Отличное выражение-научитесь стрелять! За много лет охоты, видел охотников без джемени, наворотов и понтов, стреляющих из совковых ружей отлично. Конечно, приятно иметь классное импортное ружье итальянца и ему подобных, но стреляет охотник; а не ружье! Не было чоков, но был азарт и желание поделится с друзьями событиями и отзывами об охоте. Все промахи с досадой или смеясь приписывали себе. Сейчас, сам чуть не повелся на рекламу доп чеков, и сопоставив все за и против, пришел к выводу, что родные чоки моей Беретты AL TEKNUS 391 отвечают всем требованиям техники оружия. Вы молодец! Удачи!
Хорошо расказал, эмоционально, доходчиво.Но вот если бы дополнил слова отстрелом по бумаге на короткие ,средние дистанции в сравнении с родным- это было бы убедительно, а так просто слова, хоть и интересная информация к размышлению.
Я специально купил ружьё с фиксированными чоками, чтобы голову не морочить. К тому-же чистка ружья проще, не надо следить за закруткой. Сужения на ружье 0,5 - 0,75 для меня самый раз. Хотя, конечно, вблизи иногда кучность избыточна, но зато утки до 45 метров уверенно бьются.
@@NaBobra у меня джим 0.38 по факту 0.5 . а 0.76 по факту 0.8. на беретту а400 новатор. производитель занижает)) как и на тозике 34 у меня вместо 0.6 получается 0.9. а вместо чока 1.2)) но я с ним с 90 года и пока нравится лучше чем а400. но цели охоты разные с этими ружьями))
Добрый день! Стаж охоты 40 лет , джемени бой увеличивают процентов на15 , но рядовой охотник это не заметит!!!!! Не тратьте деньги!!!!! Пользуюсь ими три года ! Сейчас бы не купил!!!!!!
Что значит "увеличивают бой"? Назначение портов не в улучшении боя, а в улучшении комфорта выстрела (отдача и подброс ствола). По баллистическим показателям такие насадки не должны отличаться от показателей заявленного сужения. Способность портов усиливать сгущение дроби (без сомнения) , не должна отражаться на фактическом бое ствола. Если заявлено сужение 0,5 (М), то и кучность должна соответствовать получоку. Иначе возникает путаница.
@@NaBobra В чём именно обман? Повторяю, назначение портов - в снижении отдачи и подброса ствола. То, что они попутно увеличивают кучность, это не обман. Производитель зачастую просто не учитывает это в маркировке.
@@NaBobra С чего Вы взяли, что обман в сужении? Я же написал, что измерять уровень сужения в сменных насадках нужно от фактического места прихода дроби в сужение, а не от канала ствола. В отличии от фиксированных сужений. Тогда всё получится. Повторяю. Порты сами по себе увеличивают кучность на 5-15%, в зависимости от пороха и снаряжения. Особенно это заметно на Соколе и Магнумах. И меньше всего - на быстрых и малопламенных порохах с низким ДД. На сыпучий снаряд действует сила расклинивания от центра, величина которой зависит от уровня дульного давления. Порты отводят часть газов и тем самым снижают давление и силу расклинивания. Сгущение дроби сохраняется на большей дальности. Порты усиливают действие дульного сужения. Сужение тоже снижает силу расклинивания, но механическим воздействием на дробь. "Обман" не в сужении, а в неучёте влияния портов на увеличение кучности установленного сужения. Претензия к производителю в том, что нужно указывать на маркировке не величину фактического сужения, а приведённого к реальным баллистическим показателям кучности насадки. Но тогда интерес к подобного рода продукции резко упадёт, т.к зачастую потребитель ждёт от портированных насадок именно "увеличения кучи".
Я купил Импалу недавно и сразу пришел с дульной насадкой. Родные все кривые были, а не родная насадка очень ровно вкручивается. Я уже знал про эту проблему и по этому заранее подготовился. Главное понял что кривые насадки, а не резьба в стволе. Меня это полностью устроило и ружье приобрел. Не все так однозначно с насадками.
Об этом я говорил. Если Ваши насадки изначально кривые, плохая кучность и тд. То только тогда выбирайте альтернативу. В любых других случаях покупать не стоит. Я не сказал что у жемени куча плохая ! Я сказал что они не соответствуют заявленным размерам и очень кучные )
Согласен с Автором на все 💯% насчёт дорогих имплантов больше маркетинг и заработок Барыгам, пользуйтесь штатными дульными сужениями и будет Вам счастье,эти деньги лучше потратить на патроны и действительно купить хороший манок!Кстати у меня лично любимые дульные сужения 0.25 и 0.5 больше и не надо за глаза как говориться!😉
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста чем снимаете освинцовку в родных чоках ата нео12. Новое ружьё, всего 6 выстрелов и ни чем не могу в чоке снять освинцовку! И металическим ершом тëр и так и сяк, бесполезно! Может химия для этого дела есть какая нибудь? И вообще мне кажется что эти чоки внутри не хромированы?
@@ИгорьКаричев-ц2ъ Здравствуйте!Пена для чистки оружия XADO лютая химия очищает всё раньше её использовал а так обычное щелочное масло для чистки и нетрйральное,зимой и не только теперь зимой для затворной группы и внутренних частей использую WD-40 не замерзает на морозе.
Здравствуйте. Фактический размер сужений в сменных насадках не отсчитывается от размера канала ствола. Входной размер насадки в месте сопряжения со стволом всегда больше канала ствола. Отсюда и наличие ступеньки. Дробь приходит в сужение по касательной, на некотором удалении от входа насадки. Поэтому фактическое место начала сужения определяется от места прихода дроби в насадку, а не от канала ствола и не от входа насадки. При этом чем дробь крупнее, тем это расстояние больше, а фактический перепад сечений меньше. Кроме того, не всегда сужение в насадках выполняется от самого входа. Зачастую вначале идёт цилиндр, или расширение, потом переходящий в сужение. Тогда уровень фактического сужения надо измерять в месте начала самого сужения. Повышенная кучность Джемини определяется не завышенным сужением, а способностью портов снижать дульное давление, а вместе с ним и силу расклинивания дроби от центра, которая является источником разброса дроби. Другое дело, что производитель должен это учитывать и заявлять сужение по фактическому бою, а не по фактическому сужению. Тут Вы совершенно правы. Если на насадке написано 0,5 (М), то кучность должна соответствовать получоку, а не чоку. В этом и состоит невольный обман.
@@NaBobra Вы пытались донести несоответствие фактического сужения заявленному, а я пытаюсь донести, что заявленное сужение должно соответствовать фактическому уровню кучности на стандартном патроне.
Вы говорите что "Входной размер насадки в месте сопряжения со стволом всегда больше канала ствола". А причина умышленного уменьшения входного диаметра насадки к диаметру ствола, для исключения "задиров" при выстрелах?
@@ИльяЯстребов-н6ф Не уменьшения входного диаметра насадки, а его увеличения. Канал ствола вписывается во внутрь входного размера насадки. Поэтому и образуется ступенька со стороны среза ствола, а не наоборот. Совершенно верно, чтобы не было задира при входе дроби в насадку. Поэтому фактический размер рабочей части сужения надо отсчтывать от места прихода дроби в насадку. Обычно в этом месте наблюдается начало освинцовки - примерно в 1 см от входа насадки и сочленения со стволом.
@@КМВ-ц2х Правильно вы меня поправили, про расширение, это я не так написал. Прочитал Ваш комментарий и заинтересовался данным вопросом. Заявленный номинальный размер канала ствола у ружья Бекас Авто равен 18, 5 мм. Я замерил входной диаметр у насадки Джемени (0, 38 мм) и оказалось 18,6 мм. Перемерил диаметры у родных насадок- результат тоже 18,6 мм. Был весьма удивлён )
Как мне этого видео не хватало 😱 два дня назад, чуть не купил. Хорошо товарищ сказал, дословно : Скупи хоть всю хуйню в магазине, если нет постоянной практики стрелять лучше не станешь! Вот это настоящий товарищи 👍 и в этом видео я услышал тоже. Спасибо 🤝
Возьми патермастер анаконда. Будеш довольный как слон . Размеры совпадают на все 100. Причем я пользуюсь МИДом это 0.25. и работают от 20 до 45 .осипь на близкой дистанции розкрывается быстро но до 40 метров в тоже время не сильно розбрасывает. Плотность осыпи очень хорошая. А если хочется куности то анаконда Лонг 0.63. но там надо стрелять от 35 м потому как очень кучно . Я себе купил оба но 0.63 не пользуюсь потому что сильно мажу , а если попал то тряпка нечего кушать сильно розбивает. Причем если по бумаге одстрелять то родной 0.5 чуть кучнее чем анаконда 0.25 но с анаконди подранков меньше и как не странно прилетает дроби больше чем с родного. Сам ничего не продаю не рекламирую .чеки покупал в Украине . К вашим барыгам никакого отношения не имею. Просто советую что сам испробовал. Конечно если есть возможность у кого-то взять попробовать перед покупкой , то это самый лутьший вариант. Удачи и спасибо за обзор.
Насчёт манка полностью согласен. Привыкли в стратосферу стрелять вот и гонятся за современными дивайсами, вместо того что бы учиться подманивать как можно ближе.
К сожалению к этому нужно самому дойти. Охота и заключается что бы был красивый и результативный выстрел. Что ты сам смог подозвать, обхитрить дичь. Только с опытом это приходит.
Посмотрел видео нагородил всего какие то не понятные замеры и в комментариях споры о них , по моему мнению все проще есть отстрелы на 35 м в процентном соотношении сколько прилетит дроби на этом расстоянии, на ружьё мр 153 приобрёл Джемини 0.38 осыпь 60-65% равномерная с присутствием сгущения к центру, конечно по утке попадать очень тяжело особенно если охота на плесах на вечерке, по зайцу и голубям отличные результаты, но это уже заезженная тема что чоки джемени очень кучные , кто нам мешает приобретать раструбы, sk1, sk2, если нас не устраивает бой своих чоков а если с родных все падает то зачем что то менять, тем более что с чоков джемени попадать намного труднее так как так, короче сноп он реально летит разом шапкой, по отстрелу бумаге этого не заметишь, но на охоте это видно
Ребят всем привет подскажите вот я стреляю максемум от 20 до 45 максимум с родными мр153... Вопрос кто стреляет дальше что б знать этих зеничеков ответьте?
Да судьбу не нае@ешь. Кучность регулируется сужениями. И если Джемини стреляет кучно, то просто это не тот размер, который написан. У меня была та же история. Купил полный чок Джемини. Наверно через год купил уже 0,76. Он же LF. Так же появилось ощущение чего то не того... Тоже измерил и офигел. И F и LF оказались оба одного размера. 0.9. Я подумал, наверно разучился пользоваться штангенциркулем. Поехал к токарю. Он то же самое сказал. Я отправил обратно продавцу. Вернул деньги. На меня кстати обиделись, его величество оскорбился. Но и это не всё. Начал я сравнивать полный чок Джемини с дешевым прогресс. Так они одинаково сыпят. Но главный шок был потом. Родной полный чок от мр-155 победил всех. Пятеркой! просто даже считать не пришлось. В итоге Джемини лежит до лучших времен. Так же лежат и прогрессы. Кстати непортированные, как мне показалось, дают лучшую осыпь. Правильно автор говорит. Не там люди ищут причину плохих охот.
Я лично именно и хочу чтобы бы моё ружьё стрелял кучнее, именно с десяти метров у гуся не осталось головы,а не вся туша была в дроби. И так же за мертво попасть с 45 метров,а не по всему полю бегать за подранком. Кучный это хорошо а не плохо.
Имею 0.38 джемени по штагель - циркулю 0.4 мм по отношению к каналу ствола. 2- ве Сотых спишем на погрешность штангеля. Родной 0.5 тоже 0.4мм. криочек Марокки ( с Бенелли одинаковые), 0.75 родной по замерам 0.5 й. Как то так. На охоте по утке 0.38 джемени довольно не плох. Чирков 7.5 24гр. Трап азот Энерджи, снимает ну очень на приличном расстоянии. Патрон этот очень сильно нравится на утку, быстрый и резкий. Ставишь родной 0.5 начинаются промахи, по за мерам вроде бы как оба 0.4 мм. Сноп по воде с 0.5 по плотнее, всё конечно субъективно. И в чем тут причина хрен его знает, пока не понял. Заметил ещё одно родные выкручиваешь и они в черном нагаре, руки пачкаются, а джемени если хорошо закручен нет нагара, возможно более точно подогнаны не знаю, но ,что есть то есть. Так ,что вполне рабочие чоки в том понимании как чоки без волшебства. Имею также раструб отлично работает причем до 30 м, по-моему он не совсем и раструб, но стрелять в лет до 30м прекрасно и поражения хорошие. Покупал по принципу чего нет из родных, ну и нечего плохого про них сказать не могу. Как то так.
Как и говорил если проблема с родными то стоит рассматривать. То что у Вас они черные то скорее всего они не соосно прилегают к месту ( конавке ) в стволе тк криво нарезали или родные чоки криво отрезаны ( тк у Вас жемени легли ровно ) поэтому дует под них. И тут я бы четко посмотре бы бороскопом ! Если родные не прилегают то только в утиль тк может быть подутие ствола и подарок продав другому я бы такой не делал. А так рад за Вас что всё нравиться и хорошо ! С Уважением к Вам за хороший и граммотный комментарий.
В сменных насадках размер канала ствола не участвует в формировании размера сужения. Величина сужения отсчитывается или от места прихода дроби в сужение. Или от начала самого сужения, если насадка имеет сложную геометрию с расширительной камерой.
Не надо, 0.38 по факту около 0.5, никаких 0.6 там нет! А почему? Да потому, что Gemini рассчитан на оружие с каналом ствола 18.3, то есть по факту он должен быть 0.48!
Не важно ! Это как покупаешь резину 50м профилем а тебе 60й дают. Смысл уловили я думаю. Я хочу получить то что написано а не то что получилось, да если он будет 0.39 я хочу 0.38. Или кольцо 585 пробы по факту 385.
Ты молодец! Хоть один с нормальной головой есть. Хотят осыпь пошире, купите 0.15 или раструб. Или сначала просто померяйте в магазине. ☝️ Всем удачных охот!
Мде...совершенно неуместное и неправильное сравнение с Apple. Но это лан... на рынке есть ружья не только с диаметром ствола 18.4...а также есть ружья и с диаметром 18.3 и даже иногда меньше. Сколько я посмотрел видео по этим дульным сужениям и получил разной информации с форумов от владельцев , конкретные измерения - все все это говорит о том, что данные дульные сужения были сделаны именно под ствол 18.3. Поэтому то и выходит, что 0.38 для 18.4 будет примерно 0.5. Нужно это просто учитывать и все встанет на свои места. Сами дульные сужения недорогие - не дороже оригинальных, как минимум, они могут доукомплектовать если каких-то сужений нет, либо заменить оригиналы, если с ними что-то случилось. Возможно, они где-то будут лучше оригинала...а может и нет - я думаю, что это все в пределах погрешности. Ну или на одном патроне они покажут себя лучше, на другом - хуже. Так или иначе, в некоторых случаях их стоит рассмотреть к покупке.
Как и сказано Вами и в данном видео смысл был тот же " в некоторых случаях их можно рассмотреть к покупке " и добавлю если свои чоки Вас не устраивают по той или иной причине
Автор всё верно сказал. Если у Вас хорошее оружие то эти все дырявые трубочки - деньги на ветер. Подберёте патрон к своему ружью и ни какой нахваленный чок не перестреляет родной. А эти все сказки про пучок дроби, сумашедшую кучность, какие то дистанции 70 метров из этих чудо трубочек и прочее ни чем не подтверждены, а всего лишь маркетинг и не более. А то купят один раз стрельнут и всё в восторге оно работает))) Эта хреновина под названием Джемени LF с заявленным сужением 0,76мм по факту оказалась сужением в 1мм. И потратив кучу времени, расстреляв не один десяток патронов от 7ки до 0. Выяснилось что эта нахваленная железяка не в состоянии показать результат лучше чем родной Бенелли крио с честным 0,75мм. Учитесь на чужих ошибках, сыкономите как минимум деньги и купите что то действительно полезное для охоты а не дырявый с непонятными размерами кусок металла.
Вы наверное брали 0,38 дюйма. Если хотите чок между 0,25 и 0,5 нужно брать 0,15 дюйма. А так соглашусь кроме эффекта плацебо больше от них толку нет. Ну или как вариант для красоты:]
Я не понял, что сравнивается, штатные чоки внутренние и внутренние чоки Gemini? Так сравните штатные чоки внутренние и выносные портированные Gemini, вот вам и будет разница, там и резкость другая и осыпь. Согласен если стреляешь в другую сторону то никакие чоки не помогут, но на счёт сравнения с родными МРовскими, или турецким наверное не сравнивали.
@@NaBobra Нет смысла сравнивать диаметры. Разные модели насадок имеют разную геометрию сужений, включая угол сужения. Посмотрите на просвет, где дробь входит в насадку (по началу освинцовки) и отнимите выходной размер сужения (не насадки). Насадка может иметь выходной конус, а не цилиндр. Все измерения надо проводить нутромером. Сравнивать разные насадки, руководствуясь разницей перепадов сечений относительно канала ствола, некорректно. Производителю нет смысла химичить с размером сужений. Порты и так дают более высокую кучность. Это просто надо учитывать при выборе сужений и приобретать портированную насадку на 2 размера сужения меньше.
Сверловка ствола у всех ружей отличается, необходимо промерить сам ствол и сужение, таким образом подобрать необходимое сужение. Более того, патрон то же необходимо будет подобрать. Автор если без головы подошёл к выбору сужений, с дилетантским подходом- так не надо никого винить))) смешное видео 😉
Может лучше написать текст на бумаге ,а потом прочитать ,а то ошибки в размерах,неправильно даже со штангеля считываете ,не стоит спонтанно выкладывать видео ,не раскрыта та мысль которую хотели донести .
Полностью с Вами соглашусь. Снимаю для знакомых и друзей которые спрашивают а что лучше, что скажешь. Да и желание приходит как то спонтанно. Я думал закрыть доступ и оставить для своих но так пока проще. Если другим будет полезно я только обрадуюсь. Извиняйте что без бумажки )
@@NaBobra каждому свое))) правда про джемени не понял только из зи ватных палочек продали? Ведь если они тугие так и надо было вместо получока стрелять
Что за бред, ружье берета А 400, джемени 0.38 стреляю стенд, круглый год нарадоваться не могу, утки, гусь, лис настрелял уже не один десяток и результат каждый раз удивляет. Покупкой доволен на все 200% ))) поэтому тут решать каждому, но джемени работает и это факт подтвержденый не одной тысячей выстрелов!
@@NaBobra и еще интересный факт когда проходят соревнования у большей части Спортсменов вижу чеки джемени ))) зачем они его покупают если он такой не годный ? Я лично его купил из праздного любопытства.
Если Вы внимательно смотрели мой ролик то я не говорю что он не годный а то что заявлено не совпадает. То что он очень кучный и это показывает его по размерам стрелять можно и попадать можно. НО если он 0.38 то и делайте 0.38 а не 0.5. Это как купить машину с 3х литровым движком а по факту будет 1.6 и сказать но он же едет и все хорошо. И еще эти чоки хорошо показывают осыпь с мелкой дробью до 5ки и это край. Если стрельнуть крупнее то результат будет другой.
@@NaBobra гусей стреляю 3 ой, лис зимой 1 чек не меняю 0.38 все чисто бито. Какой я как обыватель должен увидеть другой результат ? После покупке ружья стрелял 0,5 чеком родным, из всего комплекта береты отстрелял все ради интереса. Вывод сделал для моих охот больше подходит родной 0,5, после покупки джемени 0,38 понял, что он мне подходит больше.
@@ОлегКозуб-г8л ,если по сути,то полностью согласен,что нужно учиться стрелять. А когда научишься стрелять,тогда можно уже и дульными сужениями играться...
У меня было обычное человеческое ожидание. Что написано на коробке то и хочу получить. А Вы простите покупаете по принцепу написано что 250 лс а по факту 100лс. Я думаю Вы будете не в восторге !
@@NaBobra Не корректное сравнение , скорее на оборот. У меня они стоят на стендовом и на охотничьем ружье проблем нет. Не расстраивайтесь чоки этот не панацея, скорее развлечение .
тойсть вы хотите сказать продают по 60 Евро полу чок и 1? так?
Отличное выражение-научитесь стрелять! За много лет охоты, видел охотников без джемени, наворотов и понтов, стреляющих из совковых ружей отлично. Конечно, приятно иметь классное импортное ружье итальянца и ему подобных, но стреляет охотник; а не ружье! Не было чоков, но был азарт и желание поделится с друзьями событиями и отзывами об охоте. Все промахи с досадой или смеясь приписывали себе. Сейчас, сам чуть не повелся на рекламу доп чеков, и сопоставив все за и против, пришел к выводу, что родные чоки моей Беретты AL TEKNUS 391 отвечают всем требованиям техники оружия. Вы молодец! Удачи!
Спасибо
Самый толковый разъеб Джемени!
Хорошо расказал, эмоционально, доходчиво.Но вот если бы дополнил слова отстрелом по бумаге на короткие ,средние дистанции в сравнении с родным- это было бы убедительно, а так просто слова, хоть и интересная информация к размышлению.
Я специально купил ружьё с фиксированными чоками, чтобы голову не морочить. К тому-же чистка ружья проще, не надо следить за закруткой. Сужения на ружье 0,5 - 0,75 для меня самый раз. Хотя, конечно, вблизи иногда кучность избыточна, но зато утки до 45 метров уверенно бьются.
Согласен. Но жемени написано 0.76 по факту как 1-1.1.2
@@NaBobra у меня джим 0.38 по факту 0.5 . а 0.76 по факту 0.8. на беретту а400 новатор. производитель занижает)) как и на тозике 34 у меня вместо 0.6 получается 0.9. а вместо чока 1.2)) но я с ним с 90 года и пока нравится лучше чем а400. но цели охоты разные с этими ружьями))
Большое Спасибо отгаварил, вразумил.
многие блогеры рекламируют это говно .... не буду их перечислять . отличный обзор !!!
Спасибо
Добрый день! Стаж охоты 40 лет , джемени бой увеличивают процентов на15 , но рядовой охотник это не заметит!!!!! Не тратьте деньги!!!!! Пользуюсь ими три года ! Сейчас бы не купил!!!!!!
Что значит "увеличивают бой"? Назначение портов не в улучшении боя, а в улучшении комфорта выстрела (отдача и подброс ствола). По баллистическим показателям такие насадки не должны отличаться от показателей заявленного сужения. Способность портов усиливать сгущение дроби (без сомнения) , не должна отражаться на фактическом бое ствола. Если заявлено сужение 0,5 (М), то и кучность должна соответствовать получоку. Иначе возникает путаница.
@@КМВ-ц2х тут главное НЕ ТРАТЬТЕ ДЕНЬГИ ) у меня обман и вышел (
@@NaBobra В чём именно обман? Повторяю, назначение портов - в снижении отдачи и подброса ствола. То, что они попутно увеличивают кучность, это не обман. Производитель зачастую просто не учитывает это в маркировке.
Я не про порты. Про порты Вы верно написали а про то что деньги не тратить. А обман в фактическм дульном сужении. Я об этом сказал в видео.
@@NaBobra С чего Вы взяли, что обман в сужении? Я же написал, что измерять уровень сужения в сменных насадках нужно от фактического места прихода дроби в сужение, а не от канала ствола. В отличии от фиксированных сужений. Тогда всё получится. Повторяю. Порты сами по себе увеличивают кучность на 5-15%, в зависимости от пороха и снаряжения. Особенно это заметно на Соколе и Магнумах. И меньше всего - на быстрых и малопламенных порохах с низким ДД.
На сыпучий снаряд действует сила расклинивания от центра, величина которой зависит от уровня дульного давления. Порты отводят часть газов и тем самым снижают давление и силу расклинивания. Сгущение дроби сохраняется на большей дальности. Порты усиливают действие дульного сужения. Сужение тоже снижает силу расклинивания, но механическим воздействием на дробь. "Обман" не в сужении, а в неучёте влияния портов на увеличение кучности установленного сужения. Претензия к производителю в том, что нужно указывать на маркировке не величину фактического сужения, а приведённого к реальным баллистическим показателям кучности насадки. Но тогда интерес к подобного рода продукции резко упадёт, т.к зачастую потребитель ждёт от портированных насадок именно "увеличения кучи".
Я купил Импалу недавно и сразу пришел с дульной насадкой. Родные все кривые были, а не родная насадка очень ровно вкручивается. Я уже знал про эту проблему и по этому заранее подготовился. Главное понял что кривые насадки, а не резьба в стволе. Меня это полностью устроило и ружье приобрел.
Не все так однозначно с насадками.
Об этом я говорил. Если Ваши насадки изначально кривые, плохая кучность и тд. То только тогда выбирайте альтернативу. В любых других случаях покупать не стоит. Я не сказал что у жемени куча плохая ! Я сказал что они не соответствуют заявленным размерам и очень кучные )
Согласен с Автором на все 💯%
насчёт дорогих имплантов больше маркетинг и заработок Барыгам, пользуйтесь штатными дульными сужениями и будет Вам счастье,эти деньги лучше потратить на патроны и действительно купить хороший манок!Кстати у меня лично любимые дульные сужения 0.25 и 0.5 больше и не надо за глаза как говориться!😉
Спасибо. Тоже штатные 0.25 и 0.5
Здравствуйте. А как измеряются эти 0.25 и 0.5 ?
Вы свой родной промеряйте а потом этот.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста чем снимаете освинцовку в родных чоках ата нео12. Новое ружьё, всего 6 выстрелов и ни чем не могу в чоке снять освинцовку! И металическим ершом тëр и так и сяк, бесполезно! Может химия для этого дела есть какая нибудь? И вообще мне кажется что эти чоки внутри не хромированы?
@@ИгорьКаричев-ц2ъ Здравствуйте!Пена для чистки оружия XADO лютая химия очищает всё раньше её использовал а так обычное щелочное масло для чистки и нетрйральное,зимой и не только теперь зимой для затворной группы и внутренних частей использую WD-40 не замерзает на морозе.
Ты прав , купился тоже одни подранки ,а с родного все на повал мр-155
Если все хают то значит вещь хорошая, надо брать.
Полностью согласен с автором..
Здравствуйте. Фактический размер сужений в сменных насадках не отсчитывается от размера канала ствола. Входной размер насадки в месте сопряжения со стволом всегда больше канала ствола. Отсюда и наличие ступеньки. Дробь приходит в сужение по касательной, на некотором удалении от входа насадки. Поэтому фактическое место начала сужения определяется от места прихода дроби в насадку, а не от канала ствола и не от входа насадки. При этом чем дробь крупнее, тем это расстояние больше, а фактический перепад сечений меньше. Кроме того, не всегда сужение в насадках выполняется от самого входа. Зачастую вначале идёт цилиндр, или расширение, потом переходящий в сужение. Тогда уровень фактического сужения надо измерять в месте начала самого сужения.
Повышенная кучность Джемини определяется не завышенным сужением, а способностью портов снижать дульное давление, а вместе с ним и силу расклинивания дроби от центра, которая является источником разброса дроби. Другое дело, что производитель должен это учитывать и заявлять сужение по фактическому бою, а не по фактическому сужению. Тут Вы совершенно правы. Если на насадке написано 0,5 (М), то кучность должна соответствовать получоку, а не чоку. В этом и состоит невольный обман.
Я об этом и пытался донести в данном видео. Надеюсь Ваш отзвы прочитают и сделают выводы.
@@NaBobra Вы пытались донести несоответствие фактического сужения заявленному, а я пытаюсь донести, что заявленное сужение должно соответствовать фактическому уровню кучности на стандартном патроне.
Вы говорите что "Входной размер насадки в месте сопряжения со стволом всегда больше канала ствола". А причина умышленного уменьшения входного диаметра насадки к диаметру ствола, для исключения "задиров" при выстрелах?
@@ИльяЯстребов-н6ф Не уменьшения входного диаметра насадки, а его увеличения. Канал ствола вписывается во внутрь входного размера насадки. Поэтому и образуется ступенька со стороны среза ствола, а не наоборот. Совершенно верно, чтобы не было задира при входе дроби в насадку. Поэтому фактический размер рабочей части сужения надо отсчтывать от места прихода дроби в насадку. Обычно в этом месте наблюдается начало освинцовки - примерно в 1 см от входа насадки и сочленения со стволом.
@@КМВ-ц2х Правильно вы меня поправили, про расширение, это я не так написал. Прочитал Ваш комментарий и заинтересовался данным вопросом. Заявленный номинальный размер канала ствола у ружья Бекас Авто равен 18, 5 мм. Я замерил входной диаметр у насадки Джемени (0, 38 мм) и оказалось 18,6 мм. Перемерил диаметры у родных насадок- результат тоже 18,6 мм. Был весьма удивлён )
Спасибо, БРАТ !!!!!!!!👍🏻
Как мне этого видео не хватало 😱 два дня назад, чуть не купил. Хорошо товарищ сказал, дословно : Скупи хоть всю хуйню в магазине, если нет постоянной практики стрелять лучше не станешь! Вот это настоящий товарищи 👍 и в этом видео я услышал тоже. Спасибо 🤝
Возьми патермастер анаконда. Будеш довольный как слон . Размеры совпадают на все 100. Причем я пользуюсь МИДом это 0.25. и работают от 20 до 45 .осипь на близкой дистанции розкрывается быстро но до 40 метров в тоже время не сильно розбрасывает. Плотность осыпи очень хорошая. А если хочется куности то анаконда Лонг 0.63. но там надо стрелять от 35 м потому как очень кучно . Я себе купил оба но 0.63 не пользуюсь потому что сильно мажу , а если попал то тряпка нечего кушать сильно розбивает. Причем если по бумаге одстрелять то родной 0.5 чуть кучнее чем анаконда 0.25 но с анаконди подранков меньше и как не странно прилетает дроби больше чем с родного. Сам ничего не продаю не рекламирую .чеки покупал в Украине . К вашим барыгам никакого отношения не имею. Просто советую что сам испробовал. Конечно если есть возможность у кого-то взять попробовать перед покупкой , то это самый лутьший вариант. Удачи и спасибо за обзор.
Спасибо !
Насчёт манка полностью согласен. Привыкли в стратосферу стрелять вот и гонятся за современными дивайсами, вместо того что бы учиться подманивать как можно ближе.
К сожалению к этому нужно самому дойти. Охота и заключается что бы был красивый и результативный выстрел. Что ты сам смог подозвать, обхитрить дичь. Только с опытом это приходит.
Посмотрел видео нагородил всего какие то не понятные замеры и в комментариях споры о них , по моему мнению все проще есть отстрелы на 35 м в процентном соотношении сколько прилетит дроби на этом расстоянии, на ружьё мр 153 приобрёл Джемини 0.38 осыпь 60-65% равномерная с присутствием сгущения к центру, конечно по утке попадать очень тяжело особенно если охота на плесах на вечерке, по зайцу и голубям отличные результаты, но это уже заезженная тема что чоки джемени очень кучные , кто нам мешает приобретать раструбы, sk1, sk2, если нас не устраивает бой своих чоков а если с родных все падает то зачем что то менять, тем более что с чоков джемени попадать намного труднее так как так, короче сноп он реально летит разом шапкой, по отстрелу бумаге этого не заметишь, но на охоте это видно
Для Вас снял вторую часть видео. И да Вы не задумались почему с 0.38 попасть трудно ?
Все правильно сказал!
Да это и сразу было понятно. Что они идут на одну единицу с плюсом. Единичка чок это 0.75 джемени.
Ребят всем привет подскажите вот я стреляю максемум от 20 до 45 максимум с родными мр153... Вопрос кто стреляет дальше что б знать этих зеничеков ответьте?
Да судьбу не нае@ешь. Кучность регулируется сужениями. И если Джемини стреляет кучно, то просто это не тот размер, который написан. У меня была та же история. Купил полный чок Джемини. Наверно через год купил уже 0,76. Он же LF. Так же появилось ощущение чего то не того... Тоже измерил и офигел. И F и LF оказались оба одного размера. 0.9. Я подумал, наверно разучился пользоваться штангенциркулем. Поехал к токарю. Он то же самое сказал. Я отправил обратно продавцу. Вернул деньги. На меня кстати обиделись, его величество оскорбился. Но и это не всё. Начал я сравнивать полный чок Джемини с дешевым прогресс. Так они одинаково сыпят. Но главный шок был потом. Родной полный чок от мр-155 победил всех. Пятеркой! просто даже считать не пришлось. В итоге Джемини лежит до лучших времен. Так же лежат и прогрессы. Кстати непортированные, как мне показалось, дают лучшую осыпь. Правильно автор говорит. Не там люди ищут причину плохих охот.
Я лично именно и хочу чтобы бы моё ружьё стрелял кучнее, именно с десяти метров у гуся не осталось головы,а не вся туша была в дроби. И так же за мертво попасть с 45 метров,а не по всему полю бегать за подранком. Кучный это хорошо а не плохо.
Так Вам пулей надо стрлять.
@@NaBobra пулей?🤔
Нет,пуля остаётся пулей на 45-50 метров а хорошая насадка как раз будет работать на такой дистанции 👍))
@@bora240 профессионалы любят кучность.
Мне нравятся джемени. У МЕНЯ ВСЕ ЧЁТКО ПО РАЗМЕРАМ.
Очень рад что Вас это пронесло ! К сожалению я сорвал БлекДжек (
Имею 0.38 джемени по штагель - циркулю 0.4 мм по отношению к каналу ствола. 2- ве Сотых спишем на погрешность штангеля. Родной 0.5 тоже 0.4мм. криочек Марокки ( с Бенелли одинаковые), 0.75 родной по замерам 0.5 й. Как то так. На охоте по утке 0.38 джемени довольно не плох. Чирков 7.5 24гр. Трап азот Энерджи, снимает ну очень на приличном расстоянии. Патрон этот очень сильно нравится на утку, быстрый и резкий. Ставишь родной 0.5 начинаются промахи, по за мерам вроде бы как оба 0.4 мм. Сноп по воде с 0.5 по плотнее, всё конечно субъективно. И в чем тут причина хрен его знает, пока не понял. Заметил ещё одно родные выкручиваешь и они в черном нагаре, руки пачкаются, а джемени если хорошо закручен нет нагара, возможно более точно подогнаны не знаю, но ,что есть то есть. Так ,что вполне рабочие чоки в том понимании как чоки без волшебства. Имею также раструб отлично работает причем до 30 м, по-моему он не совсем и раструб, но стрелять в лет до 30м прекрасно и поражения хорошие. Покупал по принципу чего нет из родных, ну и нечего плохого про них сказать не могу. Как то так.
Как и говорил если проблема с родными то стоит рассматривать. То что у Вас они черные то скорее всего они не соосно прилегают к месту ( конавке ) в стволе тк криво нарезали или родные чоки криво отрезаны ( тк у Вас жемени легли ровно ) поэтому дует под них. И тут я бы четко посмотре бы бороскопом ! Если родные не прилегают то только в утиль тк может быть подутие ствола и подарок продав другому я бы такой не делал. А так рад за Вас что всё нравиться и хорошо ! С Уважением к Вам за хороший и граммотный комментарий.
В сменных насадках размер канала ствола не участвует в формировании размера сужения. Величина сужения отсчитывается или от места прихода дроби в сужение. Или от начала самого сужения, если насадка имеет сложную геометрию с расширительной камерой.
😢 10:59
На итальянские согласен свои отличные на наши лучше купить импортный чек
Согласен на все 100
Какой чек? Чек тебе в магазине дадут,если купишь чего. В ружьях чОки...,запомни. Тебе уже в названии видео написано,всё равно не доходит....
Всё сказанное очень логично. Я думаю БЕРЕТТА за 500 лет научилась делать лучше, чем эта фирма за 10лет.
Чеки должны быть длинною 25 см тогда дробь на выходе будет в уравновешенном состоянии .
Если в чеке более 30 покупок то он будет более 25 см )))
Не надо, 0.38 по факту около 0.5, никаких 0.6 там нет! А почему? Да потому, что Gemini рассчитан на оружие с каналом ствола 18.3, то есть по факту он должен быть 0.48!
Не важно ! Это как покупаешь резину 50м профилем а тебе 60й дают. Смысл уловили я думаю. Я хочу получить то что написано а не то что получилось, да если он будет 0.39 я хочу 0.38. Или кольцо 585 пробы по факту 385.
Ты молодец! Хоть один с нормальной головой есть. Хотят осыпь пошире, купите 0.15 или раструб. Или сначала просто померяйте в магазине. ☝️ Всем удачных охот!
Я всегда пользуюсь джемини о.75 на гуся и уток! Пробовали разные херня
Вообще всё это хрень )))))
Мде...совершенно неуместное и неправильное сравнение с Apple. Но это лан... на рынке есть ружья не только с диаметром ствола 18.4...а также есть ружья и с диаметром 18.3 и даже иногда меньше. Сколько я посмотрел видео по этим дульным сужениям и получил разной информации с форумов от владельцев , конкретные измерения - все все это говорит о том, что данные дульные сужения были сделаны именно под ствол 18.3. Поэтому то и выходит, что 0.38 для 18.4 будет примерно 0.5. Нужно это просто учитывать и все встанет на свои места. Сами дульные сужения недорогие - не дороже оригинальных, как минимум, они могут доукомплектовать если каких-то сужений нет, либо заменить оригиналы, если с ними что-то случилось. Возможно, они где-то будут лучше оригинала...а может и нет - я думаю, что это все в пределах погрешности. Ну или на одном патроне они покажут себя лучше, на другом - хуже. Так или иначе, в некоторых случаях их стоит рассмотреть к покупке.
Как и сказано Вами и в данном видео смысл был тот же " в некоторых случаях их можно рассмотреть к покупке " и добавлю если свои чоки Вас не устраивают по той или иной причине
У меня 0.38 стреляет по кучности как родной 0.5 но равномерность на много лучше! Сейчас понял почему
Не спорю, но и пишите 0.5 а не 0.38
@@NaBobra так я сейчас после видео понял хотя ради интереса схожу в токарку померяю сужение LM
🥳👍
Автор всё верно сказал. Если у Вас хорошее оружие то эти все дырявые трубочки - деньги на ветер. Подберёте патрон к своему ружью и ни какой нахваленный чок не перестреляет родной. А эти все сказки про пучок дроби, сумашедшую кучность, какие то дистанции 70 метров из этих чудо трубочек и прочее ни чем не подтверждены, а всего лишь маркетинг и не более. А то купят один раз стрельнут и всё в восторге оно работает))) Эта хреновина под названием Джемени LF с заявленным сужением 0,76мм по факту оказалась сужением в 1мм. И потратив кучу времени, расстреляв не один десяток патронов от 7ки до 0. Выяснилось что эта нахваленная железяка не в состоянии показать результат лучше чем родной Бенелли крио с честным 0,75мм. Учитесь на чужих ошибках, сыкономите как минимум деньги и купите что то действительно полезное для охоты а не дырявый с непонятными размерами кусок металла.
А бинелли зачем столько денег на ветер)))))) к стати я не шучу.
100%
Наконец-то стали понимать что этот дивайс большая фигня. Сравнивали с родными мр 155и волшебства не произошло
Вы наверное брали 0,38 дюйма. Если хотите чок между 0,25 и 0,5 нужно брать 0,15 дюйма. А так соглашусь кроме эффекта плацебо больше от них толку нет. Ну или как вариант для красоты:]
В футах )
С кикс тоже приимущества не увидел (
Уменя стоят родные и все норм.
Понятно, что это чистой воды маркетинг. Чудес, как правило, не бывает. И в этом деле тоже.
Дело не в чудесах, а в понимании действия портов.
Я не понял, что сравнивается, штатные чоки внутренние и внутренние чоки Gemini? Так сравните штатные чоки внутренние и выносные портированные Gemini, вот вам и будет разница, там и резкость другая и осыпь. Согласен если стреляешь в другую сторону то никакие чоки не помогут, но на счёт сравнения с родными МРовскими, или турецким наверное не сравнивали.
Суть в том что диаметр не соответствует ! На жемини 0.38 по факту 0.6 и тд. А сравнивал с беретовскими чоками где написано 0.25 там и есть 0.25 и тд
@@NaBobra Нет смысла сравнивать диаметры. Разные модели насадок имеют разную геометрию сужений, включая угол сужения. Посмотрите на просвет, где дробь входит в насадку (по началу освинцовки) и отнимите выходной размер сужения (не насадки). Насадка может иметь выходной конус, а не цилиндр. Все измерения надо проводить нутромером. Сравнивать разные насадки, руководствуясь разницей перепадов сечений относительно канала ствола, некорректно. Производителю нет смысла химичить с размером сужений. Порты и так дают более высокую кучность. Это просто надо учитывать при выборе сужений и приобретать портированную насадку на 2 размера сужения меньше.
Абсолютно в дырочку!
ЖМУ РУКУ!!!
Сверловка ствола у всех ружей отличается, необходимо промерить сам ствол и сужение, таким образом подобрать необходимое сужение.
Более того, патрон то же необходимо будет подобрать.
Автор если без головы подошёл к выбору сужений, с дилетантским подходом- так не надо никого винить))) смешное видео 😉
Может Вам просто пройти мимо и посмотреть других с более серьезным подходом 😉
От
👍
Добрый день! На канале у меня есть отстрелы и мнение
ЭТо маркетинговый ход. С родными не хуже лупит ружье.
Может лучше написать текст на бумаге ,а потом прочитать ,а то ошибки в размерах,неправильно даже со штангеля считываете ,не стоит спонтанно выкладывать видео ,не раскрыта та мысль которую хотели донести .
Полностью с Вами соглашусь. Снимаю для знакомых и друзей которые спрашивают а что лучше, что скажешь. Да и желание приходит как то спонтанно. Я думал закрыть доступ и оставить для своих но так пока проще. Если другим будет полезно я только обрадуюсь. Извиняйте что без бумажки )
На 11000 можно было и патронов накупить и настреляться вдоволь
Все верно. Я тоже наступил на ети грабли.
Красавчик лайк
Спасибо, просто полоскать начинает от вранья и барыг.
А где Джемени? И что за сложность с чисткой. У меня раструб все окей.
Продал, открестился. И другим не советую. Чистить порты ватной палочкой приходилось. Я педант в этом деле.
@@NaBobra каждому свое))) правда про джемени не понял только из зи ватных палочек продали? Ведь если они тугие так и надо было вместо получока стрелять
Они больше чем получок, даже 0.38. Они очень тугие. Скажу как говорил, если родные чоки г. то тогда стоит искать альтернативу.
У меня Comp-n-Choke 0.15 все как заявлено
Повезло. Рад за Вас. У меня не так к сожалению (
Все надо на практике стрелять а не на бумаге совсем две разные вещи будут
Если осыпь кучная какая разница во что стрелять ! Не соответстует сужениям !
не надо, вообще ,любые чоки, не надо брать!!!!
Что за бред, ружье берета А 400, джемени 0.38 стреляю стенд, круглый год нарадоваться не могу, утки, гусь, лис настрелял уже не один десяток и результат каждый раз удивляет. Покупкой доволен на все 200% ))) поэтому тут решать каждому, но джемени работает и это факт подтвержденый не одной тысячей выстрелов!
Очень рад что у Вас все хорошо.
@@NaBobra и еще интересный факт когда проходят соревнования у большей части Спортсменов вижу чеки джемени ))) зачем они его покупают если он такой не годный ? Я лично его купил из праздного любопытства.
Если Вы внимательно смотрели мой ролик то я не говорю что он не годный а то что заявлено не совпадает. То что он очень кучный и это показывает его по размерам стрелять можно и попадать можно. НО если он 0.38 то и делайте 0.38 а не 0.5. Это как купить машину с 3х литровым движком а по факту будет 1.6 и сказать но он же едет и все хорошо. И еще эти чоки хорошо показывают осыпь с мелкой дробью до 5ки и это край. Если стрельнуть крупнее то результат будет другой.
@@NaBobra гусей стреляю 3 ой, лис зимой 1 чек не меняю 0.38 все чисто бито. Какой я как обыватель должен увидеть другой результат ? После покупке ружья стрелял 0,5 чеком родным, из всего комплекта береты отстрелял все ради интереса. Вывод сделал для моих охот больше подходит родной 0,5, после покупки джемени 0,38 понял, что он мне подходит больше.
Так и получается он между 0.5 и 075. То что гусей стрелять далеко он пойдет как никогда
🖒
Лучше научиться стрелять, чеки джемини выброшенные деньги…
Чеки в магазине.
@@настоящийчеловек-п2э умно подмечено, но сути не меняет…
@@ОлегКозуб-г8л ,если по сути,то полностью согласен,что нужно учиться стрелять. А когда научишься стрелять,тогда можно уже и дульными сужениями играться...
Может у вас было завышенное ожидание.
У меня было обычное человеческое ожидание. Что написано на коробке то и хочу получить. А Вы простите покупаете по принцепу написано что 250 лс а по факту 100лс. Я думаю Вы будете не в восторге !
@@NaBobra Не корректное сравнение , скорее на оборот. У меня они стоят на стендовом и на охотничьем ружье проблем нет. Не расстраивайтесь чоки этот не панацея, скорее развлечение .
@@chub1157 Расстраиватся и не думал ) Рад что у Вас всё в порядке ! )))
Поподаеш ??? Это дробь попадает !!!!
Сильно сказано !
Отличный расклад.