bkn brasal dr alkitabiah/teoligia mlainkn filsafat, kpercayaan & ksaksian dr tokoh kuno brnama Dante (silahkn di simak sdri, buka youtube sjarah purgatori)..
@@eltanditandi1137Tollgates is The Byzantine Equivalent of Purgatory, minus the fireworks (Gennadios Scholarios, Patriach of Constantinople 1454-1464)
Maafkan saya ya Romo ada ayat alkitab yang meneguhkan saya bahwa kita tidak perlu mendoakan perjalanan roh manusia yang hendak meninggalkan bumi ini yaitu Yohannes 14;16 -17,Roh Kebenaran yang akan menyertai manusia tersebut dari sejak ia menerima Roh Kudus dan menghidupi Roh Itu selalu,sebab Yesus berkata Roh ITU yang akan menyertai kita selama lamanya,makan di alam Roh Sekalipun kita yang hendak meninggalkan bumi ini Roh Kebenaran yang akan menyertai kita,jadi tidak perlu berdoa, itu menurut saya Romo,namun saya bertrima kasih karena ada ajaran Tritunggal dari Romo yang meneguhkan saya,TUHAN berkati pelayanan Romo
Penjelasan romo Daniel soal indulgensi dan purgatorium ngawur, dan menerangkannya ke umat juga asal2 yang penting gereja Katholik keliatan salah. mungkin saya jelaskan sedikit walau saya seorang awam. yg perlu di ketahui, Suplemen Bagian Ketiga Summa Theologia (suplemen ini mungkin tidak ditulis oleh St. Thomas Aquinas sendiri) menyebutkan bahwa indulgensi tidak membebaskan seseorang dari kewajiban yang perlu ia lakukan sebagai konsekuensi dari dosanya; ia tetap harus melakukan laku tobat atau penitensi yang diberikan kepadanya agar ia dapat mengalami pemulihan atas luka jiwanya melalui penyilihannya. indulgensi diberikan kepada orang yang masih hidup. indulgensi tidak bisa dilepaskan dari sakramen tobat. untuk mendapatkan indulgensi orang juga harus bertobat dan menerima sakramen tobat. indulgensi juga dapat dimohonkan untuk orang yg telah meninggal, salah satunya dalam ujub misa bagi orang yg telah meninggal. bisa dikatakan indulgensi adalah perbuatan baik yang mengikuti pertobatan/sakramen tobat. di dalam dosa itu ada 2 hal yaitu kesalahan dan konsekuensi dari kesalahan tersebut. ketika bertobat kesalahan/dose itu diampuni tetapi konsekuensi tetap harus ditanggung. kalo ditanya rujukan alkitab baca cerita daud dan betsyeba, ketika daud berdosa dan ia bertobat dosanya diampuni tetapi konsekuensinya tetap ada (seperti yang diterangkan oleh romo Daniel, perbuatannya mengikuti). dan ternyata gereja Katholik diberi kuasa untuk mengampuni dosa dan membebaskan dari konsekuensi. membebaskan dari konsekuensi ini yg kemudian disebut indulgensi kalo ditanya rujukan alkitabnya, kuasa untuk mengampuni dosa telah diterangkan oleh romo Daniel, untuk kuasa indulgensi bisa dilihat di Matius 18:18 tentang kuasa mengikat dan melepas di bumi dan di surga, salah satunya melepaskan konsekuensi dosa bagi orang yang bertobat/menerima sakramen tobat. percaya atau tidak praktik indulgensi telah ada sejak gereja perdana meskipun belum disebut indulgensi, ketika gereja Katholik Roma dan Orthodox timur masih sebagai gereja yang satu, kudus, katholik dan apostolik. untuk mengetahui tentang indulgensi secara objektif tinggal liat aja wikipedia en.wikipedia.org/wiki/Indulgence untuk purgatorium bisa dilihat di channel ini, karena saya sudah terlalu banyak menulis. ua-cam.com/video/I5xFk6Sl_AI/v-deo.html mungkin untuk gambaran purgatorium, ini gambaran saja hasil dari permenungan sendiri. hal yg mendekati tentang purgatorium di perjanjian lama adalah tentang umat israel 40 th di padang gurun karena tidak setia kepada Allah. waktu 40 th itu adalah waktu untuk membersihkan seluruh israel dari generasi yg tidak setia. purgatorium merupakan tempat atau keadaan untuk memurnikan roh dari konsekuensi2 dosa
Saya bkn orthodox & saya tdk memahami benar ttg indulgensi & purgatori ini sblm membaca link wikipedia anda, saya berusaha netral & belajar dr sini, Saya rasa penjelasan anda & romo hampir sama, hanya romo menjelaskannya dgn gambaran simplistik yg mungkin menurut anda merendahkan, Di link wikipedia anda ada kutipan sbg berikut: "The church teaches that indulgences draw on the treasury of merit accumulated by Christ's superabundantly meritorious sacrifice on the cross and the virtues and penances of the saints.[4] They are granted for specific good works and prayers[4] in proportion to the devotion with which those good works are performed or prayers recited.[5]" "An indulgence does not forgive the guilt of sin, nor does it provide release from the eternal punishment associated with unforgiven mortal sins. The Catholic Church teaches that indulgences relieve only the temporal punishment resulting from the effect of sin (the effect of rejecting God the source of good), and that a person is still required to have his grave sins absolved, ordinarily through the sacrament of Confession, to receive salvation. " Yg saya rasa hampir sama dg penjelasan romo, hanya romo daniel menjelaskannya terlalu sederhana sehingga anda merasa itu merendahkan katholik, jika saya salah krn memang ada perbedaan gambaran romo dgn penjelasan anda, dimanakah itu mohon saya dijelaskan, terima kasih
@@santosaadi1742 saya yakin romo Daniel mengetahui tentang teologi dari Indulgensi, tetapi yang disampaikan hanya sepotong dan ini menimbulkan pemahaman yang salah tentang indulgensi bagi orang yang tidak mengetahuinya. yang pertama indulgensi terutama di peruntukkan bagi orang yg masih hidup, dan indulgensi tidak bisa dilepaskan dari sakramen tobat/pengakuan dosa. jadi untuk mendapatkan indulgensi orang memang harus bertobat. ketika orang menerima sakramen tobat, dia biasanya akan mendapatka penitensi atau "hukuman" (dalam tanda kutip) yang membangun dan mendidik, seperti diwajibkan berdoa, membaca kitab suci, mengikuti perayaan ekaristi dll. ketika orang melakukan "hukuman"/perbuatan baik ini orang dapat menerima indulgensi atau pengampunan atas konsekuensi dosa yang dilakukannya. sedangkan dosanya sendiri telah diampuni ketika menerima sakramen tobat. untuk hal ini seperti dijelaskan di wikipedia telah ada sejak gereja perdana, yang berarti praktik juga seharusnya ada di dalam gereja Orthodox walaupun tidak bernama indulgensi yang kedua indulgensi bisa dimohonkan oleh orang yang masih hidup bagi yang telah meninggal, biasanya melalui misa kudus, agar jika jiwa orang tersebut masih di dalam purgatori segera mendapatkan belas kasih Tuhan, jiwanya segera menjadi bersih dan dapat segera masuk ke dalam surga (atau firdaus dalam istilah Orthodox). hal kedua ini yang tidak ada di dalam Orthodox karena tidak menerima ajaran tentang pulgatorium. (untuk penjelasan purgatorium sudah saya share link youtub di atas, semoga lebih jelas mengenai purgatorium) hal2 yang salah dipahami oleh orang Protestan adalah 1. indulgensi adalah penghapusan dosa, yang sebenarnya adalah indulgensi adalah penghapusan hukuman sementara atas dosa, bagi orang yang bertobat/menerima sakramen tobat. 2. gereja Katholik memperjual belikan surat indulgensi, yang sebenarnya adalah indulgensi diberikan gratis bagi orang yang telah bertobat dan melakukan "hukuman" berupa perbuatan baik. perbuatan baik salah satunya adalah melakukan derma/sedekah selain yg telah disebutkan di atas. perbuatan baik dengan berderma ini kemudian disalahgunakan oleh beberapa oknum (perlu digaris bawahi disini oknum, bukan seluruh gereja) salah satu oknum yang diprotes Martin Luther adalah Johann Tetzel. bisa dibaca disini. en.wikipedia.org/wiki/Johann_Tetzel yang perlu diingat Martin Luther adalah seorang Doktor teologi Katholik, dia pasti paham semua dogma di gereja Katholik. ketika melakukan protest awalnya ia memprotes perilaku korup oknum pejabat gereja yg menggunakan dogma katholik, bukan protest pada dogma itu sendiri. tp kemudian protesnya melebar kemana-mana. yang kemudian ditangkap oleh umat Protestan adalah gereja Katholik memperjual belikan surat indulgensi untuk pengampunan dosa.
Sy sependapat dgnmu Bro, sepertinya beliau sengaja menerangkan asal2an sj dgn tujuan mendiskreditkan gereja Katholik spy keliatan salah. Caranya mirip dgn yg dilakukan Bro GP yg dtanggapi oleh Bro CN tentang penambahan kata Filioque dlm pengakuan iman. Tks atas penjelasannya, Berkah dalem.
Dari Romo Daniel : Thomas Aquinas - Summa Theology Abad 12 Menerangkan tentang ajaran Purgatory, indulgensi dari 2 Makabe utk gereja Roma katolik . Gereja Timur menolak purgatory, indulgensi.
Biarkan saja..itu keyakinan mereka ,bagi katolik Roma ada 3 pilar sebagai dasar iman katolik roma yakni..tradisi suci, alkitab dan magisterium atau hak mengajar gereja..
Romo, perkenalkan saya Allen dari manado, saya ingin bertanya tapi sblmnya sya berterima kasih atas banyak hal yang masih awam bagi kami dan dijelaskan secara terperinci dan terstruktur oleh Romo, tapi saya punya pertanyaan.. "bahwa ada pengampunan di seol (firdaus dan tartarus) menurut ayat dalam lukas kalau tidak salah tentang "menghujat Roh Kudus tidak bisa di ampuni BAIK DI DUNIA MAUPUN DI ALAM YANG LAIN, ... dari kejadian orang kaya dan orang miskin yang di jabarkan oleh romo, yang sudah ada yg miskin di firdaus dan kaya di tartarus, apakah juga yang ditarturus itu kategorinya "Perbuatannya termasuk pada menghujat Roh Kudus, atau bagaimana? apakah tidak ada pengampunan bagi dia di tartarus itu, karena abrahampun memanggil dia dengan sebutan "anak".. terima kasih Romo mohon penjelasannya
Katolik barat mengenal 3 pilar yakni tradisi suci, Alkitab dan magisterium.khusus ttg purgatorium banyak fakta Ug mendukung bhw memang purgatorium itu ada. Gereja barat juga m3ngakui bhw di luar gereja ada kebenaran.Menghujat roh kudus adalah mereka juga menutup diri kepada Allah sampai mati,,bukan krn murtad
Romo, jika masih ada hubungan antara orang hidup dengan orang mati, sehingga orang hidup bisa mendoakan orang mati. Apakah isi doa dari orang hidup kepada orang mati? Dan untuk apa orang yg sudah mati didoakan? Tks atas penjelasannya Romo.
Romo Daniel Byantoro, sebaiknya dalil-dalil yg sedang dibahas seperti misteri api pencucian dan alam kematian, di cantumkan dalam setiap bahasan, karena seringkali tidak terdengar apa yang dikatakan romo, sehingga umat dapat mengikuti dg seksama.
Romo sy perna dalam satu mimpi dan penylihan Joel 2.28..30. sy melihat paman sy yg SDH mati masih dalam api penyucian, sy tanya dia kenapa kamu masih di sini. Dia jawab karena mereka di dunia KPD sy,maka sy masih di sini.
Aku katolik jg tak percaya api pencucian.....kesempatan bertobat selama kt masih hidup sekalipun murtat masih ada kesempatan kembalipd Tuhan Yesus msih d ampuni .kecuali kt sudah nati blm sempt bertobat tk ada ampun ....firman Tuhan imanmu menyelamatkan bukan doa2mu menyelamatkn
Sy jg katolik, dulu sy tdk pernah tahu ttng api penyucian, sy tahu ttng penjelasan api penyucian dari chanel youtube KATKIT milik romo Bayu, penjelasan romo ortodok tsb tdk spt penjelasan romo Bayu (katolik/gereja barat), kalau api penyucian versi romo ortodok milik sarjana teologi tsb tdk sesuai Alkitab, tp coba renungkan api penyucian penjelasan romo Bayu, spt yg sy lakukan skrg
Kalau anda katolik tapi tidak percaya , ya keluar saja dari gereja katolik. Anda bodoh kalau masih di katolik. Kecuali anda kurang paham, silahkan bertanya pada yang lebih paham. Purgatori bukan tempat pengampunan dosa, tetapi penyucian diri, yang juga ada karena kerahiman Allah.
@@ignasius.9375 penyucian dari apa bro #SeriusTanya Perasaan yg bikin tidak suci di manusia itu cuman dosa deh.. Mau Rebranding ritual pagan jadi gerejani gitu..?
Romo , mau menanyakan satu hal, perihal kremasi , apabila ada jemaat orthodoks (maaf) meninggal karena kecelakan pesawat atau kendaraan lain yang menyebabkan org tsb kondisi jenazahnya terbakar saat kecelakaan atau mungkin tenggelam di laut lepas dab ada kemungkinan dimakan ikan di laut, bagaimana penjelasannya, terimakasih Romo
@@hrd708 Ya kalian menyebutnya sebagai Hades/Gerbang Kematian/Alam Maut/Penjara Roh/Tempat Penantian. Purgatorium (Api Penyucian) itu sama seperti Hades/Gerbang Kematian/Penjara Roh/Alam Maut/Tempat Penantian.
@@hajarsaja6657 ya nggak papa terserah anda...yg jelas semua ajaran teologi katolik dapat dipertanggung jawabkan secara alkitabiah dan secara logika. Ketika Yesus wafat, Ia turun ke api pencucian menyelamatkan banyak nyawa. Kl adanya cuma neraka dan sorga nggak mungkin dong, karena terangkat ke surga setelah 40 hari to? Kl neraka jg tdk mungkin, neraka itu bukan ciptaan Tuhan. Ia adalah akibat penolakan total thd kasih Tuhan. Tapi yaaa....terserah anda 😁
Romo, pemahaman saya berbeda sebagai katolik, karena ada kata kata dlm firman " baik di dunia ini dan dunia akan datang " klu tidak salah frasa tsb ada pada perikop tentang " penghujatan pd Roh Kudus"
Silahkan Romo Daniel byantoro ajak diskusi dg reformed (Calvinis) terutama kelompoknya Esra Alfred soru, muridnya Budi asali soal *api penyucian* (ulgatori) yaitu penghakiman sebagian
Saya sangat mengasihi kedua orang tua saya, dari saat meninggal sampai saat ini ada keinginan untuk berdoa bagi mereka tapi menurut ajaran gereja saya itu tidak boleh, tapi keinginan hati saya begitu kuat, bagaimana cara kita mendoakan arwah orang tua kita yg sudah meninggal Romo? Mohon bimbingannya... Terimakasih sebelumnya
Ya tinggal berdoa aja. Berdoa meminta belas kasihan Tuhan sekiranya menyelematkan keluarga yang telah meninggal yang diakibatkan keterbatasan kemampuan mengenal Tuhan semasa hidup. Masak meminta belas kasihan Tuhan saja berdosa, kecuali kalo doamu itu memaksa Tuhan ya itu baru mungkin
@@edvidarta loh iya saya bantu jawab. Kalo di ajaran ajaran apostolik tidak pernah memang melarang mendoakan orang mati. Di kebudayaan yahudi saja jaman yesus itu sudah ada, bahkan yesus pun tidak pernah mengecamnya
Mohon penjelasan terkait dengan kremasi dan kejadian misalnya ada kematian di laut yang mayatnya dimakan ikan ...atau contoh peristiwa adam air yang misalnya tubuhnya dimakan ikan... bagaimana dengan kebangkitannya baik untuk kehidupan kekal maupun untuk penghakiman
Ada langit (sorga) dan bumi namun setelah hari penghakiman akan ada langit (sorga) dan bumi yg baru. Jadi benar, bila di jaman PERJANJIAN BARU manusia yg percaya akan masuk sorga, ya sorga sejati bukan sorga bayangan, alam hayal atau sorga kw-kw an. Jadi tidak lagi masuk taman eden atau firdaus namun disebut sorga. Firdaus dan Taman Eden adalah bagian dari Sorga
Maaf menurut kata Tuhan Yesus/Firman Ałah bahwa manusia itu bisa selamat atau tidak ditentukan sewaktu ia masih hidup, Ibrani 9:27 (TB) Dan sama seperti manusia ditetapkan untuk mati hanya satu kali saja, dan sesudah itu dihakimi, Jadi penafsiran ayat ini jangan keliru!..... Penghakiman akan berlangsung nanti pada waktu setelah zaman berakhir.... Jadi sekarang belum ada penghakiman.... Ingat itu!.... Semua orang yang sudah mati masing2 punya tempat penantian yang berbeda... Yang mati dalam Yesus berada di Firdaus, ingat waktu penjahat yang disalib disebelah Yesus itu!... Lukas 23:43 (TB) Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus." Sedangkan yang mati tanpa bertobat & percaya Yesus tempatnya di alam maut atau tempat penjara roh... 1 Petrus 3:19-20 (TB) dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara, yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah, ketika Allah tetap menanti dengan sabar waktu Nuh sedang mempersiapkan bahteranya, di mana hanya sedikit, yaitu delapan orang, yang diselamatkan oleh air bah itu. Jadi tidak ada orang yang sudah mati belum bertobat di zaman PB, lalu didoakan agar selamat....No! Kalau ada orang mati masih bisa didoakan agar bisa selamat, maka mari semua orang berbuat jahat aja selama hidupnya agar nanti waktu mati bisa didoakan agar selamat.... Ini omong kosong besar! Dan penyesatan... Baca ulang Ibrani 9:27 diatas sampai paham!... Ati2!..... Jbu
Romo Daniel suasana bathinnya tidak damai ada saja dia menyerang Katolik tidak fokus pada ajaran Gereja Timurnya, dan serangan dia pada Gereja Katolik banyak ngawurnya, tidak sesuai dengan ajaran Katekismus Ajaran Katolik, sehingga terkesan menjelek jelekan ajaran Katolik.
Saya Katolik Roma tapi saya rasa sama.... Kata² yg berbeda untuk mengambarkan satu kejadian... Dua²nya mengakui ada dunia lain selain neraka dan surga... Cuma kadang bahasa yg berbeda jd slalu ad keributan kecil dalam diskusi Satu ritus bizantium satu ritus latim Ambil positivenya....✌️ Tuhan Yesus Memberkati 🙏
Ini sebenarnya beda ekspresi antara Barat dan Timur akibat pengaruh linguistik lalu terbawa ke Teologi. Pada dasarnya ini hanya berbicara soal manusia yang sudah meninggal tetap harus didoakan walau dalam dua pendapat yang berbeda. Gereja Katolik Ritus Timur seperti Katolik Ruthenian di Ukraina juga pemahaman alam setelah matinya persis seperti saudara Orthodox Timur mereka kaya Romo Daniel ini, dan Katolik Ritus Timur itu masih berkomuni dengan Roma.
. Saya mau tanya Romo, Sebagai orang yang percaya akan adanya "dunia yang akan datang" (belum surga). 1. Di alam manakah Penghulu Malaikat dan Iblis bertengkar soal mayat Musa? Yud 1:9 Tetapi penghulu malaikat, Mikhael, ketika dalam suatu perselisihan bertengkar dengan Iblis mengenai mayat Musa, tidak berani menghakimi Iblis itu dengan kata-kata hujatan, tetapi berkata: "Kiranya Tuhan menghardik engkau!" 2. Apa maksud teks ini 1kor 5:5 Orang itu harus kita serahkan dalam nama Tuhan Yesus kepada Iblis, sehingga binasa tubuhnya, agar rohnya diselamatkan pada hari Tuhan.
Selamat pagi Romo, ada kontent yang Romo buat ttng keabsahan Alkitab kita? kalau ada roomo bisa tag buat saya, sayaa mau dengarin Romo... terima kasih Romo, Tuhan Yesus memberkati
keabsahan ALKITAB adalah benar dan AMIN bisa liat di youtubenya Bambang Noorseno penjelasannya sejarah dan alkitab lebih akurat Bambang Noorseno dengan Romo Daniel mirip2 karena sama2 aliran Ortodox..atau gereja Timur gereja timur=ortodox dan gereja barat (roma)=Vatican sumber sama 1 yaitu Yesus Kristus.. kalo Artodox terusan dari rasul Yakobus dan gereja katolik roma=Vatican terusan dari Petrus dan Paulus... sama cara ibadatnya saja sedikit beda ..ortodox menggunakan cara2 kuno ...kalo Vatican menggunakan cara yg lebih modern... dalam ilmu dan alkitab serta pengajaran ..sama dan tidak ada bedanya..
Kadang saya bosan nonton debat agama Islam vs Kristen. Kadang saya memikirkan lbh baik dibuat dialog atau debat antara romo dr Gereja Ortodoks seperti Romo Daniel Byantoro VS Romo dr Gereja Katolik seperti Romo Bayu buat membahas Dogma Api Penyucian dan Bunda Maria dikandung tanpa Noda dosa sejak lahir, dan keutamaan Paus Roma sbg Keutamaan Rasul Petrus.
ya lebih bosan lagi, yang diomong bukan alkitab, tapi tradisi.. sama sama mbulet, api penyucian jelas gag ada di alkitab, bunda maria ya jelas punya banyak dosa, dan klaim bombastis klo Petrus adalah paus pertama mereka, udah gag nyambung dipaksain pula.. makanya saya bilang bombasti, se bombastis islam mengakui Adam agamanya islam wkwk.. duh maaf
@@gilbertvanderstar5219 loh.. anda gag tau klo saya anti sama model bahasa roh kesurupan.. apalagi yg manggil manggil arwah.. doa ke arwah.. doa untuk arwah.. yg juga ke kuburan itu..
@@elizabethronnie : Juga aneh ada yg meramal tentang kapan hari kiamat atau kedatangan Tuhan Yesus yg ke-dua kalinya. Lengkap dgn tanggal bulan dan tahun nya. Tapi sayang nya RAMALAN TERSEBUT MELESET ...
Bro Robin Hood, tidak ada yang salah dengan menafsir lalu meleset, yang penting akui salah dan jadi paham kalau kedatangan Tuhan tidak ada yang tau hari dan jam nya.. justru itu sebuah ujian, yang lain murtad sisanya malah lebih setia mencari kebenaran.. yang aneh itu justru sudah salah, tapi tidak mengakui, jadinya mendukakan Roh Kudus, yang aneh itu ngaku Kristen tapi yang dilakuin malah ajaran bapa bapa gereja.. ajaran Yesusnya dibuang.. ya kan? seruan nyaring harus terjadi dari gereja (umat Tuhan) sebelum kedatangan Nya yang kedua kali baca dong wahyu 18.. apa yang dilakkukan gerakan william miller adalah sebuah seruan nyaring, meski meleset, tapi Tuhan memberikan pengetahuan bahwa itu adalah peristiwa imam besar pindah dari bilik suci ke maha suci, disitulah tugas Yesus sebagai imam besar mengadili orang benar sebelum Dia menjemput mereka di kedatangan kedua..
Romo kalau begitu Romo doa akan org tua sy waktu dia meningal tdk ada org yg membatis dia. Namanya bernado barreto.mungkin itu ada pastor atau ada org pasti dia mau di babtis,sy mengenal dia ayah sy itu. Tolong Romo ikut doa kan.
Apa beda dari tubuh dikremasi atau dikubur di dalam tanah ?. Kedua cara itu akan menjadikan tubuh hancur dan berubah dari wujud sebelumnya. Lalu mengapa hanya tubuh yg hancur di dlm tanah yg bisa dibangkitkan sedangkan yg dikremasi tidak ?. Mengapa tubuh tidak sekalian diawetkan saja supaya tdk hancur saat dibangkitkan.
Apakah benar Romo Daniel sudah CANONICALLY RELEASED oleh Metropolitan Hilarion, the First Hierarch of the Russian Orthodox Church Outside Russia/ROCOR dan juga sudah DEFROCKED oleh Orthodox Metropolitanate of Hong Kong and Southeast Asia??? Jadi di bawah siapa sekarang???
Romo, dosa menghujat Roh Kudus kan Murtad.. dan tidak dapat diampuni.. Kalau orang yg tidak pernah jadi Kristen, tapi tetap menolak Keselamatan Dalam Yesus bagaimana? apakah bisa didoakan meskipun mereka telah meninggal?
Terima kasih Romo Mohon penjelasannya Ayat ini kalau Roh orang orang benar masih di Firdaus Ibrani 12:22-24 Tetapi kamu sudah datang ke Bukit Sion, ke kota Allah yang hidup, Yerusalem sorgawi dan kepada beribu-ribu malaikat, suatu kumpulan yang meriah, 23 dan kepada jemaat anak-anak sulung, yang namanya terdaftar di sorga, dan kepada Allah, yang menghakimi semua orang, dan kepada roh-roh orang-orang benar yang telah menjadi sempurna, 24 dan kepada Yesus, Pengantara perjanjian baru, dan kepada darah pemercikan, yang berbicara lebih kuat dari pada darah Habel.
Ini analogi yg sangat amat kurang dan cenderung misleading apalagi isu rahmat, keselamatan, dan perbuatan adalah topik yg cukup membangun tembok. Tidak ada penambahan rahmat, tidak ada penyimpanan rahmat atau deposito rahmat. Mendoakan org mati ada dasarnya di alkitab di deuterkanonika. Gereja orthodox mengakui kitab2 itu. Bahkan ORTODOX pun ada ritus tersendiri untuk mendoakan org mati. Gereja katolik pun mengakui 2 tahap penghakiman. Studi perbandingan teologi itu penting biar punya dasar berbicara.
Orthodox menganggap dan menyebut kitab-kitab itu sebagai Anagignoskomena (artinya layak baca). Bukan Deuterokanonika. Jadi kitab-kitab itu tidak masuk kanon, namun statusnya Layak Baca. Kalau tidak masuk kanon, berarti tidak boleh dijadikan Dogma. Makanya berbeda dengan Katolik yang mengkanonkan kitab itu menjadi Deuterokanonika. Kitab itu dikanonkan Katolik Roma setelah Skisma Akbar tahun 1054.
@@svakbaranton1913 nope. Mereka menganggapnya deutero KANON. Pengertian deutero antara katolik dan orthodox memang berbeda. Tapi mereka mengkanosisasi. Kalo hanya layak baca, gk bakal mungkin dikanonisasi. Buktinya itu kitab2 ada di alkitab mereka.
@@ambrihsetiawan922 iya betul dan justru tidak menunjukkan kejelasan "iman" orthodox. Bagaimana mungkin ketika sudah dikanonisasi menjadi kitab suci masih meragukan pewahyuannya. Sedari awal jangan dimasukkan saja hehe. Bandingka sama orthodox oriental yg mengambil sikap yang berbeda. Dan saya pun ragu, konsepsi dogma menurutmu itu apa. 1. Orthodox tidak pnya katekismus. 2. St. Basilius meneguhkan "pengajaran" untuk berdoa pada org mati, hal yg pure sama dilakukan oleh katolik. Satu2nya perbedaan adalah terminologi purgatory, padahal konsepsi ,silahkan cermati dan bandingkan, adalah sama.
Masuk surga atau tidak itu 100 prosen haknya Tuhan yang tidak bisa diintervensi oleh manusia siapapun dan dgn doa apapun.😮 Kecuali org itu masih hidup dan ada org yg membuat dia bisa berbalik atau berubah ( Yakobus 5 : 19- 20 ). Kalau sudah mati itu, jiwanya sudah urusan Tuhan. Manusia hanya urus jenasahnya. Tuhan itu Allah yg Maha Adil. Tuhan tidak perlu ada saksi, tidak perlu ada pembela utk mengadili seseorang. Klu mau surga ya jalani hidup yg benar menurut Allah saat masih hidup skrg. Bkn tunggu mati dulu baru di doakan. Dari mana kita tau org mati kita skrg ada di api penyucian? atau ada di Surga atau ada di Neraka?
Satu ilustrasi, Misalnya Dalam kitab Yeremia 25 : 32- 33. Firman Tuhan mengatakan : Sesungguhnya, malapetaka akan menjalar dari bangsa- kebangsa, suatu badai besar akan berkecamuk dari ujung- ujung bumi. Maka Pada hari- hari itu akan bergelimpangan orang- orang yang mati terbunuh oleh Tuhan dari ujung bumi sampai keujung bumi. Mereka tidak akan diratapi, tidak akan dikumpulkan dan tidak akan dikuburkan; mereka akan nenjadi pupuk diladang. Jika malapetaka ini benar terjadi, semua manusia terbunuh mati. Pertanyaannya: Siapa yg mendoakan org- org yg mati ini spy bisa masuk surga? Sdgkan semua manusia sudah terbunuh mati oleh Tuhan? Alias tidak ada yg hidup. Siapa yg mendoakan?
Api penyucian bagi arwah2 yg sdh mati dlm dosa adalah sesat ...dan sesat...karena tdk memiliki dasar ayat2 Alkitab yg benar dan jelas. Dalam Alkitab pengajaran ini dikenal dgn Paham Nikolaus (Wahyu 2: 6) yg dibenci oleh Jesus Kristus sendiri. Lagi pula arwah2 yg tubuh fisiknya telah mati....sudah tidak ada tidak ada hubungan dgn orang2 yg masih hidup (Lukasc16; 19-31).....dan bertenrangan dengan Wahyu 20: 12- 15. Lagi pula berbicara ttg pembersihan dan pemurnian arwah bukan berlaku bagi org2 yg sudah mati, Tetapi bagi orang2 yg tubuh fisiknya masih hidup menyatu dgn imannya....sesuai Kitab Daniel 12: 10; Zakharia 13: 8-9; Maleakhi 3: 2-3; I Korintus 3: 10-15.
Saya bangga dengan Romo Daniel b, tapi saya tidak setuju karena tentang furgatoruum yang diajarkan gereja katolik berbeda dengan penjelasan iman katolik
Pak pendeta, ente khan sudah di pecat dari otoritas Rusian Church, artinya udah selesai dan tak ada kuasa pentabisan sbg imam Ortodok tak masuk dalam stuktur, tapi kok mental anda mirip kayak para pendeta Protestan yg kalo berantam bangun denom sendiri ? Janganlah aneh2 dgn bermental ptotestanisme. Ortodok itu kepatuhan, kalo isahdi pecat yah selesai.
Ingat romo berdoalah kpd Tuhan minta tuntunan Roh Kudus mengerti kebenaran Allah yg sesungguhnya bukn pengertian dan hikmat manusiawi semata mata...sya ngak peduli anda doktor atau apa...Tuhan jga ngak peduli anda itu pendeta atau dr teologia apa segala macm...sepertinya anda memganggap lebih tau dri semua org...anda menjelaskan tidak berdasarkan alkitab... Lebih baik and.tulis bible sendiri
Trimakasih Romo.. ijin bertanya: jika yg murtad dari Kristus tdk diampuni, lalu bagaimanakah keselamatan untuk orang yg tidak pernah menerima Kristus sejak lahirnya? Karena mereka tidak pernah berkesempatan menjadi pengikut Kristus. Misalnya orang orang diluar KeKristenan.
UNTUK UMAT KATOLIK YG MAMPIR DISINI : BERPEGANG TEGUH PADA KESAKSIAN IMAN DAN PENGALAMAN SPRITUAL YG TUHAN IJINKAN PARA KUDUS NYA TRIMA SEBAGAI PENGAJARAN KESAKSIAN IMAN. UNTUK GEREJA KUDUS YG SEJATI YAKNI KATOLIK. PERBANYAK BACA KESAKSIAN IMAN DAN PENGALAMAN SANTO " PADRE PIO PIETRELCINA" SEORANG IMAM KATOLIK PENERIMA RAHMAT STIGMATA ( LUKA LUKA TUBUH KRISTUS) api penyucian nyata dan benar sesuai PENGLIHATAN DAN PENGALAMAN SANTO PADRE PIO ATAS IJIN TUHAN YESUS.
yang ke dua - PERBANYAK BACA KESAKSIAN IMAN SANTA " FAUSTINA" PENERIMA RAHMAT PENAMPAKAN - ***YESUS RAJA MAHARAHIM***. ( api penyucian nyata dan benar sesuai ajaran gereja katolik SAAT TUHAN YESUS IJINKAN SANTA FAUSTINA TERLIBAT KONTAK LANGSUNG DGN SITUASI DAN JIWA disana)
klw pemahaman ortodox sperti ini maka kita ckup dengar sj. SUPAYA KITA TAU SEPERTI INI LAH BEDA NYA KITA DGN MEREKA. 😊😊😊
SALAM DAMAI. TUHAN MEMBERKATI 👍
Mungkin,, pengalaman dengan jiwa disana.
Yang disebut api penyucian.
Lokasinya adalah tartarus.
Sama seperti, kesaksian orang kristen protestan.
Yang RohNya dibawa Ke alam maut.
Dia menyebutkan bahwa telah melihat Neraka dan Sorga. (Tartarus dan firdaus)
Saat ditartarus itu, dia melihat beberapa lokasi, manusia ditempatkan disesuaikan dengan dosa mereka dibumi.
Maka orang yang mendapat penglihatan itu, selalu mengingatkan, supaya setelah mati tidak ditempatkan di neraka (tartarus)
mungkin yg dilihat santo/santa tentang api, merupakan salah satu lokasi di tartarus itu.
(Bedanya, kesaksian orang kristen protestan itu, tidak di bukukan)
@@randomacakajah menurut saya sih, tempat yang dilihat oleh orang protestan bukan surga dan neraka, sebab orangnya belum dihakimi
@@randomacakajah Disana ada yg jual pecel lele tidak?
Katholik itu gereja doktrin bkn gereja alkibiah. Hikmat manusia bkn hikmat TUHAN.
Terimakasih Romo Bayu Istimur
Yg dgn menjelaskan tentang Api penyucian/ purgatorium yg sangat mudah di pahami oleh umadnya'''
Katolik ku keren''':
Salam Sehat Romo Daniel dan teman2 semua, Puji Tuhan dg mengikuti chanel ini sy belajar mengenal Tuhan Yesus lebih dalam, Gbu🙏.
Terima kasih Romo Daniel atas penjelasannya, Tuhan Yesus memberkati kita semua, Haleluya, Amin.
Syallm, aku stefanoes tri setiana - pati jawa tengah.
* banyak mendengarkan tetang yg baik, menambah pengertian, pengetahuan, pengenalan, iman kpd Yesus Kristus - Tuhan dan Juruslamat - ku------
Rm Daniel ini memberi jelas cocok dgn kitab suci, mestinya trutama yg dri Greja apostolik tentunya cocok termsk yg Katholik. Mnrt sjrh Kath mmng dulunya termsk Orthodox jdi dlunya sama dlm hal itu lbh jlas, trima ajaran tsb yg gpp walo Kath. Gbu.
Amen Trimah kasih Tuhan Yesus trimah kasih pastor atas FirmanNya. Saya manusia yang di babtis dngan Api dan Roh Kudus itu.
sangat mencerahkan penjelasan nya romo..terimakasih syalom
Firman-MU pelita bagi kakiku dan terang bagi jalanku mazmur 119: 105
Ya TUHAN YESUS, terimakasih.....engkau memilih aku,,
sangat jelas Romo...terima kasih Romo Daniel...Tuhan memberkati🙏
Masuk akal Romo,semoga Romo tidak berhenti menyuarakan kebenaran Firman TUHAN. 🙏🙏🙏
Saya katolik
saya mau katakan bahwa
1. Api Penyucian bukan untuk menambahkan Rahmat dari Deposit,
melainkan untuk menjalani hukuman atas akibat dosa.
Meskipun dosanya sudah diampuni tetapi ada akibat dari dosa itu.
Contoh
Ada orang mengemudi mobil tidak hati-hati sehingga menambarak
suami istri sehingga meninggal dan meninggalkan 2 orang anak (5 bulan dan 2 Tahun)
Lalu keluarga memaafkan dia sehingga tidak dipenjara
Nah
dibebaskannya dari Penjara tidak meniaadakan akibat dosanya,
yaitu 2 anak kecil kehilangan orang tua.
dibebaskannya dari penjara tidak meniadakan tanggung jawabnya terhadap kedua anak
ditinggakan kedua orang tuanya.
2. Di dalam Gereja Katolik Roma tidak pernah ada Penjualan Surat Pengampunan Dosa
Hoanx yang berkembang dari Jerman, kok bisa dipercaya Ortodoks?
Ijin tanya kalo tdk ada penjualan surat, (hoax)lalu adakah bantahan dari pihak grj katolik.
Shalom selamat malam.., terima kasih romo.penjelasanya Tuhan Yesus memberkati
Puji Tuhan..kini aku tahu tentang api pensucian dan kematian..terima kasih romo ..Tuhan memberkati
1 Korintus 3:11-15 - “Karena tidak ada seorangpun yang dapat meletakkan dasar lain dari pada dasar yang telah diletakkan, yaitu Yesus Kristus. Entahkah orang membangun di atas dasar ini dengan emas, perak, batu permata, kayu, rumput kering atau jerami, sekali kelak pekerjaan masing-masing orang akan nampak. Karena hari Tuhan akan menyatakannya, sebab ia akan nampak dengan api dan bagaimana pekerjaan masing-masing orang akan diuji oleh api itu. Jika pekerjaan yang dibangun seseorang tahan uji, ia akan mendapat upah. Jika pekerjaannya terbakar, ia akan menderita kerugian, tetapi ia sendiri akan diselamatkan, tetapi seperti dari dalam api.”
Mari melihat bagian terakhir dari ayat ini sekali lagi. Di dalam 1 Korintus 3 :15 kita melihat : "Jika pekerjaannya terbakar, ia akan menderita kerugian, tetapi ia sendiri akan diselamatkan, tetapi seperti dari dalam api." Maka di sini terdapat seseorang yang pekerjaannya telah dihakimi. Pekerjaannya, memang, terbakar, dan ia menderita kerugian; tetapi ia diselamatkan, seperti dari dalam api. Ia menderita kerugian, tetapi ia diselamatkan oleh api.
APAKAH ARTI DARI “MENDERITA KERUGIAN” DI DALAM AYAT INI?
Kata Yunani untuk “menderita kerugian” adalah zemiothesetai. Kata ini berasal dari kata Yunani zemioo. Bentuk dari kata ini yang diterjemahkan sebagai “menderita kerugian” di dalam 1 Kor 3:15 ditemukan di ayat-ayat Kitab Suci yang lain. Kata ini berarti hukuman. Di dalam Keluaran 21:22, Mazmur 17:26, Mazmur 19:19 dan di ayat-ayat lain, kata Yunani zemioo ini digunakan untuk merujuk kepada hukuman. Hal ini berarti bahwa zemiothesetai, kata yang diterjemahkan sebagai menderita kerugian di dalam 1 Kor 3 :15, dapat berarti hukuman.
Maka, manusia yang menderita kerugian dan diselamatkan oleh api dapat berarti seorang manusia yang dihukum dan diselamatkan oleh api.
Apa yg dimaksud diselamatkan oleh Api? Jelas membuktikan adanya Api Penyucian.
Saya sendiri Muslim, menganggap Gereja Katolik jauh lebih dulu ketimbang Gereja Ortodoks. Kenapa?
Islam yang lahir abad ke-6 M, bisa percaya azab kubur untuk siksa api atas orang2 yg sempat berdosa di dunia dan percaya dalam Hadits Shahih sendiri bahwa Setiap manusia yg lahir disentuh oleh Iblis utk dosa,kecuali Maria dan Putranya Yesus, Islam mengikuti Gereja Katolik yang lahir abad ke 1 M. Islam Sunni (Manhaj Salaf) percaya Maria dikandung tanpa dosa karena dalil dari hadits yg berbunyi demikian bahwa Maria dan Yesuslah yang tidak bisa disentuh oleh Iblis dari lahir sampai akhir hayatnya. Ini jelas mengikuti Konsep Gereja Katolik.
Ini membuktikan bahwa Gereja Ortodoks Timur dan Gereja Ortodoksi yang sejatinya Heterodoks di buat sekitar abad ke-11 dan bahkan Islam sendiri gak selaras dengan Gereja Ortodoks dalam hal Api Penyucian dan Immaculata Maria, malah Islam lebih ikut Gereja Katolik membuktikan bahwa Gereja-gereja Timur yang benar-benar Ortodoks bukanlah Ortodoks Oriental, bukanlah Ortodoks Timur, bukanlah Gereja Monofisit Heraklius, tetapi Gereja Timur yang benar-benar Ortodoks sebelumnya adalah dibawah persekutuan dengan Gereja Roma yang Katolik. Saya Muslim (awalnya) tapi mengamati dan melihat bahwa bukti jatuhnya Konstantinopel kepada Turki Utsmani karena Ortodoks Timur membuat ajaran baru yang tidak berkenan di mata Roh Kudus. Dan justri Turki Utsmani yang menaklukkan Konstantinopel dalam hal Api Penyucian dan Immaculata Maria memiliki kesamaan teologis dengan Gereja Katolik walaupun Turki Utsmani dan Kerajaan Katolik bermusuhan. dan Kekalahan dan Hancurnya Turki Utsmani saat Perang Lepanto di abad ke-16 sampai Runtuhnya Kekhilafahan di abad 20 hingga Istanbul diduduki Italia, Prancis, yang notabene Katolik membuktikan bahwa Gereja Katolik lah yg benar, dan justru dari sini bisa dilihat kenapa Gereja Katolik tetap konsisten dengan ajarannya.
Kenapa Islam yg jadi wasit kebenarannya? Lucu sekali 😁
Kalau kejatuhan constantinople jadi patokan kebenaran, kejatuhan Roma ke bangsa barbar jerman gimana?
MEMANG AJARAN PALSU SELALU MENCARI PEMBENARAN....KATOLIKU KEREN HABESSSSS
@@gilbertvanderstar5219 apakah Roma lebih suci dari antiokhia dan Yerusalem ? Wkwkwkw cuma orthodox Russia yg bisa bangkit dari komunisme. Dahulu Gereja rata dengan tanah namun bangkit kembali setelah komunisme runtuh. Tapi hal itu pun bukan dijadikan sebagai bukti yang menyatakan Gereja orthodox lah yg benar. Gereja orthodox benar karena ajarannya terus mengikuti ajaran para rasul Kristus tanpa inovasi dan perubahan .
Romo Daniel , saya sebagai umat katolik biasa bukan dari kalangan rohaniawan. Saya menyambut hadinya gereja2 ortodok dengan gembira karena akan memrkaya wawasan gereja. tetapi saya mohon ijin untuk meluruskan walaupun saya melihat sekitar 6 menit . saya mendengar ada penjelasan yang keliru dari Romo. Gereja Katolik tidak pernah punya pemahaman seprti itu mengenai api penyucian. Api penyucian ini merupakan refleksi dimana Allah adalah kudus. Yang kudus tidak mungkin bisa bersama dengan yang berdosa. sedangkan manusia pasti berdosa nah bagi yang berdosa mortal atau besar jika dia tidak bertobat dan mendapatkan rahmad pengampunan dari Tuhan maka dia otomatis masuk neraka. nah bagi yang dosa 2 venial atau kecil ( kesalaha kecil2 yang pasti ada pada setiap manusia ) bersama yang sudah diampuni dosanya pasti tidak 100% kudus atau Suci nah disini api penyucian itu maksudnya supaya disucikan dulu sehingga menjadi kudus. Mengenai penjualan pengampunan dosa itu hanya oknum dan banyak kesalahan dalam prakteknya dimana2. saran saya gampang Romo. Paus bekerja keras untuk menyatukan kembali gereja itu harapannya perkara bisa atau tidak setidaknya da usaha disana dan Gereja Ortodok adalah yang paling dekat. jadi gini saja akalau yang mengenai pembahasan dogma gereja katolik diundang saja Romo katolik supaya tidak ada salah tafsir dan jadi clear sehingga umat tidak bimbang dan dalam kondisi menduga duga
Karena memang dari awal mula Katolik dan Ortodoks itulah Kristen Tua yg Apostolik.
Tonton sampai habis dulu
Shalom .salam sehat selalu Romo,
Masakan pengampunan oleh Tuhan Yesus tidak tuntas 100 %,
umpama dokter cabut gigi tdk tuntas begitu..masih ada sisa kecil-2 wkwk...waah itu meremehkan korban Tuhan Yesus lho..iya nggak seolah-olah darah Tuhan Yesus tidak cukup untik menghapus 100% dosa orang.
Terima kasih pencerahanNya,
GBU all
Ayat-2 :
Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba.
( Yesaya 1 : 18 )
Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba.
Bro....dosa besar itu apa saja? Dosa kecil apa saja? Jadi kalau dosa kecil, pasti masuk surga, lewat api penyucian?
Sebetulnya api penyucian dlm gereja barat itu mirip sekali dgn yg ada di gereja timur. Hanya penerjemahannya saja yg bikin kisruh "api penyucian". Secara istilah saja berbeda, tetapi secara esensi sama. Kalo di timur istilahnya "perjalanan"
Tollgates is The Byzantine Equivalent of Purgatory, minus the fireworks (Gennadios Scholarios, Patriach of Constantinople 1454-1464)
Anda benar.
Upah dosa ialah Maut, yang percaya diselamatkan yang tdk percaya dihukum.
Menurut dasar Alkitab ajaran Gereja Katolik Roma tentang api penyucian secara implisit, Zak 13:9 dimurnikan oleh api, Mat 12;32 pengampunan didunia lain, 1 Kor 3:15 diselamatkan seperti dari dalam api, 1 Ptr 1:7 dimurnikan oleh api, Ibr 9:27 sesudah kematian diadili, Ibr 12:14 mengejar kekudusan, 12:29 Allah kita adalah api yang menghanguskan, Why 21:27 tdak ada sesuatu yang najis masuk kedalam surga.
Setuju,maka perlunya api penyucian,,sebab tdk ada sesuatu yg najis msuk surga
@@wirawira9716 Iya, karena api penyucian ada karena Allah itu adil, ia tidak bisa mengasihi lalu melanggar keadilan-Nya (Yer 9:24, Mzm 145:17). Makanya ada pengadilan setelah kematian, sebagai contoh orang Kaya dan Lazarus (Luk 16:19-27), itulah sebabnya juga dalam Kitab 2 Mak 12:45-46 Yudas Makabe mempersembahkan doa kepada temannya yang meninggal untuk penyucian dosa, dalam 2 Tim 1:16-17 Rasul Paulus mendoakan Onesiforus yang telah meninggal.
@@wirawira9716 Sementara nih Romo Ortodoks cuma bisa mengoceh api penyucian tidak ada, tanpa bisa membuktikannya. Dia sengaja menyindir dengan dukungan terhadap Martin Luther yang sudah jelas menolak ajaran ini.
@@wirawira9716 Nah itu iri dengan jumlah umat Gereja Katolik Roma yang lebih banyak dibandingkan jumlah umat Gereja Ortodoks diIndonesia, makanya menyerang ajaran Gereja Katolik.
@@Mixue210 bner,,ngga ada salahnya nyari umat,,,tapi dia menyudutkan katolik
Sebaiknya setiap konten agama silahkan menjelaskan keyakinan agamanya sendiri Dan jangan mencoba2 menjelaskan Faham agama lain karna Akan menjadi Keliru. Kalau mau memasukan faham agama lain, baiklah mengundang para ahli dari agama tsb. Hal ini berguna untuk menjaga persaudaraan Dan menghindari penyalahan ajaran agama lain. Bagaimanapun, ajaran satu Agama tak bisa menjelaskan faham agama lain. Tak kan pernah bisa sebab tak Ada korelasi.
Sangat respek bagi konten agama yg sangat hati2 membahas ajaran Agata lain.
tapi romo semakin dalam kita mengenal kebenaran alkitab (walaupun awam soal teologi) maka betapa seriusnya sy harus menjalani hidup dlm kebenaran karena ada alam lain yg sdh menunggu kita kelak sesudah kita wafat, ada siksaan kekal dan ada kebahagiaan kekal. Makanya soal materi, kenikmatan duniawi adalah sesuatu yg tdk bernilai buat sy walaupun materi kt ttp perlu selama kita hidup tp cinta materi, uang, kenikmatan duniawi itu yg berbahaya.
Sangat mencerahkan dan meningkatkan pengetahuan
Terima kasih romo pencerahanya..Tuhan Yesus memberkati
Harusnya pendeta Reformed dan pendeta kharismatik denger video Romo yang ini biar ngerti sejarah surat pengampunan dosa diperjualbelikan dan ngerti kenapa orang mati didoain
Trimakasih Romo atas penjelasannya
Luarbiasa Romo.. sy sangat terberkati dgn penjelasan ini..
Ini lh org katolik ngomong ga pakai ayat Alkitab
@@edf4205 ada apa....kau sebut2 orang Katolik..., Seperti nya kau ada tendensius dgn Katolik kah..??
@@edf4205 ini gereja Ortodox, bukan gereja katolik.
Suara3 di blkg SGT menganggu..membuat gagal fokus
Romo bagi saya sebagai katolik purgatorium itu Ada,bukan sebagai tempat seperti surga dan neraka, tetapi sustu keadaan di mana mereka yang telah meninggal menantikan belaskasi tuhan (pemurnian atau pengudusan) untuk mask dalam kerajaan surga. Terpujilah kristus dalam gereja yang satu kudus katolik dan apostolik ya itu gereja yang didirikan yesus di atas batu karang st. Petrus.
Amin.... Q bangga jadi orang katolik
Yohanes 19 : 30.....Sudah Selesai....kita sudah sepenuhnya diampuni dengan pengorbanan Nya di Kayu salib..tinggal kita percaya atau tidak...
Romo Daniel jg katolik tp timur & sayapn katolik tp barat..
Utk lbh jelas, ajarn purgatori bkn brasal dr alkitabiah/teoligia mlainkn filsafat, kpercayaan & ksaksian dr tokoh kuno brnama Dante (silahkn di simak sdri, buka youtube sjarah purgatori)..
Itu hanya pengakuan Khatolik saja.
@@eltanditandi1137Tollgates is The Byzantine Equivalent of Purgatory, minus the fireworks (Gennadios Scholarios, Patriach of Constantinople 1454-1464)
Maafkan saya ya Romo ada ayat alkitab yang meneguhkan saya bahwa kita tidak perlu mendoakan perjalanan roh manusia yang hendak meninggalkan bumi ini yaitu Yohannes 14;16 -17,Roh Kebenaran yang akan menyertai manusia tersebut dari sejak ia menerima Roh Kudus dan menghidupi Roh Itu selalu,sebab Yesus berkata Roh ITU yang akan menyertai kita selama lamanya,makan di alam Roh Sekalipun kita yang hendak meninggalkan bumi ini Roh Kebenaran yang akan menyertai kita,jadi tidak perlu berdoa, itu menurut saya Romo,namun saya bertrima kasih karena ada ajaran Tritunggal dari Romo yang meneguhkan saya,TUHAN berkati pelayanan Romo
Perhatikan baik2 saja ayat 1 yoh 5:17....disitu ada dosa yg tdk mendatangkan maut...nah inilah yg disucikan di purgatori, spy kudus masuk ketempat kudus (surga)..
Bagus Romo penjelasannya 👍
Banyak orang yg sok rohani dan merasa paling pinter dan paham saya baca komen2nya di sini 😄
Saya sangat diberkati oleh penjelasan Romo
Penjelasan romo Daniel soal indulgensi dan purgatorium ngawur, dan menerangkannya ke umat juga asal2 yang penting gereja Katholik keliatan salah.
mungkin saya jelaskan sedikit walau saya seorang awam.
yg perlu di ketahui, Suplemen Bagian Ketiga Summa Theologia (suplemen ini mungkin tidak ditulis oleh St. Thomas Aquinas sendiri) menyebutkan bahwa indulgensi tidak membebaskan seseorang dari kewajiban yang perlu ia lakukan sebagai konsekuensi dari dosanya; ia tetap harus melakukan laku tobat atau penitensi yang diberikan kepadanya agar ia dapat mengalami pemulihan atas luka jiwanya melalui penyilihannya.
indulgensi diberikan kepada orang yang masih hidup. indulgensi tidak bisa dilepaskan dari sakramen tobat. untuk mendapatkan indulgensi orang juga harus bertobat dan menerima sakramen tobat. indulgensi juga dapat dimohonkan untuk orang yg telah meninggal, salah satunya dalam ujub misa bagi orang yg telah meninggal. bisa dikatakan indulgensi adalah perbuatan baik yang mengikuti pertobatan/sakramen tobat.
di dalam dosa itu ada 2 hal yaitu kesalahan dan konsekuensi dari kesalahan tersebut. ketika bertobat kesalahan/dose itu diampuni tetapi konsekuensi tetap harus ditanggung.
kalo ditanya rujukan alkitab baca cerita daud dan betsyeba, ketika daud berdosa dan ia bertobat dosanya diampuni tetapi konsekuensinya tetap ada (seperti yang diterangkan oleh romo Daniel, perbuatannya mengikuti).
dan ternyata gereja Katholik diberi kuasa untuk mengampuni dosa dan membebaskan dari konsekuensi. membebaskan dari konsekuensi ini yg kemudian disebut indulgensi
kalo ditanya rujukan alkitabnya, kuasa untuk mengampuni dosa telah diterangkan oleh romo Daniel, untuk kuasa indulgensi bisa dilihat di Matius 18:18 tentang kuasa mengikat dan melepas di bumi dan di surga, salah satunya melepaskan konsekuensi dosa bagi orang yang bertobat/menerima sakramen tobat.
percaya atau tidak praktik indulgensi telah ada sejak gereja perdana meskipun belum disebut indulgensi, ketika gereja Katholik Roma dan Orthodox timur masih sebagai gereja yang satu, kudus, katholik dan apostolik.
untuk mengetahui tentang indulgensi secara objektif tinggal liat aja wikipedia
en.wikipedia.org/wiki/Indulgence
untuk purgatorium bisa dilihat di channel ini, karena saya sudah terlalu banyak menulis.
ua-cam.com/video/I5xFk6Sl_AI/v-deo.html
mungkin untuk gambaran purgatorium, ini gambaran saja hasil dari permenungan sendiri.
hal yg mendekati tentang purgatorium di perjanjian lama adalah tentang umat israel 40 th di padang gurun karena tidak setia kepada Allah. waktu 40 th itu adalah waktu untuk membersihkan seluruh israel dari generasi yg tidak setia.
purgatorium merupakan tempat atau keadaan untuk memurnikan roh dari konsekuensi2 dosa
Wkwkw.
Penyembah patung mulai dikritisi oleh Gereja purba yg lain (Orthodox).
Saya bkn orthodox & saya tdk memahami benar ttg indulgensi & purgatori ini sblm membaca link wikipedia anda, saya berusaha netral & belajar dr sini,
Saya rasa penjelasan anda & romo hampir sama, hanya romo menjelaskannya dgn gambaran simplistik yg mungkin menurut anda merendahkan,
Di link wikipedia anda ada kutipan sbg berikut:
"The church teaches that indulgences draw on the treasury of merit accumulated by Christ's superabundantly meritorious sacrifice on the cross and the virtues and penances of the saints.[4] They are granted for specific good works and prayers[4] in proportion to the devotion with which those good works are performed or prayers recited.[5]"
"An indulgence does not forgive the guilt of sin, nor does it provide release from the eternal punishment associated with unforgiven mortal sins. The Catholic Church teaches that indulgences relieve only the temporal punishment resulting from the effect of sin (the effect of rejecting God the source of good), and that a person is still required to have his grave sins absolved, ordinarily through the sacrament of Confession, to receive salvation. "
Yg saya rasa hampir sama dg penjelasan romo, hanya romo daniel menjelaskannya terlalu sederhana sehingga anda merasa itu merendahkan katholik,
jika saya salah krn memang ada perbedaan gambaran romo dgn penjelasan anda, dimanakah itu mohon saya dijelaskan, terima kasih
@@santosaadi1742 saya yakin romo Daniel mengetahui tentang teologi dari Indulgensi, tetapi yang disampaikan hanya sepotong dan ini menimbulkan pemahaman yang salah tentang indulgensi bagi orang yang tidak mengetahuinya.
yang pertama indulgensi terutama di peruntukkan bagi orang yg masih hidup, dan indulgensi tidak bisa dilepaskan dari sakramen tobat/pengakuan dosa. jadi untuk mendapatkan indulgensi orang memang harus bertobat. ketika orang menerima sakramen tobat, dia biasanya akan mendapatka penitensi atau "hukuman" (dalam tanda kutip) yang membangun dan mendidik, seperti diwajibkan berdoa, membaca kitab suci, mengikuti perayaan ekaristi dll. ketika orang melakukan "hukuman"/perbuatan baik ini orang dapat menerima indulgensi atau pengampunan atas konsekuensi dosa yang dilakukannya. sedangkan dosanya sendiri telah diampuni ketika menerima sakramen tobat. untuk hal ini seperti dijelaskan di wikipedia telah ada sejak gereja perdana, yang berarti praktik juga seharusnya ada di dalam gereja Orthodox walaupun tidak bernama indulgensi
yang kedua indulgensi bisa dimohonkan oleh orang yang masih hidup bagi yang telah meninggal, biasanya melalui misa kudus, agar jika jiwa orang tersebut masih di dalam purgatori segera mendapatkan belas kasih Tuhan, jiwanya segera menjadi bersih dan dapat segera masuk ke dalam surga (atau firdaus dalam istilah Orthodox). hal kedua ini yang tidak ada di dalam Orthodox karena tidak menerima ajaran tentang pulgatorium. (untuk penjelasan purgatorium sudah saya share link youtub di atas, semoga lebih jelas mengenai purgatorium)
hal2 yang salah dipahami oleh orang Protestan adalah
1. indulgensi adalah penghapusan dosa, yang sebenarnya adalah indulgensi adalah penghapusan hukuman sementara atas dosa, bagi orang yang bertobat/menerima sakramen tobat.
2. gereja Katholik memperjual belikan surat indulgensi, yang sebenarnya adalah indulgensi diberikan gratis bagi orang yang telah bertobat dan melakukan "hukuman" berupa perbuatan baik. perbuatan baik salah satunya adalah melakukan derma/sedekah selain yg telah disebutkan di atas. perbuatan baik dengan berderma ini kemudian disalahgunakan oleh beberapa oknum (perlu digaris bawahi disini oknum, bukan seluruh gereja) salah satu oknum yang diprotes Martin Luther adalah Johann Tetzel. bisa dibaca disini.
en.wikipedia.org/wiki/Johann_Tetzel
yang perlu diingat Martin Luther adalah seorang Doktor teologi Katholik, dia pasti paham semua dogma di gereja Katholik. ketika melakukan protest awalnya ia memprotes perilaku korup oknum pejabat gereja yg menggunakan dogma katholik, bukan protest pada dogma itu sendiri. tp kemudian protesnya melebar kemana-mana. yang kemudian ditangkap oleh umat Protestan adalah gereja Katholik memperjual belikan surat indulgensi untuk pengampunan dosa.
Sy sependapat dgnmu Bro, sepertinya beliau sengaja menerangkan asal2an sj dgn tujuan mendiskreditkan gereja Katholik spy keliatan salah. Caranya mirip dgn yg dilakukan Bro GP yg dtanggapi oleh Bro CN tentang penambahan kata Filioque dlm pengakuan iman. Tks atas penjelasannya, Berkah dalem.
yakin Matius 18:18, memberikan kuasa mengampuni dosa? (itu dulu deh) soalnya katolik doang yg klaim.. itu baca konteksnya gimana ya, kok saya baca ulang2 gak ngomongin soal dosa..
Mantap Romo pengajarannya.🛐☦️🛐
Dari Romo Daniel :
Thomas Aquinas - Summa Theology Abad 12 Menerangkan tentang ajaran Purgatory, indulgensi dari 2 Makabe utk gereja Roma katolik . Gereja Timur menolak purgatory, indulgensi.
Biarkan saja..itu keyakinan mereka ,bagi katolik Roma ada 3 pilar sebagai dasar iman katolik roma yakni..tradisi suci, alkitab dan magisterium atau hak mengajar gereja..
Sangat saya tunggu video lanjutanya ini,romo
Di gereja Katolik Roma, ajaran tentang purgatorium sdh ada sejak santo Paulus (abad pertama).
Mngkn rasul2 ketika merintis gereja punya pengajaran minor yg berbeda, namun pengajaran iman Kristen yg pokok tetap sama semua gereja
Sangat mencerahkan ROMO...
Kalau mau serampangan berpendapat, saya sebagai seorang Katolik tradisional juga melihat bahwa beberapa ajaran orthodok timur tidak alkitabyah.
Yg mana?
@@theluckyduck9770 banyak. Kalau saya menggunakan analoginya Romo Daniel Byantoro yg serampangan itu.
@@wawan7555 okok
@@wawan7555 boleh sebutkan apa saja Pak?
Dah bubar bubar nanti tanyak sama Tuhan Yesus langsung aja
Maturnuwun Romo sangat mencerahkan....mohon juga bisa dibahas lebih dalam tentang tubuh, jiwa & roh spy kami smua lbh memahami 🙏
terima kasih romo. sangat jelas dan klir.
Amin.
Amin 🙏
Wahhh wahhhh betulll setuju Romo
Romo, perkenalkan saya Allen dari manado, saya ingin bertanya tapi sblmnya sya berterima kasih atas banyak hal yang masih awam bagi kami dan dijelaskan secara terperinci dan terstruktur oleh Romo, tapi saya punya pertanyaan.. "bahwa ada pengampunan di seol (firdaus dan tartarus) menurut ayat dalam lukas kalau tidak salah tentang "menghujat Roh Kudus tidak bisa di ampuni BAIK DI DUNIA MAUPUN DI ALAM YANG LAIN, ... dari kejadian orang kaya dan orang miskin yang di jabarkan oleh romo, yang sudah ada yg miskin di firdaus dan kaya di tartarus, apakah juga yang ditarturus itu kategorinya "Perbuatannya termasuk pada menghujat Roh Kudus, atau bagaimana? apakah tidak ada pengampunan bagi dia di tartarus itu, karena abrahampun memanggil dia dengan sebutan "anak".. terima kasih Romo mohon penjelasannya
Katolik barat mengenal 3 pilar yakni tradisi suci, Alkitab dan magisterium.khusus ttg purgatorium banyak fakta Ug mendukung bhw memang purgatorium itu ada. Gereja barat juga m3ngakui bhw di luar gereja ada kebenaran.Menghujat roh kudus adalah mereka juga menutup diri kepada Allah sampai mati,,bukan krn murtad
Api penyucian adalah tempat tahapan untuk melangkah masuk surga
Romo, jika masih ada hubungan antara orang hidup dengan orang mati, sehingga orang hidup bisa mendoakan orang mati. Apakah isi doa dari orang hidup kepada orang mati? Dan untuk apa orang yg sudah mati didoakan? Tks atas penjelasannya Romo.
Romo Daniel Byantoro, sebaiknya dalil-dalil yg sedang dibahas seperti misteri api pencucian dan alam kematian, di cantumkan dalam setiap bahasan, karena seringkali tidak terdengar apa yang dikatakan romo, sehingga umat dapat mengikuti dg seksama.
Romo sy perna dalam satu mimpi dan penylihan Joel 2.28..30. sy melihat paman sy yg SDH mati masih dalam api penyucian, sy tanya dia kenapa kamu masih di sini. Dia jawab karena mereka di dunia KPD sy,maka sy masih di sini.
29:10 Romo...mama saya sdh meninggal dan saya protestan... bagaimana cara saya mendoakan mama saya 😢
Aku katolik jg tak percaya api pencucian.....kesempatan bertobat selama kt masih hidup sekalipun murtat masih ada kesempatan kembalipd Tuhan Yesus msih d ampuni .kecuali kt sudah nati blm sempt bertobat tk ada ampun ....firman Tuhan imanmu menyelamatkan bukan doa2mu menyelamatkn
Sy jg katolik, dulu sy tdk pernah tahu ttng api penyucian, sy tahu ttng penjelasan api penyucian dari chanel youtube KATKIT milik romo Bayu, penjelasan romo ortodok tsb tdk spt penjelasan romo Bayu (katolik/gereja barat), kalau api penyucian versi romo ortodok milik sarjana teologi tsb tdk sesuai Alkitab, tp coba renungkan api penyucian penjelasan romo Bayu, spt yg sy lakukan skrg
murtad kmbali lgi sma Yesus..apakh dia sedang main2?
Lah.. kok masih katolik kalo gak percaya? kalau saya ya pasti udah cabut, perdalam alkitab lagi..
Kalau anda katolik tapi tidak percaya , ya keluar saja dari gereja katolik. Anda bodoh kalau masih di katolik.
Kecuali anda kurang paham, silahkan bertanya pada yang lebih paham.
Purgatori bukan tempat pengampunan dosa, tetapi penyucian diri, yang juga ada karena kerahiman Allah.
@@ignasius.9375 penyucian dari apa bro #SeriusTanya
Perasaan yg bikin tidak suci di manusia itu cuman dosa deh..
Mau Rebranding ritual pagan jadi gerejani gitu..?
Terima kasih banyak Romo🙏🙏🙏
Romo , mau menanyakan satu hal, perihal kremasi , apabila ada jemaat orthodoks (maaf) meninggal karena kecelakan pesawat atau kendaraan lain yang menyebabkan org tsb kondisi jenazahnya terbakar saat kecelakaan atau mungkin tenggelam di laut lepas dab ada kemungkinan dimakan ikan di laut, bagaimana penjelasannya, terimakasih Romo
Penjelasan romo ini ttg api penyucian tidak sama dengan KATKIT katolik.
Karena memang orthodox tidak percaya sebuah tempat yg bernama purgatorium
@@hrd708
Ya kalian menyebutnya sebagai Hades/Gerbang Kematian/Alam Maut/Penjara Roh/Tempat Penantian.
Purgatorium (Api Penyucian) itu sama seperti Hades/Gerbang Kematian/Penjara Roh/Alam Maut/Tempat Penantian.
Penjelasannya jelas Romo, benar masuk akal dan bkn sekedar begitu tapi memabg Alkitabiah...
jelas gimana? alkitabiah apanya? wong ngawur semua gitu kok mba
Sekali katolik roma tetap katolik roma...
Sekali protestan , tetap protestan
Protestant yang mana dulu, ada banyak versinya wkwkwk
@@ayutonk2127 Yang terpenting, sekali Protestan tetap Protestan...
Khatolik aja banyak versinya.. Jadi , Khatolik yang mana ? 🤭
Sy kok tdk sreg dgn karholik ya. Maaf nih...dlm byk hal. mis. api penyucian, indulgensi, pengampunan dosa olh pastor, doa ke bubda maria, dll
maaf nihhh
@@hajarsaja6657 ya nggak papa terserah anda...yg jelas semua ajaran teologi katolik dapat dipertanggung jawabkan secara alkitabiah dan secara logika. Ketika Yesus wafat, Ia turun ke api pencucian menyelamatkan banyak nyawa. Kl adanya cuma neraka dan sorga nggak mungkin dong, karena terangkat ke surga setelah 40 hari to? Kl neraka jg tdk mungkin, neraka itu bukan ciptaan Tuhan. Ia adalah akibat penolakan total thd kasih Tuhan. Tapi yaaa....terserah anda 😁
Romo, pemahaman saya berbeda sebagai katolik, karena ada kata kata dlm firman " baik di dunia ini dan dunia akan datang " klu tidak salah frasa tsb ada pada perikop tentang " penghujatan pd Roh Kudus"
Silahkan Romo Daniel byantoro ajak diskusi dg reformed (Calvinis) terutama kelompoknya Esra Alfred soru, muridnya Budi asali soal *api penyucian* (ulgatori) yaitu penghakiman sebagian
Matur nuwun, romo.
Bpku meninggal dlm damai saat tidur jd spt org tidur, dia meninggal ga ada yg tau di kirain tidur
kerasa banget bedanya sama romo katolik, jauh beda hikmatnya. buat temen2 coba sekali kali liat chanel KATKIT
Paus mengakui gereja Timur saudara, itulah kekayaan gereja rasuli...
Kita sebagai murid Tuhan ambil baiknya saja...
Penjelasan Romo daging semua.
👌
Saya sangat mengasihi kedua orang tua saya, dari saat meninggal sampai saat ini ada keinginan untuk berdoa bagi mereka tapi menurut ajaran gereja saya itu tidak boleh, tapi keinginan hati saya begitu kuat, bagaimana cara kita mendoakan arwah orang tua kita yg sudah meninggal Romo? Mohon bimbingannya... Terimakasih sebelumnya
Ya tinggal berdoa aja. Berdoa meminta belas kasihan Tuhan sekiranya menyelematkan keluarga yang telah meninggal yang diakibatkan keterbatasan kemampuan mengenal Tuhan semasa hidup. Masak meminta belas kasihan Tuhan saja berdosa, kecuali kalo doamu itu memaksa Tuhan ya itu baru mungkin
@@sandyriver4705 saya tanya sama romo. Terimakasih
@@edvidarta loh iya saya bantu jawab. Kalo di ajaran ajaran apostolik tidak pernah memang melarang mendoakan orang mati. Di kebudayaan yahudi saja jaman yesus itu sudah ada, bahkan yesus pun tidak pernah mengecamnya
Mohon penjelasan terkait dengan kremasi dan kejadian misalnya ada kematian di laut yang mayatnya dimakan ikan ...atau contoh peristiwa adam air yang misalnya tubuhnya dimakan ikan... bagaimana dengan kebangkitannya baik untuk kehidupan kekal maupun untuk penghakiman
Puji Gusti 🙏
Ada langit (sorga) dan bumi namun setelah hari penghakiman akan ada langit (sorga) dan bumi yg baru.
Jadi benar, bila di jaman PERJANJIAN BARU manusia yg percaya akan masuk sorga, ya sorga sejati bukan sorga bayangan, alam hayal atau sorga kw-kw an. Jadi tidak lagi masuk taman eden atau firdaus namun disebut sorga. Firdaus dan Taman Eden adalah bagian dari Sorga
TYM Romo Daniel Amin.
Maaf menurut kata Tuhan Yesus/Firman Ałah bahwa manusia itu bisa selamat atau tidak ditentukan sewaktu ia masih hidup,
Ibrani 9:27 (TB) Dan sama seperti manusia ditetapkan untuk mati hanya satu kali saja, dan sesudah itu dihakimi,
Jadi penafsiran ayat ini jangan keliru!.....
Penghakiman akan berlangsung nanti pada waktu setelah zaman berakhir....
Jadi sekarang belum ada penghakiman....
Ingat itu!....
Semua orang yang sudah mati masing2 punya tempat penantian yang berbeda...
Yang mati dalam Yesus berada di Firdaus, ingat waktu penjahat yang disalib disebelah Yesus itu!...
Lukas 23:43 (TB)
Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."
Sedangkan yang mati tanpa bertobat & percaya Yesus tempatnya di alam maut atau tempat penjara roh...
1 Petrus 3:19-20 (TB)
dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara,
yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah, ketika Allah tetap menanti dengan sabar waktu Nuh sedang mempersiapkan bahteranya, di mana hanya sedikit, yaitu delapan orang, yang diselamatkan oleh air bah itu.
Jadi tidak ada orang yang sudah mati belum bertobat di zaman PB, lalu didoakan agar selamat....No!
Kalau ada orang mati masih bisa didoakan agar bisa selamat, maka mari semua orang berbuat jahat aja selama hidupnya agar nanti waktu mati bisa didoakan agar selamat....
Ini omong kosong besar! Dan penyesatan...
Baca ulang Ibrani 9:27 diatas sampai paham!...
Ati2!.....
Jbu
Tambahan Lukas 16 : 26
Konsep mu masih belum lengkap..masih sepotong-potong.., kau masih perlu membaca Ayat2 Alkitab lain..shg mata hatimu terbuka terangnya...
@@johanesity2635 ngk usah berbohong demi ajaran ritual kuno
@@sensasi2166 memang Kristen itu ajaran yg kuno, bukan ajaran Luther abad 16
Kalau IYA katakan Iya. Kalau TIDAK katakan tidak.
👆👇
Dari setiap pewartaanmu, anda (Romo) msh jg blm jujur.
Romo Daniel suasana bathinnya tidak damai ada saja dia menyerang Katolik tidak fokus pada ajaran Gereja Timurnya, dan serangan dia pada Gereja Katolik banyak ngawurnya, tidak sesuai dengan ajaran Katekismus Ajaran Katolik, sehingga terkesan menjelek jelekan ajaran Katolik.
NamaNya juga lagi cari umat Bos.😁
Maklum saja,.
Harus halalkan segala cara😁🤣🙏
Saya Katolik Roma tapi saya rasa sama....
Kata² yg berbeda untuk mengambarkan satu kejadian...
Dua²nya mengakui ada dunia lain selain neraka dan surga...
Cuma kadang bahasa yg berbeda jd slalu ad keributan kecil dalam diskusi
Satu ritus bizantium satu ritus latim
Ambil positivenya....✌️
Tuhan Yesus Memberkati 🙏
@@malacktemplar9438 setidaknya ambil positifnya, masih mendoakan orang mati..
Ini sebenarnya beda ekspresi antara Barat dan Timur akibat pengaruh linguistik lalu terbawa ke Teologi.
Pada dasarnya ini hanya berbicara soal manusia yang sudah meninggal tetap harus didoakan walau dalam dua pendapat yang berbeda.
Gereja Katolik Ritus Timur seperti Katolik Ruthenian di Ukraina juga pemahaman alam setelah matinya persis seperti saudara Orthodox Timur mereka kaya Romo Daniel ini, dan Katolik Ritus Timur itu masih berkomuni dengan Roma.
.
Saya mau tanya Romo,
Sebagai orang yang percaya akan adanya "dunia yang akan datang" (belum surga).
1. Di alam manakah Penghulu Malaikat dan Iblis bertengkar soal mayat Musa?
Yud 1:9
Tetapi penghulu malaikat, Mikhael, ketika dalam suatu perselisihan bertengkar dengan Iblis mengenai mayat Musa,
tidak berani menghakimi Iblis itu dengan kata-kata hujatan, tetapi berkata: "Kiranya Tuhan menghardik engkau!"
2. Apa maksud teks ini
1kor 5:5
Orang itu harus kita serahkan dalam nama Tuhan Yesus kepada Iblis,
sehingga binasa tubuhnya, agar rohnya diselamatkan pada hari Tuhan.
Terima kasih Romo🙏
Amin..Puji Tuhan..Trima kasih Romo penjelasannya..GBU🙏🏻
Selamat pagi Romo, ada kontent yang Romo buat ttng keabsahan Alkitab kita? kalau ada roomo bisa tag buat saya, sayaa mau dengarin Romo...
terima kasih Romo, Tuhan Yesus memberkati
keabsahan ALKITAB adalah benar dan AMIN
bisa liat di youtubenya Bambang Noorseno
penjelasannya sejarah dan alkitab lebih akurat
Bambang Noorseno dengan Romo Daniel mirip2 karena sama2 aliran Ortodox..atau gereja Timur
gereja timur=ortodox dan gereja barat (roma)=Vatican
sumber sama 1 yaitu Yesus Kristus..
kalo Artodox terusan dari rasul Yakobus dan gereja katolik roma=Vatican terusan dari Petrus dan Paulus...
sama cara ibadatnya saja sedikit beda ..ortodox menggunakan cara2 kuno ...kalo Vatican menggunakan cara yg lebih modern...
dalam ilmu dan alkitab serta pengajaran ..sama dan tidak ada bedanya..
Kadang saya bosan nonton debat agama Islam vs Kristen. Kadang saya memikirkan lbh baik dibuat dialog atau debat antara romo dr Gereja Ortodoks seperti Romo Daniel Byantoro VS Romo dr Gereja Katolik seperti Romo Bayu buat membahas Dogma Api Penyucian dan Bunda Maria dikandung tanpa Noda dosa sejak lahir, dan keutamaan Paus Roma sbg Keutamaan Rasul Petrus.
ya lebih bosan lagi, yang diomong bukan alkitab, tapi tradisi.. sama sama mbulet, api penyucian jelas gag ada di alkitab, bunda maria ya jelas punya banyak dosa, dan klaim bombastis klo Petrus adalah paus pertama mereka, udah gag nyambung dipaksain pula.. makanya saya bilang bombasti, se bombastis islam mengakui Adam agamanya islam wkwk.. duh maaf
@@elizabethronnie yg membosankn itu kesurupan n perpuluhan n nyuri2 domba 😂😂😂😂😂
@@gilbertvanderstar5219 loh.. anda gag tau klo saya anti sama model bahasa roh kesurupan.. apalagi yg manggil manggil arwah.. doa ke arwah.. doa untuk arwah.. yg juga ke kuburan itu..
@@elizabethronnie :
Juga aneh ada yg meramal tentang kapan hari kiamat atau kedatangan Tuhan Yesus yg ke-dua kalinya.
Lengkap dgn tanggal bulan dan tahun nya.
Tapi sayang nya RAMALAN TERSEBUT MELESET ...
Bro Robin Hood, tidak ada yang salah dengan menafsir lalu meleset, yang penting akui salah dan jadi paham kalau kedatangan Tuhan tidak ada yang tau hari dan jam nya..
justru itu sebuah ujian, yang lain murtad sisanya malah lebih setia mencari kebenaran..
yang aneh itu justru sudah salah, tapi tidak mengakui, jadinya mendukakan Roh Kudus, yang aneh itu ngaku Kristen tapi yang dilakuin malah ajaran bapa bapa gereja.. ajaran Yesusnya dibuang.. ya kan?
seruan nyaring harus terjadi dari gereja (umat Tuhan) sebelum kedatangan Nya yang kedua kali baca dong wahyu 18..
apa yang dilakkukan gerakan william miller adalah sebuah seruan nyaring, meski meleset, tapi Tuhan memberikan pengetahuan bahwa itu adalah peristiwa imam besar pindah dari bilik suci ke maha suci, disitulah tugas Yesus sebagai imam besar mengadili orang benar sebelum Dia menjemput mereka di kedatangan kedua..
❤️👍
Romo kalau begitu Romo doa akan org tua sy waktu dia meningal tdk ada org yg membatis dia. Namanya bernado barreto.mungkin itu ada pastor atau ada org pasti dia mau di babtis,sy mengenal dia ayah sy itu. Tolong Romo ikut doa kan.
Shalom pak Daniel saya mau bertanya: Apakah orang yang meninggal berada di penantian alam maut masih bisakah mereka bertobat?
Trima kasih Romo Daniel
Apa beda dari tubuh dikremasi atau dikubur di dalam tanah ?. Kedua cara itu akan menjadikan tubuh hancur dan berubah dari wujud sebelumnya. Lalu mengapa hanya tubuh yg hancur di dlm tanah yg bisa dibangkitkan sedangkan yg dikremasi tidak ?.
Mengapa tubuh tidak sekalian diawetkan saja supaya tdk hancur saat dibangkitkan.
Atas semua penjelasannya, sptnya anda (Romo) tdk pernah jujur.
romo saya ikut belajar 🙏🙏🙏🙏🙏
Ibu yang satu itu...jgn bertanya terus....jgn interuptus Romo saat menjelaskan, biar jalan semua pengajaran nya secara lancar .
kan lg di wawancarain, masa wawancara gd pertanyaan sih
@@jayayanti6248 .
pertanyaan dgn nyerocos itu beda , bertanya utk minta penjelasan, pencerahan, sdh bertanya....diam, dengar kan jawaban, Gituuue.
Keluaran 34 : 6-7
Landasan Alkitabiah Api Penyucian
Apakah benar Romo Daniel sudah CANONICALLY RELEASED oleh Metropolitan Hilarion, the First Hierarch of the Russian Orthodox Church Outside Russia/ROCOR dan juga sudah DEFROCKED oleh Orthodox Metropolitanate of Hong Kong and Southeast Asia???
Jadi di bawah siapa sekarang???
Ada pen jelas an detail 4 video serial. Silahkan browse
GGOC (Greek Genuine Orthodox Church)
Dia sudah di ekskominikasi bro karena sifat buruk dari bahasanya sajah
Romo, dosa menghujat Roh Kudus kan Murtad.. dan tidak dapat diampuni..
Kalau orang yg tidak pernah jadi Kristen, tapi tetap menolak Keselamatan Dalam Yesus bagaimana? apakah bisa didoakan meskipun mereka telah meninggal?
Terima kasih Romo
Mohon penjelasannya
Ayat ini kalau Roh orang orang benar masih di Firdaus
Ibrani 12:22-24
Tetapi kamu sudah datang ke Bukit Sion, ke kota Allah yang hidup, Yerusalem sorgawi dan kepada beribu-ribu malaikat, suatu kumpulan yang meriah, 23 dan kepada jemaat anak-anak sulung, yang namanya terdaftar di sorga, dan kepada Allah, yang menghakimi semua orang, dan kepada roh-roh orang-orang benar yang telah menjadi sempurna, 24 dan kepada Yesus, Pengantara perjanjian baru, dan kepada darah pemercikan, yang berbicara lebih kuat dari pada darah Habel.
Bagaimana Romo saya terlanjur kremasi kakak saya tapi abunya saya kuburkan didesa kelahirannya.Apakah tak mungkin Allah bangkitkan abunya.?
Ini analogi yg sangat amat kurang dan cenderung misleading apalagi isu rahmat, keselamatan, dan perbuatan adalah topik yg cukup membangun tembok. Tidak ada penambahan rahmat, tidak ada penyimpanan rahmat atau deposito rahmat. Mendoakan org mati ada dasarnya di alkitab di deuterkanonika. Gereja orthodox mengakui kitab2 itu. Bahkan ORTODOX pun ada ritus tersendiri untuk mendoakan org mati.
Gereja katolik pun mengakui 2 tahap penghakiman.
Studi perbandingan teologi itu penting biar punya dasar berbicara.
Orthodox menganggap dan menyebut kitab-kitab itu sebagai Anagignoskomena (artinya layak baca). Bukan Deuterokanonika. Jadi kitab-kitab itu tidak masuk kanon, namun statusnya Layak Baca. Kalau tidak masuk kanon, berarti tidak boleh dijadikan Dogma.
Makanya berbeda dengan Katolik yang mengkanonkan kitab itu menjadi Deuterokanonika. Kitab itu dikanonkan Katolik Roma setelah Skisma Akbar tahun 1054.
@@svakbaranton1913 nope. Mereka menganggapnya deutero KANON. Pengertian deutero antara katolik dan orthodox memang berbeda. Tapi mereka mengkanosisasi. Kalo hanya layak baca, gk bakal mungkin dikanonisasi. Buktinya itu kitab2 ada di alkitab mereka.
@@theosteven3362 betull, tp dr kitab2 anagenoskomena tdk d ambil dogma sebagai ajaran primer
@@ambrihsetiawan922 iya betul dan justru tidak menunjukkan kejelasan "iman" orthodox. Bagaimana mungkin ketika sudah dikanonisasi menjadi kitab suci masih meragukan pewahyuannya. Sedari awal jangan dimasukkan saja hehe. Bandingka sama orthodox oriental yg mengambil sikap yang berbeda.
Dan saya pun ragu, konsepsi dogma menurutmu itu apa. 1. Orthodox tidak pnya katekismus. 2. St. Basilius meneguhkan "pengajaran" untuk berdoa pada org mati, hal yg pure sama dilakukan oleh katolik. Satu2nya perbedaan adalah terminologi purgatory, padahal konsepsi ,silahkan cermati dan bandingkan, adalah sama.
Kira2 penjahat di sebelah Yesus yg tobat dan dibawa Yesus ke firdaus itu baca Kitab Injil Matius kaga? Atay kitab tobit?
Masuk surga atau tidak itu 100 prosen haknya Tuhan yang tidak bisa diintervensi oleh manusia siapapun dan dgn doa apapun.😮
Kecuali org itu masih hidup dan ada org yg membuat dia bisa berbalik atau berubah ( Yakobus 5 : 19- 20 ).
Kalau sudah mati itu, jiwanya sudah urusan Tuhan.
Manusia hanya urus jenasahnya.
Tuhan itu Allah yg Maha Adil.
Tuhan tidak perlu ada saksi, tidak perlu ada pembela utk mengadili seseorang.
Klu mau surga ya jalani hidup yg benar menurut Allah saat masih hidup skrg. Bkn tunggu mati dulu baru di doakan.
Dari mana kita tau org mati kita skrg ada di api penyucian? atau ada di Surga atau ada di Neraka?
Satu ilustrasi,
Misalnya
Dalam kitab Yeremia 25 : 32- 33.
Firman Tuhan mengatakan :
Sesungguhnya, malapetaka akan menjalar
dari bangsa- kebangsa, suatu badai besar akan berkecamuk dari ujung- ujung bumi.
Maka
Pada hari- hari itu akan bergelimpangan orang- orang yang mati terbunuh oleh Tuhan dari ujung bumi sampai keujung bumi. Mereka tidak akan diratapi, tidak akan dikumpulkan dan tidak akan dikuburkan; mereka akan nenjadi pupuk diladang.
Jika malapetaka ini benar terjadi, semua manusia terbunuh mati.
Pertanyaannya:
Siapa yg mendoakan org- org yg mati ini spy bisa masuk surga? Sdgkan semua manusia sudah terbunuh mati oleh Tuhan? Alias tidak ada yg hidup. Siapa yg mendoakan?
Apakah mendoakan orang-orang mati itu supaya mereka bisa bertobat dan selamat?
Api penyucian bagi arwah2 yg sdh mati dlm dosa adalah sesat ...dan sesat...karena tdk memiliki dasar ayat2 Alkitab yg benar dan jelas. Dalam Alkitab pengajaran ini dikenal dgn Paham Nikolaus (Wahyu 2: 6) yg dibenci oleh Jesus Kristus sendiri. Lagi pula arwah2 yg tubuh fisiknya telah mati....sudah tidak ada tidak ada hubungan dgn orang2 yg masih hidup (Lukasc16; 19-31).....dan bertenrangan dengan Wahyu 20: 12- 15. Lagi pula berbicara ttg pembersihan dan pemurnian arwah bukan berlaku bagi org2 yg sudah mati, Tetapi bagi orang2 yg tubuh fisiknya masih hidup menyatu dgn imannya....sesuai Kitab Daniel 12: 10; Zakharia 13: 8-9; Maleakhi 3: 2-3; I Korintus 3: 10-15.
Saya bangga dengan Romo Daniel b, tapi saya tidak setuju karena tentang furgatoruum yang diajarkan gereja katolik berbeda dengan penjelasan iman katolik
Pak pendeta, ente khan sudah di pecat dari otoritas Rusian Church, artinya udah selesai dan tak ada kuasa pentabisan sbg imam Ortodok tak masuk dalam stuktur, tapi kok mental anda mirip kayak para pendeta Protestan yg kalo berantam bangun denom sendiri ? Janganlah aneh2 dgn bermental ptotestanisme. Ortodok itu kepatuhan, kalo isahdi pecat yah selesai.
Ingat romo berdoalah kpd Tuhan minta tuntunan Roh Kudus mengerti kebenaran Allah yg sesungguhnya bukn pengertian dan hikmat manusiawi semata mata...sya ngak peduli anda doktor atau apa...Tuhan jga ngak peduli anda itu pendeta atau dr teologia apa segala macm...sepertinya anda memganggap lebih tau dri semua org...anda menjelaskan tidak berdasarkan alkitab... Lebih baik and.tulis bible sendiri
Trimakasih Romo.. ijin bertanya: jika yg murtad dari Kristus tdk diampuni, lalu bagaimanakah keselamatan untuk orang yg tidak pernah menerima Kristus sejak lahirnya? Karena mereka tidak pernah berkesempatan menjadi pengikut Kristus. Misalnya orang orang diluar KeKristenan.
Menurut saya ya jelas diluar Yesus tak ada keselamatan.
Itulah kenapa sampai harus Yesus sendiri yg datang kedunia.
Supaya yang percaya kepadaNya tidak binasa, melainkan memperoleh hidup yang kekal.
Kalau ngga percaya ya ngga selamat.