Вставка
- Опубліковано 28 лис 2024
- Ad Verbrugge in gesprek met Thijs Jansen van stichting beroepseer over de relatie tussen ambtenaar en politiek.
De website van stichting beroepseer vind je hier: beroepseer.nl/
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van filosoof Ad Verbrugge in samenwerking met anchors Jelle van Baardewijk, Marlies Dekkers en Willem de Witte.
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met Centrum Ethos aan de VU en Filosofische School Nederland.
Onze website: denieuwewereld...
DNW heeft ook een Substack. Meld je hier aan: denieuwewereld...
Wil je ons steunen? Dat kan hier: www.whydonate....
Kabinetten vinden democratie maar een lastig ding die je zoveel mogelijk moet omzeilen. Rutte heeft dat tot een kunst verheven. We beseffen amper hoever we al zijn afgegleden.
Helder en ontluisterend gesprek. Het duiden van een systeem, in de nadagen van zijn bestaan.
Dit gesprek doet me denken aan het gesprek met Hans Siepel, aflevering 1085. Dat je denkt: zo erg kan het toch niet wezen? Dat zeg ik niet uit verbolgenheid of verontwaardiging, maar vanuit een gebrek aan voorstellingsvermogen: dat men echt zou denken dat je op deze manier daadwerkelijke problemen op zou kunnen lossen. Dank voor dit gesprek!
De titel verraad dat ambtenaren hun straatje willen schoonvegen.
Maar we gaan het zien.
Aaaach... Die arme (top)ambtenaren... Het wordt tijd dat zij verantwoordelijkheid nemen. Of verantwoordelijk worden gesteld voor hun (wan) beleid.
Ja zo denk ik er ook over. Zullen vast wat goeden tussen zitten maar ik beschouw ambtenaren als meelopers met de politiek
De Tweede Kamer moet de beschikking hebben over groot ambtelijk apparaat. Anders is de Tweede Kamer niet in staat de ministeries effectief te controleren.
Ik herken vrijwel alles. In de jaren negentig werd medezeggenschap al niet meer gezien als een serieus inspraakorgaan. 'Informatiemonopolie' is inderdaad een zeer toepasselijke term. Ik was zelf betrokken bij de medezeggenschap van een ROC. Colleges van bestuur hadden de macht en medezeggenschap was een wassen neus.
Graag nog eens een gesprek over populistische partijen. Wat is er bijvoorbeeld mis met partijen die (in mijn ogen wel erg gemakkelijk) als zodanig worden getypeerd? Is er nu nou zoveel meer verschil dan het al of niet hebben van politieke macht? Verder prima gesprek, ietwat hoopgevend.
Is gewoon framing en een betekenisloos scheldwoord, zoals links het altijd aanpakt
Een goede kandidaat voor zo een gesprek zou dhr. Paul Frissen kunnen zijn.
@@omgpickle Wat is dan nog links volgens jou? Ik zie behalve bij de SP niks links meer in onze politiek.
@@omgpickle
Framing is het zeker, maar een scheldwoord zeker niet:
Populisme (populus/volk) -> 'stem van het volk'.
Weinig mis mee lijkt mij.
@@martendewind Als dat de man is die ik denk dat het is en bijdragen levert op de site van Binnenlands bestuur, dan denk ik dat niet.
Ja Thijs Jansen heeft gelijk. Het maakt niet zo veel meer uit wie er aan de macht is. De Europese raad heeft het nu voor het zeggen. Technocratische beleid met een totalitaire houding...
Als het bedrijfsleven, de multinationals de politiek domineren, spreken we van fascisme.
Bij de thumbnail : wishfull thinking IMO. Ik denk niet dat ambtenaren, een paar daargelaten, niet de moed hebben om op te staan.
21:24 weird stereo effect :-)
Je kan ook zeggen roos wilde niet onder bergkamp werkenn
De heer Jansen zegt terecht lijkt me, dat er een onderscheid inzichtelijk en toegankelijk moet komen tussen een ambtelijk advies en het politieke besluit over betreffende onderwerp. Nu stelt hij ook, dat de volksvertegenwoordiging, begrijp ik, ook toegang zou moeten hebben, zonder goedkeuring van de minister, om dat ambtelijk besluit toe te lichten op hun verzoek. De leden van de Tweede Kamer, wettelijk verankerd, gehouden zijn te handelen in het algemeen belang, zonder last en/of ruggespraak, hetgeen zeker niet in het algemeen aan de orde is. Ik neem aan dat ook de Eerste Kamer dan recht heeft op toelichting van dat ambtelijk advies. We hoorden echter van Sybe Schaap in eerdere uitzending, dat de wetsvoorstellen uit de Tweede Kamer niet al te best worden aangeleverd, om het mild uit te drukken. De Eerste Kamer inmiddels sterk gepolitiseerd is, eveneens volgens de hoogst ervaren Sybe Schaap en dat voor wie de politiek goed volgt, ook vastgesteld kan worden. De Eerste Kamer dus niet meer enkel wetsvoorstellen op wettige basis controleert, op haalbaarheid en uitvoerbaarheid, plus betaalbaarheid mag ik hopen. Wat is dan de meerwaarde nog van dat college? Dan kun je beter de kosten daarvan besteden aan een apart en onafhankelijk college, t.b.v. de Tweede Kamer om de oorspronkelijke rol over te nemen van de Eerste Kamer. Maar goed, even terug naar het voorstel van de heer Jansen. Ik stel mij voor dat de coalitie na nodige bakkeleien erover, advies vraagt over een onderwerp aan de betreffende ambtenaren. Dat advies komt en dan gaat er waarschijnlijk weer binnen het kabinet over gediscussieerd worden. Ondertussen wordt er gelekt wellicht naar de pers, of krijgt deze, of gene er lucht van en wordt een ambtenaar gevraagd aan de Tweede Kamerleden, het betreffende ambtelijke advies wat er al ligt te komen duiden. Daar gaat de oppositie zich op storten als bokken op ha erkisten, als zij daar tegen zijn, of minstens ter profilering van hen zelf of de fractie. Het voorstel van het kabinet is op dat punt gekomen, nog niet voldragen in de schoot van het kabinet, zoals de Vlamingen dat uitdrukken. Laten we ervan uitgaan dat er nog nadere adviezen wordt gevraagd door het kabinet, na intern beraad over het eerste aangeleverde advies. Dat gaat natuurlijk een enorm gedoe geven. Als dan toch een ambtenaar dat eerste advies gaat duiden, zal dat ook letterlijk op schrift moeten staan, zoals die aan de minister, of het kabinet, om de enorme ruis van nu te voorkomen. Kamerleden kunnen het mondeling advies verstaan zoals het hen politiek uitkomt. Zelfs schriftelijk...Als de heer Jansen het heeft over politiek assistenten, dan gaat het om die in omgeving van ministers en staatssecretarissen en niet de assistenten, die Kamerleden ondersteunen neem ik aan. Ik snap heel goed dat bij zoveel splinterpartijtjes die toelichting op ambtelijke adviezen nodig is, hoewel een fractie van een persoon, of enkele personen, desondanks dat, keuzes zullen moeten maken, in wat hun prioriteiten zijn om die in elk geval behoorlijk te behartigen. De nieuwe eed zou formeel .oefen voorkomen, dat patijge noten in het ambtelijk apparaat neutraal blijven. In hoeverre dat in de praktijk wordt waargemaakt, gelet op het veel gehoorde lekken...
yes minister
Zet Thijs Jansen eens met Sybe Schaap aan tafel.
Uitspreken tegen je diensthoofden kan je pas als je met pensioen bent! Anders pesten ze je buiten of kan je elke promo vergeten! Wiens brood je eet!....
Hebben we ambtenaren en bestuurders nodig? Nee. Compleeet overbodig.
Ik stem blanco. 🇳🇱
Kan 't niet laten: ua-cam.com/video/J9Da8XJXJu8/v-deo.html
Dit geeft de burger moed!
Oja? Hoe geeft het jou moed dan? Ambtenaren zijn niets anders dan meelopers met criminelen als Rutte. Hier en daar wat goede ambtenaren uitgezonderd