Verbraucherschutz in den USA: Das Ende von "Kaufen" auf Steam und Co.?

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КОМЕНТАРІ • 46

  • @pcgh
    @pcgh  3 години тому +4

    Was haltet ihr von dem Gesetz? Überfällig oder überflüssig?

    • @Jepson07
      @Jepson07 3 години тому +1

      Bleibt ja alles gleich auch mit dem Gesetz, was man nicht im Schrank zu Hause hat, ist Online eben alles weg.

    • @Schokodonut95
      @Schokodonut95 2 години тому

      Transparenz dem Kunden gegenüber ist grundsätzlich zu begrüßen

    • @Dayrador
      @Dayrador Годину тому

      Wenn man annimmt:
      Man würde sich ab 10 jahren ein steam-account zulegen.
      Und der Account dann 11+ Jahre existiert, wäre mit 21 die altersfreigabe gewährleistet.
      Aber mit einem 20 jahre alten steam-Account und einem alter von 40 darf ich mir keine ü18 spiele kaufen?
      Dass finde ich eine Frechheit.
      Oh, und ich dachte, es ging darum, dass spiele ohne altersfreigabe auf steam nicht mehr in deutschland verkauft werden dürfen.
      Ein anderer kam auf die idee: bei steam alles auf ü18 zu setzen, bis der Jugend-schutz-prozess durchgelaufen / abgeschlossen ist, anstatt alles zu sperren.

    • @nikolausmoll9201
      @nikolausmoll9201 Годину тому

      @@Dayrador Dass ungeingestufte Produkte als ab 18 anzusehen ist, gilt ja bereits. Warum Steam nach wie vor keine Alterskontrolle kennt, weiß nur Gabe persönlich, schätze ich.

  • @dietmarschroter5975
    @dietmarschroter5975 2 години тому +6

    Ja für mich war es schon länger klar.
    Allerdings ist das für viele jüngere Spieler sicher nicht so klar. Daher ist das Gesetz notwendig .
    Ob das künftig für mehr Klarheit sorgen wird, steht auf einem anderen Blatt...
    Diese Alterseinstufungen in Deutschland sind so ziemlich lächerlich und wurden und werden auch künftig umgangen werden.
    Aber es wird wohl für uns 'ehrliche' Erwachsene unnötig erschwert werden , die Jugendlichen umgehen das garantiert schnell .

    • @Polpkorn
      @Polpkorn 57 хвилин тому

      Fände es aber cool wenn ich bald von einigen Spielen auch die Installer Downloaden kann.

  • @wolfwilkopter2231
    @wolfwilkopter2231 2 години тому +1

    Wenn du dir etwas "kaufst" das dir dann der Plattformbetreiber einfach mal aus deiner Bibliothek löschen oder unspielbar machen kann, stellt klar, das es eben kein Kauf ist, sondern nur eine Lizenz ein "Leihprodukt" zur Nutzung, teils eben auch begrenzt...

  • @bandicootc5334
    @bandicootc5334 2 години тому +2

    Wer das noch nicht begriffen hat sollte genau hinhören. Wenn die Bibliotheken zumachen verschwindet alles.
    So wie Gog die daten zum Downlod anbietet, sollten es alle machen.

    • @nikolausmoll9201
      @nikolausmoll9201 Годину тому

      GOG ist vorbildlich, ja, ich habe auch viele Titel, die ich auf Steam bereits habe, auch nochmal auf GOG gekauft (ich kaufe eigentlich nie zum Vollpreis, insofern verschmerzbar). Nicht mal zwingend aus Angst, dass Steam Pleite macht oder Spiele entfernt. Aber auch bei GOG "verschwinden" Spiele (genauso wie auf Steam), was nicht heißt, dass die Lizenzen dem Kunden weggenommen wurden, aber dass sie halt nicht mehr verkauft werden.
      Würde gerne ein paar Spiele bei GOG kaufen, die es da aber nicht mehr zu kaufen gibt. Z.B.
      - ArmA II - Combined Operations
      - Blood II The Chosen
      - Duke Nuken 1+2, Duke Nukem 3D Atomic Edition, Duke Nukem - Manhattan Project
      - Medal of Honor - Allied Assault - War Chest
      u.a.

  • @0newithmisery
    @0newithmisery 3 години тому +7

    Wird auch Zeit.

  • @nikolausmoll9201
    @nikolausmoll9201 Годину тому

    Ach ja, die Ironie ist ja, wenn man im Mediamarkt ein Spiel kauft in schöner Packung, welches dann sagt "ohne Steam funktioniere ich aber nicht".
    Und liebe PCGH, wie ist es mit den Vollversionen, die wir von euch bekommen haben als Heft-Beilage, die als Steam-Version kamen? Wo war da eure Transparenz?

  • @nikolausmoll9201
    @nikolausmoll9201 Годину тому

    "Seit geraumer Zeit steht bei digitalen Käufen die Frage im Raum, ob es sich überhaupt um Käufe handelt, oder man nur eine Lizenz zur Nutzung erwirbt. " - dass man eine Lizenz kauft, war schon immer so, schließlich darf ich mit dem gekauften Objekt ja nicht machen, was ich möchte (Urheberrecht).
    Wenn ich mir das Spiel Brettspiel "Monopoly" kaufe, dann kaufe ich im Grunde auch die Lizenz und die ganzen physischen Gegenstände (Spielfiguren, Häuser, Karten...). Die Sachen gehören mir. Aber auch hier unterliegt das Spiel dem Urheberecht und ich darf auch nicht alles damit machen, was ich möchte. Ich darf z.B. nicht einfach die Karten und das Brett kopieren, und die Häuser und Spielfiguren über einen 3D-Drucker nachbauen und das dann verkaufen...
    Selbst bei einem Blu-ray-Film kauft man eine Lizenz + ein Medium.
    Der Unterschied zu "digitalen" Käufen (wenn ich über einen Internetshop eine Blu-ray kaufe, ist das nicht digital?) ist, dass mir die Lizenz nicht einseitig widerrufen werden kann und ja, dass ein Weiterverkauf unterbunden werden kann.
    Mehr Transparenz schadet da aber nicht.

  • @zadarthule
    @zadarthule Годину тому

    Wenn die Server bei Always-On Spielen nicht mehr weiter betrieben werden und die Spiele mit 'kaufen' vermarktet wurden, sollte der Hersteller die Always-On Funktion per Patch entfernen müssen.

  • @Hoerli
    @Hoerli 2 години тому

    Der gute Ehren-Pole vertickt immerhin Spiele ohne Kopierschutz.
    Das ist eine sehr gute Sache.

  • @lubymusi-12478pi
    @lubymusi-12478pi 28 хвилин тому

    ich weiß genau warum ich vor 19 Jahren mit dem Gaming aufgehört habe . Das mit den kommerziellen digitalen Lizenzen gilt aber bei allen Software Artikeln egal ,ob bei Software oder Games , die Strategie ist Leute immer erneut zu Kasse zu bitten. mir reichen die alten Retro Sachen vor 20 -30 J ))

  • @eugenjeannine
    @eugenjeannine 3 години тому +4

    Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass ich ein gekauftes Spiel auf Steam für immer behalten kann

    • @Jepson07
      @Jepson07 3 години тому

      Nein leider nicht, wenn Steam zu macht ist alles weg. Dir ist nur was Du im Schrank hast.

    • @geminii.german
      @geminii.german 3 години тому

      @@Jepson07darum geht's doch im Video. Wozu der Kommentar

  • @in-kognito8997
    @in-kognito8997 50 хвилин тому

    Werde wohl mehr und mehr GOG und ähnliches unterstützen. Wenn ich ich schon mein mühsam erwirtschaftetes Geld für ein PC Spiel ausgebe, dann sollte ich es gefälligst solange nutzen können wie ich will. Diese Gängelung mit online Zwang, Server Abschaltung und so weiter ist zum ko**en. Wenn es alles so wie früher noch auf CD und DVD geben würde, würde ich nur sowas kaufen. Das ist mir alles zu dicht an willkür. Und nicht geklart ist das nit dem vererben. Wenn ich den Löffel abgebe, kann mein Nachlass noch verkauft oder vererbt werden. Wie ist das mit PC Spielen. Das sind Milliarden Summen, die da im Zweifelsfall verbrannt worden sind, bzw. werden.

  • @kaystephan2610
    @kaystephan2610 Годину тому

    Das Gesetz ist schon mal ein Schritt in die richtige Richtung. Jedoch gibt es beim Thema "Digital Ownership" trotzdem allgemein noch viel Nachholbedarf. Wenn ich für ein Spiel bezahle und keine klar zeitlich definierte Nutzungsdauer festgelegt ist (ein sehr ähnliches Beispiel sind ja die Gamepässe, ich zahle und die Zahlung erlaubt mir für einen festgelegten Zeitraum Zugriff auf allerlei Spiele, aber wenn der Zeitraum abgelaufen ist, verliere ich den Zugriff, außer, ich zahle fristgerecht erneut, um für einen weiteren im Voraus fest definierten Zeitraum Zugriff zu erhalten), dann sollte es als Kauf gelten, der mir ein Eigentumsrecht an dem Spiel zugesteht. Die Beispiele aus dem Video zeigen ja, inwiefern so etwas relevant sein kann.

  • @coolmind2476
    @coolmind2476 36 хвилин тому

    Also ich bin der Meinung, wer für ein Spiel bezahlt, muss lebenslange Garantie haben, das Spiel auch nutzen zu können. Da sollte der Gesetzgeber entsprechende Gesetze verabschieden, dass jeder Software Anbieter eine offline lauffähige Version bereit stellt, die man sich herunterladen kann und immer funktioniert. Kann ja auch sein, dass eine Firma pleite geht, selbst dann muss die gekaufte Software nutzbar bleiben

  • @JohannesR-d1r
    @JohannesR-d1r 2 години тому

    Mal sehen, ob wir noch dieses Jahr die 200.000 Abonennten Marke knacken! Ich denke schon..

  • @elemenar232
    @elemenar232 11 хвилин тому

    ich habe fast 1200 spiele und jetzt sagt IHr mir das das nicht meine SPiele sind sondern nur ausgeliehen sind ?! ICH WILL MEIN GELD ZURÜCK STEAM / VALVE

  • @masterluckyluke
    @masterluckyluke 53 хвилини тому

    Genau genommen "kaufen" wir auch keine Spiele oder Filme bei physischen Produkten. Auch hier wird lediglich ein Nutzungsrecht erworben. Man hat nicht das Recht, die Produkte zu verändern oder selber zu vertreiben. Es war rechtlich schon immer so, dass man nur ein Recht auf Nutzung hat, welches teilweise ebenfalls eingeschränkt ist. So dürfen viele Filme auf DVDs oder Blu-Rays nicht öffentlich gezeigt werden, sondern nur im privaten Bereich angesehen. Wer glaubt, er würde Spiele oder Filme kaufen, oder hätte dies jemals getan, der sollte lieber mal die Nutzungsbedingungen lesen. Normalerweise sind bei Spielen selbst Mods illegal, weil sie eine unbefugte Änderung der Software darstellen.

  • @outrasta
    @outrasta 48 хвилин тому

    Das Spiel muss lokal downloadbar sein, als Sicherung und der Singleplayer Modus muss immer offline spielbar sein, fertig.

  • @zubunapy
    @zubunapy 3 години тому +1

    Ich kann mich erinnern, dass früher Spiele ohne Altersfreigabe als "indiziiert" galten. Somit bekam man sie nur auf Anfrage, es gab keine Werbung und keine Ausstellung im Regal. So geschehen bei einem japanischen Spiel, welches später eine USK 6 bekam... und bei vielen anderen^^ Warum geht das nicht auch bei Steam? Ich bin erwachsen und entscheide selber, was ich zocke! Wieso kann ich nicht einfach mein Alter bei Steam verifizieren? Tja, muss eben der Umweg über einen VPN genutzt werden. Auch egal!

    • @Schokodonut95
      @Schokodonut95 2 години тому

      VPN geht bei Steam nicht, das ist ja das/mein Problem

    • @nikolausmoll9201
      @nikolausmoll9201 Годину тому

      Ein Spiel wurde "indiziert" genannt, weil es auf einem sogenannten "Index" war, einer Liste von Spielen. Eine fehlende Altersfreigabe war kein Grund, auf den Index zu kommen, sondern eine explizite Prüfung.

    • @zubunapy
      @zubunapy Годину тому

      @@nikolausmoll9201 Ja, aber sie wurden eben gleichgesetzt. Habe ich wohl falsch ausgedrückt. Die Behandlung von Spielen ohne Altersfreigabe war einfach identisch.

    • @nikolausmoll9201
      @nikolausmoll9201 Годину тому

      @@zubunapy Und da bin ich eben anderer Meinung: Es wäre mir neu, dass Spiele ohne Altersfreigabe (implizit könnte man also FSK18 sagen) nicht hätten beworben werden dürfen. Das Werbeverbot und der Verkauf unter der Ladentheke betraf und betrifft weiterhin eben nur die indizierten Spiele. Siehe dazu der Text der USK: "Nicht gekennzeichnete und auch indizierte Spiele dürfen jedoch (sofern diese nicht strafrechtlich relevant sind) Erwachsenen angeboten und ganz legal gekauft werden, wobei indizierte Spiele u. a. einem absoluten Werbeverbot unterliegen."
      Das Werbeverbot düfte ja der Grund sein, warum es auch nicht im Regal stehen darf.

    • @zubunapy
      @zubunapy Годину тому

      @@nikolausmoll9201 Es gab da einige, wenige Fälle von kleinen Spielen, die hier kaum bekannt waren. Ist einige Jahre her. Ich kann dir leider nicht mehr sagen, welches Game ich gerade im Kopf habe^^
      Ja, sie dürfen normal verkauft werden... wenn man nach ihnen fragt. Nur kannte diese Games auch niemand, weil Gamestar und co sie nicht testen wollten^^

  • @Azuris190
    @Azuris190 Годину тому

    Ich kaufe wenn es geht nur auf Gog, immerhin auch schon 659 Spiele 😅

  • @Nikolausi26
    @Nikolausi26 Годину тому

    Bei Steam kann man aber eine offline Sicherung von seinem Spiel machen, die man dann in Steam später wieder einspielen könnte. Die Alterseinstufung sehe ich als Überregulierung. Warum kann man nicht einfach alle Spiele die keine Alterseinstufung haben nur für Spieler die älter sind als 18 Jahre freischalten?

    • @nikolausmoll9201
      @nikolausmoll9201 10 хвилин тому

      Wie willst du das Spiel einspielen, wenn Steam sagt "Dieses Spiel gibt es nicht mehr bei uns?"
      Wenn dann mach dir ein manuelles Backup des Spiels, nicht über Steam. Und im Notfall evtl cracken.
      Manche Spiele auf Steam laufen aber sogar auch ohne Steam.

    • @nikolausmoll9201
      @nikolausmoll9201 9 хвилин тому

      "Warum kann man nicht einfach alle Spiele die keine Alterseinstufung haben nur für Spieler die älter sind als 18 Jahre freischalten?" - könnte Steam machen. Dazu bräuchte es aber erst mal einen Mechanismus zur Altersverifikation...

  • @wondermuffin9129
    @wondermuffin9129 2 години тому

    "Dampfjesus"...🤣Ich hab ne Sekunde gebraucht für den Witz...🤣

  • @nikolausmoll9201
    @nikolausmoll9201 Годину тому

    Was genau ist in Bezug auf GOG hier spannend?

    • @yoshiiex_x4787
      @yoshiiex_x4787 54 хвилини тому

      Wenn ich auf Steam ein spiel kaufe, dann muss im Hintergrund immer Steam an sein.
      Ohne Steam kann man das Game nicht starten.
      Und natürlich bist du da immer Account gebunden.
      Außerdem hat die Steam Version immer ein DRM Schutz mit drauf.
      Wenn du dir bei GoG ein Game kaufst, kannst du es einfach so herunterladen.
      GoG-Launcher ist kein zwang.
      Zusätzlich kannst du die Installationsdatei (die völlig offline installiert, da man sich alles ja so heruntergeladen hat über GoG), einfach einem Kumpel auf USB Stick mitgeben und Installieren, wie damals als man die CD-Rom einem Kumpel gegeben hat und das völlig legal.
      Genauso kannst du von nem Kumpel die GoG Version einfach so bekommen und spielen :)

  • @BlackAera
    @BlackAera 2 години тому

    Klares nein, siehe die letzten Fehltritte von Ubisoft und Sony. Deshalb kaufe Ich auch keine digital only Vollpreis-Titel wie Alan Wake 2 im Epic Store oder PS5 Spiele für UVP 79,99€ im PSN Store. Für vernünftiges Geld lasse Ich mir auch digitale "Besitzrechte" bei Steam gefallen aber auch echt NUR bei Steam, weil Ich darauf baue dass Gabe Newel sein hart aufgebautes Bollwerk des Vertrauens nicht aufs Spiel setzen wird. Steam ist mittlerweile echt der einzige Laden in diesem digitalen Sumpf der sich Gaming schimpft, dem Ich noch vertraue. Und GOG natürlich. Nutze Ich aber persönlich nicht.

    • @nikolausmoll9201
      @nikolausmoll9201 Годину тому

      Ich würde auch sagen: Steam ist "too big to fail".
      Und mit Verlaub: Wenn Steam anfängt, Spiele aus meiner Bibliothek zu löschen, dann habe ich auch kein schlechtes Gewissen, diese Spiele im notfall gecrackt zu spielen. Andererseits: Wäre vielleicht auch mal ein effektiver Weg, die Pile of Shame zu bekämpfen...