Сколько я пыталась некоторым предпринимателям объяснить важность бизнес архитектуры, оптимизации бизнес-процессов - будто на другом языке общались, все в пустоту. С удовольствием послушала до конца, несмотря на то, что понимаю все это, и сталкиваюсь с постоянными возражениями на этот счет. Прекрасная визуализация мысли, шикарные примеры, спасибо. Бальзам на душу. Подписалась!
Рада, что вы вещи назвали своими именами. Огромнейшее спасибо!!!!! Наконец-то, услышала то, что давно хотела услышать. Нет, это не проблема, это глобальная катастрофа нашего бизнеса!!! Подписалась на ваш канал
Это видео это просто откровение и ответы на все вопросы для меня. Про то, что представляет из себя ERP. Автору огромное спасибо. Начинаю смотреть канал по плей листу!
2023г, но все абсолютно актуально. Автору респект. Автоматизация иногда продукт детской веры, что машина сделает всё за человека. На моем бывшем предприятии внедрение увеличило кол-во обслуживающего персонала в разы, а выхлоп НОЛЬ.
Очень полезное видео, всем кто мне говорит хочу поставить себе ERP, меня раздирает смех!!! Удивительные люди... Вы тут отлично все объяснили, так и есть...
Спасибо! Наконец - то я встретил приземленное, понятное описание зачем нужна erp или иной продукт. Я никак не мог понять то же уменьшение запасов,что презентуется во многих видео. Ну как? Всегда из этого выпадало звено управленцев.
Прошло 5 лет, переслушиваю и ничего не меняется. Больше всего убивает, что нет желания и воли со стороны этих руководителей. Все хотят сидеть в экселях...
1С ERP как и 1С УПП это попытка натянуть типовую конфигурацию на реальное предприятие. Удалось натянуть - повезло, не удалось - убегай не оглядываясь, догонят, получишь бамбулей. Ни о какой архитектуры речь идти не может, поскольку мы можем внедрить только то что есть в коробке. Тогда зачем плодить кучу бумаг? Не готов персонал, это не проблема клиента, это наша проблема, что мы обезьяне даем гранату и затем удивляемся почему она на ней подорвалась. Далеко не все управленцы готовые для таких решений, а у нас другой коробки нету, поэтому эту коробку и натягиваем. У нас нет ресурсов для каждого управленца писать под его уровень программу. Птичек добавили, функционал можем отключить, а теперь тест: "Отключите в ERP функционал, что бы он остался на уровне УПП или еще лучше Бухгалтерии "!!! Что, не получается? Вы считаете что так делают только дебилы? Возможно Вы и правы, но клиенту может больше и не нужно. Вот простой бухгалтер маленькой международной фирмы, с программой на 2 бухгалтера, которым нужен учет по МСФО. Что ему предложить? Конечно ERP. Как то один финансовый директор у меня спросил: "Олег, мы начинали вести учет еще на программе 1С:6.0, была очень простая программа, нам для учета ее хватало, зачем нам сложности ERP, разве бухгалтерский учет стал сложнее?"
Олег, бухгалтерская отчётность - это Financial Accounting, который не совсем ERP! Со всех систем - CRM/PDM/MOM/MPM/SCM/FA/HR/и т.д. данные должны стекаться в ERP систему, а система должна позволять реагировать на сигналы приходящие из каждой из целевых систем.
С чего-то надо начинать. Начинать с внедрения ERP намного проще, чем ставить процессное управление в компании. Люди должны сначала "наесться" проблем с учётом, потом им приходит в голову, что разбираться надо с процессами. А начинать с бизнес-архитектуры - это предложение идти бизнесу нах... Вот такой он, жизненный цикл предприятия. На Западе, конечно, по-больше "старых" компаний, которые уже успели наесться всех тенденций и постепенно набрались опыта, но с тогафа там тоже никто не начинает. Бизнес-архитектура, процессная, данных, а затем приложения? Давайте отличать книжный опыт консультантов от жизненных реалий.
У нас все наоборот. Роль управленцев подтягивается после внедрения.)) И тут начинается, "здесь ничего не работает", " этим невозможно пользоваться" ,"так я на пальцах за 10мин могу все посчитать"))
Работая в производстве к такому же выводу пришел, какая бы коробка красивая не была, пока в ней работают люди ничего не поменяется. Еще надо кучу времени потратить на переобучение сотрудников.
ДА! ДА! ДА! Даже через столько лет тема ОЧЕНЬ актуальна. Я 20 лет в 1С. И на практике пришел к выводу о вредности УПП, а теперь уже ERP. Но руководители, как зомбированные, думают что ERP решит проблемы доходности бизнеса. Молодчина автор. ОГРОМНЫЙ лайк!
Респект автору! )))) Мы под внедрением! Ржал как мог, ну наша тема! ))) Самое главное слово - "надо внедрить", а смысл "нах@я?" никто не понимает))) Вся прибыль от способных специалистов! А "хороший парень" - это не профессия! Прежде чем чего внедрять - прогнозируйте прибыль от этого, а кто чего Пиzдит спрашивайте: " что я с этого буду иметь?" При любом ответе кроме: "вот такой размер прибыли" посылайте дальше. Спасибо автору, молодец!
не забываем тот факт, что 1С дает методологию. покупая продукт готовишься эту идеологию принять в пределах +/- настроек системы. по сути если люди не готовы развиваться по этой методологии, ну пусть другое ищут. помню несколько лет отдел сбыта в экселе отчеты делали из 1С. потом новоявленный начальник-пролетный хотел их заставить вообще в экселе все делать. я вошел с ним в конфликт, "взял" за грудки его зама, так как он в курсе отчасти и за 15 минут набросал отчет в СКД. и уволился. а "начальинк" спустя немного времени был вынужден уйти. ибо нового ничего привнести не мог, кроме ручной работы в экселе. вывод, с грамотным программистом надо дружить :)
13:00 про управленцев и исполнителей в корне не согласен. Чаще встречал ситуацию, где сам собственник замыкает принятие всех решений на себя и не желает ничего делегировать. Ты бы и рад принимать решение сам, но просто не можешь, так как собственник на абсолютно всех решениях хочет ставить свою резолюцию. Иногда это доходит до полного маразма и тормозит все процессы в компании. А все потому, что собственник никому не доверяет и считает, что он умнее всех . Что, естественно, часто не соответствует реальности и выходит, что он часто отвергает правильные решения в той или иной ситуации и настаивает на каком-то маразме. Поэтому часто руководители среднего звена - это просто пастухи рядовых сотрудников в плане дисциплины и трансляторы решений высшего руководства. И другой функциональности, реально управленческой, у них просто нет.
Не с целью поспорить, но - за все отвечает руководитель. Все эти менеджеры ср. звена, со своими правильными решениями, в итоге скажут "ой". В лучшем случае "упс, извините, что своим решением мы причинили несколько сотен тысяч убытков. Так и быть, оштрафуйте меня на пять тыщ!". Руководитель видит некоторый образ своей компании, ведет ее, и отметает решения к которым пока не готов или которые кажутся сомнительными. Т.к. потом в случае чего именно руководителю выруливать из ситуаций, в которые его завели менеджеры. На счет того, что руководитель "настаивает на каком-то маразме" - все правильно, он тоже растет, пробует, но в конце-концов именно руководитель несет всю ответственность своих решений. А подчиненные зачастую не понимают глубину мысли и причину внедрения определенного решения. В конце-концов, руководитель все оплачивает и строит такую компанию, какую хочет. И именно благодаря в том числе его "настаивании на маразме" оставляет компанию на плаву. П.С. ну конечно ситуации бывают разные, я описал то с чем я чаще сталкиваюсь
Очевидные вещи, которые должны возникать в голове собственника, когда он принимает решения по поводу ЕРП. Ясное дело, что если вы ничего не делаете самостоятельно (читать не думаете головой, что делаете), то ЕРП за вас ничего не порешает. ЕРП это инструмент для эффективного управления, а не банан для мартышки.
И где найти команду, которая занимается не "внедрением 1ски", а построением ит-системы для принятия решений, с мощной экспертизой по оптимизации бизнес-процессов? Куда ни сунешься - "наша цель - внедрить систему с наименьшими затратами, процессы мы не меняем...". Какая-то профанация и кидалово клиента вездесущие... До тошноты отвратно в этом участвовать, а альтернатив нет(
@@rosssoxa для этого должен быть соответствующий рынок таких услуг, где бы под проект искалась команда и она "собиралась" из соответствующих специалистов. Пока это все-таки франчи...
На завод пришол новый руководитель и сказал будем внедрять ERP, в итоге зависло производство, дурацкая система выдача товара из склада, система закупок сырая и не продуманая, количество волокиты выросло в 2 раза
Автоматизация ERP начинается с бизнес-модели, затем работаем над архитектурой НСИ, переходим к бизнес-процессам и ролевой расстановке. Ролевая расстановка дает матрицу прав доступа. Сначала управленка потом рег. учет. Это фундаментальное правило ERP. В 1C: ERP есть типовые функции, но учетные процессы можно настраивать различные. Уникальность процесса отрабатывается связями НСИ, документами, частью типовых функций, частью внешних обработок. Эффективность внедрения ERP определяется процентным соотношением автоматических функций и объемом ручного ввода данных. 1С: ERP на текущий момент самая гибкая и всеобъемлющая система учета! УХА -развод на кошелек.
Скажите, пожалуйста, на данный момент в предприятии необходимо внедрить ERP. Не можем определится SAP или 1C. Чем по вашему 1C гибче? Почему именно он?
Улыбнуло по критерию эффективности. Вообще то эффективность она измеряется всегда в деньгах и никак по другому:) то что если раньше делалось руками, а сейчас делается автоматизированно - это чаще не даёт никакой прибыли предприятию, а с учётом затрат на автоматизацию бесполезную - это о чем говорил автор в своём видео:). Т е вместо там девочки с окладом в 20 тыс и нажимающей целый день там кнопки, Вы получаете программиста с окладом 100 тыс....а девушку увольняете. Причём девушку ещё можно было подключить к другим процессам там на предприятии - выверке какой то или там подготовке документов....Не...это очень очень очень плохой критерий. Во всем должна быть экономика при автоматизации...а не чистая автоматизация. Если на предприятии в принципе полный бардак, то Вы получите просто автоматизированный, но такой же бардак...причём спрятанный внутри этой системы автоматизации...т е безответственный :)))
А я по опыту хочу вставить свои пять копеек. Внедряя систему столкнулась с пассивностью персонала... Ты подойди, покажи, а еще лучше раз несколько. Какую-то элементарную операцию можно загуглить и пожалуйста: в видео проф расскажет, покажет. Вагон видеосеминаров для пользователей есть. Нет, 99% хотят свесить ножки с видом "обучитеменя" никто не хочет участвовать.
Это шутка такая? )))) Зачем компании численностью 40 человек ERP система? Даже компании численностью в 100-200 человек особой надобности в такой системе нет. Но если деньги девать некуда, то конечно можно заморочиться. Просто надо понимать, что внедрение такой системы - дорогое удовольствие и стоимость самой коробки тут даже не на первом месте.
Вузовская база. При разработке любой ИС изначально рассматривают и разрабатывают 5 слоёв архитектуры. Бизнес, ит, данных, приложения, аппаратный уровень.
Есть не мало управленцев. Кто-то по блату сел на руководящую должность ему такая программа до лампы, кому-то хватает, то что он имеет и зачем ему что-то новое, когда хорошо работает старое? Шири сидаляща то не сядешь и больше он зарабатывать не будет и зачем ему это? Если человек видит перспективу в развитие бизнеса и для него работа как дом родной такой человек всегда будет самообучаться. Как по мне ERP очень удобный продукт причем в комплексе, эта наглядно видно в складской области и в области продаж.
как все делается «по уму». Если Вы купили систему, внедрили ее и лишь ПОТОМ начинаете считать будет ли польза, то это уже и есть бред и бед заказчика. Вы должны были СНАЧАЛА проанализировать процессы ....до темы выбора софта и задолго , понять СКОЛЬКО и КОГДА и ЗА СЧЁТ чего автоматизация даст эффект, за счёт чего. Потом Вы получите ТЗ и лишь тогда Вы наконец пришли к теме закупки систему. Если не нашли этих денег , то и не надо заниматься! Вот отсюда и растут все «ноги» по проблемам с закупкой ERP. Проблемы тут реально две. Первая - заказчику лень тратить время и лень на «думать» и получить отчёт...он верит лишь во что то материальное - моргание экрана с табличками. К тому же на самом предприятии минет чаще всего и должности такой - искать и считать ожидаемую прибыть от внедрения автоматизации или изменения системы управления в принципе. Там люди занимаются ежедневной рутиной . Второе - сами продавцы ERP на хотят тоже «думать», а хотят просто получить деньги «за автоматизацию чего попросят». И вот это повально действительно так! . ХОТЯ все стороны проигрывают от такого подхода. Заказчик проигрывает потому что просто ничего хорошего не получает, но платит деньги. Но и внедренцы /продавцы ERP получают при работу на порядки меньше! Если бы заказчик подсчитал , что внедрение даёт эффект типа 100 млн, то он спокойно отнесётся к цене проекта в паритетных цифрах...типа к 50-80 млн....но он поставит более жесткие условия постоянно увязывать всю автоматизацию с целью добиться именно результата по получению ожидаемого эффекта. Когда он понятия не имеет перед закупкой что это даст (т к не были никакого исследования на предприятии), то он просто смотрит на эту закупку как на обычные затраты....и тратит по принципу...а как там все тратят...или ну надо вроде же автоматизировать, то он тратит очевидно в разы меньше. И скажи ему типа 80 млн - он упадёт со стула. Т е это две разные темы. 1. - заказчик и внедренец борется за дополнительные доходы в реальных цифрах и по реальному плану. 2 - оба просто отрабатывают тему «автоматизация предприятия»...по принципу «как пойдёт». По мне если идти по первому варианту, то можно было бы заключать договор на внедрение не конкретную сумму оплаты, а на процент от эффекта от внедрения за какой то период! Типа 30 процентов в первый год, 20 во второй год и т д. т е обе стороны брали бы риски на себя! Это давало бы заинтересованность обоим сторонам закончить проект раньше и нормально, продолжать сопровождать внедрённую проект многие годы. А заказчик бы вообщем то получается снижал риски непонятных вложений ...он понимал конкретно чем они тут заниматься и конкретно цель всего. И не было бы целей идиотских, сделать в отчёте там шрифт побольше или сотруднице не нравится цвет кнопки. А сейчас это так е вот цели и могут из за них и акт сдачи не подписать! На счёт 1с или ещё там чего - роли на играет. Важен сам подход.
Внедрила 1 с уат. Но блин просто пользуются 1/100 функционала. Говорила , что надо смотреть динамику , анализировать выходы данных , допиливать . Короче все упирается в адекватность топов, которые готовы работать с аналитикой !
Напоминает мне время, когда я работал во франче, там тоже были индивидуумы любившие натыкать галочки - "Включить все", не вникая толком надо это клиенту или нет. Конечно потом в том что продажник вместо одного документа стал колотить пять виноваты были исполнители и руководители клиента а не внедренец, он то дал инструмент для анализа был ли тот нужен правда хз. Были еще индивидуумы консультанты, которые не разбираясь в продукте сразу закидывали программистов задачами по переписыванию ядра расчетов конфигурации что превращало поддержку системы в ад для клиента и рай для франча. А и коронная фишка сделать технический анализ за хз сколько денег с сомнительным результатом.
К сожалению продажа проектов по ЕРП это наполовину обман. Компании показывают красивую оболочку, обещают золотые горы, показывают опыт успешного внедрения на сайтах и бла..бла. Учет не может быть золотым, а по факту это так. Сегодня клиент сказал ,что бросает ЕРП и переходит на Бухгалтерию.
Добрый день. Верно и неверно одновременно. Я бы сказал, что клиент желает обмануться. Дело не в цене учета, я это разбирал на канале, дело в понимании механизма возврата инвестиций. То есть, если учёт стоит 1 млн руб. в месяц, но делает прозрачным оборот в 10 млн. руб. в месяц или даже 1,5 млн в месяц то он имеет экономический смысл. Но лучше , посмотрите видео.
Прям в точку,сколько потраченных бессонных ночей,парализация всей бухгалтерии,намученные горьким опытом внедрения erp - эта какая то вражеская программа
@@rosssoxa Казалось бы - очевидные вещи говоришь, но они НАСТОЛЬКО очевидны, что про них все всегда забывают и они так и остаются не то что невербализированными, а даже не осознанными где-то до "оптического диапазона". Это всё надо спрашивать и проговаривать даже еще ДО вопроса о Цели внедрения. Ну ты, Саш, голова! Сразу видно опыт.
Для того чтобы получать необходимую информацию, отчеты нужно нанять больше людей? По моему в 21 веке, как то не логично. А для чего тогда, что то внедрять? На какие предприятия рассчитана программа? За короткий период использования, не могу сказать, что программа лучше или хуже других. Просто другая программа, кардинально отличающаяся по функционалу от других 1с систем . Сыровата еще и, соответственно требует много доработок. А доработки , люди, доп ит. оборудование это деньги. Перед внедрением любой программы, стоит подумать для каких целей программа и оправдывают ли цели средства.
Автор не сказал одну важную вещь - ЕРП это ещё не ЗАВОД, ещё нужна технология, которая будет прописана в этой программе. И как показывает практика, легче нанять программистов, которые по алгоритмам технологов завода, напишут эту программу. На личной практике дело доходило да написания пост-процессоров для выгрузки программ на станки ЧПУ. ЕРП - это по большей степени автоматизация диспечирования производства. Для большей автоматизации прописываются блоки для складов (управление ликвидными остатками и т.п.)
Не совсем согласен. Нужно уметь внедрять аатоиатизированные системы. А так эффект от ERP может быть очень и очень существенным. Сам по себе код чудес не делает. Но автоматизированные системы открывают новые возможности, которыми тоже нужно уметь воспользоваться
Никакая ERP система ни в каком разе не снизит ваши запасы и не поднимет % заказов, выполненных в срок. Это может сделать только МЕТОДОЛОГИЯ. А вот ее то как раз и нет в 1С (не важно в какой), как класса. То есть просто нет. Если сильно повезет, то получите просто учет. Это максимум. Никакого планирования, управления и принятия решений не будет. Для того, чтобы повышать качество принятия управленческих решений, нужен инструмент. Инструмент - это методология. Автор говорит следующую фразу: "Вы строите завод по обработке данных". В этом и есть ключевая фишка 1С. Каждый клиент 1С должен быть специалистом по построению такого завода. Поэтому результата быть не может даже теоретически.
В коробочном решении этого нет и быть не может. Так как коробочное решение фирмы 1С - это универсальная пилюля, которую надо продать максимальному количеству покупателей: от пекарни до многопередельного высокотехнологического производства. А правила по которым тот или иной бизнес принимает управленческие решения - это и есть то, что делает бизнес эффективным и отличает его от других казалось бы подобных заводов. Это уникальные правила, их невозможно тиражировать. Но с другой стороны неоспоримым преимуществом платформы 1С является то, что на рынке всегда в избытке есть ресурс разработчиков, которые могут реализовать автоматизацию бизнес-процессов. Искусственный интеллект вряд ли получится) Но линейную логику принятия решений и формирования дочерних задач на основе анализа показателей и ковенант - это вполне реализуемо на 1С. Было бы желание.
Уважаемый автор! Бальзам на душу. Я не противник нового, я против лишних действий, не приносящих пользы. Нам внедрили на Крупном предприятии ТРИ года прошло, а все только хуже стало. Все в разы усложшилось, у нас в Компании 90процентов, уникальны и тут полный АЛЕС! Обидно, что , паразиты, присосавшиеся к Компании (поддержка, владельцы бизнесс процесса и много Очень других , помошников, ), а решение и ответственности вся на ИНИЦИАТОРЕ! И все проблемы от кого? Правильно бедного Инициатора. А для чего ОГРОМНЫЙ штат менеджеров ответа нет. Но самое интересно то, что на любые вопросы к ним, ответ один ,,ЭТО КАНЦЕПЦИЯ САП ЕРП,,. Конечно, ни кому не остановить это безумие, если Руководители решили внедрить САП. Спасибо Вам, за правду.
Это абстрактная оценка смысла внедрения. Внедрение означает два обязательных момента: 1.) Запрет использования документов вне ERP-системы (как входящих так и исходящих) 2.) Все решения должны быть обоснованы и подтверждены аналитическими отчетами из ERP-системы, а не из левых источников. Хотя про собственников и ряд топ-менеджеров -все верно, но не имеет отношения к ERP-системе -это просто говорит об их уровне проф.компетенций и способности оценить ситуацию.
Очень не удобная торговая программа, наоборот сильно тормозит работу. Куча лишних кликов, завести клиента, выставить счет, найти позицию и тд. Сложно , руки бы оторвать тому кто это придумал...
Споткнулась на месте где опять продажники виноваты и маркетологи. А супер-разработчики, руководители проектов бедняги, которых обидели. А когда спрашиваешь для кейса - что вы делали на проекте, какую пользу принесли заказчику, какие цели были у проекта изначально, почему приняли решение внедрять именно так под задачу заказачика - в ответ слышишь какое-то мычание, нуу, мнэээ, ну мы как обычно все делали, какая еще польза. А решение выбирали потому что всегда так выбираем. Ну короче отстань с тупыми вопросами - я великий разработчик, а ты всего лишь маркетолог и просто не способен понять мое величие и разобрать мое мычание. Но это же твои проблемы, правда? Ну и плюс ЗП у них в три раза выше почему-то. А виноваты конечно не они)
Добрый день. 1- Разработчики пишут код и всё 2. Зарплата потому что баланс такой на рынке труда 3. Спрашивать надо не у руководителя проекта, а у его владельца( он же главный заказчик) . Надо делать видео. )
Во первых не хамим. Во вторых , вы прежде чем писать комментарий с каналом ознакомились ? На канале есть видео о пользе внедрения ЕРП систем. И конечно заявление про круто , аналитику и статистику просто великолепно =) Оставлю комментарий для истории.
Вы не правы, я ни какого хамства не услышал. Наоборот, как ,,счастливый,, пользователь САП ЕРПи на крупном предприятии, подтверждаю его слова. И не люди, работающие с САПом виноваты в отсутствии пользы, а именно внедряющие люди. Из опыта, скажу чаще они сами не понимают финиша. Но на простых заявка, заказ, делегировать, пытаются гарантировать ,,чудо, . Нет. Удачи!
Сколько я пыталась некоторым предпринимателям объяснить важность бизнес архитектуры, оптимизации бизнес-процессов - будто на другом языке общались, все в пустоту. С удовольствием послушала до конца, несмотря на то, что понимаю все это, и сталкиваюсь с постоянными возражениями на этот счет. Прекрасная визуализация мысли, шикарные примеры, спасибо. Бальзам на душу. Подписалась!
Спасибо за добрые слова ! Очень приятно.
Рада, что вы вещи назвали своими именами. Огромнейшее спасибо!!!!! Наконец-то, услышала то, что давно хотела услышать. Нет, это не проблема, это глобальная катастрофа нашего бизнеса!!! Подписалась на ваш канал
Если я говорю, то только так. Иначе - молчу.
@@rosssoxaда 1С в этом виноват и его владельцы - они сами говорят "ERP вам увеличит материальный доход и прибыль"
Это видео это просто откровение и ответы на все вопросы для меня. Про то, что представляет из себя ERP. Автору огромное спасибо. Начинаю смотреть канал по плей листу!
Рад что видео полезно !
Дружище, ты профи. Каждое слова в цитаты. Смотрел уже 5 раз и персматриваю периодически опять.
Спасибо.
2023г, но все абсолютно актуально.
Автору респект.
Автоматизация иногда продукт детской веры, что машина сделает всё за человека. На моем бывшем предприятии внедрение увеличило кол-во обслуживающего персонала в разы, а выхлоп НОЛЬ.
Огромное спасибо. Занимаюсь внедрением системы в данный момент. Видео заставило задуматься и пересмотреть цели внедрения.
Спасибо! Очень интересно вас слушать!
Спасибо за отзыв !
Очень полезное видео, всем кто мне говорит хочу поставить себе ERP, меня раздирает смех!!! Удивительные люди... Вы тут отлично все объяснили, так и есть...
Вывод в самом конце абсолютно в точку!
Один в один про наш завод и внедрение на нем ERP-системы. Лайк, однозначно!
Имя таким внедрениям - легион...
Очень интересно было послушать.
Спасибо
Объяснил, так объяснил. Респект.
Спасибо! Наконец - то я встретил приземленное, понятное описание зачем нужна erp или иной продукт.
Я никак не мог понять то же уменьшение запасов,что презентуется во многих видео. Ну как? Всегда из этого выпадало звено управленцев.
Вам спасибо.
Есть ещё статья от меня по этой теме.
@@rosssoxa можно ссылку.
В описании видео все ссылки.
Спасибо!!!
Прошло 5 лет, переслушиваю и ничего не меняется. Больше всего убивает, что нет желания и воли со стороны этих руководителей. Все хотят сидеть в экселях...
Добрый день. Именно так. 5 лет и мир изменился, но менеджеры нет.
Браво!!!❤
Спасибо
1С ERP как и 1С УПП это попытка натянуть типовую конфигурацию на реальное предприятие.
Удалось натянуть - повезло, не удалось - убегай не оглядываясь, догонят, получишь бамбулей.
Ни о какой архитектуры речь идти не может, поскольку мы можем внедрить только то что есть в коробке.
Тогда зачем плодить кучу бумаг?
Не готов персонал, это не проблема клиента, это наша проблема, что мы обезьяне даем гранату и затем удивляемся почему она на ней подорвалась.
Далеко не все управленцы готовые для таких решений, а у нас другой коробки нету, поэтому эту коробку и натягиваем.
У нас нет ресурсов для каждого управленца писать под его уровень программу.
Птичек добавили, функционал можем отключить, а теперь тест: "Отключите в ERP функционал, что бы он остался на уровне УПП или еще лучше Бухгалтерии "!!! Что, не получается? Вы считаете что так делают только дебилы? Возможно Вы и правы, но клиенту может больше и не нужно. Вот простой бухгалтер маленькой международной фирмы, с программой на 2 бухгалтера, которым нужен учет по МСФО. Что ему предложить? Конечно ERP.
Как то один финансовый директор у меня спросил: "Олег, мы начинали вести учет еще на программе 1С:6.0, была очень простая программа, нам для учета ее хватало, зачем нам сложности ERP, разве бухгалтерский учет стал сложнее?"
Спасибо за ваш комментарий )
Олег, бухгалтерская отчётность - это Financial Accounting, который не совсем ERP! Со всех систем - CRM/PDM/MOM/MPM/SCM/FA/HR/и т.д. данные должны стекаться в ERP систему, а система должна позволять реагировать на сигналы приходящие из каждой из целевых систем.
С чего-то надо начинать. Начинать с внедрения ERP намного проще, чем ставить процессное управление в компании. Люди должны сначала "наесться" проблем с учётом, потом им приходит в голову, что разбираться надо с процессами. А начинать с бизнес-архитектуры - это предложение идти бизнесу нах... Вот такой он, жизненный цикл предприятия. На Западе, конечно, по-больше "старых" компаний, которые уже успели наесться всех тенденций и постепенно набрались опыта, но с тогафа там тоже никто не начинает. Бизнес-архитектура, процессная, данных, а затем приложения? Давайте отличать книжный опыт консультантов от жизненных реалий.
Спасибо за указание на мой книжный опыт )
Хорошее видео, интересно посмотреть 👍
Спасибо
У нас все наоборот. Роль управленцев подтягивается после внедрения.)) И тут начинается, "здесь ничего не работает", " этим невозможно пользоваться" ,"так я на пальцах за 10мин могу все посчитать"))
И такое бывает )
Если давать пару слов нецензурной лексики будет ещё эффективнее и доступнее))) Спасибо за видео!
Вам спасибо. Но тогда будет проблема с ранжированием видео.
Работая в производстве к такому же выводу пришел, какая бы коробка красивая не была, пока в ней работают люди ничего не поменяется. Еще надо кучу времени потратить на переобучение сотрудников.
Вы на счёты перейдите...не надо будет и компьютеры покупать:)))
ДА! ДА! ДА! Даже через столько лет тема ОЧЕНЬ актуальна. Я 20 лет в 1С. И на практике пришел к выводу о вредности УПП, а теперь уже ERP. Но руководители, как зомбированные, думают что ERP решит проблемы доходности бизнеса. Молодчина автор. ОГРОМНЫЙ лайк!
Респект автору! )))) Мы под внедрением! Ржал как мог, ну наша тема! ))) Самое главное слово - "надо внедрить", а смысл "нах@я?" никто не понимает))) Вся прибыль от способных специалистов! А "хороший парень" - это не профессия! Прежде чем чего внедрять - прогнозируйте прибыль от этого, а кто чего Пиzдит спрашивайте: " что я с этого буду иметь?" При любом ответе кроме: "вот такой размер прибыли" посылайте дальше. Спасибо автору, молодец!
Спасибо. Вижу вы в теме =)
не забываем тот факт, что 1С дает методологию. покупая продукт готовишься эту идеологию принять в пределах +/- настроек системы. по сути если люди не готовы развиваться по этой методологии, ну пусть другое ищут. помню несколько лет отдел сбыта в экселе отчеты делали из 1С. потом новоявленный начальник-пролетный хотел их заставить вообще в экселе все делать. я вошел с ним в конфликт, "взял" за грудки его зама, так как он в курсе отчасти и за 15 минут набросал отчет в СКД. и уволился. а "начальинк" спустя немного времени был вынужден уйти. ибо нового ничего привнести не мог, кроме ручной работы в экселе. вывод, с грамотным программистом надо дружить :)
Gut gemacht!
Спасибо )
Спасибо кэп!.
13:00 про управленцев и исполнителей в корне не согласен. Чаще встречал ситуацию, где сам собственник замыкает принятие всех решений на себя и не желает ничего делегировать. Ты бы и рад принимать решение сам, но просто не можешь, так как собственник на абсолютно всех решениях хочет ставить свою резолюцию. Иногда это доходит до полного маразма и тормозит все процессы в компании. А все потому, что собственник никому не доверяет и считает, что он умнее всех . Что, естественно, часто не соответствует реальности и выходит, что он часто отвергает правильные решения в той или иной ситуации и настаивает на каком-то маразме. Поэтому часто руководители среднего звена - это просто пастухи рядовых сотрудников в плане дисциплины и трансляторы решений высшего руководства. И другой функциональности, реально управленческой, у них просто нет.
спасибо за вашу позицию
Не с целью поспорить, но - за все отвечает руководитель. Все эти менеджеры ср. звена, со своими правильными решениями, в итоге скажут "ой". В лучшем случае "упс, извините, что своим решением мы причинили несколько сотен тысяч убытков. Так и быть, оштрафуйте меня на пять тыщ!".
Руководитель видит некоторый образ своей компании, ведет ее, и отметает решения к которым пока не готов или которые кажутся сомнительными. Т.к. потом в случае чего именно руководителю выруливать из ситуаций, в которые его завели менеджеры.
На счет того, что руководитель "настаивает на каком-то маразме" - все правильно, он тоже растет, пробует, но в конце-концов именно руководитель несет всю ответственность своих решений. А подчиненные зачастую не понимают глубину мысли и причину внедрения определенного решения. В конце-концов, руководитель все оплачивает и строит такую компанию, какую хочет. И именно благодаря в том числе его "настаивании на маразме" оставляет компанию на плаву.
П.С. ну конечно ситуации бывают разные, я описал то с чем я чаще сталкиваюсь
💯
Очевидные вещи, которые должны возникать в голове собственника, когда он принимает решения по поводу ЕРП. Ясное дело, что если вы ничего не делаете самостоятельно (читать не думаете головой, что делаете), то ЕРП за вас ничего не порешает. ЕРП это инструмент для эффективного управления, а не банан для мартышки.
Поистине верно
Добрый день. Написал статью на эту тему infostart.ru/public/943149/
Чтобы выпечь хороший хлеб, прежде всего нужно пригласить хорошего пекаря, т. е. специалиста-профессионала)
Да, но это если это индивидуально. А если пекарня или хлебзавод ...
@@rosssoxa Технолога
И где найти команду, которая занимается не "внедрением 1ски", а построением ит-системы для принятия решений, с мощной экспертизой по оптимизации бизнес-процессов? Куда ни сунешься - "наша цель - внедрить систему с наименьшими затратами, процессы мы не меняем...". Какая-то профанация и кидалово клиента вездесущие... До тошноты отвратно в этом участвовать, а альтернатив нет(
Собирать каждый раз с нуля.
@@rosssoxa для этого должен быть соответствующий рынок таких услуг, где бы под проект искалась команда и она "собиралась" из соответствующих специалистов. Пока это все-таки франчи...
@@rosssoxa а что говорилось по рекламе?
Она платная.
Тарас Шевченко, ua-cam.com/video/4ZcTGwECAGw/v-deo.html ERP-система "SBC-Предприятие" на платформе "Эльбрус", Системные Бизнес-компоненты. Поинтересуйтесь.
Нельзя автоматизировать хаос, факт.
На завод пришол новый руководитель и сказал будем внедрять ERP, в итоге зависло производство, дурацкая система выдача товара из склада, система закупок сырая и не продуманая, количество волокиты выросло в 2 раза
Ага, пришОл. Если у него грамотность на таком же уровне то понятно почему зависло производство...
Автоматизация ERP начинается с бизнес-модели, затем работаем над архитектурой НСИ, переходим к бизнес-процессам и ролевой расстановке. Ролевая расстановка дает матрицу прав доступа. Сначала управленка потом рег. учет. Это фундаментальное правило ERP. В 1C: ERP есть типовые функции, но учетные процессы можно настраивать различные. Уникальность процесса отрабатывается связями НСИ, документами, частью типовых функций, частью внешних обработок. Эффективность внедрения ERP определяется процентным соотношением автоматических функций и объемом ручного ввода данных. 1С: ERP на текущий момент самая гибкая и всеобъемлющая система учета! УХА -развод на кошелек.
Спасибо за вашу позицию
Скажите, пожалуйста, на данный момент в предприятии необходимо внедрить ERP. Не можем определится SAP или 1C. Чем по вашему 1C гибче? Почему именно он?
Улыбнуло по критерию эффективности. Вообще то эффективность она измеряется всегда в деньгах и никак по другому:) то что если раньше делалось руками, а сейчас делается автоматизированно - это чаще не даёт никакой прибыли предприятию, а с учётом затрат на автоматизацию бесполезную - это о чем говорил автор в своём видео:). Т е вместо там девочки с окладом в 20 тыс и нажимающей целый день там кнопки, Вы получаете программиста с окладом 100 тыс....а девушку увольняете. Причём девушку ещё можно было подключить к другим процессам там на предприятии - выверке какой то или там подготовке документов....Не...это очень очень очень плохой критерий. Во всем должна быть экономика при автоматизации...а не чистая автоматизация. Если на предприятии в принципе полный бардак, то Вы получите просто автоматизированный, но такой же бардак...причём спрятанный внутри этой системы автоматизации...т е безответственный :)))
@@user-zr2yb2jw3d в деньгах измеряется результативность, а не эффективность
Это почти как Деда мороза нет!!!!
Именно так. И мешка с эффективностью тоже нет.
А я по опыту хочу вставить свои пять копеек. Внедряя систему столкнулась с пассивностью персонала... Ты подойди, покажи, а еще лучше раз несколько. Какую-то элементарную операцию можно загуглить и пожалуйста: в видео проф расскажет, покажет. Вагон видеосеминаров для пользователей есть. Нет, 99% хотят свесить ножки с видом "обучитеменя" никто не хочет участвовать.
Люди подскажите какую лучше внедрить ERP? Решение осознанное, как выбрать, какой интегратор, в случае для малого предприятия (40 человек)
На 40 человек - никакую, скорее всего. Подробнее - напишите в телеграмм
@@rosssoxa а где ваш телеграм? Не нашел в описании
Напишите на почту свои контакты rossoxa8@gmail.com
Это шутка такая? )))) Зачем компании численностью 40 человек ERP система? Даже компании численностью в 100-200 человек особой надобности в такой системе нет. Но если деньги девать некуда, то конечно можно заморочиться. Просто надо понимать, что внедрение такой системы - дорогое удовольствие и стоимость самой коробки тут даже не на первом месте.
Только не erp
Вузовская база. При разработке любой ИС изначально рассматривают и разрабатывают 5 слоёв архитектуры. Бизнес, ит, данных, приложения, аппаратный уровень.
У всех ли она есть ...
Есть не мало управленцев. Кто-то по блату сел на руководящую должность ему такая программа до лампы, кому-то хватает, то что он имеет и зачем ему что-то новое, когда хорошо работает старое? Шири сидаляща то не сядешь и больше он зарабатывать не будет и зачем ему это? Если человек видит перспективу в развитие бизнеса и для него работа как дом родной такой человек всегда будет самообучаться. Как по мне ERP очень удобный продукт причем в комплексе, эта наглядно видно в складской области и в области продаж.
как все делается «по уму». Если Вы купили систему, внедрили ее и лишь ПОТОМ начинаете считать будет ли польза, то это уже и есть бред и бед заказчика. Вы должны были СНАЧАЛА проанализировать процессы ....до темы выбора софта и задолго , понять СКОЛЬКО и КОГДА и ЗА СЧЁТ чего автоматизация даст эффект, за счёт чего. Потом Вы получите ТЗ и лишь тогда Вы наконец пришли к теме закупки систему. Если не нашли этих денег , то и не надо заниматься! Вот отсюда и растут все «ноги» по проблемам с закупкой ERP. Проблемы тут реально две. Первая - заказчику лень тратить время и лень на «думать» и получить отчёт...он верит лишь во что то материальное - моргание экрана с табличками. К тому же на самом предприятии минет чаще всего и должности такой - искать и считать ожидаемую прибыть от внедрения автоматизации или изменения системы управления в принципе. Там люди занимаются ежедневной рутиной . Второе - сами продавцы ERP на хотят тоже «думать», а хотят просто получить деньги «за автоматизацию чего попросят». И вот это повально действительно так! . ХОТЯ все стороны проигрывают от такого подхода. Заказчик проигрывает потому что просто ничего хорошего не получает, но платит деньги. Но и внедренцы /продавцы ERP получают при работу на порядки меньше! Если бы заказчик подсчитал , что внедрение даёт эффект типа 100 млн, то он спокойно отнесётся к цене проекта в паритетных цифрах...типа к 50-80 млн....но он поставит более жесткие условия постоянно увязывать всю автоматизацию с целью добиться именно результата по получению ожидаемого эффекта. Когда он понятия не имеет перед закупкой что это даст (т к не были никакого исследования на предприятии), то он просто смотрит на эту закупку как на обычные затраты....и тратит по принципу...а как там все тратят...или ну надо вроде же автоматизировать, то он тратит очевидно в разы меньше. И скажи ему типа 80 млн - он упадёт со стула. Т е это две разные темы. 1. - заказчик и внедренец борется за дополнительные доходы в реальных цифрах и по реальному плану. 2 - оба просто отрабатывают тему «автоматизация предприятия»...по принципу «как пойдёт». По мне если идти по первому варианту, то можно было бы заключать договор на внедрение не конкретную сумму оплаты, а на процент от эффекта от внедрения за какой то период! Типа 30 процентов в первый год, 20 во второй год и т д. т е обе стороны брали бы риски на себя! Это давало бы заинтересованность обоим сторонам закончить проект раньше и нормально, продолжать сопровождать внедрённую проект многие годы. А заказчик бы вообщем то получается снижал риски непонятных вложений ...он понимал конкретно чем они тут заниматься и конкретно цель всего. И не было бы целей идиотских, сделать в отчёте там шрифт побольше или сотруднице не нравится цвет кнопки. А сейчас это так е вот цели и могут из за них и акт сдачи не подписать! На счёт 1с или ещё там чего - роли на играет. Важен сам подход.
Внедрила 1 с уат. Но блин просто пользуются 1/100 функционала. Говорила , что надо смотреть динамику , анализировать выходы данных , допиливать . Короче все упирается в адекватность топов, которые готовы работать с аналитикой !
Да. С них всё начинается.
Напоминает мне время, когда я работал во франче, там тоже были индивидуумы любившие натыкать галочки - "Включить все", не вникая толком надо это клиенту или нет. Конечно потом в том что продажник вместо одного документа стал колотить пять виноваты были исполнители и руководители клиента а не внедренец, он то дал инструмент для анализа был ли тот нужен правда хз. Были еще индивидуумы консультанты, которые не разбираясь в продукте сразу закидывали программистов задачами по переписыванию ядра расчетов конфигурации что превращало поддержку системы в ад для клиента и рай для франча. А и коронная фишка сделать технический анализ за хз сколько денег с сомнительным результатом.
Вы бесконечно правы
я так понял ERP система это инструмент для управляющего?
На эту тему будет отдельное видео.
К сожалению продажа проектов по ЕРП это наполовину обман. Компании показывают красивую оболочку, обещают золотые горы, показывают опыт успешного внедрения на сайтах и бла..бла. Учет не может быть золотым, а по факту это так. Сегодня клиент сказал ,что бросает ЕРП и переходит на Бухгалтерию.
Добрый день. Верно и неверно одновременно. Я бы сказал, что клиент желает обмануться. Дело не в цене учета, я это разбирал на канале, дело в понимании механизма возврата инвестиций. То есть, если учёт стоит 1 млн руб. в месяц, но делает прозрачным оборот в 10 млн. руб. в месяц или даже 1,5 млн в месяц то он имеет экономический смысл. Но лучше , посмотрите видео.
Прям в точку,сколько потраченных бессонных ночей,парализация всей бухгалтерии,намученные горьким опытом внедрения erp - эта какая то вражеская программа
Как тут 14 плюсов поставить?
Хватит и одного =)
@@rosssoxa Казалось бы - очевидные вещи говоришь, но они НАСТОЛЬКО очевидны, что про них все всегда забывают и они так и остаются не то что невербализированными, а даже не осознанными где-то до "оптического диапазона".
Это всё надо спрашивать и проговаривать даже еще ДО вопроса о Цели внедрения.
Ну ты, Саш, голова! Сразу видно опыт.
Для того чтобы получать необходимую информацию, отчеты нужно нанять больше людей? По моему в 21 веке, как то не логично. А для чего тогда, что то внедрять? На какие предприятия рассчитана программа? За короткий период использования, не могу сказать, что программа лучше или хуже других. Просто другая программа, кардинально отличающаяся по функционалу от других 1с систем . Сыровата еще и, соответственно требует много доработок. А доработки , люди, доп ит. оборудование это деньги. Перед внедрением любой программы, стоит подумать для каких целей программа и оправдывают ли цели средства.
Автор не сказал одну важную вещь - ЕРП это ещё не ЗАВОД, ещё нужна технология, которая будет прописана в этой программе. И как показывает практика, легче нанять программистов, которые по алгоритмам технологов завода, напишут эту программу.
На личной практике дело доходило да написания пост-процессоров для выгрузки программ на станки ЧПУ.
ЕРП - это по большей степени автоматизация диспечирования производства. Для большей автоматизации прописываются блоки для складов (управление ликвидными остатками и т.п.)
Добрый вечер. Давно собираюсь записать по этой теме видео.
Что касается 1с Ерп то проблема конкретно в тупой технической реализации и убогой архитектуре этой системы
Благодарю за ваше мнение
Так и есть
Умение пользоваться данными которые в нее все запихали и запихивают 😂
Про это придётся готовить большой материал.
Не совсем согласен. Нужно уметь внедрять аатоиатизированные системы. А так эффект от ERP может быть очень и очень существенным. Сам по себе код чудес не делает. Но автоматизированные системы открывают новые возможности, которыми тоже нужно уметь воспользоваться
Спасибо за позицию
Надо уметь пользоваться грамотно системой и все получится. С упп было тоже самое в свое время.
Никакая ERP система ни в каком разе не снизит ваши запасы и не поднимет % заказов, выполненных в срок. Это может сделать только МЕТОДОЛОГИЯ. А вот ее то как раз и нет в 1С (не важно в какой), как класса. То есть просто нет. Если сильно повезет, то получите просто учет. Это максимум. Никакого планирования, управления и принятия решений не будет.
Для того, чтобы повышать качество принятия управленческих решений, нужен инструмент. Инструмент - это методология.
Автор говорит следующую фразу: "Вы строите завод по обработке данных". В этом и есть ключевая фишка 1С. Каждый клиент 1С должен быть специалистом по построению такого завода. Поэтому результата быть не может даже теоретически.
Эх...
Если люди в компании,то мартышка с ноутбуком, то никакая erp, SRM. И иные пакеты программ никогда не помогут
Вот значит 1с нужно думать как сделать чтобы 1с сама начинала принимать решения
Логично =)
В коробочном решении этого нет и быть не может. Так как коробочное решение фирмы 1С - это универсальная пилюля, которую надо продать максимальному количеству покупателей: от пекарни до многопередельного высокотехнологического производства. А правила по которым тот или иной бизнес принимает управленческие решения - это и есть то, что делает бизнес эффективным и отличает его от других казалось бы подобных заводов. Это уникальные правила, их невозможно тиражировать. Но с другой стороны неоспоримым преимуществом платформы 1С является то, что на рынке всегда в избытке есть ресурс разработчиков, которые могут реализовать автоматизацию бизнес-процессов. Искусственный интеллект вряд ли получится) Но линейную логику принятия решений и формирования дочерних задач на основе анализа показателей и ковенант - это вполне реализуемо на 1С. Было бы желание.
+++
Много сказано о том, чего ИэРПи не даёт, а что даёт не сказано.
Это в отдельном видео
@@rosssoxa можно ссылку?
ua-cam.com/video/A-eiENHCCVw/v-deo.html
Уважаемый автор!
Бальзам на душу. Я не противник нового, я против лишних действий, не приносящих пользы.
Нам внедрили на Крупном предприятии ТРИ года прошло, а все только хуже стало. Все в разы усложшилось, у нас в Компании 90процентов, уникальны и тут полный АЛЕС!
Обидно, что , паразиты, присосавшиеся к Компании (поддержка, владельцы бизнесс процесса и много Очень других , помошников, ), а решение и ответственности вся на ИНИЦИАТОРЕ! И все проблемы от кого? Правильно бедного Инициатора. А для чего ОГРОМНЫЙ штат менеджеров ответа нет. Но самое интересно то, что на любые вопросы к ним, ответ один ,,ЭТО КАНЦЕПЦИЯ САП ЕРП,,.
Конечно, ни кому не остановить это безумие, если Руководители решили внедрить САП.
Спасибо Вам, за правду.
Сап он такой)
Держитесь
Это абстрактная оценка смысла внедрения. Внедрение означает два обязательных момента: 1.) Запрет использования документов вне ERP-системы (как входящих так и исходящих) 2.) Все решения должны быть обоснованы и подтверждены аналитическими отчетами из ERP-системы, а не из левых источников. Хотя про собственников и ряд топ-менеджеров -все верно, но не имеет отношения к ERP-системе -это просто говорит об их уровне проф.компетенций и способности оценить ситуацию.
Добрый вечер. Касательно уровня абстрактности моей оценки - ваше право. Касательно пунктов 1 и 2, общую логику разделяю.
Говори быстрее, ускоренный в 1.5 раза так же понятно как и на скорости 1. Большие паузы. Слушать трудно.
Радикальное суждение. А многим сложно слушать на большой скорости.
@@rosssoxa Я тоже слушала на 1,25. На обычной - ооочень затянуто.
Говорить быстрее это бред. Речь должна быть продуманной.
А смотреть можно и на 2х, благо функционал позволяет
Очень не удобная торговая программа, наоборот сильно тормозит работу. Куча лишних кликов, завести клиента, выставить счет, найти позицию и тд. Сложно , руки бы оторвать тому кто это придумал...
Спасибо за вашу позицию
И руки и голову оторвать в придачу!
Споткнулась на месте где опять продажники виноваты и маркетологи. А супер-разработчики, руководители проектов бедняги, которых обидели. А когда спрашиваешь для кейса - что вы делали на проекте, какую пользу принесли заказчику, какие цели были у проекта изначально, почему приняли решение внедрять именно так под задачу заказачика - в ответ слышишь какое-то мычание, нуу, мнэээ, ну мы как обычно все делали, какая еще польза. А решение выбирали потому что всегда так выбираем. Ну короче отстань с тупыми вопросами - я великий разработчик, а ты всего лишь маркетолог и просто не способен понять мое величие и разобрать мое мычание. Но это же твои проблемы, правда? Ну и плюс ЗП у них в три раза выше почему-то. А виноваты конечно не они)
Добрый день. 1- Разработчики пишут код и всё 2. Зарплата потому что баланс такой на рынке труда 3. Спрашивать надо не у руководителя проекта, а у его владельца( он же главный заказчик) . Надо делать видео. )
Автор негативно и уныло рассказывает, на самом деле Ерп система это круто, главное уметь этим инструментом пользоваться, аналитика и статистика!
Во первых не хамим. Во вторых , вы прежде чем писать комментарий с каналом ознакомились ? На канале есть видео о пользе внедрения ЕРП систем. И конечно заявление про круто , аналитику и статистику просто великолепно =) Оставлю комментарий для истории.
Вы не правы, я ни какого хамства не услышал.
Наоборот, как ,,счастливый,, пользователь САП ЕРПи на крупном предприятии, подтверждаю его слова.
И не люди, работающие с САПом виноваты в отсутствии пользы, а именно внедряющие люди. Из опыта, скажу чаще они сами не понимают финиша. Но на простых заявка, заказ, делегировать, пытаются гарантировать ,,чудо, . Нет. Удачи!