Привет, Толя! Спасибо за очередной глубоконаучный эксперимент. Уже оставил бы ты эту многострадальную печку в покое, что ли. Ничего ее не берет. Печей такой конструкции по России установлено более 100 тыщ штук, по ней накоплена огромная статистика. Рекламации по их ресурсу составляют десятую долю процента от силы или того меньше. Кроме того, эту печь уже 8 лет в хвост и в гриву обсуждают на Форумхаусе, и тема постоянно в топе по сей день. На регламентных огневых испытаниях в далеком 2011 году мы доводили температуру камней в ее закрытой каменке до 680 градусов Цельсия и ничего. Температура начала интенсивного окалинообразования материала каменки - более 700 градусов. При периодическом использовании ее можно штатно нагревать до 815 градусов. А сталь начинает светиться уже при 550. Пусть люди топят эту печь так, как им вздумается. Большинство людей эксплуатируют печи совершенно нормально и адекватно сами по себе, а не из-за моих ограничений в инструкциях. Бешеных истопников и прочих экстремалов исчезающе малое количество, чтобы учитывать особенности их отношений с печью. А ограничения в инструкциях я пишу не для того, чтобы их кто-то читал, а для того, чтобы аргументированно послать нафиг тех самых неадекватных психов, которые нет-нет, да и да, попадаются. Кто в России читает инструкции и руководства, если честно? Вообще, любое Руководство по эксплуатации на русском языке должно начинаться с фразы: Ну что, с..и, решили таки почитать? Спасибо еще раз.
@@jarparcom Анатолий привет! класс видос!скажи,а в этой парилке с этой печью чтоб до 80градусов нагреть парилку сколько надо времени топить примерно?и сколько кубов парилка? заранее спасибо!
Ваааще здорово - когда печка из нержи уже имеет внутри себя ПРАВИЛЬНО размещённый заряд из нержи, в адекватном объёме "каменки" и адекватной массы - вот тогда это очень хорошо!
Камни до малинового свечения в каждой печи с нержавеющей каменкой толщиной 3-4 мм за 2 часа интенсивной топки будут в любой печи. Вопрос в другом! Не будет ли это нарушением правил эксплуатации? Практически во всех банных печах, кроме Услады, это будет являться нарушением и приведёт к преждевременному повреждению. И это не будет являться гарантийным случаем. Напротив, каждый производитель указывает в РЭ о недопущении перекаливания печи и тем более подачи воды. Производитель, в частности ТМФ, прямым текстом сообщает об этом. Так что любой пользователь может доводить камни до свечения, но должен быть готов в ближайшем времени к демонтажу и замене печи на новую. Что касаемо Услады. В данной печи закрытая каменка модульного типа, т.е. ее можно в любой момент достать для того, чтобы обслужить (почистить) или заменить. Турбокаменка из нержавеющей стали является расходным элементом, как колосниковая решётка. Ее можно раскалять до свечения, это не будет являться нарушением. В таком режиме каменка прослужит не долго, но после прогара , ее можно будет поменять как те же колодки на автомобиле за 10-20 минут.
Хм... я печь не раскалял. Топил и сырыми и сухими. 🙈 а камни помалиновинели. Стены - нет (я знаю когда они бывают малиновыми у этой печи, когда в бешеннном истопнике жжошь-малиновая тень на стене от топки.) + патрубок дымохода был не малиновый в темноте, что подтверждает, что я не кочегарил. Надо дождаться ответа ТМФ.
@@jarparcom Анатолий, посмотрите таблицу в интернете при какой температуре начинается свечение металла и камня. Дожидаться ответа от ТМФ не стоит, я вам сейчас процитирую абзац из РЭ
@@jarparcom РЭ Гейзер «8.1. Эксплуатационные ограничения ВНИМАНИЕ! Запрещается перегрев и перекаливание печи во время эксплуатации. Чтобы печь служила долго, не перегревайте и не перекаливайте её. Перегрев и перекаливание печи можно определить по красному свечению металла топки в темноте, особенно элемента патрубка дымохода. ВНИМАНИЕ! Не допускайте чрезмерной подачи воды на нераска- ленные камни для исключения прямого контакта воды с металлом. При этом происходит интенсивный окислительный процесс металлических стенок каменки, что снижает срок их службы и, как следствие, вызывает прогар.»
Добрый день! Посмотрел Ваше видео и возник вопрос. 1) По конструкции такой печи имеет ли смысл над каменкой ставить дополнительный присекатель огня (возможно я не правильно выражаюсь) грубо говоря лист железа которые будет отсекать пламя, а сбоку листа железа будет отверстие в следующую камеру где в противоположном углу уже будет дымоход? 2) так как нет отсекателя (как я понял) то огибая каменку пламя идёт на прямую в дымоход? 3) Кипит ли вода в баке? 4) не мешает ли раскалённый дымоход парению?
Здравствуйте Анатолий! Вот тоже стою на пароге переделки бани в части замены печки и дымохода. Что посоветуете из компактных печей? Стоит-ли доверять 2мм нержавейке Термофор? Смотрел тесты-стенды с печью аврора мини от гриллД, что-то там хорошую температуру намеряли прибором внутри печи и в устье дымохода. Вот даже и незнаю, Аврора мини из черняги с доп парогеном, или гейзер?
Гейзер мини. Аврора - саунная печь, единственная сауная в нашем ассортименте. Парогенератор - это костыль, для тех кому говорили это - саунная, да красивая, да дешёвая, да крепкая, но са-ун-на-я. А он такой, нет, ъ, заверните. А потом приходит и говорит: это чот не баня. Ну на костыль и будет тудым-сюдым. Так шо Гейзер мини или микра. Или Дубраво мини.
@@jarparcom Конспирология не причём. Я предположил, что светятся камни очень тускло и может это отраженный свет. Вот если бы вынуть из каменки этот светящийся камень! Вот это было бы круто! Тут вообще ни у кого сомнений не останется.
Наши деды отцы дожили в каменки булыжники с полей, без крапинок одноцветные цвет рыжий или белый. Камни лежали десятилетия и потом мы их ложили в свои бани.
Это всё понятно - про ЗэКа в малине не знает только ленивый. Я вот одного не пойму: А что это случилось с шамотным кирпичом вокруг печи за 8 лет эксплуатации?
ещё момент, ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ. я топил не в режиме бешенного истопника, когда стенки малиновые. Если бы я это делал - вы бы видели малиновый патрубок. Топил ооооочень нежно сырыми и сухими дровами. Свечение было только в нижней части каменки - так как там самая термически нагруженная зона. Вот.
Чем же опасны "остатки камней " в закрытой Каменке ?? Они ведь состоят на половину из таблицы Менделеева значит полезны в любом виде не так ли ? А то что на низу будет пыль от камней это на прогрев влияет
О боже,даже через телефон видно что это не камни красные,вам бы очки купить,без обид,даже старые кирпичные печи с камнями в дымоходе не нагреваются до красна,хотя там когда поддаешь двери открываются
Да какая война! Просто мне слух резануло и на естествоиспытание потянуло, когда Владимир заявил, прям : ваааау! Камни малиновые! Мне почемуто казалось, что если зк из нержавейки, то она 1) тонкая 2) хорошо проводит тепло Итого: камни стопудов тёмномалиновые, даже если топить гнилушками. Если же в режиме бешенного истопника - то вся каменка будет яркомалиновой. Ну взял, купил водки, проставился брату и нежно растопил его печь-старушку. Еслиб баня была чужая, то я б берёзы понакидал и настешь зольный ящик распахнул. За ещё час сделал всю каменку малиновой. Как то так. Взял и доказал, что даже печь-первинец сделанная на заре эры закрытых каменок - камне в малину превращают. А уж современные, типа Гейзера 14, Вайлета, Услады,Харда, Атмосферы и тд и тп, не счесть им числа - подавно! Главное - нерж. Самоудовлетворился так - что прям ващееее!!!!
Толя я так хотел с тобой встретиться на баня фесте . Жаль что не приехал . Понимаю тебя . У вас ассортимент огромный но мы усладу не просто так выбрали с Володей . Печь в разы надёжнее чем 90% фольги на рынке. За надёжность топим сейчас . Знаю про что говорю занимаюсь угольными банными печами . Я с Кузбасса . Там не интересно что в Ютубе показывают . Свои производители и технологии . Печь 10-20 лет угля должна держать у нас . Спрошу твой телефон и скину если позволишь
@Рустэм Магол согласен с вами! Для меня минусы(рассматривал Классику): -сложное управление -короткие дрова -необходимость докупать опции для хорошей работы печи
@Рустэм Магол так вот я и говорю, что для хорошей работы нужна пушка, ПИФ, кассеты, заслонки открой-закрой, дрова под спецразмер заготовь, да поколи щепочек и уложи и растопи по инструкции.) Что бы пар получить - нужно крутить, поднимать «штучку», и попасть в нужное место)). Хотя Сам Производитель говорит, что всё просто))). Моя жена, кстати, с любой бытовой печкой справляется-газовой, электрической, микроволновой, Русской, Голландкой, банной, дровяной для казана).
Анатоле, Вы топите за нержавейку в угоду универсальности материала, все понятно. Но как же полезности, которые выдает камушек при подаче воды на него?) Нержак здоровья не прибавит, хоть, наверно, и не отнимет)
@@jarparcom На счет болезней согласен, но камушек же выдает какие-то полезности из себя, потому что это минерал как никак) Или вы думаете, что это тоже блажь?) А нержак для коммерческих бань вещь незаменимая, тут спору нет)
Привет, Толя! Спасибо за очередной глубоконаучный эксперимент. Уже оставил бы ты эту многострадальную печку в покое, что ли. Ничего ее не берет. Печей такой конструкции по России установлено более 100 тыщ штук, по ней накоплена огромная статистика. Рекламации по их ресурсу составляют десятую долю процента от силы или того меньше. Кроме того, эту печь уже 8 лет в хвост и в гриву обсуждают на Форумхаусе, и тема постоянно в топе по сей день.
На регламентных огневых испытаниях в далеком 2011 году мы доводили температуру камней в ее закрытой каменке до 680 градусов Цельсия и ничего. Температура начала интенсивного окалинообразования материала каменки - более 700 градусов. При периодическом использовании ее можно штатно нагревать до 815 градусов. А сталь начинает светиться уже при 550. Пусть люди топят эту печь так, как им вздумается. Большинство людей эксплуатируют печи совершенно нормально и адекватно сами по себе, а не из-за моих ограничений в инструкциях. Бешеных истопников и прочих экстремалов исчезающе малое количество, чтобы учитывать особенности их отношений с печью. А ограничения в инструкциях я пишу не для того, чтобы их кто-то читал, а для того, чтобы аргументированно послать нафиг тех самых неадекватных психов, которые нет-нет, да и да, попадаются. Кто в России читает инструкции и руководства, если честно? Вообще, любое Руководство по эксплуатации на русском языке должно начинаться с фразы: Ну что, с..и, решили таки почитать?
Спасибо еще раз.
👍👍👍
Чисто для общего развития:
1. Каких марок ваш инокс и ваш карбон, если не секрет?
2. В иноксе вся печь или только ЗК?
С уважением!
Почёт и уважением. Сам пользуюсь Гейзером 2014.
@@jarparcom Анатолий привет! класс видос!скажи,а в этой парилке с этой печью чтоб до 80градусов нагреть парилку сколько надо времени топить примерно?и сколько кубов парилка? заранее спасибо!
@@олегиванов-э4з незнаю. Брат нагоняет часа за 2,5 зимой по желанию. 60 на 60 хватает вполне
Ваааще здорово - когда печка из нержи уже имеет внутри себя ПРАВИЛЬНО размещённый заряд из нержи, в адекватном объёме "каменки" и адекватной массы - вот тогда это очень хорошо!
Камни до малинового свечения в каждой печи с нержавеющей каменкой толщиной 3-4 мм за 2 часа интенсивной топки будут в любой печи. Вопрос в другом! Не будет ли это нарушением правил эксплуатации? Практически во всех банных печах, кроме Услады, это будет являться нарушением и приведёт к преждевременному повреждению. И это не будет являться гарантийным случаем. Напротив, каждый производитель указывает в РЭ о недопущении перекаливания печи и тем более подачи воды. Производитель, в частности ТМФ, прямым текстом сообщает об этом. Так что любой пользователь может доводить камни до свечения, но должен быть готов в ближайшем времени к демонтажу и замене печи на новую.
Что касаемо Услады. В данной печи закрытая каменка модульного типа, т.е. ее можно в любой момент достать для того, чтобы обслужить (почистить) или заменить. Турбокаменка из нержавеющей стали является расходным элементом, как колосниковая решётка. Ее можно раскалять до свечения, это не будет являться нарушением. В таком режиме каменка прослужит не долго, но после прогара , ее можно будет поменять как те же колодки на автомобиле за 10-20 минут.
Хм... я печь не раскалял. Топил и сырыми и сухими. 🙈 а камни помалиновинели. Стены - нет (я знаю когда они бывают малиновыми у этой печи, когда в бешеннном истопнике жжошь-малиновая тень на стене от топки.) + патрубок дымохода был не малиновый в темноте, что подтверждает, что я не кочегарил.
Надо дождаться ответа ТМФ.
@@jarparcom Анатолий, посмотрите таблицу в интернете при какой температуре начинается свечение металла и камня. Дожидаться ответа от ТМФ не стоит, я вам сейчас процитирую абзац из РЭ
@@jarparcom
РЭ Гейзер
«8.1. Эксплуатационные ограничения
ВНИМАНИЕ! Запрещается перегрев и перекаливание печи во время
эксплуатации.
Чтобы печь служила долго, не перегревайте и не перекаливайте её. Перегрев
и перекаливание печи можно определить по красному свечению металла топки
в темноте, особенно элемента патрубка дымохода.
ВНИМАНИЕ! Не допускайте чрезмерной подачи воды на нераска-
ленные камни для исключения прямого контакта воды с металлом.
При этом происходит интенсивный окислительный процесс
металлических стенок каменки, что снижает срок их службы и,
как следствие, вызывает прогар.»
Капец как интересно!
Видно что максимально старался сделать ролик)) было потрачено не мало сил я уверен. ЛаЙК
Добрый день! Посмотрел Ваше видео и возник вопрос.
1) По конструкции такой печи имеет ли смысл над каменкой ставить дополнительный присекатель огня (возможно я не правильно выражаюсь) грубо говоря лист железа которые будет отсекать пламя, а сбоку листа железа будет отверстие в следующую камеру где в противоположном углу уже будет дымоход?
2) так как нет отсекателя (как я понял) то огибая каменку пламя идёт на прямую в дымоход?
3) Кипит ли вода в баке?
4) не мешает ли раскалённый дымоход парению?
Вот грамотный вопрос, в большинстве инструкций эксплуатация печи без шибера запрещена, и вода кипеть будет, так как КПД данной печи низкое😁🤝
@@KPD96 о чем и речь.... По итогу 90% печей это недоделки ..... И не продуманное исполнение .
@@Vadim9007 100% в точку😁🤝
Подскажите пожалуйста, какую печь купить в баню, спарилкой на 15 куб. м: Гефест (гроза в сетке) или Атмосфера про???
Ваше мнение про баннные печи Гарант,у них вроде тоже имеется с закрытым каменкой,что Вы скажете,или что то другое подскажете,до 30 т.руб.
Такое ощущение что не камни нагрелись до малинового цвета,а это свечение от стенок каменки.
Нет
Я сам так думал и перепроверял
Эх, направить бы туда лучь пирометра, и все не верящие типа меня заглохли бы.
Здравствуйте Анатолий!
Вот тоже стою на пароге переделки бани в части замены печки и дымохода.
Что посоветуете из компактных печей?
Стоит-ли доверять 2мм нержавейке Термофор?
Смотрел тесты-стенды с печью аврора мини от гриллД, что-то там хорошую температуру намеряли прибором внутри печи и в устье дымохода.
Вот даже и незнаю, Аврора мини из черняги с доп парогеном, или гейзер?
Гейзер мини.
Аврора - саунная печь, единственная сауная в нашем ассортименте.
Парогенератор - это костыль, для тех кому говорили это - саунная, да красивая, да дешёвая, да крепкая, но са-ун-на-я. А он такой, нет, ъ, заверните.
А потом приходит и говорит: это чот не баня.
Ну на костыль и будет тудым-сюдым.
Так шо Гейзер мини или микра.
Или Дубраво мини.
А может это металлическая стенка каменки твой жадеит подсвечивает красным?
Конспирология!
Но... да!
Раскусиле!
Рядом брат с лазерной указкой стоял подсвечивал.
@@jarparcom
Конспирология не причём.
Я предположил, что светятся камни очень тускло и может это отраженный свет. Вот если бы вынуть из каменки этот светящийся камень! Вот это было бы круто! Тут вообще ни у кого сомнений не останется.
@@garigari3444 вот, да!
Каждый может эксперимент сделать со своей печью с зк, снять и выложить в интернеты.
Не, ну а чо!
Не понимаю Толя зачем так распинаешься доказывая очевидное.
Для Правды(тм)
Молодец
Камент. Лойс. Просмотр.
Добрый день! Анатолий а можно положить в закрытую каменку сечку из нержавейки 430?
Да. Хоть кружки, хоть вилки
Добрый день! Анатолий не подскажите, ломаю голову. Что взять для моей бани? Хард или ферингер уют18. У меня парилка 14м3. Заранее спасибо.
Наши деды отцы дожили в каменки булыжники с полей, без крапинок одноцветные цвет рыжий или белый. Камни лежали десятилетия и потом мы их ложили в свои бани.
Не пизди. Вот всё люблю, кроме того когда в глаза ссут. У меня щщиплет в них от этого
Это правда!!! Камни у тебя с извесником в большом количестве 😅
@@jarparcom давай без деньма. И у тебя будет все хорошо люди к тебе повернуться.
Классно!!! Только я не понимаю, при чем здесь физика.... 😢
Согласен про масла. Особенно неоправданно дорогущие масла детерра, которые Владимир рекламирует...
Я за масла. Но не в печке, а на стене
Тоже масла люблю на камни.травки к сожалению нету щас уже холодно.летом да можно
@Рустэм Магол я тоже в пушку сабантуй правда.
@Рустэм Магол я бы с удовольствием вашу купил,но к сожалению что было в наличии.город мелкий у меня.
@@олегиванов-э4з ,Рустем умер...
@@ВалерийКузнецов-д1б всмысле?!
@@олегиванов-э4з вроде день -два назад видел сообщение в ютубе, что Рустэм Могол умер от сердечного приступа.
Толич, спасибо за объективность
Это Метал, и это 100 процентов😂
На сцену иди, это у тебя получается.
Возможно за все печи с зк, малинеющие за 2 и погорячился.... Но, спасибо!
Это всё понятно - про ЗэКа в малине не знает только ленивый.
Я вот одного не пойму: А что это случилось с шамотным кирпичом вокруг печи за 8 лет эксплуатации?
Водой обдавали - он выкрашивается от пара
@@jarparcom , понятно. Получается, что вы его не пропитывали ничем и не покрывали. Но, всё равно, до кончины печи должен дотянуть)))
положите шамотный кирпичь в место камней - лучший вариант
Ку ку? Шамот теплоизолятор!
ещё момент, ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ.
я топил не в режиме бешенного истопника, когда стенки малиновые. Если бы я это делал - вы бы видели малиновый патрубок. Топил ооооочень нежно сырыми и сухими дровами.
Свечение было только в нижней части каменки - так как там самая термически нагруженная зона.
Вот.
Чем же опасны "остатки камней " в закрытой Каменке ?? Они ведь состоят на половину из таблицы Менделеева значит полезны в любом виде не так ли ?
А то что на низу будет пыль от камней это на прогрев влияет
@@АлексейЯрыга-з1б пыль летит ввоздух при поддаче воды.
Тоже за нержу
О боже,даже через телефон видно что это не камни красные,вам бы очки купить,без обид,даже старые кирпичные печи с камнями в дымоходе не нагреваются до красна,хотя там когда поддаешь двери открываются
Походу тут войной пахнет . Красиво подкалываешь . Когда закрытая Каменка говоришь надо букву Ррррр тянуть )))не ожидал Толя от тебя . Но понимаю .
Да какая война!
Просто мне слух резануло и на естествоиспытание потянуло, когда Владимир заявил, прям : ваааау! Камни малиновые!
Мне почемуто казалось, что если зк из нержавейки, то она
1) тонкая
2) хорошо проводит тепло
Итого: камни стопудов тёмномалиновые, даже если топить гнилушками. Если же в режиме бешенного истопника - то вся каменка будет яркомалиновой.
Ну взял, купил водки, проставился брату и нежно растопил его печь-старушку.
Еслиб баня была чужая, то я б берёзы понакидал и настешь зольный ящик распахнул. За ещё час сделал всю каменку малиновой.
Как то так.
Взял и доказал, что даже печь-первинец сделанная на заре эры закрытых каменок - камне в малину превращают.
А уж современные, типа Гейзера 14, Вайлета, Услады,Харда, Атмосферы и тд и тп, не счесть им числа - подавно!
Главное - нерж.
Самоудовлетворился так - что прям ващееее!!!!
Толя я так хотел с тобой встретиться на баня фесте . Жаль что не приехал . Понимаю тебя . У вас ассортимент огромный но мы усладу не просто так выбрали с Володей . Печь в разы надёжнее чем 90% фольги на рынке. За надёжность топим сейчас . Знаю про что говорю занимаюсь угольными банными печами . Я с Кузбасса . Там не интересно что в Ютубе показывают . Свои производители и технологии . Печь 10-20 лет угля должна держать у нас . Спрошу твой телефон и скину если позволишь
Вацап
Да какая война)) Эти подЪ@бы происходят на постоянной основе, а Вован, надо отдать должное, воспррринимает адекватно))) Этот мини-хайп всем на пользу.
Так и не понял: брать ТМФ или Усладу, но пар говорят “вкуснее с чугуна”(цитата какого-то парня, он ещё картавит).
Если брать - то Маратовку!
@Рустэм Магол вычеркнул Ферингер из списка после изучения.
@Рустэм Магол согласен с вами! Для меня минусы(рассматривал Классику):
-сложное управление
-короткие дрова
-необходимость докупать опции для хорошей работы печи
@Рустэм Магол так вот я и говорю, что для хорошей работы нужна пушка, ПИФ, кассеты, заслонки открой-закрой, дрова под спецразмер заготовь, да поколи щепочек и уложи и растопи по инструкции.) Что бы пар получить - нужно крутить, поднимать «штучку», и попасть в нужное место)). Хотя Сам Производитель говорит, что всё просто))).
Моя жена, кстати, с любой бытовой печкой справляется-газовой, электрической, микроволновой, Русской, Голландкой, банной, дровяной для казана).
Пар вкуснее из фарфоровой чашки с блюдечком, но точно не с чугуна)
Нержавейка же печка и закладка - самое лучшее и безопасное
камни менять надо а не пытаться их отмыть, они то не вечные
Анатолий по вашему у ференгера закрытая каменка
Ох. Я сейчас не вспомню, но печи ок. По мимо зк - решений для получения лёгкого пара масса.
А ещё больше бестолковый болтавни можно?
Говно вопрос! Надо-сделаю! У меня с этим просто!
Анатолий, гигрометр на стене безбожно врет.
Анатоле, Вы топите за нержавейку в угоду универсальности материала, все понятно. Но как же полезности, которые выдает камушек при подаче воды на него?) Нержак здоровья не прибавит, хоть, наверно, и не отнимет)
Фигня это всё, мне кажется, нащот болезней
@@jarparcom На счет болезней согласен, но камушек же выдает какие-то полезности из себя, потому что это минерал как никак) Или вы думаете, что это тоже блажь?) А нержак для коммерческих бань вещь незаменимая, тут спору нет)
Единственное, что я видел глазами, что выдаёт камень - пылевую крошку. Что и снял на видео
@@jarparcom Ясно, тогда надо срочно обращаться к физикам-атомщикам в раболатории за разъяснениями!))
Ещё про болезни морочиться бы,жизнь вообще вредная-от нее мрут!
Анатолий зацени то шо я у себя на канале выложил. Перебираю раз в месяц😆 с пылесосом
💣💣💣💣💣💣💥💥💥💥💥
@@jarparcom эт после просмотра твоего ролика из Ижевска печь переделывал!!!
@@jarparcom сейчас бы конечно купил заводскую! 😆
Тошно смотреть на тебя, где Суть видео, одни фирмы и ефим или ефием тандыровича
Фотошоп!)
...минус за навального...
А если закрытая каменка не из нержи. Чушки из нержи есть смысл уложить?
Мне вобще чугун как пароиспаритель не оч. Но это моё имхо
@@jarparcom у меня сталь. ГрилД фортуна. Начинаю загружать каменку, что класть? Нержа+камень? Какой камень? Спасибо!
@@Banya.Paromania на свой вкус. Я тут плохой советчик ибо предвзятэк нерже.
Не миковать точно. Разный коэф расширения - что слабже разлетится
@@jarparcom о как. Интересно. Не миксовать нерж с камнем? Или разные сорта камня? Если нержу на дно, а поверх камень, но разных пород- так планировал.